Re: SQL Server

2003-02-04 Por tôpico Hilton Fernandes
On Tuesday 04 February 2003 05:49, Rápido SP - CPD (Luiz Anversa) wrote:
> Bom Dia !
> Gostaria de saber que pacote devo usar para servir como um SQL server no
> linux !!
>
> Att
> Luiz Fernando

Luiz, 


o SQL Server é um software proprietário da Microsoft, e esta lista se dedica 
fortemente ao Software Livre: GNU/Linux, MySQL, PostgreSQL etc.

Por isso as pessoas não tem muita vontade de responder sua pergunta.  :-)

Contudo, penso que o SQL Server possa ser parte de um sistema mais antigo, 
que vc está querendo levar para soluções de Software Livre.  Neste caso, 
sugiro que vc dê uma olhada em softwares que permitam usar ODBC (Open 
Database Connectivity), pois o Microsoft SQL Server entende esse protocolo.  

Lembro-me apenas do UnixODBC, mas ele é relativamente antigo e outros podem 
ter surgido.

Procure nas páginas do Debian sobre pacotes já prontos para Debian -- a 
melhor alternativa, pois como vc já deve ter notado, eles têm um padrão de 
qualidade elevado.  Além de se integrarem belamente com o todo.

Para soluções mais novas (e possivelmente não empacotadas), procure no 
FreshMeat (http://freshmeat.net) ou ainda no SourceForge 
(http://sourceforge.net).

E, finalmente, não deixe de comentar seus resultados com a lista: esta é uma 
forma de retribuir todo o trabalho que o pessoal de Software Livre fez pela 
gente.


[]s, Hilton



Re: Conf Unidade de Fita

2003-02-01 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Tales!


Depois de tudo isto que André explicou, é provável que baste rodar o poderoso 
mt, um ulitário que permite configurar quase tudo com uma fita SCSI.

É recomendável ler as páginas de manual (manpages) do st e do mt: 

man st

man mt

São muito informativas.  Há tb um HOWTO de SCSI, por exemplo em 

http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/other-formats/html_single/SCSI-2.4-HOWTO.html


Sds, Hilton

On Saturday 01 February 2003 14:39, André Luís Lopes wrote:
> On Sat, Feb 01, 2003 at 11:56:53AM -0200, Tales wrote:
> > Como configurar Unidade de Fita Dat Sony SDT-7000
>
> Tente carregar o módulo "st". Use o comando abaixo, como root :
>
> modprobe st
>
> Se não funcionar, podem ser duas coisas : ou você não tem o kernel
> compilado com suporte a fita SCSI ou o suporte está compilado não como
> módulo, mas embutido no kernel.
>
> Tente gerar um backup em fita com o tar para ver se você consegue
> acessar o dispositivo de fita (gerlamente /dev/st0). Se não conseguir,
> talvez o suporte a fita SCSI não esteja mesmo compilado em seu kernel.
>
> Nesse caso, recompile seu kernel habilitando a opção "SCSI
> tape support" dentro da seção "SCSI support".
>
> Espero ter ajudado.



Re: .mdb no linux

2002-11-01 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Dê uma olhada na página da Dicas-L: houve lá uma notícia sobre um pacote (em 
Software Livre) com vários recursos para ler e manipular bases de dados 
Access.

[]s, Hilton Fernandes

On Friday 01 November 2002 08:45, Rogério Neves Batata wrote:
> Eu não tenho certeza, mas acho que o adabas que vinha com o
> SOffice 5.2 conseguia importar .mbd...
>
>   HTH
>
>   Batata
>
> Rogério Neves Batata ([EMAIL PROTECTED])
> Divisão de Redes - UFPR Linux User #87955
>
>  /"\
>  \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
>   X   ASCII ribbon campaign - against html mail
>  / \
>
> On Thu, 31 Oct 2002, Rubens Saraiva wrote:
>
> #>Pessoal, pode parecer estupidez mas é uma longa história.
> #>Alguém sabe de um programa que abra .mdb no linux e funcione??
> #>
> #>Valeu.
> #>
> #>
> #>--
> #>To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> #>with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED] #>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]



Re: Tratamento de textos

2002-10-20 Por tôpico Hilton Fernandes
Francisco,


Por favor, dê uma olhada na Dicas-L da Unicamp: recentemente foi feita a 
apresentação de um pacote de ferramentas livres para conversão e apresentação 
de bancos de dados Acce$$.  Talvez uma combinação destas ferramentas 
possa resolver seu problema.


Boa sorte!
H. Fernandes

On Sunday 20 October 2002 08:20, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Pessoal,
>
> Tenho um arquivo texto enorme, gerado pelo Ace$$ (padrão aqui na empresa é
> a M$! Arghh...). Preciso dividi-lo em varios arquivos pequenos para usar o
> diff. Acontece que o arquivo texto é uma junção de vários campos memo de
> tal forma que não consigo usar o split para fazer os cortes certos. Alguem
> tem alguma dica ?
>
>
> Francisco de Assis Pereira Cavalcante
> usuário caseiro de Debian Linux
> usuário corporativo insatisfeito de (R)Window$
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]



Re: unsubscribe

2002-10-13 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,


não é bem assim: quando precisei transferir a assinatura da d-u-p de uma 
conta no Yahoo! para esta no iG o procedimento automático não funcionou, e 
tive que contar com a ajuda do listmaster do Debian para cancelar a 
assinatura pelo Yahoo.

Aliás, o listmaster foi muito simpático e solícito: chegou a pedir desculpas 
pelo procedimento automático não estar funcionando.

Aproveitando a ocasião, entendo que os colegas que responderam ao Marlon 
foram bem intencionados ao sugerir que o colega consultasse os procedimentos 
da lista.  Existe no mundo Debian um interesse de que todos aprendam e se 
esforcem por aprender.
 
Não quero entrar em uma discussão "ad hominem" (ou pessoal :-)), inclusive 
porque admito que os colegas respondentes terão muito mais mérito que eu 
nesta lista.  Contudo, acho que a atitude "atirar primeiro, perguntar depois" 
é pouco recomendável para manter um clima agradável e de respeito na lista.


[]s, Hilton Fernandes

On Saturday 12 October 2002 14:23, synthespian wrote:
> Maçan --
>   Só uma consideração: quem sabe a mensagem deveria estar em português?
>
>   [ ]s
>   synthespian
>
> Em Qui, 2002-10-10 às 12:52, Eduardo Marcel Macan escreveu:
> > Leia novamente, desta vez com atençao:
> >
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe"
> >
> > está escrito no rodapé de todas as mensagens, você leu? Leu mesmo?
> > Leia novamente.
> >
> > Em Qui, 2002-10-10 às 11:45, Marlon Costa de Rezende escreveu:
> > > fiz todos os passos para me desiscrever da lista mas continuo
> > > recebendo.



Re: Analisador de Espectro for Linux

2002-08-13 Por tôpico Hilton Fernandes
On Tuesday 13 August 2002 19:03, Phantomas wrote:
> boa noite galera...
>
>
> mais uma pergunta, alguem conhece ai algum programa de analise de espectro
> ? eu sei que existem alguns programas deste tipo para windows mas para
> linux...eu tb andei dando uma olhada por ai e nao achei nada. se por acaso
> alguem ai puder me dar uma luz, agradeco !;-)
>
>
>
>
> André

Olá!

Tente procurar no SAL (Scientific Applications for Linux)

http://sal.kachinatech.com/A/3/

Como o "search engine" deles é meio limitado, sugiro usar o Google como 
aparato de busca para procurar "spectral analysis" e colocar o endereço do 
SAL como domínio onde a busca deve ser feita.


[]s, Hilton Fernandes



Re: OFF-TOPIC: VoIP e XML

2002-08-12 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Giuliano!


Creio que uma parte de suas questões pode ser respondida pelo pacote GNU 
Bayonne, que fica em http://www.gnu.org/software/bayonne 

Este é o servidor de telefonia do projeto GNU.  Isto significa muita coisa, 
inclusive o suporte a XML para chamadas, disponível em uma biblioteca chamada 
CommonC++.

O Bayonne é mais ligado à telefonia convencional (POTS, PSDN etc.), mas tem 
aumentado o suporte a VoIP, tanto através de H.323, quanto de SIP.  Tem 
bastante suporte à Web, através de módulos chamados TGI -- Telephony Gateway 
Interface.

Gostaria de poder dar informações mais precisas, mas o suporte à telefonia é 
meio caro e ainda não tive como estudar o projeto na prática. :-( 

Se eu puder ajudar em algo, não hesite em me consultar: é tb de meu interesse.


Boa sorte,
Hilton Fernandes

On Sunday 11 August 2002 18:55, Giuliano Cardozo Medalha wrote:
> Pessoal,
>
>
>
> Alguem ja usou o Debian para aplicacoes de voz sobre IP (VoIP) ?
>
> Gostaria de maiores informacoes para poder iniciar a pesquisa em hardware e
>
>
> software de voz sobre IP no Debian.
>
>
>
> Sobre XML eu nao sei nem por onde comecar !!! XML se integra com ANSI C ?
>
> Eu somente vi referencias para a integracao com Java !!!
>
>
>
> O Debian tem suporte (juntamente com o apache) para XML ?
>
>
>
> Existem pacotes especificos para XML no Debian ?
>
> Eu fiz apt-cache search xml, porem nao encontrei nada especifico em relacao
>
>
> a desenvolvimento.
>
>
>
> A busca que estou fazendo se refere a cricao de portais de voz WEB
> utilizando
>
> XML.
>
>
>
> OBrigado
>
>
>
> Giuliano



Re: OFF-TOPIC: Programas Free gerenciar PABX Intelbras 126 Digital

2002-08-08 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!


Vocês ou alguém na lista sabe se as especificações da interface desse 
PABX são abertas, ou estão disponíveis?

Naturalmente, isto é o mínimo para se pensar em um software livre para ele.


Hilton Fernandes

On Tuesday 06 August 2002 16:16, Tiago de Lima Bueno wrote:
> On Tue, 6 Aug 2002 16:05:59 -0300
>
> Flavio Alberto Lopes Soares <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Você usa por um acaso o Rêmora ?
>
> Exatamente!!!
>
> > Aquela porcaria !!
>
> Eh muito ruim... o backup eh ridiculo e o suporte um lixo
>
> > Eu uso isto e é lamentável !
> > Você vê erros de programação só de usar a interface.
> >
> > Se achar conte pra mim também que eu quero saber.
>
> Pode deixar!!
>
> > Sucesso
>
> Tiago.



Re: Clusters

2002-07-29 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Para HPC existem grupos na Usenet, como comp.parallel, comp.parallel.mpi, 
comp.parallel.pvm.

