Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-15 Thread Денис Смирнов
On Thu, Jun 14, 2007 at 02:55:02AM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: >> Для начала, не могли бы Вы дать Ваше понимание смысла "целостности >> дистрибутива"? А то, может быть, мы о разном говорим. SYA> Это когда в дистрибутиве нет пакетов, которые зависят от тех, которые SYA> уже не существуют (включ

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Aleksey Korotkov
Вдогонку. Выше -- описка. Разумеется, *отсутствие* непротиворечивости много хуже :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 22:08:57 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> Тут спорный вопрос. Если я правильно понимаю, о чём речь у Вас, то SYA> вот пример. clamav-milter (одноимённый пакет) не работает без SYA> clamd (пакетclamav). Однако зависимость пакета clamav-milter от SYA> clamav делать не следует -

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Sergey Y. Afonin wrote: > clamav-milter (одноимённый пакет) не работает без clamd (пакет clamav). Забыл совсем. С некоторых пор clamav-milter напрямую может с антивирусной базой работать, без clamd. Но это к примеру не относится. -- С уважением, Сергей Афонин

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > Уже писал раньше. Могу повториться. > > См. моё письмо в community@ от 30.03.2005 с темой "Emacs problem in > M2.4" и далее по ходу обсуждения. У себя не нашёл, если будет время завтра, попробую в веб-архиве покопаться. Если не будет, то компь

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 11:22:09 +0300 Denis Pynkin wrote: DP> хм... может и никакого, если вы целый день пялитесь на десктоп, DP> больше ничем не занимаясь. Пяльтесь сами куда угодно, хоть в собственную ж. Смею заверить, что если есть желание хамить, то я тоже умею. Могу и матом послать. На этом ра

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-14 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 11:33:41 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> Это несколько разные вещи, хоть и близкие в чём-то. Одно дело SYA> целостность,другое - недостаточные или чрезмерные зависимости или SYA> неуказанные конфликты. Разные, конечно, но я полагаю, что то, что я писал, имеет прямое отношен

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > SLED 10.1 является целостным. Разве что Вы предложите мне алгоритм > проверки. Это сложновато - я пользуюсь результатом, но не вдавался в подробности реализации. > Для Вас, кстати, тот же вопрос о доказательстве целостности ALT для меня. Тут м

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 02:55:02 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> Это когда в дистрибутиве нет пакетов, которые зависят от тех, SYA> которые уже не существуют (включая смену версии, если необходимо). 1) С проблемой такого характера в SLED 10.1 я не сталкивался (при том, что поставлена бОльшая часть

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 03:28:07 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> Практика - она практика и есть. Вот у меня есть практика SYA> использования Linux в качестве домашнего и рабочегодесктопа Вот именно так. И оно совмещено: домашний одновременно является рабочим. -- С уважением, А.В.Коротков, mailt

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > SYA> И какова эта практика ? > > Конкретизируйте вопрос. А так могу ответить, что практика хорошая :) А что тут конкретизировать ? :-) Практика - она практика и есть. Вот у меня есть практика использования Linux в качестве домашнего и рабочего

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Thu, 14 Jun 2007 02:45:54 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> И какова эта практика ? Конкретизируйте вопрос. А так могу ответить, что практика хорошая :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > Для начала, не могли бы Вы дать Ваше понимание смысла "целостности > дистрибутива"? А то, может быть, мы о разном говорим. Это когда в дистрибутиве нет пакетов, которые зависят от тех, которые уже не существуют (включая смену версии, если необх

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Sergey Y. Afonin
On Thursday 14 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > SYA> Смех основан на знании реальных фактов ? > > На практике использования И какова эта практика ? Я вот тоже некоторое количество лет RH использовал. Но вот надо что-то необычное, берёшь src.rpm, а оно не пересобирается... В смысле - даже в и

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Wed, 13 Jun 2007 11:24:01 +0300 Denis Pynkin wrote: DP> вероятно у меня с чувством юмора плохо. Ничего по этому поводу сказать не могу :) DP> может все-таки объясните ? Для начала, не могли бы Вы дать Ваше понимание смысла "целостности дистрибутива"? А то, может быть, мы о разном говорим.

