Re: [colibri] Plan Nacional de TIC y temas pendientes
Respondo sobre el tema de mi principal interés >> >> Con respecto a la Carta al Conpes [3] escrita por carobotero, y que ha > sido publicada en firmasonline [4] quisiera saber que tan valederas son las > firmas en dicho sitio se estan recogiendo, no es necesario que las firmas > físicas para remitir este comunicado a Conpes?. >> En cuanto a la validez, en Colombia la ley permite el reconocimiento legal para este tipo de documentos (1) ahora bien, no se cuantas de estas firmas pasen el examen si es qeu lo hubiera, pero debemos tener en cuenta que mi idea esencial con la carta era propiciar un análisis crítico, es una carta abierta y no busca un impacto mas alla, en todo caso no es uno de esos trámites que diga se requiere de Xnúmero de firmas para que sea válido Queria contar con unas 200 firmas para pasar un derecho de petición al funcionario del DNP encargado del trámite de este documento Conpes para pedirle como ciudadana que la carta sea presentada en la reunión del Conpes, como ven no es un trámite oficial ni necesariamente regulado, pero al menos deja sentada una posición ciudadana que disciente de la oficial. No se si esto se logre antes de que pase el documento por el Conpes. un saludo carolina (1) http://www.geocities.com/ELSURO/ > >> >> ___ >> Lista de correo de Colibri >> Colibri@listas.el-directorio.org >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: >> http://www.el-directorio.org >> > > > > ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
[colibri] Invitación a charla sobre redes soci ales libres
Hola a todos El día martes a las 11am en las instalaciones de Unitec[1], en el marco de la Celebración Día Mundial del Internet[2], el proyecto ACLibre presentará una charla denominada "Redes Sociales libres en la web 2.0", y se presentarán las soluciones libres trabajadas al interior del proyecto para este fin, un tema que hace poco se tocó en la lista. [1] Calle 73 # 20A – 52 - Auditorio Fundadores [2] http://www.unitec.edu.co/unitec/servlet/Download?idExternalFile=2425&name=Plegable+Final.pdf -- -- Proyecto ACLibre Academia y conocimiento libre Essentia Libre y OpenApps http://www.aclibre.org ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] ERP Libre Colombia
Hola Luis, Adempiere es un proyecto con licencia GPL (version 2 para más
señas)
La localización para Colombia está igualmente liberada como licencia GPL
- los fuentes están disponibles [1] para ser descargados en el mismo
repositorio principal de Adempiere.
También entregamos a la comunidad un PUC inicial basado en el PUC
colombiano, un importador de la geografía colombiana (departamentos y
ciudades) y días festivos [2] - e incluso el manual de configuración de
los impuestos ha sido liberado en forma abierta [3]
También damos soporte a través de los foros cuando se nos solicita. [4]
Obviamente el soporte en los foros es una cosa, y el soporte contratado
con un acuerdo de nivel de servicio es otra.
Estamos próximos a liberar la traducción localizada para Colombia (por
lo pronto trabajamos con la mexicana pero hemos tenido problemas con
algunos términos que estamos adaptando a nuestra terminología).
Ya hemos avanzado con algunos clientes los informes financieros,
declaraciones de impuestos y medios magnéticos. Cuando estén listos con
toda seguridad los liberaremos igualmente (o antes si existiera una
comunidad de apoyo).
También nos encontramos haciendo grandes mejoras en estos momentos a
toda la localización pues las exigencias de un gran contribuyente son
mucho mayores.
Cabe decir que nuestra empresa vive de prestar servicios alrededor de
este software - además de las implementaciones locales, prestamos
servicios en el extranjero, teniendo casos de exportación de servicios
exitosos a Australia, USA, Francia, Malasia (entre otros) y esta semana
estuve en Ecuador concretando algunos negocios, así como con Argentina.
Algunas empresas se nos han acercado para tratar de hacer alianzas de
negocios, pero la verdad nosotros preferiríamos manejar localmente una
comunidad que aporte a la localización y al proyecto en general, y para
el tema de negocios lo estamos tratando más globalmente, inicialmente
pensamos en una asociación global de implementadores, pero ahora estamos
pensando en restringir el ámbito inicialmente a LatinoAmérica ("piensa
global, actúa local").
Sobre este tema de la asociación espero tener noticias pronto para las
empresas interesadas, siendo cuatro latinoamericanos en el council de
Adempiere [5] creo que se nos va a facilitar este tema.
Sobre el tema de la comunidad pues no es sino que ustedes digan, con
mucho gusto estoy tratando de liderar esta iniciativa aprovechando que
soy uno de los que más empujan el proyecto global [6] [7]
Espero sus comentarios - tanto si es para negocios como si es para
colaborarme en la iniciativa de la comunidad.
Cordialmente,
Carlos Antonio Ruiz Gómez
[1]
http://adempiere.svn.sourceforge.net/viewvc/adempiere/contributions/Localizations/Colombia
[2] http://adempiere.com/wiki/index.php/Localization_Projects#Colombia
[3] http://adempiere.com/wiki/index.php/LCO_Retenciones_Colombia
[4]
http://sourceforge.net/search/index.php?words=group_forum_id%3A%28623063%29+AND+posted_by%3A%28globalqss%29&sort=posted_date&sortdir=desc&offset=0&group_id=176962&forum_id=1&type_of_search=forums&pmode=0
[5] http://adempiere.com/wiki/index.php/Council
[6] http://adempiere.com/wiki/index.php/User:CarlosRuiz
[7] http://adempiere.com/wiki/index.php/Project_Management_Committee
Luis Uribe escribió:
> Hola,
>
> ...
