Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

PS die genannten Abweichungen zwischen meinen aus GPS-Meßwerten und SRTM-Werten von 5.68 bzw 0.93m sind ja sigma(gpsHöhe-srtmHöhe)/anz sie sagen also nur aus, ob es einen systematischen Fehler gibt, hier also, daß die ausgegebenen Höhen z.B. im Duchschnitt 5.68m zu hoch sind. Interessant ist ab

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Dimitri Junker [Sun, Mar 08, 2009 at 02:47:28PM CET]: > PS > > die genannten Abweichungen zwischen meinen aus GPS-Meßwerten und SRTM-Werten > von 5.68 bzw 0.93m sind ja > sigma(gpsHöhe-srtmHöhe)/anz > sie sagen also nur aus, ob es einen systematischen Fehler gibt, hier also, > daß die ausgegebe

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Hallo, >Oder soll das ein großes Sigma = Summenzeichen sein? Ja was denn sonst? >Demnach tun sich die beiden Fehler nichts, Ganz meine Aussage. >Möglicherweise sind die beiden Messfehler auch positiv assoziiert: >Häuserschluchten und Wälder schränken die Messgenauigkeit für beide >Verfahre

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker [Sun, Mar 08, 2009 at 06:06:14PM CET]: > Hallo, > > > >Oder soll das ein großes Sigma = Summenzeichen sein? > > > Ja was denn sonst? > Ein kleines Sigma eben. Das steht im allgemeinen für die Standardabweichung, die bei Deinen Überlegungen ja auch eine Rolle spielt. > > >Dem

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

>Ein kleines Sigma eben. Das steht im allgemeinen für die >Standardabweichung, die bei Deinen Überlegungen ja auch eine Rolle >spielt. Ok, aber da anz in der Größenordnung 10-1Million ist konnte es nur Sigma sein. >aber wegen wechselnder Höhe der Bäume und Häuser doch stark schwankend. >Da

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Hallo, habe noch einen kleinen Bug bei dem Vergleich mit SRTM gefunden: >FehlerBreite=abw/berechneterFehler Zum Mitteln sollte man hier natürlich das quadratische Mittel nehmen. Damit werden die Breiten dann nicht mehr 0.61(vor dem Füllen von Löchern) bzw 0.055 (nach dem Füllen) sondern 4.5 und

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Hallo, hat etwas gedauert bis ich bemerkte, daß in Deiner Aussage: >Wenn die Standardabweichung gemeint ist, kannst Du davon ausgehen, dass >die 21 m sich nach der Fehleraddition durch 21^2 = 15^2 + x^2 ergeben >können, die Lösung steckte. Bei der Berechnung der durchschnittlichen Fehlerbreite:

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker [Mon, Mar 09, 2009 at 04:54:56PM CET]: > Hallo, > > hat etwas gedauert bis ich bemerkte, daß in Deiner Aussage: > >Wenn die Standardabweichung gemeint ist, kannst Du davon ausgehen, dass > >die 21 m sich nach der Fehleraddition durch 21^2 = 15^2 + x^2 ergeben > >können, > > > die

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Hm, und ich bin noch dabei, die Daten einzulesen, und ärgermich mit >Tracks ohne ele-Information Hallo, ich setze vorher ele auf DBL_MAX und wenn es nachher immer noch so ist schmeiß ich den Punkt weg. >und mit nicht UTF8-Zeichen rum ... in welchem Tag? Gruß Dimitri ___

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ??mit SRTM

Dimitri Junker [Tue, Mar 10, 2009 at 02:09:44AM CET]: [...] > > >und mit nicht UTF8-Zeichen rum ... > > > in welchem Tag? > Also jetzt habe ich ihn händisch korrigiert, frag mich nicht, war irgend eine Straße, die Emacs mit Oktal \223 anzeigte. -- Johannes Hüsing There is some

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, Ich würde gerne etwas Statistik nachen, (Abhängigkeiten von hdop,vdop, sat und den Meßfehlern) leider schreibt Glopus nur und nicht aber ins gpx. OSMTracker schreibt keines der 3 rein. Kennt jemand ein möglichst kostenloses Programm welches alle 3 protokoliert? Für Windows Mobile6 G

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Ich würde gerne etwas Statistik nachen, (Abhängigkeiten von hdop,vdop, sat > und den Meßfehlern) leider schreibt Glopus nur und nicht aber > ins gpx. OSMTracker schreibt keines der 3 rein. Kennt jemand ein > möglichst kostenloses Programm welches alle 3 protokoliert?