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Wed, 13 Jun 2007 09:56:22 +0500 Sergey Y. Afonin wrote: SYA> Смех основан на знании реальных фактов ? На практике использования (SLED 10.1; дистрибутивы от ALT использовал 6 лет). -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-ro

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Aleksey Korotkov
On Tue, 12 Jun 2007 23:33:07 +0400 Aleksey Novodvorsky wrote: AN> Я вот только что из Германии вернулся, не был девять лет. С тех AN> портам стали опаздывать поезда. В восточной части? -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Денис Смирнов
On Wed, Jun 13, 2007 at 11:24:01AM +0300, Denis Pynkin wrote: >> Не выйдет. Просто для меня фраза (цитирую) >> PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра >> соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) >> настолько смешная, что не получится. DP> вероятно у меня с чувством юм

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Денис Смирнов
On Tue, Jun 12, 2007 at 11:41:31PM +0300, Michael Shigorin wrote: >> Помнится когда я последний раз пытался собирать под ASP >> (базирующимся на федоре), я таки заставил работать hasher, но >> громко матерился на то какой там у них бардак в зависимостях. У >> меня возникли тогда смутные сомнения чт

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-13 Thread Denis Pynkin
On 12 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > DP> а вы попробуйте ;-) > Не выйдет. Просто для меня фраза (цитирую) > > PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра > соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) > > настолько смешная, что не получится. вероятно у меня с чувство

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-12 Thread Sergey Y. Afonin
On Wednesday 13 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра > соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) > > настолько смешная, что не получится. Смех основан на знании реальных фактов ? Впрочем, это просто вопрос - я их не зна

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-12 Thread Michael Shigorin
On Mon, Jun 11, 2007 at 12:33:56AM +0400, Денис Смирнов wrote: > Помнится когда я последний раз пытался собирать под ASP > (базирующимся на федоре), я таки заставил работать hasher, но > громко матерился на то какой там у них бардак в зависимостях. У > меня возникли тогда смутные сомнения что вообщ

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-12 Thread Michael Shigorin
On Mon, Jun 11, 2007 at 02:50:35PM +0300, Igor Zubkov wrote: > > > Знаешь, я тут недавно долго пилил rdesktop пользуясь им раз > > > в неделю. Так вот, сегодня понадобилось и очень сильно. > > > Работает идеально. :) > > Кстати, в апстрим не пробовал напиленное сдать ? :-) > Там патч Сергея Рябчуна

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-12 Thread Aleksey Korotkov
On Tue, 12 Jun 2007 09:30:44 +0300 Denis Pynkin wrote: DP> а вы попробуйте ;-) Не выйдет. Просто для меня фраза (цитирую) PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) настолько смешная, что не получится. DP> > DP> я кажет

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Denis Pynkin
On 11 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > DP> не надо иронизировать > По другому не получится :) а вы попробуйте ;-) ирония - не самый хороший способ добиться желаемого разве что ваше желание - довести собеседника до белого каления ? ;-) > DP> я кажется четко дал понять, что смотрю с точки зрени

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Aleksey Korotkov
On Mon, 11 Jun 2007 11:56:57 +0300 Denis Pynkin wrote: DP> не надо иронизировать По другому не получится :) DP> я кажется четко дал понять, что смотрю с точки зрения общего DP> подхода к дистрибутиву. Я тоже. Как ни странно :) DP> Вы попробуйте, ради интереса натравить apt на SLES или RHEL ;-)

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Denis Pynkin
On 10 June 2007, Денис Смирнов wrote: > DP> угу. удачи ;-) > DP> напильника мало - как минимум еще молоток и стройматериалы > > Эх... значит придется обидеться и сотворить что-нибудь на базе ovz. > Создавать контейнер, выполнять в нем сборку, прибивать контейнер. совсем необязательно основная про

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Igor Zubkov
В сообщении от Sunday 10 June 2007 15:49:17 Michael Shigorin написал(а): > On Sun, Jun 10, 2007 at 02:07:33PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > > > почему с дистрибутивов ALT (если они настолько хороши) уходят > > > люди, годами их использовавшие и *слишком консервативные* для > > > того, чтобы уйти

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Igor Zubkov
В сообщении от Monday 11 June 2007 13:41:29 Sergey Y. Afonin написал(а): > On Tuesday 05 June 2007, Igor Zubkov wrote: > > Знаешь, я тут недавно долго пилил rdesktop пользуясь им раз в неделю. Так > > вот, сегодня понадобилось и очень сильно. Работает идеально. :) > > Кстати, в апстрим не пробовал