>
> Bajo que modelo se puede acceder a la localización completa para Colombia?
> Está disponible toda o existe un módelo especial de comunidad?
>
> Un saludo,
___
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[colibri] problemas para editar
Hola, estoy intentando editar los grupos de usuarios[1] en la wiki y no me deja, me sale un mensaje de error: Forbidden You don't have permission to access /Grupos_de_Usuarios, pensé que era solo yo, pero pedí a digitalfredy que lo hiciera pero igual. [1]http://slcolombia.org/Grupos_de_Usuarios -- Hollman Eduardo Enciso R. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] celular: 3012998761 telefax: 2560824 Linux User#460535 Ubuntu User# 1960 ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
Hola a todos, Creo que OLPC nos ha puesto a poner en primera línea la reflexión sobre tecnología digital y educación, incluso desde sus desaciertos. Quiero elaborar algunas reflexiones desde mi punto de vista, que han sido suscitadas por este proyecto. Algunas pocas cosas irán entre líneas, en relación a lo que Gloria comenta, pero la mayoría, son cosas que he manifestado en privado a personas como María del Pilar, así que verán mucho de "Top Posting" en este correo, aunque pretendo serguir el hilo (de paso, creo que el extremismo con el Top Posting como mala "netiqueta" es absurdo en muchos casos). El principal inconveniente de OLPC es que que no logra transmitir coherencia con la idea de que es un proyecto educativo, no un proyecto de Laptop. De hecho el nombre hace alusión a que cada niño tenga uno (dónde está la educación?). Siguiendo la idea de Alan Kay en cuanto a que el computador tiene el mismo destino histórico de la imprenta en términos de su impacto cultural, sería algo así como hablar de una imprenta por niño, es decir de la interacción niño imprenta (computador) donde está el énfasis, no en la lectura, la escritura, los aprendices, la cultura. Entiendo la idea de propiedad con uno de los medios de difusión cultural más importantes, pero creo que es el énfasis incorrecto. Soy un convencido de que las mediaciones afectan el aprendizaje y que necesitamos mediaciones distintas, muchas de ellas empoderadas desde lo digital, para perpetuar y modificar la cultura y hacernos dueños de nuestro destino. Creo que OLPC cristaliza muy buenas ideas e intensiones en la línea anterior, pero si el centro es la educación, entonces son las tecnologías las que la circundan y no al contrario, o al menos debería haber mayor construcción desde diversidad: otras plataformas y aparatos, otras personas beneficiarias y co-creadoras, otros usos de la misma plataforma y en general que la interacción educación <--> tecnología, sea una idea generadora, no una idea multiplicadora, usando la terminología de Paulo Freire. La primera asume sujetos críticos que afectan la idea y le aportan en términos cualiativos, la segunda, sujetos acríticos que la replican y sólo la engrandecen cuantitativamente. En el anterior sentido, me sumo a lo que dice Gloria y no veo como malo que la misma plataforma soporte otros usos e incluso sistemas operativos privativos. Es una variación más, si, una importante y con consecuencias, pero la idea integrada y poderosa aún cristaliza mejor en la XO + Software Libre + Constructivismo, que en las otras combinaciones. Pensemos en otras variaciones e ideas generadoras: * Usar computación 1 a 1 (por ejemplo la XO) con jóvenes de 9 a 11 grado, que es donde se presenta uno de los mayores índices de deserción estudiantil (más que en poblaciones de niños, definitivamente), lo cual implica pensarlo para otro usuario, pero también pensar en una máquina que crece con los aprendices y se adapta, además de establecer vínculos con la cultura en la que están inmersos (por ejemplo usando metáforas como las de escritorio, que a mí me parece bastante mala, pero usarla y deconstruirla permite repensarla). Aquí también cabría usar esquemas de computación 1 a 1 con universitarios a través de clientes livianos y laboratorios portátiles de cómputo. * Usar el modelo colaborativo de Sugar (no forzósamente la interface, sino la arquitectura subyacente) en máquinas con interfaces similares a la metáfora del escritorio, como la Classmate, el eeePC y otros clientes livianos. * Repensar la metáfora del escritorio y pensar en otras metáforas que hagan evidente el computador como una máquina cognitiva, no de trabajo de oficina. Los escritorios en 3D, son sólo la extensión tipo "y dónde está la bolita" de la misma idea, lo que pasa es que, como decía un blog, ahora en lugar de escritorio (2D), tenemos un closet (3D), pero esencialmente no pasa nada cognitivamente distinto, salvo algunos efectos especiales y mejoras menores de ergonomía. * Usar otro tipo de dispositivos móviles, como celulares, en el esquema de computación 1 a 1. Esto funciona con poblaciones mayores en edad y número, pero la convergencia entre Laptop y teléfono móvil es cada vez más grande, así que no sería raro ver dispositivos a futuro que hagan más clara esta mezcla y se puedan usar en más edades. * Pensar sobre los usos del software social y las redes de aprendices como una interacción tecnología <--> educación y articularlo a esfuerzos de computación 1 a 1 y educación móvil (m-learning). Mi invitación es a que no dejemos que un proyecto, por bueno que sea, genere una monocultura del discurso y construyamos desde la diversidad. Si el XO es un artefacto que propicia y cristaliza ideas generadoras y diversas, su papel educativo queda claro. Esta en particular es mi apuesta por este artefacto, entre otros tantos, como el Openmoko/Freerunner. Es el prototipo que encarna la posibilidad, que hac
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