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Johannes Huesing schrieb: > aber wegen wechselnder Höhe der Bäume und Häuser doch stark schwankend. > Das ist schon eine Einschränkung der Messgenauigkeit in beiden Fällen. Das würde sich aber nur bei SRTM-1 richtig bemerkbar machen. Bei SRTM-3 ist alles zu stark zusammengefasst.

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Und? SRTM ist die beste mir bekannte Quelle um meine Daten zu prüfen. Wir > kennen alle deren Nachteile. Nehmen wir an, die SRTM-Daten liefern für das > berechnete Gebiet im Durchschnitt eine um 5m zu große Höhe (Häuser/Bäume). > Dann erhöht sich der Fehler entsprechend

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Wenn Du Deine Berechnungen mir offen lest (per Mail oder so), kann ich >das z.B. über SRTM-1 Kacheln oder die LVermA Sachen rüber laufen lassen. Wie gasagt will es schon jemand mit DGM5 Daten prüfen. Aber wenn Du willst kannst Du es natürlich auch machen. Ich lege ab und zu die aktuell

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Hallo, Bisher habe ich die Ergebnisse ja nur mit den SRTM-Daten verglichen, sie werden aber bald auch mit genaueren Höheninfos (DGM5) überprüft. Die bisherigen Ergebnisse sagen aus, daß wenn man GPS-Tracks verschiedener Quellen aufsumiert man eine brauchbare Höhenkarte erstellen kann, zumindest

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Bisher habe ich die Ergebnisse ja nur mit den SRTM-Daten verglichen, sie > werden aber bald auch mit genaueren Höheninfos (DGM5) überprüft. Die > bisherigen Ergebnisse sagen aus, daß wenn man GPS-Tracks verschiedener > Quellen aufsumiert man eine brauchbare Höhenkarte e

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Derzeit aktuell ist dort Aachen4.zip ohne Extrapolation. Wenn Du was anderes > haben möchtest sag es mir. Mein Programm ist da recht flexibel, ich kann > z.B. neben den GPX-Files auch SRTM-Daten einfügen, entweder am Anfang oder > am Ende, das macht einen Unterschied we

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich mit SRTM

Hallo Dimitri, ich freue mich von Euren Tests und den Ergebnissen zu lesen! > von meinem Garten kenne ich die genaue Höhe z.B. nicht. Einfach den nächstgelegenen Höhenmessbolzen suchen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Altitude Bei der Gemeinde nach der genauen Höhe fragen. Dann vom Höhenm

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > > Ich würde gerne etwas Statistik nachen, (Abhängigkeiten von hdop,vdop, sat > und den Meßfehlern) leider schreibt Glopus nur und nicht aber > ins gpx. OSMTracker schreibt keines der 3 rein. Kennt jemand ein > möglichst kostenloses Programm welches alle 3 p

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Durchschnittlich sicherlich nicht, aber so einfach kann man das leider >nicht durchführen, da die Daten mir nur als Raster vorliegen. Also beim Vergleich mit den SRTM Daten habe ich es so gemacht: ich habe von den Koordinaten gerechnet in welches SRTM-Pixel es fällt und dann dessen Hö

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Glopus schreibt den Datenstrom vom GPS-Empfänger im NMEA-Format in eine >txt-Datei zu finden im Verzeichnis, dass auf "Einstellungen Datenquelle" >gewählt ist. Konvertieren kann man die NMEA-Datei dann mit den üblichen >Verdächtigen. Bist Du da sicher? Kurz bevor ich dies gelesen hatte h

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Ich müsste mal die GPS-Tracks, die Du verwendet hast dazu laden :-) Hab ich gerade hochgeladen: Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/t

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: >> Ich müsste mal die GPS-Tracks, die Du verwendet hast dazu laden :-) > > > Hab ich gerade hochgeladen: > Sind das denn die, die Du zur Berechnung der Punktematrix verwendet hast? Du kannst eigentlich nur dort Höhen berechnen und

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Also beim Vergleich mit den SRTM Daten habe ich es so gemacht: ich habe von > den Koordinaten gerechnet in welches SRTM-Pixel es fällt und dann dessen > Höhe als Vergleich genommen: > x=(lon-LON1)/FAKTX+.5; > y=(lat-LAT1)/FAKTY+.5; Die Herleitung der Variablen habe ich

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > > also genau das was ich will, wenn ich das gleiche mit den GLOPUS-TXT Files > mache meckert GPS-Babel zuerst einmal: > nmea: No date found within track (all points dropped)! > nmea: Please use option "date" to preset a valid date for thoose tracks. > Also habe ich das D

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Sind das denn die, die Du zur Berechnung der Punktematrix verwendet hast? >Du kannst eigentlich nur dort Höhen berechnen und somit Punkte anzeigen, >wo auch Straßen waren Genauer überall dort wo richtig oder falsch ein Punkt in einem Track ist. >also auch nur dort die Dreiecke bilden