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Sergey Y. Afonin
On Tuesday 05 June 2007, Igor Zubkov wrote: > Знаешь, я тут недавно долго пилил rdesktop пользуясь им раз в неделю. Так > вот, > сегодня понадобилось и очень сильно. Работает идеально. :) Кстати, в апстрим не пробовал напиленное сдать ? :-) -- С уважением, Сергей Афонин _

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Sergey Y. Afonin
On Sunday 10 June 2007, Michael Shigorin wrote: > есть ещё пользовательские проблемы (и их достаточно). К десктопу я, как раз, отношусь с точки зрения пользователя. :-) VMWare и Acrobat - как раз те пользовательские проблемы, на которые мне приходилось наступать. Больше меня ничего, вроде бы, н

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-11 Thread Denis Pynkin
On 9 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > DP> PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра > DP> соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) > > Ещё полку прибыло... ;-) не надо иронизировать я кажется четко дал понять, что смотрю с точки зрения общего подхода к дистрибутиву. все вы

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Денис Смирнов
On Sat, Jun 09, 2007 at 11:23:22AM +0300, Denis Pynkin wrote: >> wtf? Можно и посмотреть будет, хотя скорее когда придется под >> ASP/SuSE/RedHat собирать я все-таки постараюсь для этого hasher >> использовать. DP> угу. удачи ;-) DP> напильника мало - как минимум еще молоток и стройматериалы Эх.

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Денис Смирнов
On Sun, Jun 10, 2007 at 02:07:33PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: >> почему с дистрибутивов ALT (если они настолько хороши) уходят люди, >> годами их использовавшие и *слишком консервативные* для того, чтобы >> уйти вот просто так -- просто ради "перемены мест"? SYA> Элементарно - высокие требован

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Денис Смирнов
On Mon, Jun 04, 2007 at 01:27:19PM +0300, Igor Zubkov wrote: >> А ещё есть огромный пласт работ, которые не видны обычному пользователю, >> зато очень хорошо видны специалисту -- воспроизводимая сборка в hasher >> (ой, для других дистрибутивов аналога-то и нет), множество серьезных >> багфиксов в

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Денис Смирнов
On Tue, Jun 05, 2007 at 09:18:18PM +0300, Igor Zubkov wrote: >> Практически все критичные для меня пакеты либо я мантейню, либо могу >> делать NMU, либо их мантейнят люди к чьей работе придраться мне попросту >> слабo. IZ> Знаешь, я тут недавно долго пилил rdesktop пользуясь им раз в неделю. Так

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Michael Shigorin
On Sun, Jun 10, 2007 at 02:07:33PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > > почему с дистрибутивов ALT (если они настолько хороши) уходят > > люди, годами их использовавшие и *слишком консервативные* для > > того, чтобы уйти вот просто так -- просто ради "перемены > > мест"? > Элементарно - высокие требо

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-10 Thread Sergey Y. Afonin
On Monday 04 June 2007, Aleksey Korotkov wrote: > почему с дистрибутивов ALT (если они настолько хороши) уходят люди, > годами их использовавшие и *слишком консервативные* для того, чтобы > уйти вот просто так -- просто ради "перемены мест"? Элементарно - высокие требования к пакетам в дистрибути

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-09 Thread Aleksey Korotkov
On Sat, 9 Jun 2007 11:23:22 +0300 Denis Pynkin wrote: DP> PS suse - еще ничего, они хоть стараются целостность дистра DP> соблюдать (хотя до альта пока еще далеко) Ещё полку прибыло... -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-09 Thread Denis Pynkin
On 5 June 2007, Денис Смирнов wrote: > wtf? Можно и посмотреть будет, хотя скорее когда придется под > ASP/SuSE/RedHat собирать я все-таки постараюсь для этого hasher > использовать. угу. удачи ;-) напильника мало - как минимум еще молоток и стройматериалы я буду продолжать "стараться" через не

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-09 Thread Denis Pynkin
On 3 June 2007, Денис Смирнов wrote: блин, не удержался - снимаю шляпу ;-) красиво написано -- WBR, d4s signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altl