Hola a Todos. Definitivamente la idea y el proyecto OLPC tiene errores y los ha venido enfrentando, lo interesante de todo es que en un ambiente abierto y de comunidad se saben todo este tipo de cosas. Pero me remito definitivamente a pensar que OLPC ha sido el único proyecto que aborda o trata de abordar el problema de la brecha digital, desde un nivel macro, es decir no solo tecnológico sino también educativo. Va a ser todo un error o no ? eso todavía esta por verse..el hecho claro es: OLPC lo inicio y lo esta haciendo, gracias a ello vienen en camino algo menos de un millón de maquinas para Sudamérica (Uruguay y Perú), así como otro tanto para varios países del mundo..., lo interesante del tema es que estas maquinas tienen un stack Linux/Gnu/Sugar... que otro proyecto a mostrado los mismos resultados y avances en cuanto a adopción de tecnologías abiertas para los niños mas necesitados ? Incluso desde allí se ha creado el fork de Walter Bender con su fundación Sugar labs (http://wiki.sugarlabs.org/go/Main_Page), la cual intenta dar un enfoque mas educativo (agnóstico a nivel hardware) a la concepción de OLPC y aunque es un fork, en ella no se ha desconocido la fuerte influencia de OLPC al respecto y en ningún momento se ha tratado de demeritarla (por que al final de cuentas OLPC lo inicio todo) Me parece claro entonces que desde la idea principal o primordial se crean nuevas alternativas y a mi parecer por centrarse en una buena idea la evolución no va a parar, si esta es buena implica todo lo demás. Pero si estoy en desacuerdo en formulas que impliquen reinventar la rueda, las ideas se deben sustentar con resultados, las formulas y conceptos viejos ya han fallado y si se quiere reinventar la rueda se puede hacer pero por favor no lo hagamos mas con la educación o con modelos fallidos. Las dinamicas y alternativas estan ya planteadas, creo que la hora llego de dejar la apatia y la critica ''desde afuera'', me refiero principlamente a las criticas de estamentos como el Ministerio de Educación, que desde su postura atacan ideas nuevas pero las soluciones que han implementado nos han llevado a ser uno de los países mas atrasados en cuanto a calidad y cobertura de la Educación en el mundo. No puedo decir mucho ya que no soy experto en temas educativos y pedagógicos, pero si puedo hablar de hechos y resultados..cosa que no he visto en otros proyectos educativos del mismo tipo. 2008/5/18 Offray Vladimir Luna Cárdenas <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola a todos, > > Creo que OLPC nos ha puesto a poner en primera línea la reflexión sobre > tecnología digital y educación, incluso desde sus desaciertos. Quiero > elaborar algunas reflexiones desde mi punto de vista, que han sido > suscitadas por este proyecto. Algunas pocas cosas irán entre líneas, en > relación a lo que Gloria comenta, pero la mayoría, son cosas que he > manifestado en privado a personas como María del Pilar, así que verán > mucho de "Top Posting" en este correo, aunque pretendo serguir el hilo > (de paso, creo que el extremismo con el Top Posting como mala > "netiqueta" es absurdo en muchos casos). > > El principal inconveniente de OLPC es que que no logra transmitir > coherencia con la idea de que es un proyecto educativo, no un proyecto > de Laptop. De hecho el nombre hace alusión a que cada niño tenga uno > (dónde está la educación?). Siguiendo la idea de Alan Kay en cuanto a > que el computador tiene el mismo destino histórico de la imprenta en > términos de su impacto cultural, sería algo así como hablar de una > imprenta por niño, es decir de la interacción niño imprenta (computador) > donde está el énfasis, no en la lectura, la escritura, los aprendices, > la cultura. Entiendo la idea de propiedad con uno de los medios de > difusión cultural más importantes, pero creo que es el énfasis > incorrecto. Soy un convencido de que las mediaciones afectan el > aprendizaje y que necesitamos mediaciones distintas, muchas de ellas > empoderadas desde lo digital, para perpetuar y modificar la cultura y > hacernos dueños de nuestro destino. Creo que OLPC cristaliza muy buenas > ideas e intensiones en la línea anterior, pero si el centro es la > educación, entonces son las tecnologías las que la circundan y no al > contrario, o al menos debería haber mayor construcción desde diversidad: > otras plataformas y aparatos, otras personas beneficiarias y > co-creadoras, otros usos de la misma plataforma y en general que la > interacción educación <--> tecnología, sea una idea generadora, no una > idea multiplicadora, usando la terminología de Paulo Freire. La primera > asume sujetos críticos que afectan la idea y le aportan en términos > cualiativos, la segunda, sujetos acríticos que la replican y sólo la > engrandecen cuantitativamente. > > En el anterior sentido, me sumo a lo que dice Gloria y no veo como malo > que la misma plataforma soporte otros usos e incluso sistemas operativos > privativos. Es una variación más, si, una importante y con
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/18 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <[EMAIL PROTECTED]>: > Pero me remito definitivamente a pensar que OLPC ha sido el único proyecto > que aborda o trata de abordar el problema de la brecha digital, desde un > nivel macro, es decir no solo tecnológico sino también educativo. Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos proyectos incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha digital desde todos sus posibles ángulos. Si OLPC tiene un impacto grande con respecto a su objetivo original, entonces no hay lío. -- Ricardo Lanziano 6838 E880 7CA4 D4B6 8283 8F65 96AD EC0B F113 AB62 Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/18 Ricardo Lanziano <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/5/18 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <[EMAIL PROTECTED]>: > > Pero me remito definitivamente a pensar que OLPC ha sido el único > proyecto > > que aborda o trata de abordar el problema de la brecha digital, desde un > > nivel macro, es decir no solo tecnológico sino también educativo. > > > Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos > proyectos > incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha digital > desde todos sus posibles ángulos. > Me referia precisamente a la relación entre el planteamiento original y los resultados