Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-17 Par sujet Eric Guyot
Lilian Robert a écrit :

> Je ne comprend pas ce que vous me "reprochez"... J'ai appris, en
> fréquentant les newsletter et les forums (surtout les forums) qu'il
> fallait laisser le message d'origine et répondre en dessous, de façon à
> permettre à tout un chacun de savoir de quoi on parle et à quoi/qui on
> répond. Est-ce que les bons usages ont changé ? Et on ne m'aurait pas
> prévenu ;)
je cite : "Aussi de ne pas «quoter» inutilement des pans entiers de
messages pour rien (ce que tu as fait en postant ton message ;-) )


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ERIC
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" Il faut garder de bonnes relations avec les Gréciens."
President G.W.Bush
—The Economist, 12 juin 1999

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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-15 Par sujet joel tarlao
Le Vendredi 15 Septembre 2006 11:56, joel tarlao a écrit :
> Le Jeudi 14 Septembre 2006 09:34, Christophe Gallaire a écrit :
> > J'adhère pleinement, comme beaucoup dans cette liste, à l'idéal de
> > Shuttleworth et au rêve de Di Cosmo
>
> Dont tu as cité de large extraits dans ton mail, si je ne me trompe pas.
> http://72.14.221.104/search?q=cache:rij6D3Iae2kJ:www.pps.jussieu.fr/~dicosm
>o/HoldUp/HoldUpPlanetaire.pdf+HoldUpPlanetaire.pdf&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=1&
>client=firefox-a

Excuse-moi, je n'avais pas lu la suite du thread. (En fait, chez moi, la suite 
apparaîssait dans un thread séparé)

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Joël

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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-15 Par sujet joel tarlao
Le Jeudi 14 Septembre 2006 09:34, Christophe Gallaire a écrit :
> J'adhère pleinement, comme beaucoup dans cette liste, à l'idéal de
> Shuttleworth et au rêve de Di Cosmo

Dont tu as cité de large extraits dans ton mail, si je ne me trompe pas.
http://72.14.221.104/search?q=cache:rij6D3Iae2kJ:www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/HoldUp/HoldUpPlanetaire.pdf+HoldUpPlanetaire.pdf&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a

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Re: Vomir sur M$ et windaube, w as : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
Christophe Gallaire a écrit :
> [...]
>
> Merci Sun Wukong pour ton esprit critique, ta perspicacité et ta
> tolérance. Ça fait du bien et ça va mieux en le disant. Merci à toi
> aussi Mat, pour ta courtoisie et pour avoir levé le lièvre ;-) Merci
> aussi à tous ceux qui ont exprimé leur avis (publiquement ou en privé).
> [...]
> @ +
>
> Christophe
>   
Mais c'est ça aussi la communauté ! Et c'est comme ça que je vois les 
choses : on a des vues divergentes sur certaines choses, mais on en 
parle. Si on ne discute jamais de rien, on ne progresse pas.
Au risque de déplaire et de faire un parallèle qui paraîtra peut être 
malheureux, on peut comparer celà à des opinions politiques ou éthiques. 
Chacun voit les choses à sa façon, mais il ne faut pas perdre de vue que 
nous essayons d'aller dans la même direction : faire que les choses 
s'améliorent. Alors oui, les uns pensent ainsi, d'autres autrement. Mais 
n'est-ce pas fabuleux d'écouter l'autre avec sincérité, s'enrichir de 
son raisonnement (sans pour autant forcément s'en inspirer ou 
l'adopter), et de partager à son tour son point de vue pour avancer, 
ensemble, avec nos vues, et souvent avec un compromis quand nous savons, 
rarement, être raisonnables et humbles, ou au contraire, tenir tête 
contre vents et marées pour les valeurs qui sont les racines de notre 
façon de penser ?

Tant que nous discutons avec respect, écoute et sincérité, je trouve ça 
bien, c'est bon pour la communauté de n'être pas juste une bande de 
suiveurs qui attendent la prochaine release, mais que nous progressons, 
que nous construisons quelquechose, un petit peu, à notre façon. Ca me 
manque quelquefois sur cette liste qui est décidément une liste technique :)

Mat

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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re : Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Mathieu Amirault
On Thu, 14 Sep 2006 19:36:32 +0200, yvon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Le jeudi 14 septembre 2006 à 18:55 +0200, Nicolas Roudninski a écrit :
>> > Quid de définir 6 journées par semaine sans troll ?
>
> Je préférerais une liste [EMAIL PROTECTED] ;)
>
>
>> > Pour terminer, si une charte est adoptée, il faudrait qu'elle soit
>> > postée à fréquence régulière pour les nouveaux inscrits, sans pour
>> > autant gêner par sa récurrence. Quelqu'un parlait de 15 jours sur
>> > duf.
>
> Pourquoi pas une seule fois lors de l'inscription ?
>
> yvon
>

Franchement je ne pensse pas qu'il faille imposer dees regles , ( que  
semble t il 99.24 % des utilisateurs respectent d'instinc ) qui sont somme  
toute les mêmes que celle des conversations du monde en "temps ralenti"...  
nos petis travers de langage ne sont pas bien méchants, et pas tout le  
monde semble respecter les positions et avis des autres. Il me sembel que  
l'on fasse un montagne sur pas grand chose ... Les trols existent on peu  
les mettre dans des camps ou bien sourir de leurs petit travers et les  
laisser sourir des notres...

merci de m'avoir lu

Matheiu


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Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 0637-1, 13/09/2006
Analyse le : 14/09/2006 22:12:47
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com




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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Christophe Gallaire
Bonsoir à tous,

En effet, les échanges de ce type sont assez rares sur la liste... Mat a
bondi toutes griffes dehors sur le détour de l'une de mes phrases (tout
en s'excusant, d'ailleurs, avec beaucoup d'élégance) où j'affublais d'un
quolibet assez courant la World Company qui me pose de gros soucis avec
une app. proprio et pro dont j'ai besoin. Et je le répète, je n'ai pas
trouvé la solution pour éviter une install de vmware server + xp.
Solution qui me hérisse ! Si quelqu'un en a une autre, je suis toujours
preneur : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=19104

Comme Sun Wukong l'a dit je n'ai "guère le choix". Il existe pourtant un
équivalent dans le monde du Libre mais mes boss, par ignorance ou
suivisme, ont retenu la solution propriétaire qui ne tourne que sur
windows. Et effectivement, le format de fichier a emprisonné mes
données. Ce qui me hérisse encore plus...