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-06 Thread Pavel N. Solovyov
On Thu, 7 Jun 2007 00:20:08 +0500 Aleksey Korotkov wrote: > PNS> Злой Вы сегодня, боюсь учиться у такого... :-) > > А это ничего. В Британии вообще учеников в привилегированных колледжах > бьют. ...И эти люди, которые даже права ребёнка не уважают, берутся учить нас демократии... > По

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-06 Thread Aleksey Korotkov
On Wed, 6 Jun 2007 16:33:16 +0600 Pavel N. Solovyov wrote: PNS> Злой Вы сегодня, боюсь учиться у такого... :-) А это ничего. В Британии вообще учеников в привилегированных колледжах бьют. По крайней мере, ещё не так давно практиковали. Так что я ещё добрый. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-06 Thread Денис Смирнов
On Wed, Jun 06, 2007 at 01:07:40AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: >> Я не пиарюсь. Мне иногда приходится с конкурирующими >> поделкамисталкиваться, когда просят что-то донастроить. AK> Я имел в виду непомерную рекламу АЛЬТа. Твоя продукция мне совершенно AK> неизвестна, может она и супер-пупер. Не

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-06 Thread Денис Смирнов
On Wed, Jun 06, 2007 at 01:05:33AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: >> Или я ALT пиарю? AK> Оно самое. Понял, видимо мне пора идти к альтам требовать зарплату за рекламу, да? >> Тем более смешно. AK> Я тоже долго смеялся. AK> Я с Мастера 2.4 (т.е., stable) ушёл почти год назад из-за его глюков AK>

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-06 Thread Pavel N. Solovyov
On Wed, 6 Jun 2007 07:27:25 +0500 Aleksey Korotkov wrote: > PNS> Если я правильно Вас понял, то Вы в курилке своей фирмы > PNS> пиаритетолько продукты конкурентов? > > Читать умеете? Если нет -- могу обучить. $50/час. Злой Вы сегодня, боюсь учиться у такого... :-) -- Успехов. Павел.

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Aleksey Korotkov
On Wed, 6 Jun 2007 07:42:54 +0600 Pavel N. Solovyov wrote: PNS> Если я правильно Вас понял, то Вы в курилке своей фирмы PNS> пиаритетолько продукты конкурентов? Читать умеете? Если нет -- могу обучить. $50/час. PNS> Прежде, чем писать о известности или неизвестности того илииного PNS> человека,

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Pavel N. Solovyov
On Wed, 6 Jun 2007 01:07:40 +0500 Aleksey Korotkov wrote: > > Я не пиарюсь. Мне иногда приходится с конкурирующими > > поделкамисталкиваться, когда просят что-то донастроить. > > Я имел в виду непомерную рекламу АЛЬТа. Твоя продукция мне совершенно > неизвестна, может она и супер-пупер. Не берусь

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Aleksey Korotkov
On Tue, 5 Jun 2007 22:29:59 +0400 Денис Смирнов wrote: > Я не пиарюсь. Мне иногда приходится с конкурирующими > поделкамисталкиваться, когда просят что-то донастроить. Я имел в виду непомерную рекламу АЛЬТа. Твоя продукция мне совершенно неизвестна, может она и супер-пупер. Не берусь судить. --

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Aleksey Korotkov
On Tue, 5 Jun 2007 22:40:09 +0400 Денис Смирнов wrote: > Или я ALT пиарю? Оно самое. > Тем более смешно. Я тоже долго смеялся. Я с Мастера 2.4 (т.е., stable) ушёл почти год назад из-за его глюков (про которые в своё время писал) на FC5 и был очень доволен, а осенью на SLED10.1 и стал ещё более

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Денис Смирнов
On Mon, Jun 04, 2007 at 03:07:32AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: AN>> Вы действительно считаете, что этот список рассылки может быть AN>> местом,где "пиарятся"? AK> Да какая разница, какой список рассылки? Реклама она и есть реклама, AK> хоть где она висит. Я таки не понял что я рекламировал. Se

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Денис Смирнов
On Mon, Jun 04, 2007 at 01:04:44AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: >> А конкуренты пущай продолжают с CentOS, я только рад этому, ибо это >> значитчто все их клиенты рано или поздно будут моими, и мы ещё на >> миграциизаработаем. Я обожаю своих конкурентов, они так классно >> воспитывают клиентов г