del proyecto. No a que no hayan mas. solo que ninguno a mostrado los mismos resultados. > > > Si OLPC tiene un impacto grande con respecto a su objetivo original, > entonces > no hay lío. > > -- > Ricardo Lanziano > 6838 E880 7CA4 D4B6 8283 8F65 96AD EC0B F113 AB62 > Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. > ___ > Lista de correo de Colibri > Colibri@listas.el-directorio.org > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Rafael Enrique Ortiz Guerrero One Laptop Per Child [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/18 Ricardo Lanziano <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/5/18 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <[EMAIL PROTECTED]>: >> Pero me remito definitivamente a pensar que OLPC ha sido el único proyecto >> que aborda o trata de abordar el problema de la brecha digital, desde un >> nivel macro, es decir no solo tecnológico sino también educativo. > > > Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos proyectos > incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha digital > desde todos sus posibles ángulos. Algún ejemplo? el comentario trata de ofender pero no aporta. > > > Si OLPC tiene un impacto grande con respecto a su objetivo original, entonces > no hay lío. > > -- > Ricardo Lanziano > 6838 E880 7CA4 D4B6 8283 8F65 96AD EC0B F113 AB62 > Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. > ___ > Lista de correo de Colibri > Colibri@listas.el-directorio.org > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Andrés Calderón Cel: +57 (300) 275 3666 Email: [EMAIL PROTECTED] Web: www.emqbit.com "...la palabra Dios no es más que la expresión y producto de la debilidad humana, y la Biblia una colección de leyendas honorables pero todavía primitivas que son de todos modos bastante infantiles" -- A. Einstein ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] problemas para editar
Algo del contenido insertado o a insertar incluye una palabra o expresión que está siendo interpretada como spam y el módulo de protección como reacción impide el acceso a la misma. Revisaré los logs en busca de la expresión para si es el caso marcarla como un falso positivo. Polkan ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/18 Andrés Calderón <[EMAIL PROTECTED]>: >> >> Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos proyectos >> incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha digital >> desde todos sus posibles ángulos. > > Algún ejemplo? el comentario trata de ofender pero no aporta. > >> Por supuesto: http://www.wilac.net/ http://en.wikipedia.org/wiki/E-rate http://www.geekcorps.org/ http://www.freifunk.net/ http://www.ninux.org/ http://www.redlibre.net/ http://www.pwp.za.net/index.php/Main_Page Y muchos otros más. El comentario no era para ofender (*hint* *hint*, por algo puse esos tags...) -- Ricardo Lanziano 6838 E880 7CA4 D4B6 8283 8F65 96AD EC0B F113 AB62 Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
[colibri] Jornadas SL Universidad de San Buenaventura - OpenFest
Jornadas SL Universidad de San Buenaventura[1] Openfest Un espacio para aprender, para probar, para cacharrear El día sábado 7 de Junio entre las 9am y 4pm, en las instalaciones de la Universidad de San Buenaventura[2] en Bogotá, se desarrollará una jornada especial enfocada a presentar tecnologías libres y desarrollo en torno a los proyecto OpenSolaris[3] y Ubuntu[4]. El evento contará con conferencias, charlas y un gran festival de instalación de los sistemas operativos OpenSolaris y Ubuntu. El evento esta siendo organizado por el User Group de OpenSolaris Colombia[5], el Sun Team University de la Universidad Distrital[6], la comunidad de Ubuntu Colombia[7], el semillero de software libre de la Universidad de San Buenaventura[8], Bogotá y patrocinado por Sun Microsystems[9]. La entrada es totalmente gratuita, lo único que se requiere es llenar el formato de asistencia que encontrarás en el siguiente enlace[10] y listo, puedes llevar tu máquina y te enseñaran y guiarán en la instalación y uso de sistemas estos dos sistemas operativos, sus herramientas y sus tecnologías. Así que, están invitados [1] http://www.opensolaris.org/os/project/colosug/events/jornadas_sl_usb/ [2] http://www.opensolaris.org/os/project/colosug/events/jornadas_sl_usb/mapa/ [3] http://www.opensolaris.org/ [4] http://www.ubuntu.org/ [5] http://colosug.org [6] http://sunteamud.org [7] http://ubuntu-co.com/ [8] http://www.usbbog.edu.co/ [9] http://co.sun.com/ [10] http://www.opensolaris.org/os/project/colosug/events/jornadas_sl_usb/preregistro/ -- Saludos!!! Erika Tatiana Luque M Lider ACLibre http://www.aclibre.org ACLibre, academia y conocimiento libre -- No claves la vista en los ojos de tu oponente: el te hipnotizará. No claves tu mirada en su espada: el te podrá intimidar. No te enfoques completamente en tu oponente: él podrá absorber tu energía. La esencia del entrenamiento es traer a tu oponente completamente hacia tu esfera. Entonces podrás pararte justo donde quieras. "El arte de la paz", Morihei Ueshiba. ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] Porque no estoy de acuerdo con la segmentacion de colibri