Existem tb grupos de discussão ("mailing lists") ligados a implementações do 
MPI e do PVM.  Por exemplo, o da implementação LAM do MPI é muito bom, com 
gente muito acessível.

Qual é o aspecto que você gostaria de discutir: processamento paralelo ou 
questões ligadas a uma implementação em particular, como configuração, 
operação etc?


[]s, Hilton Fernandes

On Monday 29 July 2002 15:08, Christian Lyra wrote:
> oi,
>
>   Obrigado. A linux-ha-br eu ja assino, mas eu queria algo mais 
> concentrado
> em clusters HPC.  vou ver a outra...
>
>   Christian
>
> On Monday 29 July 2002 15:03, you wrote:
> > Posso citar:
> > http://listas.conectiva.com.br/listas/linux-ha-br/arquivo/
> > http://linux-ha.org/
> > http://www.debian.org/ports/beowulf/
> >
> > --- Christian Lyra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > ois,
> > >
> > >   Aqui na faculdade eu tenho trabalhado e pesquisado
> > > sobre clusters, no
> > > entanto eu tenho sentido falta de ter com quem
> > > conversar/tirar duvidas/trocar
> > > ideias a respeito disso... alguem sabe se existe
> > > alguma mailing list/canal
> > > sobre isso?
> > >
> > >   Christian Lyra
> > >
> > >
> > > --
> > > To UNSUBSCRIBE, email to
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> > > [EMAIL PROTECTED]
> >
> > __
> > Do You Yahoo!?
> > Yahoo! Health - Feel better, live better
> > http://health.yahoo.com
>
> --
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> [EMAIL PROTECTED]


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Re: OFF-TOPIC - Raiz em python

2002-07-20 Por tôpico Hilton Fernandes
Felipe,

antes de mais nada, obrigado pela sugestão do site para tutoriais. Vale dizer 
que ele tem muita coisa em português.  Contudo, alguns textos parecem ter 
problemas para ser baixados.

O que seu algoritmo faz é calcular a raiz quadrada dos número inteiros 
menores do que 100, que são produto de dois outros números inteiros.

Em geral, a raiz quadrada de um número inteiro não é um número inteiro.  Por 
exemplo, de 0 até 10, apenas 0, 1, 4 e 9 têm raiz quadrada inteira.

No caso geral, é preciso usar um outro algoritmo. O mais usado deles é devido 
a Newton.  Existe uma forma assombrosamente simples de calculá-lo, que posso 
enviar pessoalmente, pois seria "off topic" demais.


[]s, Hilton Fernandes

On Friday 19 July 2002 17:39, Felipe wrote:
> Estou lendo um tutorial de python que peguei em www.txt.org (feito por
> Gold boy), lá há um exemplo de um programa que resolve equações de
> segundo grau. no programa a raíz é calculada da seguinte maneira:
>
> for raiz in range(101):
> # aqui testa para ver se raiz vezes raiz eh igual a delta
> if (raiz * raiz) == delta:
> # caso raiz * raiz seja igual delta, foi encontrada a raiz de
> delta# entao eh usado o break para parar o loop for
> break;
>
> Só que dessa maneira só é calculada raizes quadradas que resultem em
> números até 100. Eu poderia mudar o argumento 101, mas qual é a melhor
> forma de calcular a raiz de um número?


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Re: auditoria no VNC

2002-07-16 Por tôpico Hilton Fernandes
Marcio,

o pouco que conheço do VNC me leva a crer que não há opções para habilitar 
essa auditoria.  

Faz algum tempo que não retorno à página inicial do VNC, contudo.  Pode ser 
que haja alguma mudança nesse sentido na versão oficial, ou talvez em alguma 
contribuição.

Dois pontos: 

1) como o VNC é distribuído sob GPL, é possível pegar os fontes e alterar o 
programa para fazer o que você deseja;

2) seria preciso estudar um pouco, para verificar o quanto o VNC "sabe" dos 
comandos que ele executa, pois pode ser que na interface gráfica isto seja 
feito em um nível muito baixo, tipo "clique em posição na tela", e não 
"acionamento de programa".

Acho essa uma idéia interessante e prometo dar uma pensada na coisa. Usei VNC 
no projeto anterior e no atual, e gosto bastante do produto.


[]s, Hilton Fernandes

On Tuesday 16 July 2002 10:19, Marcio de Araujo Benedito wrote:
> Colegas;
>
> Usamos o VNC para fazer manutencao remota. Eiste alguma maneira de ativar
> um log para auditar o que o tecnico esta fazendo com a maquina do usuario?
>
> Alguem conhece uma outra ferramenta para manutencao remota que permita
> auditoria?
>
> []'s


Content-Type: application/pgp-signature; charset="iso-8859-1"; 
name="Attachment: 1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: 



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Re: configurar o lilo

2002-07-08 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Já confirmou que suas partições estão corretas?  Talvez seja legal postar seu 
lilo.conf na lista.


[]s, Hilton Fernandes

On Monday 08 July 2002 17:50, Angelo Marcos Rigo wrote:
> Boa tarde!
>
> tenho dois hd´s um com Debian (o Slave) e outro com RedHat (o master)
> ja configurei o lilo fazendo com que mostre as duas opções na
> inicialização o RedHat carrega normalmente
> pois é no lilo dele que tentei adicionar o debian, porém algum caminho
> está errado pois começa a carregar o debian
> e para alguem ja teve esta experiência?
> Utilizo a mesma configuração do lilo do debian ou coloco o caminho na
> frente
> o red hat esta como hda e o debian como hdb
>
> Obrigado
>
> Ângelo Marcos Rigo
> Webmaster Colégio Anchieta
> http://www.colegioanchieta.g12.br
>
>
> --
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Re: PCVC665K

2002-07-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Com algum cuidado é possível instalar em Windows 2000: os drivers padrão do 
Windows não são tão compatíveis com a câmera e você não deve deixar que eles 
sejam colocados durante a detecção do dispositivo. 

:-)

Talvez haja mais suporte para GNU/Linux: a Philips apoia ativamente o 
desenvolvimento de um driver para o kernel Linux: 

http://www.smcc.demon.nl/webcam/

Procure por mais referências nos site oficial da Philips.


[]s, Hilton Fernandes

On Wednesday 03 July 2002 19:15, Herrmann Flor wrote:
> Comprei esta webcam(Vesta Fun PCVC665K), porem ela nao nao funciona no XP,
> tem alguma sugestao?
>
> Obrigado
>
> Herrmann


Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Attachment: 1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Description: 



-- 
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Re: fita dat

2002-07-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Felipe!

O grande utilitário para mexer com fitas no GNU/Linux é o mt, também 
disponível em outras variantes do Unix.

Normalmente as fitas não precisam ser formatadas: o simples escrever de 1 
byte no começo da fita normalmente faz com que todo conteúdo possa ser 
considerado apagado.

Eventualmente pode ocorrer de sua unidade fita suportar partições.  Neste 
caso, o mesmo mt pode ser usado para manipular partições.

Contudo, você queira apagar tudo, ele tem um comando erase.


[]s, Hilton Fernandes

On Thursday 04 July 2002 14:26, Felipe C. Silva wrote:
> Senhores, devido algumas fitas eu ter utilizado em ambiente
> windows, nao consigo apaga-las ao utilizar o script de backup que fiz
> dentro de um ambiente unix/linux.
>
>   Preciso formata-la, mas nao sei como. Como posso formata-la dentro
> do proprio ambiente Linux ( Debian ) ? Unidade fica em /dev/st0


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Re: off-topic - Linguagem C/C++

2002-06-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Caio!

Em português, não conheço.  Contudo, existe a progr-br para discussão de 
programação em GNU/Linux, onde acredito que se possa discutir tb C e C++.  
Para assinar, isite o site de listas da Conectiva: 

http://listas.conectiva.com.br


[]s, Hilton Fernandes

On Friday 07 June 2002 10:32, caio ferreira wrote:
> All
>
>   Por acaso alguem conhece alguma lista de discucao, em portugues, da
> linguagem de programacao C/C++ ?!?!


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Re: [Off-Topic] E os politicos no Brasil? (era: Em defesa do software livre)

2002-05-25 Por tôpico Hilton Fernandes
Pablo, 

desculpe estar comentando seu e-mail tanto tempo depois.  

É que nele eiste uma coisa que só posso chamar de injustiça.  Estive no Sul, 
no já famoso FISL e fiquei impressionado com as iniciativas do governo do 
daí.  Eles não estão só usando SL, o que pode ser feito por razões puramente 
econômicas; eles estão também financiando e desenvolvendo SL.

Um colega que esteve comigo no FISL disse que pensava em se tornar petista 
depois do FISL. ;-)

Uma coisa me impressionou muito por aí foi um caso que vivi em paralelo aqui 
em SP.  Um banco estatal tinha parte de seus sistemas em SCO Unix, cuja 
empresa estava falindo.  a direção da empresa decidiu pelo famoso Microsoft 
Windows NT. Fiquei sabendo aí no RS que na mesma situação, o Banrisul adotou 
o Linux.

Alguém comentou que justamente o clima pró Software Livre no governo havia 
dado amparo a esta medida, que (tanto aí como aqui) era a mais desejada pelos 
técnicos.

Claro que os políticos do Sul aproveitaram o FISL para fazer propaganda de 
seus esforços, e que a realidade talvez seja menos dourada.  Contudo, garanto 
que para o SL o sul está muito melhor do que o resto do país.

Sei que esse assunto é muito importante e há mais o que falar, mas depende do 
resto da lista achar importante.  Só quis desfazer o que acho uma injustiça 
cometida pelo natural senso crítico de quem quer mudar o mundo.  Tb quis 
tentar mostrar que, afinal de contas, a política tb é importante para a 
técnica.