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Igor Zubkov
В сообщении от Tuesday 05 June 2007 21:13:23 Денис Смирнов написал(а): > On Sun, Jun 03, 2007 at 10:51:58PM +0300, Maxim Tyurin wrote: > >> А причина тому всего лишь то, что в ALT пакетами в основном занимаются > >> те, кому они нужны, или даже очень нужны. > > MT> Откуда тогда берется куча "works

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-05 Thread Денис Смирнов
On Sun, Jun 03, 2007 at 10:51:58PM +0300, Maxim Tyurin wrote: >> А причина тому всего лишь то, что в ALT пакетами в основном занимаются те, >> кому они нужны, или даже очень нужны. MT> Откуда тогда берется куча "works for me" и "собрал но серьезно не MT> тестировал"? Зависит от пакетов и мантейне

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-04 Thread Michael Shigorin
On Mon, Jun 04, 2007 at 11:28:13AM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > MS> А чё нехорошо, пусть думают. > > Нехорошо здесь то, что даже PR должен быть хоть > > сколько-нибудь... если не правдивым, то правдоподобным. А тут > > такое славословие... Вот тем, кто запаливает *такую* рекламу, > > надо бы

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-04 Thread Igor Zubkov
В сообщении от Sunday 03 June 2007 11:42:08 Денис Смирнов написал(а): > А ещё есть огромный пласт работ, которые не видны обычному пользователю, > зато очень хорошо видны специалисту -- воспроизводимая сборка в hasher > (ой, для других дистрибутивов аналога-то и нет), множество серьезных > багфиксо

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-04 Thread Alexander Kolotov
04.06.07, Aleksey Korotkov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On Sun, 3 Jun 2007 23:58:25 +0300 > Michael Shigorin wrote: > > MS> А чё нехорошо, пусть думают. > > Нехорошо здесь то, что даже PR должен быть хоть сколько-нибудь... если > не правдивым, то правдоподобным. А тут такое славословие... Вот т

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Aleksey Korotkov
On Sun, 3 Jun 2007 23:58:25 +0300 Michael Shigorin wrote: MS> А чё нехорошо, пусть думают. Нехорошо здесь то, что даже PR должен быть хоть сколько-нибудь... если не правдивым, то правдоподобным. А тут такое славословие... Вот тем, кто запаливает *такую* рекламу, надо бы вначале обдумать хоть тако

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Aleksey Korotkov
On Mon, 4 Jun 2007 00:10:28 +0400 Aleksey Novodvorsky wrote: AN> Вы действительно считаете, что этот список рассылки может быть AN> местом,где "пиарятся"? Да какая разница, какой список рассылки? Реклама она и есть реклама, хоть где она висит. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTEC

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Michael Shigorin
On Sun, Jun 03, 2007 at 10:51:58PM +0300, Maxim Tyurin wrote: > > А до Server 4.0 мне дистрибутивы ALT были слабо интересны, > > мне было проще поставиться с первого попавшегося диска, > > обновиться до Сизифа и сделать все что нужно. С появлением > > Server 4.0 у меня есть ещё и дистрибутив, котор

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Michael Shigorin
On Mon, Jun 04, 2007 at 12:10:28AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > > > А конкуренты пущай продолжают с CentOS, я только рад этому, > > > ибо это значитчто все их клиенты рано или поздно будут > > > моими, и мы ещё на миграциизаработаем. Я обожаю своих > > > конкурентов, они так классно воспитыв

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Maxim Tyurin
Денис Смирнов пишет: > On Thu, May 31, 2007 at 01:23:10PM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > AK> "неслабо подготовленные интеграторы" тоже хотят минимизировать свои > AK> расходы (чтобы увеличить прибыль), поэтому им легче отталкиваться (в > AK> том случае, который Вы описываете) от более качест

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Maxim Tyurin
Aleksey Novodvorsky пишет: > On 6/3/07, Денис Смирнов <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> On Thu, May 31, 2007 at 01:37:55PM +0400, Alexander Kolotov wrote: >> >> AK> Хм. С такой точки зрения фирме выпускающей "базовый" дистрибутив >> AK> вообще не стоит задумываться о качестве. А просто напихать в него

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Aleksey Korotkov
On Sun, 3 Jun 2007 12:42:08 +0400 Денис Смирнов wrote: > А конкуренты пущай продолжают с CentOS, я только рад этому, ибо это > значитчто все их клиенты рано или поздно будут моими, и мы ещё на > миграциизаработаем. Я обожаю своих конкурентов, они так классно > воспитывают клиентов глюками инедодел