Et comme Sun W. le dit encore, au départ de ce débat d'idées dont nous
avons gratifié la liste, il y avait ma confiance dans l'esprit
communautaire et l'entraide réelle qu'il y a sur cette liste pour
trouver une solution.

Je trouve un peu malveillant que certains mauvais coucheurs en profitent
pour crier au loup dans le bergerie !

Merci Sun Wukong pour ton esprit critique, ta perspicacité et ta
tolérance. Ça fait du bien et ça va mieux en le disant. Merci à toi
aussi Mat, pour ta courtoisie et pour avoir levé le lièvre ;-) Merci
aussi à tous ceux qui ont exprimé leur avis (publiquement ou en privé).
Je pense tout particulièrement à Marcel dont je reproduis (je pense
qu'il ne m'en voudra pas) les propos ci dessous : 

"Agé aujourd'hui de 81 ans, j'ai suivi la même route avec Sinclair,
Amstrad, les Windows puis Linux. Ce ne fut pas facile étant donné que
j'habite au fond de la culotte belge et que, dans cette petite ville,
ceux qui s'intéressaient à l'informatique se comptaient sur les doigts
d'une main. Je suis entièrement d'accord avec ce que tu écris. Pour
Linux je suis passé par SuSe ( la 7 )puis Mandrake ou RedHat. Ma
conviction est entière: pour l'Internet, Linux et je suis tranquille. A
mon avis d'autodidacte, le gros obstacle pour Linux réside dans les
pilotes, étant entendu que ce n'est pas la faute de Linux mais celle des
fabricants. Je passe encore par XP, avec un ennui aussi régulier que
quotidien qu'inattendu. Car je ne trouve pas toujours un passage par
Linux, sans doute en raison d'incompétence de ma part. Mais il faut bien
tenir compte - hélas- de l'état du cerveau !!! Bien cordialement, 
Marcel ;-) "

Un débat comme celui que nous avons eu Sun W., Mat et les autres permet
aussi d'humaniser quelque peu nos échanges... Je suis ravi de savoir
qu'à 81 ans Marcel a encore la fraîcheur et l'audace pour se joindre à
cette aventure extraordinaire !

Allez pour conclure : c'est exact, cette "Jolie diatribe ! :-)", comme
tu l'as remarqué Sun W., reprend "des passages lus ailleurs ;-)".
Actualité oblige ! Si ça peut inspirer à d'autres l'envie de lire des
gens comme Di Cosmo et de s'interroger un peu plus en profondeur pour
affûter leurs propres arguments, ce sera déjà ça de gagner, non ? Notre
échange n'aura pas été totalement inutile ou stérile ! ;-)

Fondamentalement, on est d'accord... Quelques embardées de temps à
autres ne sont pas non plus à proprement parler scandaleuses. Comme le
dit Mat : il y a troll & troll ; "nous sommes tous très 
courtois, dans le même camp, mais nous divergeons et en discutons" ...
"Où est le troll" ? 

Cette liste est déjà ce "havre de paix et de tranquilité" que tu
réclames Sun W. : nous ne nous sommes pas entredéchirés, notre échange
pour agaçant qu'il a paru à certains (on m'a médaillé en privé - notez
la délicatesse - d'un bel attribut : gaucho-fachoïde irrespectueux), n'a
jamais manqué de respect mutuel, je pense.

Cette liste est tout de même assez sage et calme, bien appliquée sur sa
copie. En arriver à organiser, parce qu'un échange de ce type ponctue de
temps à autre la liste, un défouloir, c'est un peu extrême, non ? C'est
aussi ça la vie... on ne maîtrise pas tout, tout le temps.

@ +

Christophe



Le jeudi 14 septembre 2006 à 17:32 +0200, lordphoenix a écrit :
> Le Thu, 14 Sep 2006 17:15:31 +0200,
> Nicolas Roudninski <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> 
> > Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
> > Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.
> 
> Ne t'inquiètes pas trop non plus ces trolls ne sont pas si fréquents
> que ça. En général cette liste est relativement calme et consacré à
son
> sujet.
> -- 
> ubuntu-fr mailing list
> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr

Le jeudi 14 septembre 2006 à 17:32 +0200, lordphoenix a écrit :
> Le Thu, 14 Sep 2006 17:15:31 +0200,
> Nicolas Roudninski <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> 
> > Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
> > Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.
> 
> Ne t'inquiètes pas trop non plus ces trolls ne son

Re: Vomir sur M$ et windaube, w as : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
yvon a écrit :
> Le jeudi 14 septembre 2006 à 18:55 +0200, Nicolas Roudninski a écrit :
>   
>>> Quid de définir 6 journées par semaine sans troll 
>>> Je préférerais une liste [EMAIL PROTECTED] ;)
>>>   
Le souci c'est que l'on a tendance quelquefois à appeler troll un débat 
et débat un troll ...
Cette discussion me semble loin d'être un troll, nous sommes tous très 
courtois, dans le même camp, mais nous divergeons et en discutons ... où 
est le troll ???

Mat

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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet yvon
Le jeudi 14 septembre 2006 à 18:55 +0200, Nicolas Roudninski a écrit :
> > Quid de définir 6 journées par semaine sans troll ?

Je préférerais une liste [EMAIL PROTECTED] ;)


> > Pour terminer, si une charte est adoptée, il faudrait qu'elle soit
> > postée à fréquence régulière pour les nouveaux inscrits, sans pour
> > autant gêner par sa récurrence. Quelqu'un parlait de 15 jours sur
> > duf.