[]s, Hilton Fernandes

On Tuesday 21 May 2002 10:59, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Olah ALL!
>
>Marcelo, em primeiro ligar, obrigado pelo link, apesar da discussao
> sobre off-topic que eu sei que isso vai gerar. Para os mais puristas soh
> tenho a dizer que apesar de off-topic a discussao eh inteiramente relevante
> para a comunidade que assina a d-u-p (apesar de concordar que poderia levar
> uma "tag" [Off-Topic] como eu mesmo coloquei no subject dessa mensagem).
>
>Queria saber se alguem tem o email desse deputado, pois gostaria que
> essa mesma mensagem fosse encaminhada para ele. Eh impressionante a
> quantidade de vezes que jah vi politicos do PCdoB e do PT defenderem em
> discursos o software livre. Talvez eu esteja errado (e espero que sim), mas
> na esfera realmente legislativa, pouca coisa tem sido feita (ou pelo menos
> pouca coisa visivel).
>
>Estou falando de iniciativas legislativas concretas, tais como a que
> teve o congressista Villanueva no Peru. Para os que naum estaum ligados,
> esse congressista propos uma lei que defende o uso do software livre na
> administracao publica como forma de preservar os interesses dos cidadaos do
> Peru. Essa lei estah mexendo muito com os interesses internacionais (como
> vcs jah devem ter adivinhado), e acabou por colocar o Sr. Villanueva como o
> mais novo heroi do software livre.
>
>A cobertura completa sobre a lei, inclusive a resposta da Microsoft e a
> replica do congressista (que, apesar de longa, eh leitura obrigatoria) pode
> ser encontrada em http://www.pimientolinux.com/peru2ms/index.html
>
>Uma ultima pergunta: o que os politicos Brasileiros (particularmente no
> meu estado, o Rio Grande do Sul) estaum fazendo de concreto, assim como o
> Sr. Villanueva fez no Peru?
>
>[]s
>
>Pablo


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Re: Como colocar a "?" e a "!" de cabe

2002-04-19 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Leandro!

 
Não sei se os locales já foram comentados nesta linha de discussão (thread): 
você esta' com o locale em Português?  Em Espanhol, os códigos ASCII podem 
ser diferentes no modo texto.

Meu locale é pt_BR.  Se, por exemplo, na linha de comando eu teclo 

echo -e '\277'  


Para gerar o caracter 191, ou 277 na base 8 usada pelo echo, obtenho o ¿ sem 
nenhum problema. Se teclasse 

echo -e '\241'  

obteria 
¡, a desejado exclamação de cabeça para baixo.

Vi que você é professor de espanhol.  Como eles se chamam em espanhol?  Algo 
como pré-interrogação e pré-exclamação?  

Por favor abra um off-topic e responda esta questão, importante nos tempos do 
Mercosul.  Além disso, tenho certeza que poucos nesta lista saberiam esse 
tipo de coisa.


[]s, Hilton Fernandes


On Friday 19 April 2002 23:59, Leandro Ferreira wrote:
> Em Fri, 19 Apr 2002 21:31:12 -0300 (BRT)
>
> Alan Pancieri <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > jah tentou usar ascii?
> >
> > segure alt e digite 161 no keypad para ¡ (exclamação invertida)
> > e alt 191 para ¿ (interrogação invertida).
> > funciona no meu terminal e no pine.
>
> Nada. Não aparece nada, nem no keypad nem no teclado. Com os dois Alt.
> Agora estou ficando indignado com isso. Não vou parar até achar, nem que
> tenha que aprender tudo sobre teclados e configuração do zero. Parece que
> quanto menor o problema, mais irritante quando não achamos a solução. Até
> que na verdade nem é um problema tão pequeno para mim.
> Pausa
> Voltando agora
> Já me "tapei de nojo", como se diz aqui na minha terra. Vou imprimir o
> Keyboard-and-console-HOWTO. 30 páginas. Fiquei de cara com isso.
>
> Obrigado pela dica
>
> Leandro


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Re: dual processor

2002-04-03 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

A palavra é "symmetric". ;-)

No caso, dá até para dizer que a sigla SMP tem um significado em software e 
outro em hardware.

Quero dizer: em hw, SMP pode querer dizer Shared Memory Processor,  melhor 
traduzido por "Computador de Memória Compartilhada", pois ambos processadores 
vêem a mesma memória.

No caso de software, os dois processadores trabalham de forma simétrica, pois 
ambos rodam uma cópia do SO.  Existiria a possibilidade de apenas um deles 
conter o SO e o outro apenas executar programas.  Isto seria assimétrico, ou 
mestre-escravo.

Desculpe me estender tanto, mas esse assunto é interessante e é uma das 
coisas mais marcantes do poder crescente dos PCs: antes apenas computadores 
de milhões de dolares tinham o recurso do processamento paralelo.


[]s, Hilton Fernandes

On Wednesday 03 April 2002 16:57, Flávio Alberto Lopes Soares wrote:
> Symetric :-)
> O resto é isso mesmo
>
> Sucesso
>
> Em 03 Apr 2002 13:16:28 -0300, Christian Lyra escreveu:
> > On Wednesday 03 April 2002 13:10, Osvaldo Mundim Junior wrote:
> > > eh justamente o que quero saber! preciso instala-lo com suporte a algo
> > > ou coisas do tipo!
> > >
> > > o que eh o SMP? multi - processors?
> >
> >   Simetric Multi Processor (hm... acho que tem um y em algum
> > lugar...)
> >
> >   Se nao me engano o kernel do debian (da distro) ja vem compilado
> > como SMP. Pra instalar eh so proceder exatamente como vc faria pra
> > instalar em um desktop comum. Se vc for compilar um kernel pra essa
> > maquina entao habilite o SMP (eu desabilito pra compilar na minha maquina
> > ja que ela nao tem dois processadores...).
> >
> >   Christian
> >
> >
> >
> >
> > --
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> > [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Jornal

2002-03-13 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!


Não sou da área de editoração eletrônica, mas aqui vão meus 2 centavos de 
opinião...

Minha primeira idéia seria o LaTeX: ele sabe lidar com colunas, fontes 
diferentes, imagens etc. É possível que ele esteja um tanto desatualizado.   
Mas tenho a certeza de que se você fizer um jornal não muito inovador, o 
LaTeX te atende.  

Sugiro consultar o site do TeX/LaTeX, o http://www.ctan.org e procurar por  
"desktop publishing", para ver o que há de mais atualizado.  

De qualquer modo, existem textos, listas e sites sobre LaTeX em português.

Quanto a outras alternativas, vale o velho caminho da roça :-) -- procurar no 
Google, Freshmeat, SourceForge um pacote mais especializado.

Outra possibilidade é alguém ligado a DTP (Desktop Publishing) dar uma 
resposta mais autorizada.


Boa sorte, 
Hilton Fernandes 

On Tuesday 12 March 2002 02:25, gafa.sp wrote:
> Ae moçada, gostaria de saber que
> ferramentas o linux oferece para
> edição de jornal pretendo usar
> 100% LINUX
> Se possível um canal br, listas, sites
>
> []s
> Oscar
>
>
>
> __
> Quer ter seu próprio endereço na Internet?
> Garanta já o seu e ainda ganhe cinco e-mails personalizados.
> DomíniosBOL - http://dominios.bol.com.br
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]



Re: Tradução para Embedded (era: Re: IIChamadapara Linux Embarcado.)

2002-01-27 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Também não concordo com a tradução de embedded por embarcado -- há algum 
tempo atrás eu traduzia por embutido.  Mas exatamente esta é a tradução que 
foi adotada pelos engenheiros que mexem com esse tipo de coisa.

Assim, este é um caso em que o tradutor tem de ter a paciência de aceitar o 
uso, em vez de querer mudá-lo.

Por exemplo, o horrível verbo deletar, que o Aurélio acabou adotando. 


[]s, Hilton Fernandes

On Sunday 27 January 2002 13:32, Pablo Lorenzzoni wrote:
> Olah!
>
>   Que tal "embutido"? Pode ter ateh um adesivo tipo "Linux Inside"
> heheheheh
>
>   []s
>
>   Pablo
>
> Em Dom 27 Jan 2002 13:22, Gustavo Noronha Silva escreveu:
> | On Sun, 27 Jan 2002 03:18:14 -0200
> |
> | vc_sabe <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> | > On Sun, Jan 27, 2002 at 02:05:54AM +, [EMAIL PROTECTED]
>
> wrote:
> | > > Caros,
> | > >
> | > > como coloquei em mensagens para alguns da lista, há um
> | > > interesse de criar um portal brasileiro (.org.br) de Linux
> | > > Embarcado. Como tal não poderemos deixar as principais
> | > > distribuições o que torna obrigatório a inserção da Debian
> | > > neste grupo.
> | >
> | >   "Embarcado" é tradução para "embedded"?
> | >   Já vi melhor...
> |
> | bom... apesar de isso ter sido um mero troll sou obrigado a
> | concordar... deveríamos achar uma tradução melhor e padronizada...
> | eu nunca sei como traduzir quando sai na DWN, alguém tem uma idéia
> | melhor??
> |
> | ps: não se esqueçam que a thread principal não é sobre isso,
> | colaborem com ela =P
> |
> | []s!



Re: Ferramentas para garantir a segurança

2002-01-26 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Gostaria de fazer uma pergunta a quem tem trabalhado com segurança.

Neste thread só se falou em "harden".  Pelo que pude ver ele é todo
baseado no Securing Debian HOWTO.

E quanto ao Bastille, que também é baseado em um um HOWTO, o Security
HOWTO -- que é um documento genérico, para a maioria das distribuições
GNU/Linux.

Pelo que li sobre o Bastille, parece que ele se destina a sistemas
próximos do RedHat, ao passo que o Harden estaria mais próximo do
Debian.

Contudo, existe um pacote do Bastille para Debian.  Que talvez tenha
tido esses detalhes (como nomes e localizações de arquivos de
configuração) ajustados.

Sendo assim, desculpem a pergunta: quem é melhor para tornar mais
seguro um sistema com distribuição Debian?



Obrigado,
Hilton Fernandes




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Re: modulo para realtek rtl8029(as) ethernic nic

2001-10-22 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Os disquetes das placas mais recentes costumam ter os fontes dos
drivers para GNU/Linux dessas placas, além de instruções para
compilá-los.  Já usei uma dessas placas.Realtek, e o tutorial dava
detalhes de como compilar e instalar o driver: bastou fazer 

gcc -c fontedodriver.c

Você não tem o disquete de drivers?  De qualquer modo, à parte alguma
possível otimização, os drivers padrão devem funcionar, pois o chipset
Realtek é muito comum e os drivers padrão devem ser compatíveis com
ele.


[], Hilton Fernandes 

--- Pedro Zorzenon Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > oi pessoal,
> > 
> > preciso do driver(modulo) placa rede  realtek rtl8029(as) ehternic
> nic 
> > pois o meu 2.2.17 nao tenho; onde encontra-la e/ou 
> > alguem pode me enviar, se possivel com  um tutorialzinho
> > para instala-la.
> 
> sua placa é PCI?
> eu tenho uma destas, é só instalar o módulo ne2k-pci
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to
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Re: modulo para realtek rtl8029(as) ethernic nic

2001-10-22 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Os disquetes das placas mais recentes costumam ter os fontes dos
drivers para GNU/Linux dessas placas, além de instruções para
compilá-los.  Já usei uma dessas placas.Realtek, e o tutorial dava
detalhes de como compilar e instalar o driver: bastou fazer 

gcc -c fontedodriver.c

Você não tem o disquete de drivers?  De qualquer modo, à parte alguma
possível otimização, os drivers padrão devem funcionar, pois o chipset
Realtek é muito comum e os drivers padrão devem ser compatíveis com
ele.