Hola Diego y demás [EMAIL PROTECTED], [...] > > Otra reflexion es que Jorge y Fredy han comentado bastente que no se > conoce el objetivo de la lista y que se permitió el trafico tecnico > por su bajo volumen, a lo que yo pregunto: > > ¿Cual es el objetivo de Colibri? "Colibrí es una organización democrática que busca reunir a los interesados en el software libre en Colombia." Tomado de [1] > ser la comunidad del anillo que > decide el futuro del SL en colombia pero nada más, no responderemos > preguntas, no daremos orientación?? o por cada misión de esta > comunidad abriremos una nueva lista??? No, nunca nadie a dicho eso. > > ¿Cuando se hablo de que se permitia el trafico tecnico solo porque era poco? No se hablo de permitir el tráfico de mensajes con carácter técnico porque era bajo, la mayoría de personas cuando opinamos acerca de la creación de una lista de soporte técnico nacional prefirió esperar a que el tráfico de este tipo de correos aumentara para ver si se justificaba la creación de una nueva lista. El hilo en [2]. Y por último la lista se creo con carácter no técnico[3] y también por eso también personalmente contemplo la posibilidad de lista técnica aparte. > > De antemano pido disculpas por lo largo del correo, hay tabla, pero me > gustaria que replantearan eso. > > [1] http://www.dtcc.edu/cs/rfc1855.html > [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Crossposting Disculpado :P pero sigalo haciendo si es para sustentar como lo hizo, hasta me convenció que lo que hay que hacer es educar a la gente para que use un tema adecuado en los mensajes. Pero no cambió de idea que llegará un momento en el que el tráfico de correos pidiendo ayuda saturarán la lista y sera tiempo de dividir la lista. En este momento la cuestión no esta en replantear la idea, esta en que se manifiestan más personas que no quieren que la lista se segmente, entonces por lo que leo, la lista parece que va a seguir siendo en singular. > > -- > Diego Andrés Sanabria > Ingenieria de Sistemas Universidad Distrital > blog tragico magico comico musical: http://diegueus9.blogspot.com > blog geek: pyautoservicio.blogspot.com > cel 3015290609 > > http://www.el-directorio.org/Diegueus9 > El sitio de linux y el Software Libre en Colombia > > "Hay pecados cuya fascinación está más en el recuerdo que en la > comisión de ellos." Oscar Wilde > > ___ > Lista de correo de Colibri > Colibri@listas.el-directorio.org > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > [1] http://slcolombia.org/Colibri [2] http://listas.el-directorio.org/pipermail/colibri/2006-September/97.html [3] http://www.accusor.net/colibri/contacto.html Que estén bien. -- Jorge Ernesto Guevara Cuenca http://www.slcolombia.org/jegc El sitio para el Software Libre y Linux en Colombia ___ Lista de correo de Colibri Colibri@listas.el-directorio.org http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org
Re: [colibri] Porque no estoy de acuerdo con la segmentacion de colibri
Hola 2008/5/17 Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola Fredy, Camilo y todos, > > Pues la verdad quisiera exponer mis argumentes de porque segmentar la > lista no es lo mejor, perdonan si mi argumentación es pobre: > > * En el RFC 1885[1] se define el campo "subject" para establecer el > tema tratado en el correo, parafraseo: > "In general, it's a good idea to at least check all your mail subjects > before responding to a message. Sometimes a person who asks you for > help (or clarification) will send another message which effectively > says "Never Mind". Also make sure that any message you respond to was > directed to you. You might be cc:ed rather than the primary > recipient." > Por lo cual me parece suficiente educar a la gente de la lista a > escribir un buen subject y usarlo. Esto aplica para cualquier mail y no es un argumento en contra de segmentar la lista > * Algunos están encontra de abrir una lista paralela para lo de la > ortografía, con lo cual concuerdo, pero si nos damos cuenta el numero > de mensajes sobre esto es alto, casi me atrevería a decir que tanto > como las preguntas técnicas, por lo cual creo yo que es de de doble > moral o un poco hipocrita segmentarla para las preguntas técnicas y no > para la ortografía. Me atrevo a decir que estas equivocado, si tomas como referencia el último año y comparas te darás cuenta que el porcentaje de hilos relacionados con ortografía son bajos. > * Otros temas, como noticias, OLPC también tienen un volumen alto de > trafico en la lista y no se han segmentado, p ej. OLPC, tiene una > lista propia pero el hecho de que muchos temas se traten por colibri > nos permite a algunos estar enterados de lo que pasa con ellos sin > inscribirnos a una nueva lista. Totalmente de acuerdo, Colibrí es una lista informativa, pero es diferente un mensaje informativo a uno como por ejemplo: "Botón de volumen no funciona luego de actualizar sugar" - Correo que si debería ir en la lista OLPC colombia, de hecho das un argumento más para segmentarla, OLPC genera gran tráfico de información valiosa en Colibrí y lo propio lo trata en su lista individual. > * OT: el famoso Off Topic, es tambien un "tema" de alto volumen en la > lista que es interesante y no por eso tenemos una lista colibri-ot Esto me parece un comentario tonto, realmente crees que esto es un argumento? > Cuales son para mí las desventajas de segmentar la lista: > > * Perdida de gente: A muchos nos daria pereza o simplemente no querian > suscribirse a mas listas, Que bueno que te incluyas, afortunadamente hay otros que no nos da pereza y subscribiremos a los que ya están en colibrí en la lista de soporte. tal vez hay personas que no les interesa la lista de soporte y se retirarán de ella, pero bueno creo que el camino no es obligar a la gente, si no quieren o no pueden con el soporte pues que sean libres de no estar en la lista de soporte. > la mayor parte de la gente que llega se > meteria a la de soporte y no estarian muy enterados de lo que pasa en > cuanto a las otras dinamicas de la comunidad como la cultura libre > pues este tema seria concerniente a colibri y no a la lista de > soporte. No estoy de acuerdo, Colibrí ya es el referente en caso que eso llegara a pasar pues seguro que tu y otros darán la alarma y tomaremos medidas. > * Redundancia de información: Por ejemplo, hace poco preguntaban por > un editor para Python, tema que se discutio en Python colombia, y se > repitio aca. Tambien hace poco en sl-prog se dio una discusión muy > interesante sobre Comprensión de Listas en python o Uso de > concatenación de cadenas en Python, temas que la gente de Python > Colombia no pudo disfrutar ni aprovechar, porque muchos de los > personajes tesos que tienen conocimientos buenos de la programación no > desarrollan mucho en python y no estan interesados en inscribirse a > una nueva lista. Esto es inevitable pero no es un argumento para dejar todo en colibrí, de hecho si quieres que no se pierda ni