Pourquoi pas une seule fois lors de l'inscription ? 

yvon



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Re: Vomir sur M$ et windaube, w as : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
Je suis d'accord pour une charte, même si les discussions vives autour 
de sujets limite quant au thème de la liste sont assez rares ...

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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Nicolas Roudninski
Le Thu, 14 Sep 2006 18:39:33 +0200
Sun Wukong a écrit :

> Le 14.09.2006 17:15,, le perspicace Nicolas Roudninski s'exprimait en
> ces termes:
> > Bonjour à tous,
> > 
> > Je suis tout nouveau sur cette liste mais pas sous Linux. Habitué
> > de la liste Debian-User-French, je suis un peu désabusé par les
> > fils de discutions ici. Je suis aussi étonné qu'il n'y ait pas de
> > charte. Je pensais en effet ne trouver ici que des sujets autour  de
> > l'installation, de la configuration et du fonctionnement de la
> > distribution Ubuntu...
> > Pour infos, sur la liste debian, les discutions telle que celle-ci
> > (Vomir sur M$ et windaube) ne sont tolérées que le vendredi. Et
> > c'est sacrément appréciable !
> > 
> > De plus, je pense que ce genre de discutions, même si je partage
> > beaucoup de points de vue, n'apporte vraiment pas grand chose, et ne
> > fera pas bouger grand chose. Je préférerais nettement qu'elles aient
> > lieu un jour précis, tandis que les autres jours soient
> > exclusivement, ou presque relatifs à des problèmes spécifiquement
> > Ubuntu.
> > 
> > Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
> > Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.
> > 
> > Cordialement,
> > 
> 
> Je te remercie Nicolas pour ton retour d'expérience. Si les choses ne
> bougent pas sur Debian-User-French qui ne doit pas être née d'hier, ça
> ne changera pas ici non plus ;-)

Ce n'est pas que ça ne bouge pas. Le vendredi, parfois c'est
terrible... et ça fait du bien de se défouler !
Je crois que les gens de duf ont compris depuis longtemps que les
discus autour de windows-pas-beau-qui-pue-et-qui-fonctionne-mal ne
servent à rien.
> 
> Je n'arrive pas à trouver la charte de duf.  J'en vois ce qui me
> paraît en être une ébauche ici :
> http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/03/msg01159.html
> mais je ne sais pas si c'est la version définitive.

Ça me parait très pertinent. Officiellement, il y a ceci :
http://www.debian.org/MailingLists/index.fr.html#codeofconduct
Les trolls du vendredi n'y figurent pas. Je peux leur demander d'où
vient cette habitude.
> 
> Est-ce que les lecteurs de Ubuntu-fr pensent qu'il serait bien de se
> doter d'une charte destinée à «formater» un peu les messages pour
> limiter le bruit et le «n'importe quoi» ?
> 
> Quid d'adapter celle de Debian-user-French ?
> 
> Quid de définir 6 journées par semaine sans troll ?

Pour ma part, je répondrait oui aux trois questions précédentes.

> 
> Qu'en penses les admin de Ubuntu-fr ?

Oui, qu'en pensent-ils ?

> 
> Pour terminer, si une charte est adoptée, il faudrait qu'elle soit
> postée à fréquence régulière pour les nouveaux inscrits, sans pour
> autant gêner par sa récurrence.  Quelqu'un parlait de 15 jours sur
> duf.
Tout à fait d'accord.
> 
> Cordialement,
> 
> My two pences...
> SW
> 

Cordialement,

-- 
Nicolas Roudninski
[EMAIL PROTECTED]
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Toute ressemblance avec des fautes d'orthographe, de grammaire
ou de conjugaison existantes ou ayant existé serait entièrement
fortuite et indépendante de la volonté de l'auteur.

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Re: Vomir sur M$ et windaube, w as : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Sun Wukong
Le 14.09.2006 17:15,, le perspicace Nicolas Roudninski s'exprimait en
ces termes:
> Bonjour à tous,
> 
> Je suis tout nouveau sur cette liste mais pas sous Linux. Habitué de la
> liste Debian-User-French, je suis un peu désabusé par les fils de
> discutions ici. Je suis aussi étonné qu'il n'y ait pas de charte.
> Je pensais en effet ne trouver ici que des sujets autour  de
> l'installation, de la configuration et du fonctionnement de la
> distribution Ubuntu...
> Pour infos, sur la liste debian, les discutions telle que celle-ci
> (Vomir sur M$ et windaube) ne sont tolérées que le vendredi. Et c'est
> sacrément appréciable !
> 
> De plus, je pense que ce genre de discutions, même si je partage
> beaucoup de points de vue, n'apporte vraiment pas grand chose, et ne
> fera pas bouger grand chose. Je préférerais nettement qu'elles aient
> lieu un jour précis, tandis que les autres jours soient exclusivement,
> ou presque relatifs à des problèmes spécifiquement Ubuntu.
> 
> Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
> Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.
> 
> Cordialement,
> 

Je te remercie Nicolas pour ton retour d'expérience. Si les choses ne
bougent pas sur Debian-User-French qui ne doit pas être née d'hier, ça
ne changera pas ici non plus ;-)

Je n'arrive pas à trouver la charte de duf.  J'en vois ce qui me paraît
en être une ébauche ici :
http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/03/msg01159.html
mais je ne sais pas si c'est la version définitive.

Est-ce que les lecteurs de Ubuntu-fr pensent qu'il serait bien de se
doter d'une charte destinée à «formater» un peu les messages pour
limiter le bruit et le «n'importe quoi» ?

Quid d'adapter celle de Debian-user-French ?

Quid de définir 6 journées par semaine sans troll ?

Qu'en penses les admin de Ubuntu-fr ?

Pour terminer, si une charte est adoptée, il faudrait qu'elle soit
postée à fréquence régulière pour les nouveaux inscrits, sans pour
autant gêner par sa récurrence.  Quelqu'un parlait de 15 jours sur duf.