[], Hilton Fernandes 

--- Pedro Zorzenon Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > oi pessoal,
> > 
> > preciso do driver(modulo) placa rede  realtek rtl8029(as) ehternic
> nic 
> > pois o meu 2.2.17 nao tenho; onde encontra-la e/ou 
> > alguem pode me enviar, se possivel com  um tutorialzinho
> > para instala-la.
> 
> sua placa é PCI?
> eu tenho uma destas, é só instalar o módulo ne2k-pci
> 
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Re: modulo para realtek rtl8029(as) ethernic nic

2001-10-22 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Os disquetes das placas mais recentes costumam ter os fontes dos
drivers para GNU/Linux dessas placas, além de instruções para
compilá-los.  Já usei uma dessas placas.Realtek, e o tutorial dava
detalhes de como compilar e instalar o driver: bastou fazer 

gcc -c fontedodriver.c

Você não tem o disquete de drivers?  De qualquer modo, à parte alguma
possível otimização, os drivers padrão devem funcionar, pois o chipset
Realtek é muito comum e os drivers padrão devem ser compatíveis com
ele.


[], Hilton Fernandes 

--- Pedro Zorzenon Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > oi pessoal,
> > 
> > preciso do driver(modulo) placa rede  realtek rtl8029(as) ehternic
> nic 
> > pois o meu 2.2.17 nao tenho; onde encontra-la e/ou 
> > alguem pode me enviar, se possivel com  um tutorialzinho
> > para instala-la.
> 
> sua placa é PCI?
> eu tenho uma destas, é só instalar o módulo ne2k-pci
> 
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Re: modulo para realtek rtl8029(as) ethernic nic

2001-10-22 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Os disquetes das placas mais recentes costumam ter os fontes dos
drivers para GNU/Linux dessas placas, além de instruções para
compilá-los.  Já usei uma dessas placas.Realtek, e o tutorial dava
detalhes de como compilar e instalar o driver: bastou fazer 

gcc -c fontedodriver.c

Você não tem o disquete de drivers?  De qualquer modo, à parte alguma
possível otimização, os drivers padrão devem funcionar, pois o chipset
Realtek é muito comum e os drivers padrão devem ser compatíveis com
ele.


[], Hilton Fernandes 

--- Pedro Zorzenon Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > oi pessoal,
> > 
> > preciso do driver(modulo) placa rede  realtek rtl8029(as) ehternic
> nic 
> > pois o meu 2.2.17 nao tenho; onde encontra-la e/ou 
> > alguem pode me enviar, se possivel com  um tutorialzinho
> > para instala-la.
> 
> sua placa é PCI?
> eu tenho uma destas, é só instalar o módulo ne2k-pci
> 
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Re: Dois pipininhos: halt e mensagem no syslog.

2001-10-17 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Para autorizar usuário comum, um dos melhores métodos é o programa
sudo, que permite autorizar a execução de programas individuais.

Na descrição do pacote:
"sudo - Provides limited super user privileges to specific users."
Na página de manual: 
"sudo - execute a command as another user"

Quanto à mensagem sobre drivers, você poderia dar um pouco mais do
contexto?  O que você tem instalado? Algum dispositivo que não
funciona?
Além dos nomes, os drivers são definidos por números, um deles o major,
ou principal.  Em meu sistema, núclo 2.2.19, os drivers de caracter com
principal 5 são ligados à console.

HTH 


[]s, Hilton Fernandes

--- Algot <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Amigos,
> 
>   Estou com dois pipinos aqui que ainda não consegui descascar. 
>   1 - Como faço para autorizar um usuario comum à desligar a máquina ?
>   2 - Estou recebendo a seguinte mensagem no syslog: 
>   Oct 17 21:26:12 debian modprobe: modprobe: Can't locate module
> char-major-5
> 
>   Agradeço a todos,
> 
>   []'s
> 
>   Algot.
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to
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Re: grub: Disk read error: o que fazer?

2001-10-16 Por tôpico Hilton Fernandes
Ok!

Um lapso "madrugadal"...  Acho que não me expliquei bem. ;-)
  
O diretório de boot é mesmo muito pequeno, e 1 GB é overkill. Por
exemplo, meu diretório /boot não chega a 2 MB.

As idéias importantes neste caso são que se deve ter uma partição
distinta para boot, que não exceda 1 GB.  E que tambm no se deve usar
"BIOS enhancers" como o QM junto com o Linux.

[]s, Hilton Fernandes

--- Rodrigo Araujo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Mon, 15 Oct 2001, Hilton Fernandes wrote:
> 
> > Marcio,
> >
> > recentemente instalei um disco de 20 GB em um micro com BIOS muito
> > antiga.  O fato de o BIOS não enxergar mais de 8 GB não é problema,
> > pois o Linux (atenção: estou falando do kernel :-)) substitui os
> > drivers do BIOS.
> >
> > O problema é o boot: alguns BIOS não bootam por partições maiores
> do
> > que 1 GB.  Assim, durante a instalação, crie uma partição /boot com
> 1GB,
> 
> 1Gb para o /boot!?!? Nunca vi um /boot com mais de 10Mb!!
> 
> > e uma outra /, com tantos gigabutes quanto queira.  Além de uma
> > partição de swap, é claro.
> >
> > Não use programas para auxiliar o BIOS a enxergar uma porção maior
> do
> > HD.  Isso é desnecessário para o Linux.  Para o Windows -- senão me
> > engano  (fiz isto apenas uma vez :-( ) -- basta oferecer uma
> partição
> > primária de tamanho menor ou igual a 8 GB.
> >
> >
> > Boa sorte,
> > Hilton
> >
> > --- Marcio Roberto Teixeira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Olá pessoal!
> > >
> > > Estou tentando configurar o grub para inicializar a partir
> > > de hd0. Vejam:
> > >
> > > grub> root (hd0,2)
> > >
> > >  Disk read error
> > >
> > > grub> install /boot/grub/stage1 d (hd0) /boot/grub/stage2 p
> > >
> > >  Cannot mount selected partition
> > >
> > > Dei uma olhada na geometria:
> > >
> > > grub> geometry (hd0)
> > > drive 0x80: C/H/S = 2481/255/63, The number of sectors =
> 39857265,
> > > /dev/hda
> > >Partition num: 0,  Filesystem type is fat, partition type 0x6
> > >Partition num: 2,
> > >  Disk read error
> > >Partition num: 3,  Filesystem type unknown, partition type
> 0x82
> > >Partition num: 4,  Filesystem type is fat, partition type 0x6
> > >
> > >  Disk read error
> > >
> > > Por alguma razão, o grub não consegue ler (hd0,2) ou hda3.
> > >
> > > Segundo a info grub (tradução minha):
> > >
> > > 25 : Disk read error
> > >  Este erro ocorre se há um erro na leitura de disco ao tentar
> > >  sondar ou ler dados a partir de determinado disco.
> > >
> > >
> > > Informações sobre o HD obtidas com dmesg:
> > >
> > > hda: QUANTUM FIREBALLlct20 20, 19470MB w/418kB Cache,
> CHS=2482/255/63
> > >
> > > Partition check:
> > >  hda: [DM6:DDO] [remap +63] [2481/255/63] hda1 hda2 < hda5 hda6
> hda7
> > > hda8 hda9 hda10 > hda3 hda4
> > >
> > > Utilizo o DM da Quantum para acessar o HD. O BIOS tem aquela
> > > limitação dos
> > > 8 GB.
> > >
> > > Será isto que está `confundindo' o grub?
> > >
> > > Se sim, como lhe passar a informação correta sobre a geometria?
> > >
> > > Ou, ainda, qual a geometria correta?
> > >
> > > Perdoem-me pela extensão do e-mail. Achei necessário.
> > >
> > > Um abraço
> > >
> > > inté+v
> > >
> > >
> > > --
> > > To UNSUBSCRIBE, email to
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> >
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> >
> >
> 
>  :::  .''`.  :::
>  ::: : :'  : :::  Rodrigo Morais Araujo (rma) <[EMAIL PROTECTED]>
>  ::: `. `'`  :::  UIN: 101720839
>  :::   `-:::
> 
> 
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Re: grub: Disk read error: o que fazer?

2001-10-15 Por tôpico Hilton Fernandes
Marcio,

recentemente instalei um disco de 20 GB em um micro com BIOS muito
antiga.  O fato de o BIOS não enxergar mais de 8 GB não é problema,
pois o Linux (atenção: estou falando do kernel :-)) substitui os
drivers do BIOS.

O problema é o boot: alguns BIOS não bootam por partições maiores do
que 1 GB.  Assim, durante a instalação, crie uma partição /boot com 1
GB, e uma outra /, com tantos gigabutes quanto queira.  Além de uma
partição de swap, é claro. 

Não use programas para auxiliar o BIOS a enxergar uma porção maior do
HD.  Isso é desnecessário para o Linux.  Para o Windows -- senão me
engano  (fiz isto apenas uma vez :-( ) -- basta oferecer uma partição
primária de tamanho menor ou igual a 8 GB.


Boa sorte,
Hilton

--- Marcio Roberto Teixeira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Olá pessoal!
> 
> Estou tentando configurar o grub para inicializar a partir
> de hd0. Vejam:
> 
> grub> root (hd0,2)
> 
>  Disk read error
> 
> grub> install /boot/grub/stage1 d (hd0) /boot/grub/stage2 p
> 
>  Cannot mount selected partition
> 
> Dei uma olhada na geometria:
> 
> grub> geometry (hd0)
> drive 0x80: C/H/S = 2481/255/63, The number of sectors = 39857265,
> /dev/hda
>Partition num: 0,  Filesystem type is fat, partition type 0x6
>Partition num: 2,
>  Disk read error
>Partition num: 3,  Filesystem type unknown, partition type 0x82
>Partition num: 4,  Filesystem type is fat, partition type 0x6
> 
>  Disk read error
> 
> Por alguma razão, o grub não consegue ler (hd0,2) ou hda3.
> 
> Segundo a info grub (tradução minha):
> 
> 25 : Disk read error
>  Este erro ocorre se há um erro na leitura de disco ao tentar
>  sondar ou ler dados a partir de determinado disco.
> 
> 
> Informações sobre o HD obtidas com dmesg:
> 
> hda: QUANTUM FIREBALLlct20 20, 19470MB w/418kB Cache, CHS=2482/255/63
> 
> Partition check:
>  hda: [DM6:DDO] [remap +63] [2481/255/63] hda1 hda2 < hda5 hda6 hda7
> hda8 hda9 hda10 > hda3 hda4
> 
> Utilizo o DM da Quantum para acessar o HD. O BIOS tem aquela
> limitação dos
> 8 GB.
> 
> Será isto que está `confundindo' o grub? 
> 
> Se sim, como lhe passar a informação correta sobre a geometria?
> 
> Ou, ainda, qual a geometria correta?
> 
> Perdoem-me pela extensão do e-mail. Achei necessário.
> 
> Um abraço
> 
> inté+v
> 
> 
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Re: CHEGA!Re: {Longa] Re: [OFF-TOPIC] Línguas

2001-10-01 Por tôpico Hilton Fernandes
Rafael, 


peço sua licença para discordar. Apesar de muitas vezes dispersiva e
pedante, esta discussão tem dado bons toques na filosofia de uma coisa
importante: o que traduzir e o que manter do vocabulário técnico em
inglês.  