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Денис Смирнов
On Sun, Jun 03, 2007 at 07:12:09PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > AK>> Хм. С такой точки зрения фирме выпускающей "базовый" дистрибутив > AK>> вообще не стоит задумываться о качестве. А просто напихать в него как > AK>> можно больше всего - все равно заточка и обкат ложиться на плечи > AK>> и

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Денис Смирнов
On Thu, May 31, 2007 at 01:37:55PM +0400, Alexander Kolotov wrote: AK> Хм. С такой точки зрения фирме выпускающей "базовый" дистрибутив AK> вообще не стоит задумываться о качестве. А просто напихать в него как AK> можно больше всего - все равно заточка и обкат ложиться на плечи AK> интеграторов. A

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Michael Shigorin
On Sun, Jun 03, 2007 at 04:57:25PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > >http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/CaseStudies/Seiros :) > Я бы сказал, что это особенно важно для желающих делать бизнес > на Сизифе. Возможно, мои заметки стоит где-то рядом. Логично; провязал/причесал ссылками Team,

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Michael Shigorin
On Sun, Jun 03, 2007 at 12:42:08PM +0400, Денис Смирнов wrote: On Sun, Jun 03, 2007 at 12:44:50PM +0400, Денис Смирнов wrote: On Sun, Jun 03, 2007 at 01:05:49PM +0400, Денис Смирнов wrote: [много чего wrote] Мне эта стопка фактажа и соображений показалась достойной фиксации не только в архиве, а с

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Michael Shigorin
On Sun, Jun 03, 2007 at 01:05:49PM +0400, Денис Смирнов wrote: > По своему опыту -- крупные клиенты [...] > А мелкие клиенты [...] ...под каждым словом. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ __

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Денис Смирнов
On Thu, May 31, 2007 at 01:10:49PM +0300, Michael Shigorin wrote: >>> Я не знаю, кто и какую прибыль имеет с ALT Linux, и насколько >>> помню -- упоминалось, что в ООО продажа дистрибутивов не является >>> сколь-нибудь основным её источником (думаю, как и у крупных >>> поставщиков). >> Т.е. основн

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Денис Смирнов
On Thu, May 31, 2007 at 01:17:56PM +0400, Alexander Kolotov wrote: AK> Да знаю я про community - не надо объяснять. Тут шла речь именно о AK> качестве и поддержке _продоваемых_ решений. Насколько я помню в коробочке лежит внятное описание того какие услуги в плане поддержки этого продукта прилага

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-06-03 Thread Денис Смирнов
On Thu, May 31, 2007 at 01:23:10PM +0400, Alexander Kolotov wrote: AK> "неслабо подготовленные интеграторы" тоже хотят минимизировать свои AK> расходы (чтобы увеличить прибыль), поэтому им легче отталкиваться (в AK> том случае, который Вы описываете) от более качественного "базового" AK> дистрибу

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Michael Shigorin писал(а) в сообщении: MS == Michael Shigorin MS> > Очередной жонглер фразами, вырванными из контекста... MS> MS> Фи, сэр. MS> MS> Я ведь могу и твои невнятные письма привести, и свои. :) Следующее письмо было более вменяемым...

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 01:19:23PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote: > Очередной жонглер фразами, вырванными из контекста... Фи, сэр. Я ведь могу и твои невнятные письма привести, и свои. :) -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ __

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 01:37:55PM +0400, Alexander Kolotov wrote: > Хм. С такой точки зрения фирме выпускающей "базовый" > дистрибутив вообще не стоит задумываться о качестве. А просто > напихать в него как можно больше всего - все равно заточка и > обкат ложиться на плечи интеграторов. Это даже

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 12:47:32PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > //На сайте sisyphus.ru есть достаточные предупреждения. Вместе > с тем, иногда кажется, что закрой мы его от пользователей, было > бы проще. Но мы этого никогда не сделаем, в силу иделогии FSF. > :-) Ой, как если бы вы этот са

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: AK == Alexander Kolotov AK> С такой точки зрения фирме выпускающей "базовый" дистрибутив AK> вообще не стоит задумываться о качестве. Чет мне уже курить эту тему надоело... Если Александр не разбирается в данно