Cordialement,

My two pences...
SW

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Re: Vomir sur M$ et windaube, w as : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet guillaume
Nicolas Roudninski a écrit :

> Je suis tout nouveau sur cette liste mais pas sous Linux. Habitué de la
> liste Debian-User-French, je suis un peu désabusé par les fils de
> discutions ici. Je suis aussi étonné qu'il n'y ait pas de charte.
> Je pensais en effet ne trouver ici que des sujets autour  de
> l'installation, de la configuration et du fonctionnement de la
> distribution Ubuntu...
> Pour infos, sur la liste debian, les discutions telle que celle-ci
> (Vomir sur M$ et windaube) ne sont tolérées que le vendredi. Et c'est
> sacrément appréciable !

Moi, ce qui m'a surpris en m'inscrivant sur cette liste (alors que j'ai 
longtemps fréquentée aussi celle de Debian et d'OO.o), c'est 
l'agressivité et l'intolérance qu'il y a dans certaines réponses ; si ça 
fait chi... certains inscrits de répondre, je ne vois pas pourquoi ils 
sont sur une liste de diffusion...
Ou alors, il faudrait faire deux listes comme à l'époque de la Mandrake, 
une débutant et une expert.

En revanche, quelle fraîcheur dans les réponses du forum 
http://forum.ubuntu-fr.org/index.php !

Guillaume

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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet lordphoenix
Le Thu, 14 Sep 2006 17:15:31 +0200,
Nicolas Roudninski <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
> Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.

Ne t'inquiètes pas trop non plus ces trolls ne sont pas si fréquents
que ça. En général cette liste est relativement calme et consacré à son
sujet.


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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Nicolas Roudninski
Le Thu, 14 Sep 2006 16:37:11 +0200
yvon a écrit :

> 
> 1) Bonjour :)
> 
> 2) Je suis toujours une grosse buse malgré plusieurs installations
> réussies ;)
> 
> > 3°) Poser sa question.  Paradoxalement, la question concerne
> > parfois un dualboot, malgré un §1 bien remonté, auquel cas on
> > s'excuse publiquement, ce qui est assez pitoyable.
> 
> Plus sérieusement, on peut facilement lever le paradoxe dont tu
> parles. Ubuntu attire naturellement de nouveaux utilisateurs qui
> découvrent Linux (qui ont donc souvent un dual boot). Et qui
> découvrent aussi sa communauté... Ce n'est pas forcément facile de
> savoir à quelle sauce on va y être mangé en présentant son passeport
> d'utilisateur windows :)
> 
> Et dire qu'on a réussi plusieurs utilisations, je le comprends
> comme : « M'sieur je comprends pas, jusqu'ici j'y arrivais bien, mais
> là je coince. Vous pouvez m'aider ? » Elles peuvent aussi signaler
> qu'on n'est pas complètement néophyte, et qu'on est prêt à suivre une
> démarche éventuellement compliquée, sans forcément être capable d'en
> comprendre les tenants et les aboutissants.
> 
> Ces excuses sont peut-être parfois maladroites, et tu as sans doute
> raison de dire qu'elles ne sont pas une nécessité pour se faire
> accepter ici. Et un moyen intelligent pour diffuser cette idée, tu
> l'as suggéré:
> 
> > On pourrait ouvrir un thread pour essayer de monter une petite
> > charte d'usage de la liste, qu'en pensez-vous ?
> 
> Tiens, il n'existe pas de charte ? Ben alors je ne peux que soutenir
> cela.
> 
> 
> yvon
> 
> 
Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur cette liste mais pas sous Linux. Habitué de la
liste Debian-User-French, je suis un peu désabusé par les fils de
discutions ici. Je suis aussi étonné qu'il n'y ait pas de charte.
Je pensais en effet ne trouver ici que des sujets autour  de
l'installation, de la configuration et du fonctionnement de la
distribution Ubuntu...
Pour infos, sur la liste debian, les discutions telle que celle-ci
(Vomir sur M$ et windaube) ne sont tolérées que le vendredi. Et c'est
sacrément appréciable !

De plus, je pense que ce genre de discutions, même si je partage
beaucoup de points de vue, n'apporte vraiment pas grand chose, et ne
fera pas bouger grand chose. Je préférerais nettement qu'elles aient
lieu un jour précis, tandis que les autres jours soient exclusivement,
ou presque relatifs à des problèmes spécifiquement Ubuntu.

Vous allez me dire : "pour qui il se prend ce nouveau, non mais !"
Encore une fois, je n'exprime que mon désappointement.

Cordialement,

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Nicolas Roudninski
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ou de conjugaison existantes ou ayant existé serait entièrement
fortuite et indépendante de la volonté de l'auteur.

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Re: Vomir sur M$ et windaube, was : Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet yvon

1) Bonjour :)

2) Je suis toujours une grosse buse malgré plusieurs installations
réussies ;)

> 3°) Poser sa question.  Paradoxalement, la question concerne parfois un
> dualboot, malgré un §1 bien remonté, auquel cas on s'excuse
> publiquement, ce qui est assez pitoyable.

Plus sérieusement, on peut facilement lever le paradoxe dont tu parles.
Ubuntu attire naturellement de nouveaux utilisateurs qui découvrent
Linux (qui ont donc souvent un dual boot). Et qui découvrent aussi sa
communauté... Ce n'est pas forcément facile de savoir à quelle sauce on
va y être mangé en présentant son passeport d'utilisateur windows :)

Et dire qu'on a réussi plusieurs utilisations, je le comprends comme : «
M'sieur je comprends pas, jusqu'ici j'y arrivais bien, mais là je
coince. Vous pouvez m'aider ? » Elles peuvent aussi signaler qu'on n'est
pas complètement néophyte, et qu'on est prêt à suivre une démarche
éventuellement compliquée, sans forcément être capable d'en comprendre
les tenants et les aboutissants.

Ces excuses sont peut-être parfois maladroites, et tu as sans doute
raison de dire qu'elles ne sont pas une nécessité pour se faire accepter
ici. Et un moyen intelligent pour diffuser cette idée, tu l'as suggéré:

> On pourrait ouvrir un thread pour essayer de monter une petite charte
> d'usage de la liste, qu'en pensez-vous ?