Quem quer que trabalhe com informática no Brasil e que tenha de
escrever alguma coisa técnica (mesmo que apenas email) vai ter -- uma
hora ou outra -- de se perguntar: mas como é que traduzo isto?   Ou não
traduzo?

Não considero a discussão tão fora do escopo da lista (offtopic) assim,
pois uma das tarefas destes grupos tem sido a geração de documentação
em português, tanto original como traduzida.

Talvez, contudo, fosse melhor centrar a discussão em temas mais
específicos e menos "viajandões". ;-)  Assim, seu "breque" contribuiu
para a discussão. 


--- Rafael Alexandre Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em Seg 01 Out 2001 19:19, Odair G Martins escreveu:
> > Em Sex 28 Set 2001 20:33, Pablo Lorenzzoni escreveu:
> > > (5) Quanto aos maneirismos dentro de uma sub-cultura (coisas como
> > > "printar", "downloadear", etc). Qual o problema? Dentro de uma
> 
> [corta]
> 
> se não for pedir demais , vocês não poderiam continuar essa discussão
> , 
> que parece interminável ,  em pvt?
> tenham bom senso.
> -- 
>   Rafael Alexandre Schmitt - Blumenau - Santa Catarina - Brasil 
>   Home Page -> http://sites.uol.com.br/rafaelsch/  
> 
> 
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Re: Como é que eu vejo conflitos de hardware e quais...

2001-07-25 Por tôpico Hilton Fernandes
Nunca tive esse problema, mas uma boa idéia parecem os (pseudo)
arquivos sob o /proc/.

Em especial o /proc/interrupts, pois problemas com interrupções geram
esse tipo de mensagem. 

Dê um cat /proc/interrupts.

Outro candidato pode ser o /proc/ioports.

Boa sorte e não deixe de informar a solução.


Hilton Fernandes, agora com o computador consertado

--- hzi <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Oi-
> 
>   Até ontem, minha impressora funcionava beleza.
>   Depois de brincar com os módulo imm e ppa (para fazer o Zip drive 
> funcionar), hoje - após um reboot - constato que o lpr não funciona
> mais.
>   Quando dou um bypass no lpr recebo uma msg de erro dizendo que o 
> /dev/lp0 está ocupado. Como posso descobrir com o que está ocupado?
>   Como ver conflitos de hardware?
>   [ ]s
>   Henry
> 
> 
> --
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Re: [OFF TOPIC] programação em C

2001-07-08 Por tôpico Hilton Fernandes
Emerson,


seu email foi excelente: muitas informações "quentes" sobre programação
em C e páginas de documentação.

Gostaria de complementar duas coisas: de fato, Kernighan & Ritchie
criaram um C que não é mais usado.  Contudo, o livro de Kernighan &
Ritchie tem (pelo menos) duas edições: a primeira é sobre o C que eles
criaram, o K & R C.  A segunda é sobre o ANSI C, definido por um
comitê.

Problema: no Brasil a 2a. edição foi assassinada pela editora que o
traduziu.  Até o índice remissivo está errado. :-(

A primeira edição teve uma boa tradução.

O mais triste é que os dois livros foram muito bem escritos, e vale a
pena lê-los em inglês.

Talvez por serem os criadores do C original, mesmo a 2a. edição ainda
mantém o estilo antigo. Por isso, valem as correções do Emerson para o
programa de contagem de linhas mostrado por Death Angel.

Além dos padrões K & R e ANSI, saiu o próximo padrão internacional do
C, chamado C99, que já deve estar sendo implementado nos compiladores
mais recentes.  Apesar de aceitar o ANSI C como subconjunto, o C99
oferece um monte de alterações que todo programador C vai ter de
aprender.  

Tenho visto na revista C/C++ Users Journal uma série de colunas
interessante sobre C99.

Seguindo os links sugeridos pelo Emerson, chega-se em 

http://gcc.gnu.org/gcc-3.0/c99status.html

que informa que o suporte ao C99 disponível no GCC 3.0 ainda é muito
limitado.  De qlq modo, deve ser melhor do que o suporte oferecido por
muitos compiladores comerciais. Como de costume. :-)


[]s, Hilton


--- Emerson Val Silva <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Thursday 05 July 2001 02:42, Death Angel wrote:
> > ola, agradeço a atenção em relação a msg anterior.
> >
> >  como ja disse comecei a estudar linguagem C, e logo no começo
> > do livro encontrei um programa que naum funciona, o livro eh
> > "C A linguagem de programação" de Brian W. Kernighan & Dennis M.
> Ritchie,
> 
> Eles foram os criadores do C e desenvolvedores do Unix juntamente com
> Ken 
> Thompson, mas acho que esse livro é uma tradução de uma edição
> lançada antes 
> da padronização do C pelo ANSI (American National Standards
> Institute).
> 
> > se naum  for um bom livro me avisem.
> Livros do Kernighan e Ritchie são sempres excelentes, mas hoje em dia
> usa-se 
> mais o ANSI C do que o C de Kernighan & Ritchie (como é conhecido).
> >
> > o prama eh minusculo, como ja foi dito o erro foi no começo do
> livro
> > ele conta caracteres.
> >
> > /*aqui esta o fonte*/
> >
> > main ()
> > {
> > long nc;
> >
> > nc = 0;
> > while (getchar () != EOF)
> > ++ nc
> > printf ("%|d\n", nc);
> > }
> >
> > eh acho que receberei uma resposta logo, visto que o programa eh
> > muito simples.
> >
> > muito obrigado pela ajuda.
> 
> 
> #include   /* printf e getchar estão em stdio.h */
> int main( int argc, char **argv )
> /* Funcao main deve sempre retornar valor, 
>nunca untyped (sem tipo) ou tipo void ( nao retorna valor, "ex.
> void 
> main(..." )
>int argc retorna numero de parametros de linha de comando
>char **argv retorna string contendo os parametros de linha de
> comando
> */
> {
>   long nc;
>   
>   nc = 0;
>   while (getchar () != EOF) /* EOF é igual ao CTRL+D */
>   ++nc;
> 
>   printf ("%d\n", nc);
>   
>   return 0; /* Recomenda-se que main sempre retorne valor
>visto que esse valor retornado possa ser
>usado por outros programas pra saberem se
>o seu programa obteve sucesso ou falha na
>execução. */
> }
> 
> 
> veja a documentacao da bliblioteca C do projeto GNU, essa bliblioteca
> que 
> você tem no Linux:
> 
> http://www.gnu.org/manual/glibc-2.2.3/libc.html
> 
> Manuais e informações sobre o GCC (GNU C Compiler) o compilador dos
> sistemas 
> GNU:
> 
> http://www.gnu.org/software/gcc/onlinedocs/
> 
> 
> Saiba um pouco mais sobre o sistema de documentação do Linux e do C
> nesses 
> sites abaixo:
> 
> http://www.gnu.org/doc/doc.pt.html (portugues)
> http://www.linuxdoc.org (ingles)
> 
> 
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Re:

2001-07-05 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá!

Sempre existe o curso de C da UFMG: 

http://ead1.eee.ufmg.br/cursos/C/

Além disso, havia uma lista de discussão de C, mas ela era voltada ao
Windows.  Tentei localizá-la na Internet, mas ainda não consegui.

Quanto a trechos de programa pequenos, já foram discutidos na lista. 
Se você tiver isolado seus problemas a umas poucas linhas, a lista
admite.  A lista também admite nomes de livros: até ao contrário, é
melhor informar se um livro é bom ou não.

Se seu programa for maior, pode enviar pessoalmente para mim.

Boa sorte no C: é uma boa linguagem.

--- Death Angel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ola,
> 
> faz uns dias que me cadastrei nesta lista mas naum tive tempo de
> enviar msg para a lista.
> antes de mais mais nada gostaria de fazer uma perguntas
> nesta lista eu posso usar
> 
> >mensagens em html?
> >posso abreviar ou usar siglas tipo: msg, vc, v6, naum, ñ,?
> >qual seria a tolerancia de v6 perante as perguntas?
> >e quanto a acentuação?
> 
> e por ultimo
> alguem poderia me indicar uma lista de programadores , sou iniciante
> (iniciante mesmo!), e gostaria de fazer umas perguntas.
>  Eu comecei a estudar com um livro (acho que naum posso dizer o nome
> aki),
> ele ensina linguagem "c" e esta voltado para unix, soh que logo no
> começo
> tem um fonte exemplo que naum funciona.
> 
> 
> --  
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Re: [OFF-OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem humana - lojban

2001-06-28 Por tôpico Hilton Fernandes
É tremendamente off-topic, mas ainda dá para dizer que existem duas
formas de interpretar a expressão "uma linguagem lógica".  Uma delas é
essa que todo mundo entendeu: tem "lógica", é capaz de expressar
pensamentos de bom senso.

Outra forma é a seguinte: desde o começo do século, muitos filósofos e
lógicos têm notado que as línguas que as pessoas falam -- as chamadas
linguagens naturais -- têm muitas inconsistências e imprecisões,
insuficientes para expressar a matemática.

Por isso é que os filósofos e lógicos do começo do século partiram numa
cruzada para identificar esses problemas e criar uma linguagem que
pudesse ser mais precisa que a linguagem natural.  E saiu uma notação
que as pessoas chamavam de lógica matemática -- por oposição à lógica
filosófica.  

Era algo semelhante àquele A de ponta cabeça (ou qualquer), ou àquele E
que foi virado para a direita (ou existe) que usamos em matemática. 
Sem falar no implica e em outros menos votados.

Essa festa durou pouco, pois logo surgiu um tal de Gödel que acabou com
a brincadeira.  Mas aí já é outra história, off topic demais.  Até para
este thread. :-D

Basta dizer que muito do que a gente programa se deve a esses radicais,
que queriam mudar a linguagem natural para esse negócio matemático. 
Muito da própria noção de computador se deve a esses caras.