un bit debería se la única lista y bueno ... quiero poner un ejemplo: alerios está en debiancolombia y en colibri befana está en olpc-colombia y en colibrí arpunk está en solaris-colombia y en colibrí julanito está en solaris-colombia unicamente Si hay un evento de solaris lo postean en solaris-colombia y en colibrí Si alguien quiere preguntar como configurar la wireless broadcom en solaris ¿donde debería preguntar? R: en solaris-colombia, tal vez si a alerios y a befana les interesara ese tema estarían en la lista solaris-colombia Si hay un evento de linux en la U Nacional lo postearan en colibri, sin embargo julanito no se enteró, tal vez a julanito solo le interesa saber de solaris, si no es así tal vez julanito notará que anda desinformado y le preguntará a arpunk como hace para enterarse de cuanto evento hay y adivinen? arpunk le dice: inscribase a colibri. De todos modos no me parece malo tener conversaciones técnicas ocasionales en colibrí, siempre ha pasado y
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/18 Ricardo Lanziano <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/5/18 Andrés Calderón <[EMAIL PROTECTED]>: > >> > >> Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos > proyectos > >> incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha > digital > >> desde todos sus posibles ángulos. > > > > Algún ejemplo? el comentario trata de ofender pero no aporta. > > > >> > > Por supuesto: > > http://www.wilac.net/ > http://en.wikipedia.org/wiki/E-rate > http://www.geekcorps.org/ > http://www.freifunk.net/ > http://www.ninux.org/ > http://www.redlibre.net/ > http://www.pwp.za.net/index.php/Main_Page > > Y muchos otros más. El comentario no era para ofender (*hint* *hint*, > por algo puse > esos tags...) > Creo que hay que diferenciar algo entre estos proyectos y proyectos como OLPC y por que no, el classmate. Una cosa son los proyectos educativos que a mi modo de decirlo sirven de apoyo o complemento (como los listados) y otros que pretenden revolucionar, generar identidad o generar apropiación tecnológica. para explicarme un poco mas me remito a lo que es la wikipedia. Wikipedia, un proyecto bastante interesante y en cierta forma muy completo que solo es posible acceder si se tienen los medios adecuados para hacerlo (me refiero al pc, laptop o celular). Las comunidades marginadas del Choco, Arauca, Casanare e incluso, (para no salir de la Capital del pais) en Ciudad Bolivar no pueden tener acceso a este tipo de proyectos tan interesantes, complementarios y utiles. Muchas veces se nos olvida que no todas las personas tienen las facilidades que tenemos nosotros. Acaso alguno de los de esta lista ha tenido su portátil antes de los 10 años? tal vez, pero una cosa les aseguro, se cuentan en una mano y sobran dedos. Alguno ha evaluado como cambian sus hábitos cuando compartes el PC de escritorio con los hermanos, el papá, la mamá, la tía y la señora del aseo a cuando tienes un portátil o un PC único para tu uso? La apropiación tecnológica (me refiero al aparato físico ya sea laptop, pc o celular) también hace parte importante de la alfabetización tecnológica. Como dice mucha veces Offray , las herramientas que usamos nos modifican, entonces deberiamos poder modificar las herramientas que nos modifican. Algunos de los proyectos anteriormente citados por Ricardo, sirven como fuentes de referencia. Es posible agregar enlaces y texto a la wikipedia pero es solo eso, una fuente de información y de referencia. Yo no puedo llevarme wikipedia de vacaciones o no puedo usar la wikipedia para tomar los apuntes de mi clase o para hacer un programa mientras estoy aburrida, cosa que puedo hacer con un celular o un portátil. OLPC ademas de apropiación brinda la posibilidad de "transformarse". esto entre comillas ya que no es posible 100% pues a nivel de software es factible pero no tanto a nivel de hardware. El proyecto tiene unas premisas que a mi forma de ver las cosas se ha esforzado por cumplir: Apropiación tecnológica (un portátil por niño, quien es el dueño absoluto de la maquina), bajo costo (no se logro que costara 100 dolares pero pues mas barata que el classmate si es y pues 180 dolares por un laptop de esas características tampoco es una estafa), la parte colaborativa (las actividades se realizan en conjunto si se desea a demás cuenta con la red mesh para realizar tareas colaborativas), diseñada para condiciones poco normales (una vez la use de sombrilla y no le paso nada, varias veces se me ha caído y también la he tirado al piso solo por ver que pasa y aun funciona, la bateria dura mas que la de mi laptop, casi no pesa y puedo ver la pantalla perfectamente frente al sol, cosa que seguro no pasa con sus Sony Waio, HP, DELL...) En fin, el proyecto OLPC no es la panacea. Hay muchos mas (Classmate, Asus, computadores para educar..) pero que tanto brindan? se adaptan a nuestro entorno? cuanto cuestan? que figura educativa hay detrás de ellos? generan apropiación tecnológica? que tan grande, confiable y convencida es la comunidad detraz de ellos? Si, OLPC tal vez no responde positivamente a todas estas preguntas, pero hay que apostar por alguno. Si nos quedamos discutiendo eternamente no vamos a conseguir nada. Entonces? Apostamos por classmate? Hardware cerrado, win como S.O base... Apostemos entonces por Asus: buena maquina, difícilmente un padre de familia pague por ella porque aunque para su hardware es económica no todos los padres de familia cuentan con 700.000 para comprar una o acaso cuantos de esta lista estudiaron o estudian en universidades o entidades publicas y ven lo que cuesta pagar 100.000 o 200.000? No es fácil!!. Cual es el plan educativo o la premisa detrás de Asus? cual es La comunidad que la apoya? que tan grande es? Si el gobierno no paga 180 dolares, menos va a pagar 700.000 pesos, así que no esperemos a que las adquiera el gobierno para donarla a los estudiantes. Seguimos con computadores para educar. Creo que hay que diferenciar algo entre estos proyectos y proy
Re: [colibri] [olpc] OLPC XO con Windows XP!