Tiens, il n'existe pas de charte ? Ben alors je ne peux que soutenir
cela.


yvon


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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-14 Par sujet Christophe Gallaire
Bonjour à tous,

Puisque Sun Wukong s'est fendu d'un petit pamphlet, ça mérite bien qu'on
lui réponde.

Pour ce qui des raisons qui nous font choisir Linux plutôt qu'un autre
système, il est à peu près certain que celles énumérées par Sun Wukong
sont à peu près communes à nombre d'utilisateurs, à savoir : Liberté,
Égalité, Fraternité, Sécurité et le néoligisme de SW «Épargne-té»... 

Certains sont certainement sous Linux du fait de leur formation,
d'autres, desquels il faut me compter, y sont parce qu'ils y étaient
déjà avant de s'en rendre compte : OSX = UNIX !

Alors bien entendu, l'argument financier est encore ici à prendre en
considération quand on connaît le coût d'un Mac. 

Mais je crois aussi que, comme beaucoup d'autres, ma "hargne", n'en
déplaise à ses défenseurs, est bien plus fondée qu'on a voulu le
prétendre jusqu'alors dans la discussion.

Évacuons tout d'abord la question technique de SW : oui, j'ai essayé de
faire tourner l'app. sous wine... et je ne suis pas le seul :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=19104

Les raisons pour critiquer Microsoft sont fondamentales et pas tellement
subjectives (elles ne sont pas si personnelles que ça). Bien sûr les
quolibets (windaube, etc.) dont on affuble la maison Bill ne sont qu'une
expression épidermique, spontanée et quelque peu "sismique", à en juger
par les réactions de SW et Mat. Ils n'en restent pas moins fondés.

Comme beaucoup d'entre vous j’aime la technologie et il y a longtemps
que je suis tombé dedans - avec le Sinclair, en basic ! Et quand je vois
cette photo de DVD Jon, ça rappelle à mon bon souvenir mon ZX81 :
http://nanocrew.net/gallery/file/jlj_younghacker.jpg.  

Pour faire vite, je suis revenu à l'informatique (je passe sur les
tâtonnements avec les Amstrad, Amiga et consort), à la fac sous Mac,
parce que c'était comme ça, il n'y avait que des Macs. Je ne le regrette
pas. Mac (ou plutôt Apple) fait souvent de bons choix techniques. Sa
politique commerciale fait montre de bien moins de clairvoyance. Et
Microsoft en sait quelque chose : 

"Avant le lancement du Macintosh, plusieurs prototypes avaient été
donnés en 1983 à Bill Gates, co-fondateur et PDG de Microsoft, pour le
développement de logiciels pour le Macintosh. En 1985, Microsoft lance
Windows, son interface graphique pour IBM PC, qui utilisait de nombreux
éléments de Mac OS. Cela conduisit à une longue bataille judiciaire
entre Apple et Microsoft. Le résultat du jugement autorisa Microsoft à
copier tous les éléments qu'il voulait sur l'interface graphique du
Macintosh. C'est alors que, en étudiant le système des IBM PC, beaucoup
de sociétés purent fabriquer des Compatibles IBM PC. Bien que la
première version de Windows était technologiquement inférieure au
Macintosh, un clone PC pouvait être vendu bien moins cher."

"La version 1.0 de Windows, rudimentaire - les fenêtres ne peuvent pas
même s'y recouvrir - , n’inquiète pas sérieusement Apple, qui ne réagit
pas. La version 2.0 est une concurrence plus sérieuse, et Apple intente
un nouveau procès, cette fois-ci à Microsoft. Ce dernier use de tous les
moyens légaux pour faire traîner le procès en longueur, et finalement
Apple, en situation financière délicate, demande un règlement à
l’amiable en 1997.

Cet accord comprenait une prise de participation temporaire de Microsoft
dans le capital d’Apple (à hauteur de 150 millions de dollars soit 6 %
du capital de la pomme), et l’obligation pour Microsoft de développer
Explorer et Office pour Mac OS au moins jusqu’en 2002. En échange, Apple
abandonnait ses poursuites."

Au-delà des arrangements, les faits sont là : un vol pur & simple. Les
résultats aussi sont là !

Il faut bien le reconnaître : Microsoft a ce talent particulier de
toujours coller parfaitement au marché, ce qui n’a malheureusement rien
à voir avec la qualité de ses produits. 

Microsoft a acquis une remarquable aptitude à transformer des échecs
techniques en succès commerciaux. Si ses nouveaux logiciels sont souvent
catastrophiques, l’artillerie lourde du marketing arrive à les vendre
quand même, en attendant que les versions suivantes corrigent peu à
peu les bugs pour en faire des produits plus stables, éventuellement en
rachetant ou en copiant les produits souvent meilleurs de ses
concurrents. Microsoft a ainsi réussi la prouesse de faire considérer
les défauts de ses logiciels comme normaux, et la correction de ses
défauts comme des percées technologiques. Mieux : c’est le consommateur
qui paie le processus d’amélioration !

Ce n'est un secret pour personne que les programmes de Microsoft sont
souvent mal conçus. Dans certains cas, il est même difficile de faire
pire ! Cette médiocrité a une explication : l'entreprise n’est
absolument pas tendue vers l’excellence mais vers des impératifs
financiers.

Qu'on pense à la version de Windows 3.0 qui était pratiquement
inutilisable : il fallait tout le temps rebooter sa machine. Les
utilisateurs n'ont-ils pas dû acheter la version Windows 3.1 ? Et la
version bêta 

Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-12 Par sujet Sun Wukong
Le 12.09.2006 07:18,, le perspicace [EMAIL PROTECTED] s'exprimait en ces
termes:
> Jean-Claude Duponq a écrit :
>> Il est peu courant de voir des articles polémiques dans cette mailing 
>> list, je partage, pour ma part l'avis de Christophe..
>> Après la phase dual boot des première hésitations, cela fait plusieurs 
>> années que je tourne sous Linux (intégralement) et n'ai jamais 
>> regretté mon choix...
>>
> Le but n'était pas la polémique, mais je trouvais que ça ressortait dans 
> le flot des mails.
>> Ma compagne a refusé un ordinateur que mettait son employeur à sa 
>> disposition parce qu'on lui imposait un windows ...