Talvez o que o pessoal do Lojban esteja querendo fazer é evitar as
imprecisões e inconsistências da linguagem natural, usando um formato
mais próximo da lógica matemática.  Isso o Lalo pode responder para a
lista.

Mas rápido, antes que o pessoal da moderação peça para esse thread ir
para outra lista. :-)


[]s, Hilton

--- Usuario Universo Online <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> 
> >> Mensagem anterior <<
> 
> No dia 6/27/01, 7:37:24 PM, Lalo Martins <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu o 
> seguinte sobre o tema [OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem
> humana - 
> lojban:
> 
> 
> > On Wed, Jun 27, 2001 at 02:15:15AM -0300, Lalo Martins wrote:
> > >
> > > http://www.lojban.org/
> 
> > Tá, é (até certo ponto) off-topic... mas agora eu tou pensando
> > que pode ser um off-topic interessante.
> 
> > Mais alguém aqui além de mim já deu uma olhada nisso? Eu tou
> > tentando aprendê-la pela primeira vez, se alguém quiser se
> > aventurar junto...
> 
> Eu dei uma olhada, mas confesso o seguinte: em cinco minutos de
> olhadela 
> numa página de esperanto, já fui capaz de entender de que se tratava,
> e 
> rudimentos de como se fazia. A página da lojban, entretanto, me
> parece 
> exigir a mesma dedicção do que para uma outra língua qualquer. Não
> achei 
> fácil, não achei intuitivo, achei cheio de regras. São 600 regras 
> gramaticais, não?
> 
> 
> 
> > ***
> > A lojban é uma "linguagem lógica", onde a maior parte das
> > frases tem a mesma estrutura de uma chamada de função - você
> > faz uma afirmação de uma ligação (selbri) entre alguns
> > argumentos (sumti). Por exemplo:
> 
> Concordo com a afirmação de oura pessoa aqui na lista: toda linguagem
> é 
> lógica, "tem" lógica. Do contrário não seria um sistema estruturado
> que 
> possibilitasse a comunicação. Seria "ruído".
> 
> A questão é: parece que esperanto demora menos tempo para aprender do
> que 
> lojban. Portanto, a questão da facilidade...Esperanto, até certo
> ponto 
> "pegou": tem dois milhões de falantes no mundo. É pouco, mas lota um 
> restaurante...
> [ ]s
> Henry
> 

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Re: [OFF-OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem humana - lojban

2001-06-28 Por tôpico Hilton Fernandes
É tarde da noite, e isso é tremendamente off-topic, mas ainda dá para
dizer que existem duas formas de interpretar a expressão "uma linguagem
lógica".  Uma delas é essa que todo mundo entendeu: tem "lógica", é
capaz de expressar pensamentos de bom senso.

Outra forma é a seguinte: desde o começo do século, muitos filósofos e
lógicos têm notado que as línguas que as pessoas falam -- as chamadas
linguagens naturais -- têm muitas inconsistências e imprecisões,
insuficientes para expressar a matemática.

Por isso é que os filósofos e lógicos do começo do século partiram numa
cruzada para identificar esses problemas e criar uma linguagem que
pudesse ser mais precisa que a linguagem natural.  E saiu uma notação
que as pessoas chamavam de lógica matemática -- por oposição à lógica
filosófica.  

Era algo semelhante àquele A de ponta cabeça (ou qualquer), ou àquele E
que foi virado para a direita (ou existe) que usamos em matemática. 
Sem falar no implica e em outros menos votados.

Essa festa durou pouco, pois logo surgiu um tal de Gödel que acabou com
a brincadeira.  Mas aí já é outra história, off topic demais.  Até para
este thread. :-D

Basta dizer que muito do que a gente programa se deve a esses radicais,
que queriam mudar a linguagem natural para esse negócio matemático. 
Muito da própria noção de computador se deve a esses caras.

Talvez o que o pessoal do Lojban esteja querendo fazer é evitar as
imprecisões e inconsistências da linguagem natural.  Isso o Lalo pode
responder para a lista.

Mas rápido, antes que o pessoal da moderação peça para esse thread ir
para outra lista. :-)


[]s, Hilton

--- Usuario Universo Online <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> 
> >> Mensagem anterior <<
> 
> No dia 6/27/01, 7:37:24 PM, Lalo Martins <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu o 
> seguinte sobre o tema [OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem
> humana - 
> lojban:
> 
> 
> > On Wed, Jun 27, 2001 at 02:15:15AM -0300, Lalo Martins wrote:
> > >
> > > http://www.lojban.org/
> 
> > Tá, é (até certo ponto) off-topic... mas agora eu tou pensando
> > que pode ser um off-topic interessante.
> 
> > Mais alguém aqui além de mim já deu uma olhada nisso? Eu tou
> > tentando aprendê-la pela primeira vez, se alguém quiser se
> > aventurar junto...
> 
> Eu dei uma olhada, mas confesso o seguinte: em cinco minutos de
> olhadela 
> numa página de esperanto, já fui capaz de entender de que se tratava,
> e 
> rudimentos de como se fazia. A página da lojban, entretanto, me
> parece 
> exigir a mesma dedicção do que para uma outra língua qualquer. Não
> achei 
> fácil, não achei intuitivo, achei cheio de regras. São 600 regras 
> gramaticais, não?
> 
> 
> 
> > ***
> > A lojban é uma "linguagem lógica", onde a maior parte das
> > frases tem a mesma estrutura de uma chamada de função - você
> > faz uma afirmação de uma ligação (selbri) entre alguns
> > argumentos (sumti). Por exemplo:
> 
> Concordo com a afirmação de oura pessoa aqui na lista: toda linguagem
> é 
> lógica, "tem" lógica. Do contrário não seria um sistema estruturado
> que 
> possibilitasse a comunicação. Seria "ruído".
> 
> A questão é: parece que esperanto demora menos tempo para aprender do
> que 
> lojban. Portanto, a questão da facilidade...Esperanto, até certo
> ponto 
> "pegou": tem dois milhões de falantes no mundo. É pouco, mas lota um 
> restaurante...
> [ ]s
> Henry
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Re: [OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagemhumana - esperanto

2001-06-27 Por tôpico Hilton Fernandes
Bem, sem querer gerar uma guerra de linguagens (ou de linguas),
gostaria de defender um pouquinho o Cobol. ;-)

Nao, nao e' porque usei bastante esse negocio, nao. :-) Mas e' que e'
injusto dizer que tudo em Cobol sao arquivos sequenciais.  Desde ha'
muito existem outras formas de se acessar arquivos em Cobol,
incorporadas `a linguagem.  

Alem disso, provavelmente Cobol deve ter sido a primeira linguagem de
programacao na qual se usou SQL, atraves de um processo chamado
"embedded SQL" -- SQL preprocessado, transformado em chamadas de
funcoes.

Antes do VB, era possivel dizer que a linguagem mais usada para se
acessar bancos de dados -- relacionais ou nao -- era o COBOL.

Quanto ao outro (off) topico, a partir talvez dos anos 50, comecou a
existir uma associacao do esperanto com o espiritismo, pois algumas
associacoes espiritas passaram a apoiar o esperanto e a oferecer
cursos.  Movidas, creio eu, pela generosa proposta internacionalista do
esperanto.

Mas e' exagero vincular uma coisa com a outra: a maioria dos
esperantistas nao e' espirita, e nem a maioria dos espiritas e'
esperantista.  A interseccao e' relativamente pequena.  So' e'
importante porque ha' poucos esperantistas.

--- Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
> Caio Begotti wrote:
> 
> > 
> > Foi esse o erro da língua... ser "artificial" demais... tentaram
> > impor ela demais... ainda mais atrelada ao "kardecismo"...
> religião,
> > imposição e língua... mistura perigosa...
> 
> 
>   Dessa de atrelar Esperanto e Kardecismo eu não sabia.  Como é essa
> estória?
> 
>   Mas para voltar ao assunto Debian, é como a luta que sempre há entre
> 
> proponentes das linguagens de programação... cada um tem mil razões
> para 
> dizer que sua linguagem favorita é a melhor.  Mas ao fim e ao cabo o
> que 
> acontece é que todo mundo aprende pelo menos duas ou três linguagens,
> 
> das quais uma costuma ser C -- simplesmente porque quase todo mundo 
> entende, tem lá suas qualidades e muitos programas escritos em C.  O 
> mundo seria muito melhor se todo mundo soubesse, por exemplo, Scheme
> em 
> vez de C.  Mas isso nem o Richard Stallman conseguiu.
> 
>   Da mesma maneira o Inglês tem lá suas qualidades, quase todo mundo 
> entende, e tem muita literatura em Inglês.  Concordo que o mundo
> seria 
> muito melhor se todos falassem Latim ou Grego Clássicos, mas isso nem
> a 
> Igreja Romana conseguiu.
> 
> 
> 
> > FUD também não... e se fosse pra falar Esperanto, continuaria no
> > Portuga... se não me engano tentaram com uns documentos mostrar pra
> > ONU que o Esperanto deveria ser considerado língua universal, tipo
> > assim:
> > 
> > Brasileiro fala Português e Esperanto...
> > Russo? Fala a língua russa e Esperanto...
> 
> 
>   Houve muita resistência... imagine o diplomata ou o funcionário de 
> comércio exterior.  Ele tem de aprender sua língua mais uma ou duas. 
> Então é melhor que sejam o Inglês e mais Espanhol ou Francês ou
> Alemão 
> ou Japonês ou Chinês ou sei-lá-o-quê, porque ele vai poder conversar 
> diretamente na língua materna de outras pessoas, e ler literatura nas
> 
> línguas originais dos países -- o que é muito melhor que ler
> traduções, 
> ainda mais para uma língua artificial! --, e se viajar lá ele
> entenderá 
> mais da cultura dos países em questão, uma boa parte da qual está 
> incorporada em ou condicionada por a língua do país.
> 
>   Para voltar ao tópico (mais ou menos), imagine se todas as
> especificações 
> de programas fossem escritas em Scheme -- ou C, ou que linguagem você
> 
> preferir.  Até hoje a gente quer uma língua cheia de exceções, mas
> rica, 
> como o Inglês, Português, etc... para descrever os programas e 
> comentá-los.  Ninguém pensa em conversar numa linguagem de
> programação 
> -- elas podem ser boas para computadores, mas nenhuma linguagem 
> artificial até hoje conseguiu as sutilezas de qualquer linguagem
> natural.
> 
>   Querem um exemplo?  Conheço um missionário protestante entre os
> índios 
> Ianomâmi.  Quando ele passa por São Paulo com a família, uma vez a
> cada 
> tantos anos, e vê algo engraçado, ele tira sarro em Ianomâmi com a 
> família -- eles dizem que é muito mais engraçado do que seria em
> Português.
> 
>   Com linguagens de programação é a mesma coisa.  COBOL é uma
> porcaria, mas 
> serve bem para tratar arquivos seqüenciais.  Nem pense em fazer um 
> compilador em COBOL -- é pedir para sofrer.  E ainda assim tem gente
> que 
> só pensa em COBOL, porque tudo o que tem que fazer na vida é tratar 
> arquivo seqüencial.
> 
> 
> 
> >>Vamos ser francos, a gente tem
> >>que falar inglês - e eu não tenho nenhum problema em falar/escrever
> >>inglês - mas é pura dominação mesmo, não "democrático".
> > 
> > Língua de verdade é a dulpa grego/latim é fim de papo... detona!
> 
>   Concordo.  Voto pelo Grego!
> 
>   E todo usuár

[OFF TOPIC]Re: Programação em basic

2001-06-27 Por tôpico Hilton Fernandes
Ha' muitos anos atras, um importante fundador da programacao como hoje
a conhecemos disse que o cerebro de uma pessoa que aprendesse a
programar em Basic ficaria tao deformado que a pessoa nunca mais
poderia aprender a programar de modo decente. :->

Na verdade, ele falava de um Basic muito antigo, onde tudo era definido
por linhas de programa, inclusive a chamada de funcoes.  Os Basics
atuais evoluiram todos na direcao do Pascal.