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Vermutlich ist bei Dir Glopus so konfiguriert, dass nicht alle >Protokolle geschrieben werden. Insbesondere scheint die Protokollierung >von GGA und RMC (UTC-Zeit)und GSA (vdop und pdop) bei Dir deaktiviert zu >sein. Innerhalb von Glopus kann man auf der Seite "Einstellungen >Datenquelle"

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Die Herleitung der Variablen habe ich noch nicht verstanden, aber das >ist wohl das Geheimnis von Euch Statistikern :-) Also die SRTM-Daten kommen ja als TIF-Bild, Du brauchst also x und y um eine Höhe zu bestimmen. Für diese Umrechnung steht im Header des TIF u.a. die Koordinaten der N

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Genauer überall dort wo richtig oder falsch ein Punkt in einem Track ist. Aber wieso sind in Deiner GPX-Datei mit dem Höhenraster dann auch da Höhenpunkte, wo kein Track war? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org h

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Natürlich ist es das, es sagt aus ob die Daten einen sytematischen Fehler > haben. Wenn ich z.B. GPS-Daten nehme die alle mit einem falsch eingestellten > Höhenausgleich ermittelt wurden wird sich dies im arithmetischen Mittel > zeigen. Was genau ist ein Höhenausgleich

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Was genau ist ein Höhenausgleich bei Dir? das was Glopus so nennt: >Die Geoidundulation? Ja das sollte es sein >Hast Du denn auch eine Datei oder Tabelle, wo man die Abweichung der >SRTM-Daten zu den GPS-Daten sehen kann? Nein, müßte ich noch pro

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Aber wieso sind in Deiner GPX-Datei mit dem Höhenraster dann auch da >Höhenpunkte, wo kein Track war? Wo? Sollte nicht, mit außnahme der besagten Interpolationen entlang des Tracks und der jeweils 8 Nachbarpixel ___ Talk-de mailing list Talk

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

> das was Glopus so nennt: > Ach Du meine Güte ... den Wert dort einstellen? Das wäre kompletter Irrsinn! Nicht alle GPS-Geräte liefern korrekte Geoid- und orthometrische Höhen im NMEA-Tag, wie z.B. mein bradneuer Polaris. Die Höhen, die Glopus dann abspeiche

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: >> Aber wieso sind in Deiner GPX-Datei mit dem Höhenraster dann auch da >> Höhenpunkte, wo kein Track war? > > Wo? Sollte nicht, mit außnahme der besagten Interpolationen entlang des > Tracks und der jeweils 8 Nachbarpixel In der Aachen4.gpx habe ich ein Raster mit mehrer

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >In der Aachen4.gpx habe ich ein Raster mit mehreren tausend GPX-Punkten. > >Kannst Du die Dateien mal bitte vernünftig benennen? :-) wo ist die versteckte Kamera? Soll ich jeden der hunderttausenden Punkte Namen geben? Vieleicht einzeln abgehen und schauen ob da was markanntes ist? Hast

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Ach Du meine Güte ... den Wert dort einstellen? Das wäre kompletter >Irrsinn! Wo denn sonst? Dafür ist die Einstellmöglichkeit ja da. >Nicht alle GPS-Geräte liefern korrekte Geoid- und orthometrische Höhen >im NMEA-Tag Ach, und deshalb gibt es die Einstellmöglichkeit,sonst wäre sie ja

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > wo ist die versteckte Kamera? Soll ich jeden der hunderttausenden Punkte > Namen geben? Vieleicht einzeln abgehen und schauen ob da was markanntes ist? > Hast Du auch schonmal die NASA gebeten alle SRTM-Punkte zu benennen? Sag mal ... vor dem Wochenende schon Wodka? :-)

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: >> Nicht alle GPS-Geräte liefern korrekte Geoid- und orthometrische Höhen >> im NMEA-Tag > > Ach, und deshalb gibt es die Einstellmöglichkeit,sonst wäre sie ja unnötig. Du hast nicht verstanden, wie NMEA funktioniert. NMEA-Daten werden vom GPS-Receiver an Glopus gesendet:

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Sag mal ... vor dem Wochenende schon Wodka? :-) > >Die Dateienamen vernünftig benennen! "Aachen4.gpx" :) Stimmt, da stand Dateien nicht Punkte, aber dann macht es auch keinen Sinn, denn was hat die Anzahl der Punkte mit dem Dateinamen zu tuen. Und die Logik des Namens ist, daß die Num