Bon, je vais donner mon avis puisqu'on est encore en démocratie et que
Mat doit se sentir seul :-)

Vous l'aurez donc compris, je ne vois pas l'utilité de décrier M$ et
Windaube à tout bout de champ, à chaque message dans cette liste de
diffusion ou une autre.  Sentiment plus profond et personnel : ça me
gonfle même de plus en plus.

Pourquoi ?  Parce que c'est complètement hors-sujet, AMHA.  On est tous
abonnés à cette liste parce que nous avons décidé d'avoir un pingouin
sous le capot.  Et il n'y a pas cinquante mille raisons de choisir
GNU/Linux.  ça tourne autour de Liberté, Égalité, Fraternité, Sécurité
et pourquoi pas «Épargne-té» ;-).  C'est une philosophie, c'est une
politique.  Et question politique, qu'ils soient de Gauche, de Droite,
du Haut, du Bas ou d'ailleurs : les politiciens me saoûlent, me gavent
dès qu'ils critiquent leurs adversaires : c'est inepte, débile et
stérile ; qu'ils parlent de leurs programmes, comme quoi c'est leur
choix est le bon, que le financement tient la route, etc ... Mais
invariablement ils ne savent rabacher que des "oui mais toi t'es nul".
Je ne m'étonne pas d'ailleurs plus que depuis que la Belle Vie est
terminée (depuis le premier crach pétrolier) il n'y en a pas un qui est
brillament réussi à redresser la barre).  Mais c'est là un autre sujet.

La compagne de l'un a refusé un PC sous Windows, c'est déjà qu'elle a
pu, c'est pas donné à tout le monde.  Je connais plein de monde et moi
en tête qui jusqu'ici a eu son beef-steak en bossant sous Windows.
Honte ? Non pour sûr.  Envie que ça change ? Certes !!! D'ailleurs il
n'y a pas toujours le choix entre Windows et autre chose.

En lisant des messages d'appels à l'aide pour un pb technique, j'ai
parfois l'impression qu'il faut verser "sa haine" sur Windows pour
gagner son ticket d'entrée dans un monde meilleur.  Mais non : c'est pas
la peine  : on accepte tout le monde, sans savoir d'où tu viens ni ce
que tu as fais avant.  Comme la Légion.  On s'en fout du passer.  Si tu
es nouveau venu, tu peux l'indiquer pour avoir une réponse peut-être
plus détaillée. Mais vomir sa bill (sa bile ! wahou ;-)) n'avance à rien
du tout.

Alors, Christophe oui ça me dérange que tu ne caches pas ta hargne
envers M$ (sic), mais n'en soit pas pour autant infiniment désolé ;-) On
est tous libre, c'est pas beau ça ? :-D  Voilà, je voulais juste
expliquer à mon tour "pourquoi on pouvait être agacé" par ce leït-motiv
ambiant, surtout à toi Christophe puisque tu as répondu, intéressé, à
Mat.  Si tu changes d'avis tant mieux, sinon tant pis je ferais mieux la
prochaine fois ;-).

Quant à la question technique, j'ai posté un message (mais sous une
autre identité/adresse et du coup je ne l'ai pas vu passé dans la
liste).  Mais je disais que peut-être ton appli pro pouvait peut-être
tourner sous Wine ? Ce qui t'éviterait d'installer ce #$£ù** de Windaube
? ;-)

A bientôt
SW


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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
Jean-Claude Duponq a écrit :
> Il est peu courant de voir des articles polémiques dans cette mailing 
> list, je partage, pour ma part l'avis de Christophe..
> Après la phase dual boot des première hésitations, cela fait plusieurs 
> années que je tourne sous Linux (intégralement) et n'ai jamais 
> regretté mon choix...
>
Le but n'était pas la polémique, mais je trouvais que ça ressortait dans 
le flot des mails.
> Ma compagne a refusé un ordinateur que mettait son employeur à sa 
> disposition parce qu'on lui imposait un windows ...
>
C'est un luxe que peu de monde peut se permettre je pense.
> Comme Christophe, ma position est technique (Le système Linux est 
> passionnant), politique et éthique (Dans quel monde ai je envie de 
> vivre ?) (Quel avenir pour mes enfants et les enfants du monde entier 
> dans un système économique qui va droit dans le mur ?)
>
Je partage votre avis également puisque je suis là :) ... Cependant je 
pense que nous avons assez d'outils et de moyens de conviction sans 
devoir passer par un discours moqueur ou haineux.
C'est sans doute parce que j'utilise toujours Windows (les jeux) tu me 
diras ? Mais je ne suis pas sûr que je tiendrais des propos que je 
trouve exagérés, que je suis dans le camp des bons et qu'en face ce sont 
les méchants avec tout ce que ça peut inspirer ... je suis content 
d'avoir fait ce choix et je préfère partager mon enthousiasme pour linux 
qu'une haine de Windows, et que l'enthousiasme soit ce qui ressorte.
> Pour ma part, je préfère les solutions altermondialistes (le mot est 
> dit) !
Ca rejoint un peu ce que je disais hier sur la liste de mon LUG à propos 
de l'utilisation politique qui peut être faite de linux (rien ne 
l'interdit après tout), genre la fête de l'huma ou des assos/lobbies 
genre ATAC ... d'un autre côté ça me gêne sans que je sache vraiment 
l'expliquer ...  Je n'ai certainement pas envie de voir se créer une 
étiquette " ah, il est pro linux, ça doit être un gauchiste ou un 
alter-mondialiste "