Que foi a primeira linguagem de programacao preparada para que as
pessoas aprendessem a Programacao Estruturada. 

Ha' um compilador Pascal derivado do gcc, que presumo que seja bom.  
Sua pagina inicial e':

http://agnes.dida.physik.uni-essen.de/~gnu-pascal/

Ele suporta (entre outros) o Pascal padrao ISO, e o Borland Pascal 7.0,
que nao e' nem nunca foi padrao.  Pode ser executado em varios sistemas
operacionais, inclusive... ate'... Usando DJGPP, MingW ou Cygwin.


[]s, Hilton

--- Carlos Laviola <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Wed, Jun 27, 2001 at 07:21:50PM +, Usuario Universo Online
> wrote:
> > 
> > >> Mensagem anterior <<
> > 
> > No dia 6/27/01, 9:04:35 AM, Daniel Costa <[EMAIL PROTECTED]> escreveu
> o 
> > seguinte sobre o tema Programação em basic:
> > 
> > > Alguem me pode dizer como é que se programa em basic no linux.
> > > Nao é o codigo em si mas sim que programa se usa onde ir buscar e
> como
> > > instalar.
> > 
> > > Obrigado
> > 
> > Por que alguém ia querer fazer isso, em 2001 ??? ;-)
> 
> Não digo nada, tô sendo obrigado a aprender Pascal :P (Se bem que é
> estruturado, então vai dar uma ajudinha na hora de entrar fundo em C)
> 
> > Enfim: pegue o pacote yabasic.
> 
> Existe também o bwbasic, que pela descrição parece mais completo.
> 
> -- 
>  _ _  _| _  _  | _   . _ | _  carlos.debian.net   Debian-BR Project
> (_(_|| |(_)_)  |(_|\/|(_)|(_| uin#: 981913 (icq)  debian-br.sf.net
> 
> Linux: the choice of a GNU generation - Registered Linux User #103594
> 
> 
> --
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Re: Off-Topic : Linux and Microsoft

2001-06-15 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá,

apesar desse assunto ser offtopic, é muito interessante: veja no site 
Newsforge, a matéria "90% Windows, 5% Mac, 5% Linux? Not true!"  

http://www.newsforge.com/article.pl?sid=01/06/12/1846240

Eles explicam como esses números foram calculados: foi usado como
critério o fato do S.O. vir ou não instalado de fábrica.  Como muito
poucas empresas pré-instalam GNU/Linux, essa conta saiu assim baixa.

Mau negócio para o Gartner Group, que até aqui era considerado
confiável e que, em uma pesquisa financiada, entre outros pela
Microsoft, deu essa informação errônea.

No slashdot, há a chamada "Gartner Claims Less Linux Than IDC" que
compara estudos do Gartner, usando a metodologia (!) acima, com aqueles
do IDC, com outra metodologia, em 

http://slashdot.org/article.pl?sid=01/06/12/207&mode=thread

Também há uma discussão sobre o tema, com observações nem sempre
cordatas ou gentis. :)

[]s, Hilton

--- Nitrogen <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lista,
> 
> Dêem uma olhada nesta notícia que achein o site na mandrake. Pode-se
> notar
> que agora somos tratados pela microsoft como 'ninguém' (rs).
> 
> Abraços,
> Leonardo Custodio
> 
> 
> << Debian Linux: Resistance is futile! >>
> << e-mail: [EMAIL PROTECTED] >>
> 
> 
> - Attach -
> No one's using Linux, claims Microsoft
> By Andrew Orlowski in San Francisco
> Posted: 13/06/2001 at 11:21 GMT
> 
> 
> Gartner Dataquest has pegged the proportion of Linux servers shipped
> in the
> United States at 8.6 per cent.
> 
> Gartner analyst Jeffery Hewitt claims that this figure - which
> includes
> 'white box' shipments, but excludes server appliances such as Sun's
> Cobalt
> range - is dramatically lower than the 20 per cent plus cited by arch
> rivals
> IDC. Of that 8.6 per cent, eight per cent is attributed to Red Hat
> and 0.6
> per cent to other distros.
> 
> The survey is dated May 30, but was made public yesterday.
> 
> We don't usually hear about analyst surveys from vendors in advance
> of
> publication. But yesterday a note dropped in from Microsoft's PR
> company,
> Waggener Edstrom.
> 
> "8.6 per cent is... certainly in line with what we are hearing from
> our
> customers and partners," wrote a friendly Wagg-Ed flak.
> 
> Now there's some dispute over what a 'shipment' actually involves, as
> NewsForge's Rob 'roblimo' Miller points out in this analysis. And he
> has a
> very good point: for example, Gartner pegs Linux shipments in the
> supercomputer space as 'zero' this year. In fact Linux is well
> established
> on commodity parallel clusters at many scientific sites. Many of
> these were
> assembled in-house, so a shipment clearly doesn't correlate to a
> working
> installation.
> 
> However, Microsoft's pre-emptive strike may be tactical. Hewitt
> actually
> predicts that volume shipments of Linux - even using Gartner's
> contested
> definition of 'shipment' and 'server' - will mushroom in the next
> four
> years.
> 
> Total worldwide Linux deployment will quadruple from 2.4 million to
> 9.1
> million, predicts Gartner, with explosive growth in the supercomputer
> area:
> up from that dubious 'zero' this year to over 5000 by 2005. In the
> $25,000
> to $100,000 range - the low-end company workhorse - Linux shipments
> will
> increase ninefold. In the sub-$5000 space, Linux will grow over six
> fold.
> 
> So this may be a case of the Beast getting its retaliation in first.
> ®
> 
> 
> 
> 
> --  
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re: Re: Apresentação e Sugestão.

2001-06-08 Por tôpico Hilton Fernandes
Xamã,

estou fazendo uma divisão dos textos a traduzir/revisar.  Em breve
vou/vamos pedir sua ajuda.

Valeu!

[]s, Hilton

P.S.: gostaria de falar mais sobre sua página, mas creio que seria
muito offtopic.  Falarei pessoalmente, em email à parte.

--- Xamã <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Salve 1 e Todos.
> 
> Yeap. Grato pela acolhida!
>  
> Ainda que a sugestão não seja perfeita, fica aqui registrada
> a intenção de ajudar: se houver algum 'naco' de texto 
> para traduzir que me ajude no processo de aprendizado, terei
> o maior prazer em fazê-lo.
> Exemplo ? Estou terminando de ler o seguinte 'naco' de um dos guias, 
> e está me sendo útil no processo de aprendizado do linux:
> 
> http://www.linuxdoc.org/LDP/gs/node6.html
> 
> Aproveitando a oportunidade e falando sobre começos, como vcs 
> começariam a montar uma estação de desenvolvimento Debian?
> Qual Motherboard, CPU, RAM e Adaptador de vídeo encontrados hoje
> (novos) 
> merecem destaque?
> 
> Luís Cleber, de Goiânia/GO.
> 
> (Hilton... Ahrém... cof!
> 'Noviciato' é neologismo, mas foi escolhido
> pq 'Noviciado' poderia parecer um convite para a agremiação
> de ocultistas adictos em substâncias não canônicas.
> A rigor, não era minha intenção mandar ESTAS
> minhas referências à lista, mas já que foi...
> agradeço as sugestões.)
>  
> 
> 
> =
> "This is your life... and Y're spending it one minute at a time..."
> Tyler Durden.
> 
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Re: revisores

2001-06-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Puxa, o nome "Byron" não dá sorte para ninguém.  O poeta inglês Byron
sofreu muito na vida.  Nosso colega, que adotou o pseudônimo "byron"
também sofreu muito: foi uma das únicas pessoas "flamed" nesta lista. 
Ou "flambada", numa tradução livre. :-)

Contudo, como disse em um email anterior, a idéia dele, de um grupo de
revisores para um mesmo documento -- em vez de um único revisor --,
parece muito boa.

Discordando dos colegas, penso que português é uma língua muito
complicada, talvez tão complicada quanto russo!!!  Com a enorme
desvantagem de que, no Brasil, todos temos uma educação muito pior do
que os russos, antes ou depois da perestroica.

Por causa da complexidade do português, mesmo especialistas em
gramática da língua portuguesa divergem sobre a forma correta de muitas
frases.  Por isso, um tanto de modéstia e tolerância cai bem em todo
mundo...

Além disso, como também disse em um email anterior, na revisão de um
texto técnico como são os documentos do Debian, existe o aspecto
técnico.  Quer dizer, mesmo que alguém seja muito ruim de gramática,
mas muito ruim mesmo, pode ajudar muito se for bom na parte técnica.

Por isso, se alguém quiser conversar mais -- na lista ou fora dela --,
sobre a possibilidade de montar esse grupo de revisores, por favor me
contatem.  Tenho aprendido bastante com a lista, a documentação do
Debian e com o próprio Debian.  Por isso, gostaria, de alguma forma, de
poder ajudar.

Já considerei revisar alguns documentos e me senti meio desmotivado com
o tamanho dos textos, e com o fato de estar trabalhando sozinho.  Creio
que, com um grupo, as duas coisas seriam resolvidas.