2008/5/19 Gloria Meneses <[EMAIL PROTECTED]>: > > > 2008/5/18 Ricardo Lanziano <[EMAIL PROTECTED]>: > >> 2008/5/18 Andrés Calderón <[EMAIL PROTECTED]>: >> >> >> >> Deberías investigar más, el mundo no es tan pequeño. Existen muchos >> proyectos >> >> incluso de magnitudes mucho más grandes que buscan atacar la brecha >> digital >> >> desde todos sus posibles ángulos. >> > >> > Algún ejemplo? el comentario trata de ofender pero no aporta. >> > >> >> >> >> Por supuesto: >> >> http://www.wilac.net/ >> http://en.wikipedia.org/wiki/E-rate >> http://www.geekcorps.org/ >> http://www.freifunk.net/ >> http://www.ninux.org/ >> http://www.redlibre.net/ >> http://www.pwp.za.net/index.php/Main_Page >> >> Y muchos otros más. El comentario no era para ofender (*hint* *hint*, >> por algo puse >> esos tags...) >> > > Disculpen por mi anterior correo... corrigiendo ortografia se me repitieron algunos parrafos, por favor lean este que es la version arreglada (Tabla? Claro que si!!!). Creo que hay que diferenciar algo entre estos proyectos y proyectos como OLPC y por que no, el classmate. Una cosa son los proyectos educativos que a mi modo de decirlo sirven de apoyo o complemento (como los listados) y otros que pretenden revolucionar, generar identidad o generar apropiación tecnológica. para explicarme un poco mas me remito a lo que es la wikipedia. Wikipedia, un proyecto bastante interesante y en cierta forma muy completo que solo es posible acceder si se tienen los medios adecuados para hacerlo (me refiero al pc, laptop o celular). Las comunidades marginadas del Choco, Arauca, Casanare e incluso, (para no salir de la Capital del pais) en Ciudad Bolivar no pueden tener acceso a este tipo de proyectos tan interesantes, complementarios y utiles. Muchas veces se nos olvida que no todas las personas tienen las facilidades que tenemos nosotros. Acaso alguno de los de esta lista ha tenido su portátil antes de los 10 años? tal vez, pero una cosa les aseguro, se cuentan en una mano y sobran dedos. Alguno ha evaluado como cambian sus hábitos cuando compartes el PC de escritorio con los hermanos, el papá, la mamá, la tía y la señora del aseo a cuando tienes un portátil o un PC único para tu uso? La apropiación tecnológica (me refiero al aparato físico ya sea laptop, pc o celular) también hace parte importante de la alfabetización tecnológica. Como dice mucha veces Offray , las herramientas que usamos nos modifican, entonces deberiamos poder modificar las herramientas que nos modifican. Algunos de los proyectos anteriormente citados por Ricardo, sirven como fuentes de referencia. Es posible agregar enlaces y texto a la wikipedia pero es solo eso, una fuente de información y de referencia. Yo no puedo llevarme wikipedia de vacaciones o no puedo usar la wikipedia para tomar los apuntes de mi clase o para hacer un programa mientras estoy aburrida, cosa que puedo hacer con un celular o un portátil. OLPC ademas de apropiación brinda la posibilidad de "transformarse". esto entre comillas ya que no es posible 100% pues a nivel de software es factible pero no tanto a nivel de hardware. El proyecto tiene unas premisas que a mi forma de ver las cosas se ha esforzado por cumplir: Apropiación tecnológica (un portátil por niño, quien es el dueño absoluto de la maquina), bajo costo (no se logro que costara 100 dolares pero pues mas barata que el classmate si es y pues 180 dolares por un laptop de esas características tampoco es una estafa), la parte colaborativa (las actividades se realizan en conjunto si se desea a demás cuenta con la red mesh para realizar tareas colaborativas), diseñada para condiciones poco normales (una vez la use de sombrilla y no le paso nada, varias veces se me ha caído y también la he tirado al piso solo por ver que pasa y aun funciona, la bateria dura mas que la de mi laptop, casi no pesa y puedo ver la pantalla perfectamente frente al sol, cosa que seguro no pasa con sus Sony Waio, HP, DELL...) En fin, el proyecto OLPC no es la panacea. Hay muchos mas (Classmate, Asus, computadores para educar..) pero que tanto brindan? se adaptan a nuestro entorno? cuanto cuestan? que figura educativa hay detrás de ellos? generan apropiación tecnológica? que tan grande, confiable y convencida es la comunidad detraz de ellos? Si, OLPC tal vez no responde positivamente a todas estas preguntas, pero hay que apostar por alguno. Si nos quedamos discutiendo eternamente no vamos a conseguir nada. Entonces? Apostamos por classmate? Hardware cerrado, win como S.O base... Apostemos entonces por Asus: buena maquina, difícilmente un padre de familia pague por ella porque aunque para su hardware es económica no todos los padres de familia cuentan con 700.000 para comprar una o acaso cuantos de esta lista estudiaron o estudian en universidades o entidades publicas y ven lo que cuesta pagar 100.000 o 200.000? No es fácil!!. Cual es el plan educativo o la premisa detrás de Asus? cual es La comunidad que la apoya? que tan grande es? Si
Re: [colibri] Porque no estoy de acuerdo con la segmentacion de colibri