Mat

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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet Jean-Claude Duponq
Il est peu courant de voir des articles polémiques dans cette mailing list, je partage, pour ma part l'avis de Christophe..Après la phase dual boot des première hésitations, cela fait plusieurs années que je tourne sous Linux (intégralement) et n'ai jamais regretté mon choix... 
Ma compagne a refusé un ordinateur que mettait son employeur à sa disposition parce qu'on lui imposait un windows ... Comme Christophe, ma position est technique (Le système Linux est passionnant), politique et éthique (Dans quel monde ai je envie de vivre ?) (Quel avenir pour mes enfants et les enfants du monde entier dans un système économique qui va droit dans le mur ?)
Pour ma part, je préfère les solutions altermondialistes (le mot est dit) !2006/9/11, Christophe Gallaire <[EMAIL PROTECTED]>:
Tu n'as pas à rougir d'un emploi "impropre", ça peut arriver. Ce n'estpas cela qui me dérange, c'est plutôt l'inconséquence de tes idéespolitiques.Pour ma part, je cacherai jamais ma "hargne" contre Windows. Je suis
infiniment désolé pour ceux que ça dérange. Mais, que tu le veuilles oùnon, mes choix "techniques et philosophiques" sont tout autantpolitiques (cf. bug n°1 selon Mark Shuttleworth :
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/1/+viewstatus)Les orientations d'Ubuntu le sont elles aussi. L'engagement de lacommunauté Ubuntiste pour le libre est une vraie position politique (cf.les débats parlementaires des derniers mois et les lois agressives de
nos élus).« Pourquoi je m'occupe d'Ubuntu ? Pour corriger le bug n°1 évidemment[ ;-)]. Je crois que le logiciel libre nous amène dans une nouvelle èretechnologique, avec la promesse de l'accès universel aux outils de l'ère
numérique. Je pilote Ubuntu car j'aimerais que cette promesse devienneréalité. »Si cela, ce n'est pas politique... va faire un tour sur le site de laFoundation de Shuttleworth pour l'éducation !
À ce propos, le livre de Di Cosmo, Le Hold-up planétaire / La facecachée de Microsoft, paru en 1998 chez Clamann-Lévy et a été mis à ladisposition de la communauté, sous licence Creative Commons nc-nd.C'est-à-dire en téléchargement gratuit sur le site du CNRS :
http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/HoldUp/.C'est un excellent bouquin. Que je conseille bien volontiers à ceux pourqui les dirigeants de Windows semblent être encore des gentils
agneaux !Roberto Di Cosmo, diplômé de la Scuola Normale Superiore de Pise,docteur de l'université de Pise et maître de conférences en informatiqueà l'École normale supérieure de Paris. Il milite depuis plusieurs années
pour le logiciel libre.Extrait : « Cet ouvrage va à rebours de toute la mythologie véhiculéepar le marketing génial de Microsoft. Il met en garde contre les dangersque nous fait courir ce Big Brother et contre les ambitions démesurées
de Citizen Gates : le contrôle total sur toute forme de transmission etde traitement de l'information, aussi bien dans l?éducation que lestransmissions bancaires, les vieux et les nouveaux médias, et jusque
dans l'intimité de notre vie privée.Quel mélange de crétinisme technologique et de servilité intellectuellefallait-il pour laisser Bill Gates bâtir en toute impunité une positionde monopole absolu, en détruisant bon nombre d?entreprises dont les
produits étaient de qualité supérieure ? Comment a-t-il pu amasser unetelle fortune en vendant des logiciels médiocres sans obligation derésultats et sans crainte de poursuites, à un coût unitaire quasi-nul et
à un prix public qui ne baisse jamais ? Comment est-il parvenu à piégerles consommateurs en kidnappant leurs informations dans un formatpropriétaire en constante remise en cause, qui les oblige à acheter tous
les ans une mise à jour de toutes leurs applications pour pouvoirsimplement continuer à lire leurs propres données ? »http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/HoldUp/
Je n'ai jamais installé sur aucune de mes machines le système"fenêtre"... j'ai toujours pu m'en passer.Il s'avère que pour la première fois de ma vie, alors que je suiscomplètement sous Linux, je me trouve contraint, du fait de non choix
(ils font comme tout le monde) de la part de mes boss, à installer cesatané système avec vmware server pour faire correctement mon boulot.J'ai les boules !@llez, @+...Mat : "nos choix techniques ou philosophiques (linux en l'occurence)
justifientt'ils les quolibets et propos injurieux des autres produits("windaube"et j'en passe ...). On se croirait sur la scène politique où tous ceuxde droite ou de gauche, selon là où on se place, sont des cons.
Est-ce bien nécessaire de jouer les lamers ?MatLe lundi 11 septembre 2006 à 22:29 +0200, [EMAIL PROTECTED] a écrit :> > Je me permets de préciser " lamer " dans le sens " agressif " du terme
> > (cf wikipédia), et pas au sens littéral (je ne me permettrais pas).> >> Je me rends compte en voulant préciser que je suis peut être à côté de> la plaque (rougis) ... je pensais au terme dans le sens " personne
> agressive qui dénigre une communauté (celle Windows & Microsoft en> l'occurence)" ... je me trompe ou je suis com

Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet Christophe Gallaire
Tu n'as pas à rougir d'un emploi "impropre", ça peut arriver. Ce n'est
pas cela qui me dérange, c'est plutôt l'inconséquence de tes idées
politiques. 

Pour ma part, je cacherai jamais ma "hargne" contre Windows. Je suis
infiniment désolé pour ceux que ça dérange. Mais, que tu le veuilles où
non, mes choix "techniques et philosophiques" sont tout autant
politiques (cf. bug n°1 selon Mark Shuttleworth :
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/1/+viewstatus) 
Les orientations d'Ubuntu le sont elles aussi. L'engagement de la
communauté Ubuntiste pour le libre est une vraie position politique (cf.
les débats parlementaires des derniers mois et les lois agressives de
nos élus).

« Pourquoi je m’occupe d’Ubuntu ? Pour corriger le bug n°1 évidemment
[ ;-)]. Je crois que le logiciel libre nous amène dans une nouvelle ère
technologique, avec la promesse de l’accès universel aux outils de l’ère
numérique. Je pilote Ubuntu car j’aimerais que cette promesse devienne
réalité. »

Si cela, ce n'est pas politique... va faire un tour sur le site de la
Foundation de Shuttleworth pour l'éducation !