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 12:13:31PM +0400, Alexander Kolotov wrote: > Стоп! "Базовый дистрибутив" в данном случае как таковой не > является дистрибутивом - он просто платформа для подготовки > дистрибутва. А вот то, что получилось после напильника и > "клонируется" и является дивтрибутивом. Разве не

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 01:23:10PM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > А неслабо подготовленные интеграторы не ставят N машин, а разливают их > > теми или иными средствами, ставят LTSP и т.п. > > И активно трудятся над тем, чтобы базовый дистрибутив минимизировал > > стартовые усилия... И в основно

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 10:39:49AM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote: > Для серьезных внедрений качество базового дистрибутива не столь важно... Важно, это время. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Michael Shigorin
On Thu, May 31, 2007 at 11:16:07AM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > > Т.е. почему ООО (как я понимаю, это оно имеет всю основную > > > прибыль с ALT Linux) не сопутствует подобным вещам? > > Я не знаю, кто и какую прибыль имеет с ALT Linux, и насколько > > помню -- упоминалось, что в ООО продажа

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: AK == Alexander Kolotov AK> > И активно трудятся над тем, чтобы базовый дистрибутив AK> AK> "неслабо подготовленные интеграторы" тоже хотят минимизировать свои AK> расходы (чтобы увеличить прибыль), поэтому и

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Dmitriy L. Kruglikov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, > Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: > > AK == Alexander Kolotov > > AK> Стоп! "Базовый дистрибутив" в данном случае как таковой не является > AK> дистрибутивом - он просто платформа д

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Dmitriy L. Kruglikov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > А неслабо подготовленные интеграторы не ставят N машин, а разливают их > теми или иными средствами, ставят LTSP и т.п. > И активно трудятся над тем, чтобы базовый дистрибутив минимизировал > стартовые усилия... И в основном, уже не для

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Aleksey Novodvorsky<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On 5/31/07, Alexander Kolotov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > И все-таки, прежде чем переходить к примерам, нужно определить > > идеологию и подходы? > > Наша идеология прописана в документах FSF. > ALTLinux разрабатывает сам только своб

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: AK == Alexander Kolotov AK> Стоп! "Базовый дистрибутив" в данном случае как таковой не является AK> дистрибутивом - он просто платформа для подготовки дистрибутва. А вот AK> то, что получилось после напильника

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Aleksey Novodvorsky писал(а) в сообщении: AN == Aleksey Novodvorsky AN> > Для серьезных внедрений качество базового дистрибутива не столь важно... AN> AN> Важно. Важно, но не _столь_ ... Серьезными внедрениями не занимаются слабо подготовленные

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Aleksey Novodvorsky<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On 5/31/07, Dmitriy L. Kruglikov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, > > Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: > > > > AK == Alexander Kolotov > > > > AK> Т.е. основной источник поддержка? > >

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 31 мая 2007 г., 12:11:54: > Есть Server 4.0 Community Edition. на следующей неделе выложим релиз > Server 4.0. Качайте, устанавливайте, ругайте. За эту работу мы > отвечаем. > Предупреждаю, что это именно серверный дистрибутив для достаточно > опытных пользователе

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Dmitriy L. Kruglikov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, > Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: > > AK == Alexander Kolotov > > AK> Т.е. основной источник поддержка? > Не стоит считать деньги в чужом кармане... > Это не наше дело...Я, например

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Eugene Ostapets<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > 31.05.07, Alexander Kolotov написал(а): > > 31.05.07, Michael Shigorin написал(а): > > > On Thu, May 31, 2007 at 08:29:47AM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > > > Т.е. почему ООО (как я понимаю, это оно имеет всю основную > > > > прибыль с

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Dmitriy L. Kruglikov
На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года, Alexander Kolotov писал(а) в сообщении: AK == Alexander Kolotov AK> Т.е. основной источник поддержка? Не стоит считать деньги в чужом кармане... Это не наше дело... Я, например, получаю возможность получить бесплатно дистрибутив, который считаю луч

Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux

2007-05-31 Thread Alexander Kolotov
31.05.07, Michael Shigorin<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On Thu, May 31, 2007 at 08:29:47AM +0400, Alexander Kolotov wrote: > > Т.е. почему ООО (как я понимаю, это оно имеет всю основную > > прибыль с ALT Linux) не сопутствует подобным вещам? > > Я не знаю, кто и какую прибыль имеет с ALT Linux,