Saludos, > * En el RFC 1885[1] se define el campo "subject" para establecer el > tema tratado en el correo, parafraseo: > "In general, it's a good idea to at least check all your mail subjects > before responding to a message. Sometimes a person who asks you for > help (or clarification) will send another message which effectively > says "Never Mind". Also make sure that any message you respond to was > directed to you. You might be cc:ed rather than the primary > recipient." > Por lo cual me parece suficiente educar a la gente de la lista a > escribir un buen subject y usarlo. Es cierto. Sin embargo, disiento en que lo anterior constituya un argumento para no segmentar una lista de correo. Un asunto que contenga una buena descripción permite que el lector tenga presente en forma previa el tema tratado en el correo, pero no por ello puede enviarse un mensaje con un asunto claro, a una lista en donde dicho tema no tenga lugar ó no sea del interés de quienes participan en ella. > * Algunos están encontra de abrir una lista paralela para lo de la > ortografía, con lo cual concuerdo, pero si nos damos cuenta el numero > de mensajes sobre esto es alto, casi me atrevería a decir que tanto > como las preguntas técnicas, por lo cual creo yo que es de de doble > moral o un poco hipocrita segmentarla para las preguntas técnicas y no > para la ortografía. En mi opinión el tema de la ortografía, es una cuestión personal, que permite entablar una buena comunicación y aquella persona que tenga debilidades con la misma, debe buscar en listas y foros cuyo tema principal sea el correcto manejo del idioma. Colibrí es una lista sobre cultura libre, por lo tanto el tema de ortografía es una cuestión que maneja cada integrante. No entiendo la referencia a que éste sea ó se convierta en un tema de lista independiente. > * Otros temas, como noticias, OLPC también tienen un volumen alto de > trafico en la lista y no se han segmentado, p ej. OLPC, tiene una > lista propia pero el hecho de que muchos temas se traten por colibri > nos permite a algunos estar enterados de lo que pasa con ellos sin > inscribirnos a una nueva lista. OLPC tiene su propia lista. De hecho los correos que llegan a Colibrí acerca de OLPC, son correos cuyos contenidos interesan, debido a que es un proyecto que impulsa la difusión y desarrollo de Software Libre en el país. Nunca he visto un correo en Colibrí sobre OLPC en donde se `pregunte: cómo integrar Sugar con determinada aplicación o de qué forma se pueden hacer portes para el OLPC. > * Perdida de gente: A muchos nos daria pereza o simplemente no querian > suscribirse a mas listas, la mayor parte de la gente que llega se > meteria a la de soporte y no estarian muy enterados de lo que pasa en > cuanto a las otras dinamicas de la comunidad como la cultura libre > pues este tema seria concerniente a colibri y no a la lista de > soporte. No lo creo de esa manera. Eso depende de los intereses de la gente. En muchos proyectos de Software Libre se segmentan listas para el tratamiendo de temas concretos y eso permite que las personas que participan de las mismas conozcan de antemano el contenido de los correos. Particularmente, en proyectos de desarrollo existen listas para soporte de usuarios, desarrolladores, anuncios e inclusive reportes de actividad de los sistemas de control de versiones. La persona que se encuentre interesada en todos los temas, estará suscrita a cada lista y dese luego buscará los métodos para ordenar todos los correos que reciba. Aquel que sólo tenga interés en conocer sobre el desarrollo del proyecto se suscribe a la lista de desarrolladores y no perdería el tiempo leyendo correos de usuarios acerca de como ejecutar el programa. > * Redundancia de información: Por ejemplo, hace poco preguntaban por > un editor para Python, tema que se discutio en Python colombia, y se > repitio aca. Tambien hace poco en sl-prog se dio una discusión muy > interesante sobre Comprensión de Listas en python o Uso de > concatenación de cadenas en Python, temas que la gente de Python > Colombia no pudo disfrutar ni aprovechar, porque muchos de los > personajes tesos que tienen conocimientos buenos de la programación no > desarrollan mucho en python y no estan interesados en inscribirse a > una nueva lista. Precisamente, se evitaría esa redundancia. En particular el tema de Python sería de una lista de soporte en programación con software libre. Aquí aplicaría el buen uso del asunto y de la lista de correo adecuada. > * Crossposting[2]: cada vez es mas frecuente gracias a mi amigo Andres > Castelblanco el crossposting :P (me llegan 20 veces la misma > invitacion de él a un evento), lo cual es una falta de respeto, y la > gente no lo haría por ofender sino para que el mayor número de > personas con experiencia lo puedan responder. De nuevo, el buen uso del asunto y de la(s) lista(s) adecuadas. Como opinión final a este largo correo, estoy de acuerdo en la segmentación de la lista para temas té