À ce propos, le livre de Di Cosmo, Le Hold-up planétaire / La face
cachée de Microsoft, paru en 1998 chez Clamann-Lévy et a été mis à la
disposition de la communauté, sous licence Creative Commons nc-nd.
C'est-à-dire en téléchargement gratuit sur le site du CNRS : 
http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/HoldUp/. 
C'est un excellent bouquin. Que je conseille bien volontiers à ceux pour
qui les dirigeants de Windows semblent être encore des gentils
agneaux ! 

Roberto Di Cosmo, diplômé de la Scuola Normale Superiore de Pise,
docteur de l'université de Pise et maître de conférences en informatique
à l’École normale supérieure de Paris. Il milite depuis plusieurs années
pour le logiciel libre.

Extrait : « Cet ouvrage va à rebours de toute la mythologie véhiculée
par le marketing génial de Microsoft. Il met en garde contre les dangers
que nous fait courir ce Big Brother et contre les ambitions démesurées
de Citizen Gates : le contrôle total sur toute forme de transmission et
de traitement de l'information, aussi bien dans l?éducation que les
transmissions bancaires, les vieux et les nouveaux médias, et jusque
dans l'intimité de notre vie privée.

Quel mélange de crétinisme technologique et de servilité intellectuelle
fallait-il pour laisser Bill Gates bâtir en toute impunité une position
de monopole absolu, en détruisant bon nombre d?entreprises dont les
produits étaient de qualité supérieure ? Comment a-t-il pu amasser une
telle fortune en vendant des logiciels médiocres sans obligation de
résultats et sans crainte de poursuites, à un coût unitaire quasi-nul et
à un prix public qui ne baisse jamais ? Comment est-il parvenu à piéger
les consommateurs en kidnappant leurs informations dans un format
propriétaire en constante remise en cause, qui les oblige à acheter tous
les ans une mise à jour de toutes leurs applications pour pouvoir
simplement continuer à lire leurs propres données ? »

http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/HoldUp/



Je n'ai jamais installé sur aucune de mes machines le système
"fenêtre"... j'ai toujours pu m'en passer. 

Il s'avère que pour la première fois de ma vie, alors que je suis
complètement sous Linux, je me trouve contraint, du fait de non choix
(ils font comme tout le monde) de la part de mes boss, à installer ce
satané système avec vmware server pour faire correctement mon boulot.
J'ai les boules !

@llez, @+...



 


Mat : "nos choix techniques ou philosophiques (linux en l'occurence)
justifient 
t'ils les quolibets et propos injurieux des autres produits
("windaube" 
et j'en passe ...). On se croirait sur la scène politique où tous ceux 
de droite ou de gauche, selon là où on se place, sont des cons.

Est-ce bien nécessaire de jouer les lamers ?

Mat
Le lundi 11 septembre 2006 à 22:29 +0200, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
> > Je me permets de préciser " lamer " dans le sens " agressif " du terme 
> > (cf wikipédia), et pas au sens littéral (je ne me permettrais pas).
> > 
> Je me rends compte en voulant préciser que je suis peut être à côté de
> la plaque (rougis) ... je pensais au terme dans le sens " personne
> agressive qui dénigre une communauté (celle Windows & Microsoft en
> l'occurence)" ... je me trompe ou je suis complètement à côté ???
> 
> Toutes mes excuses à Christophe s'il l'a pris dans le sens basique, ça
> n'était pas du tout mon intention (je suis bien embêté tiens).
> 
> 
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Ubuntu - « Je suis ce que je suis par ce que nous sommes ce que nous sommes.»
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aux autres, ne se sent pas menacé parce que les autres sont capables et
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connaissance qu'il ou elle a d'appartenir à quelque chose de plus grand
— et qu'il ou elle est diminué(e) quand les autres sont dim

Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
> Je me permets de préciser " lamer " dans le sens " agressif " du terme 
> (cf wikipédia), et pas au sens littéral (je ne me permettrais pas).
> 
Je me rends compte en voulant préciser que je suis peut être à côté de
la plaque (rougis) ... je pensais au terme dans le sens " personne
agressive qui dénigre une communauté (celle Windows & Microsoft en
l'occurence)" ... je me trompe ou je suis complètement à côté ???

Toutes mes excuses à Christophe s'il l'a pris dans le sens basique, ça
n'était pas du tout mon intention (je suis bien embêté tiens).


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Re: Fork [windaube et propos du même genre ...] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> Christophe Gallaire a écrit :
>   
>> Après installation de tout ce fatras, vmware server avec Windows XP de
>> ME,
>> 
> Ca fait plusieurs fois que j'hésite, mais là 
>
> Nos choix techniques ou philosophiques (linux en l'occurence) justifient 
> t'ils les quolibets et propos injurieux des autres produits  ("windaube" 
> et j'en passe ...). On se croirait sur la scène politique où tous ceux 
> de droite ou de gauche, selon là où on se place, sont des cons.
>
> Est-ce bien nécessaire de jouer les lamers ?
>
> Mat
>
>   
Je me permets de préciser " lamer " dans le sens " agressif " du terme 
(cf wikipédia), et pas au sens littéral (je ne me permettrais pas).

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Fork [windaube et propos du même genre .. .] Re: VMware server

2006-09-11 Par sujet [EMAIL PROTECTED]
Christophe Gallaire a écrit :
> Après installation de tout ce fatras, vmware server avec Windows XP de
> ME,
Ca fait plusieurs fois que j'hésite, mais là 

Nos choix techniques ou philosophiques (linux en l'occurence) justifient 
t'ils les quolibets et propos injurieux des autres produits  ("windaube" 
et j'en passe ...). On se croirait sur la scène politique où tous ceux 
de droite ou de gauche, selon là où on se place, sont des cons.

Est-ce bien nécessaire de jouer les lamers ?

Mat

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