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

>Du hast nicht verstanden, wie NMEA funktioniert. Stimmt davon hab ich 0 Ahnung, aber nach Deiner Erklärung gibt es trotzdem keinen Grund den Höhenausgleich von Glopus zu verdammen. Die aktuelle Glopusversion bietet neben der Eingabe einer Höhe auch noch den Auto-Modus. Dann wird wohl die Höhe

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > >> Ach Du meine Güte ... den Wert dort einstellen? Das wäre kompletter >> Irrsinn! > > > Wo denn sonst? Dafür ist die Einstellmöglichkeit ja da. > >> Nicht alle GPS-Geräte liefern korrekte Geoid- und orthometrische Höhen >> im NMEA-Tag > > > Ach, und deshalb

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: >> die Geoidundulation liegt bei den meisten GPS-Geräten in Deutschland bei >> 47.5 m (was aber falsch ist). > > Also bietet Glopus die Möglichkeit diese falschen 47.5 m oder was auch immer > das Gerät liefert zu korigieren. Was ist daran verwerflich? Neeeinn ... Glopus

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Stimmt, da stand Dateien nicht Punkte, aber dann macht es auch keinen Sinn, > denn was hat die Anzahl der Punkte mit dem Dateinamen zu tuen. Und die Logik > des Namens ist, daß die Nummer sozusagen eine Versionsnummer ist. Und warum > davor Aachen steht dürfte auch klar

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Geloggt wird der evtl. gefilterte aber nicht veränderte Datenstrom von >GPS-Empfänger. Das ist aber nur die Halbe Wahrheit. Ich habe gerade Glopus gestartet, einen Höhenausgleich von 1000m eingestellt und dann den Track als gpx exportiert. Dabei kam folgendes raus. 2009-03-13T20:09:14

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Glaub mir über 1200m findest Du hier weit und breit nicht. So und jetzt > schau ich mir noch den NMEA-Log an Da steht die ungeänderte Höhe. > $GPGGA,190914.000,5045.8833,N,00607.4018,E,1,04,1.7,216.2,M,47.6,M,,*50 Also doch nicht die Undulation, sondern nur ein W

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Soll ich jetzt ein eigenes Instizut gründen? Obwohl eigentich wäre es ja mal > Zeit eine wissenschaftliche Veröffentlichung zu schreiben ;-) Veröffentlichen könnten wir es hier bei mir... ___ Talk-de mailing list Talk-de@opens

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Neeeinn ... Glopus weiß ja nicht, ob das Gerät richtig oder falsch >gerechnet hat! Woher soll es das wissen? Weil es der User einstellt. >120 EUR klingt für mich eher nach Mehrplatzlizenz mit >Vervielfältigsrechten. Nein, das ist der 1-Nutzer Preis, für 5 Nutzer kostet es 180 EUR und

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, >Trotzdem ist die Datei voller Punkte, wo keine hingehören :-) Kannst Du mir einen Screenshot machen wo Du so einen Bereich markierst. JOSM ist die Datei zu groß, POIEdit schaft es auch nicht. Ahh ein Lichblick GoogleEarth, es wird zwar sehr langsam zeigt aber dann doch für jeden Punkt

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Dimitri Junker schrieb: > Kannst Du mir einen Screenshot machen wo Du so einen Bereich markierst. JOSM > ist die Datei zu groß, POIEdit schaft es auch nicht. Ahh ein Lichblick > GoogleEarth, es wird zwar sehr langsam zeigt aber dann doch für jeden Punkt > ein Fähnchen. Und diese liegen schön ent

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

>Aachen.gpx besteht aus tausenden Punkten Aachen4.gpx besteht nur da aus >Punkten, wo auch Tracks waren. Ach. Hab ich jemals was anderes behauptet? Ich hatte dazu geschrieben: >Wenn das zip-File etwa 8MB groß ist enthält es alle 1024*1024 Pixel, >also incl. der gefüllten Löcher zwischen den Tra

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, ich habe mir jetzt ein paar km^2 DGM50 Daten geleistet. Das erste Problem war Gauß-Krüger 2. Nachdem was ich hier gelesen habe bin ich auf gegangen und habe die Daten konvertiert. Als Quellformat habe ich 2: Gauß-Krüger Nr.2/6 Grad (West-D) und a

Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank Vergleich ?mit SRTM

Hallo, mit Hilfe eines Mitlesers habe ich endlich die DGM50-Daten gewandelt. Zuerst sahen die Ergebnisse sehr schlecht aus, nach dem ich aber ein vertauschtes x- y korigiert hatte nicht mehr ganz so schlecht. Meine Daten sind im Durchschnitt 6m höher als die DGM50-Werte und haben eine Streuung u