[]s, Hilton Fernandes

--- Carlos Laviola <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Thu, 31 May 2001 18:54:45 -0300
> Philipe Gaspar <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Ixi byron, "axo" que voce pecou no "pesso" desta vez!
> > :)
> 
> Realmente, isso levanta um ponto válido. Como se fala pra alguém
> delicadamente
> "sem querer te ofender, você não pode fazer revisão, porque você não
> sabe
> português direito"?
> 
> > 
> > Philipe Gaspar
> > Em Quinta 31 Maio 2001 13:29, [EMAIL PROTECTED] escreveu:
> > > Desculpe, minha falta de atenção com a
> > > lingua portuguesa.
> > > estavada = estava
> > > axo = acho
> > > Quando escrevia o email não percebi
> > > que tinha escrito "AXO"  e também
> > > "ESTAVADO" e que eu estava com vontade
> > > de compartilhar minhas ideias com os
> > > outros e acabei escrevendo algo
> > > errado.
> > > Outra vez pesso desculpa.
> 
> -- 
>  _ _  _| _  _  | _   . _ | _  carlos.debian.net   Debian-BR Project
> (_(_|| |(_)_)  |(_|\/|(_)|(_| uin#: 981913 (icq)  debian-br.sf.net
> 
> Linux: the choice of a GNU generation - Registered Linux User #103594
> 
> 
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Re: Apresentação e sugestão.

2001-06-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Olá, Luís Cleber!

Infelizmente, falar um documento de 200 páginas de modo audível não é
muito fácil.  Creio que é coisa para locutor profissional.

Contudo, achei uma boa idéia ler trechos do documento traduzido: às
vezes a gente fica na dúvida se o trecho traduzido soa natural, e a
leitura em voz alta e clara é uma forma de resolver isso.

Valeu!

[]s, Hilton Fernandes


P.S.: achei seu site 

http://www.iot.org.br

muito bonito; se você for o designer dele, saiba que além de bom
programador PHP, você também é bom designer. Apesar de muitas
ferramentas para Web serem fáceis de usar, nem sempre o resultado
estético é agradável...

P.S.3: espero que você me permita uma sugestão.  "Noviciato" não consta
dos dicionários que uso -- você não quis dizer "Noviciado"? 

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Re: OffTopic - Telnet

2001-05-31 Por tôpico Hilton Fernandes
Fora uma distribuicao mini, fora uma distribuicao que roda a partir de
CD (como o Demo Linux, distribuido em revista recente), existem tambem
sites para acesso gratuito por telnet.

Um bem famoso e' o telnet://sdf.lonestar.org

Outro parece ser

http://freeshell.org

Existem outros, que uma busca -- por exemplo no Google -- pode mostrar.
Procure por exemplo, a string free shell telnet.

[]s, Hilton Fernandes
--- Clone <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Puxe uma distribuicao mini , o monkey linux eh o mais apropriada para
> voce
> brincar de linux
> 
> 
> 
> 
> 
> - Original Message -
> From: "Mario Olimpio de Menezes" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Nitrogen" <[EMAIL PROTECTED]>
> Cc: "Debian List (BR)" 
> Sent: Thursday, May 31, 2001 1:30 PM
> Subject: Re: OffTopic - Telnet
> 
> 
> On Thu, 31 May 2001, Nitrogen wrote:
> 
> > Estou tentando achar um servidor de acesso a um sistema unix (ou
> unix-like)
> > via telnet para que eu pudesse treinar um pouco os comandos que
> aprendi.
> > Alguém saberia se e onde isso existe?
> 
> talvez seja melhor tentar achar uma distribuição de linux que rode
> diretamente do CD (demo). Pelo que me lembro, a SuSE tinha isto;
> talvez
> outras também.
> 
> []s,
> Mario O.de Menezes"Many are the plans in a man's heart,
> but
> IPEN-CNEN/SP is the Lord's purpose that prevails"
> http://curiango.ipen.br/~mario Prov. 19.21
> 
> 
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Re: revisores

2001-05-31 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,

creio que o pessoal que escreve nesta lista abusa da pobre língua
portuguesa.  Isso deve ter algo a ver com um suposto estilo "hacker"...
Ou quem sabe, uma tentativa de renovar na marra a língua portuguesa,
que durante muitos anos esteve na mão da Academia Brasileira de Letras.

Além disso, email é uma "message", ou recado e bilhete, não uma
"letter", ou carta.  Por isso, todo mundo é pouco cuidadoso em seus
emails: o importante é ser rápido, "up to the point", responder na
hora.

Por isso tudo, acho que, apesar dos "axo" e "estavado", o byron (um
poeta inglês) deve ter condições de ficar atento ao português
convencional, não ao português dos emails.

Bom, quanto a um grupo de revisores, talvez a idéia -- e o byron não me
deixe mentir sozinho :-) -- fosse semelhante a de um grupo de
tradutores: às vezes os textos tem prazos muito reduzidos para traduzir
e a única solução é um grupo de tradutores dividir o trabalho: um faz o
primeiro capítulo, outro o segundo, um terceiro faz o índice remissivo
etc.

Talvez algo assim pudesse ser feito na revisão, essa divisão por
capítulos.  É sempre mais fácil (e rápido!) revisar um capítulo de um
texto longo do que todo ele.  É claro que surgem problemas novos: como
coordenar o trabalho etc.  Mas até aí, é questão de conversar.  Afinal
de contas, se a criação de software pode ser dividida entre várias
pessoas, a revisão de documentos sobre sw também pode...

Outra idéia é que alguém que se sinta mais à vontade com o português
possa fazer a revisão gramatical e de estilo, enquanto que alguém que
se sinta mais à vontade com o assunto técnico do texto a traduzir,
possa fazer a revisão técnica etc.

Além disso o trabalho fica despersonalizado: se alguém tiver de parar
de revisar, outro assume e toca pra frente.

Desculpem ter escrito muito: a idéia parece boa e creio que vale a pena
pensar sobre ela.  Desde já me proponho a ajudar, principalmente se
houver tanta gente para revisar que cada um pegue um parágrafo, em vez
de um capítulo. ;-)  Bom, pelo menos meio capítulo... 


[]s, Hilton Fernandes

--- Paulo Henrique Baptista de Oliveira
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Pessoal,
>   esse "axo" não pegou bem para revisores... :)
> Quoting Philipe Gaspar ([EMAIL PROTECTED]):
> > O byron como assim um grupo de revisores?
> > Voce pode explicar mais sobre isso?
> > 
> > Atenciosamente
> > Philipe Gaspar
> > Em Domingo 27 Maio 2001 18:50, fabao85 escreveu:
> > > Como o Kov me pediu pra mim mandar um
> > > email pra lista estou mandando ..
> > > E sobre o grupo de revisores debian-br
> > > eu dei essa ideia pra ele, por que ao
> > > entrar todos os dias na pagina do
> > > projeto vi alguns documentos que nao
> > > estavam sendo revisados; Entao criando
> > > o grupo terias pessoas para revisar
> > > assim q o documento estivesse
> > > traduzido totalmente ; E assim nao
> > > demoraria tanto para que os documentos
> > > "estivissem em perfeito estavado
> > > chamaremos assim" para outras pessoas
> > > pegarem e tirarem suas duvidas e talz
> > > .A ideia e boa pelo o que eu axo ..
> > > Mais a decisao e de vc .. Estou
> > > disponivel a cuidar da parte de
> > > revisores com muito prazer ..
> > > Pensem na ideia
> > > Obrigado
> > > byron
> > >
> > >
> > >
>
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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,

acho que as flamewars são uma coisa muito antiga: uma das primeiras foi
a discussão sobre o sexo dos anjos em Constantinopla, há mais de 1.000
anos atrás. :-D Além de antiga, totalmente inútil.

Contudo, eu disse que a revista Amanhã, que escreve GNU/Linux o tempo
todo, era mais preciosista que todo mundo nesta lista.  Talvez isso
tenha dado ocasião desta discussão ter começado.

Por isso, tentarei escrever algo outra vez: penso que "sanduíche de
atum especial" seria mesmo um bom nome para o Linux.  Mesmo que não
fosse para capturar tigres. :-D

Mas também acho importante lembrar que o pessoal do GNU, se não começou
com a história do software livre, foi quem deu o espírito da coisa.  

Mais ou menos como quando se fala linguagem de programação orientada ao
objeto, pensa-se em Smalltalk, em vez de Simula67, que foi a primeira.

Além disso, o pessoal do GNU batalhou politicamente, em mídia escrita
impressa e falada, e batalha muito.  Já ouvi muita gente chamando o
pessoal da GNU -- em especial o Stallman --, de superado, radical etc. 
Mas se não fossem eles, talvez nem houvesse o que hoje chamamos de
Linux.

Por isso, fiz o comentário.  Pessoalmente digo sempre Linux, em vez de
GNU/Linux.  Em vez até mesmo de "sanduíche de atum especial para
capturar tigres". :-)

Uma vez mais, no flamewar intended, please...


Agora, vem a pergunta: quando digo Linux, acentuo o u -- "Linuux".
Alguns me corrigem para "Liinux", mas eu fico na dúvida: seria
"Lainux"?  Seria "Lainacs"?  Como será que é esse nome em finlandês, a
língua do pai da matéria?

[]s, Hilton

P.S.: mas por que sanduíche de atum?  É verdade que os tigres gostam
mesmo?

--- Carlos Laviola <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> 
> On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> > On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
> >> Ok. Ok. Ok. Gente, voc?s sabem que eu entendo a filosofia, e tudo
> >> mais.
> >> ? s? uma quest?o de costume. ? que nem tentar convencer uma
> crian?a
> >> de
> >> que se deve falar ludop?dio em vez de futebol, ela pode saber que
> >> aquilo ? o certo, mas quero ver ela falar assim com os amigos :P
> > 
> > 
> > Só pra deixar claro: eu pessoalmente não me importo que os
> > usuários, principalmente quem divulga e defende como o Laviola,
> > chamem seu sistema de "Linux", "GNU/Linux" ou "sanduíche de
> > atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
> > "GNU", ou no máximo "Debian".
> 
> Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
> estou falando GNU/Linux.)
> 
> > O que eu achei que merecia um reply é o argumento incorreto que
> > você colocou ali em cima sobre "GNU/BSD/Artistic/.../Linux".
> > Isso é uma coisa que me incomoda ler.
> 
> É, foi uma escolha incorreta de termos. O que eu quis dizer com
> aquilo
> é que existem outros componentes importantes também que não seriam o
> que se chama de "GNU", e que se falasse apenas "GNU", eu também
> estaria
> desmerecendo estes, mesmo que presentes em minoria. É por isso que eu
> prefiro dizer simplesmente que eu sou adepto do software livre, sem
> me
> ater a licenças específicas, até porque o Debian não faz
> discriminação
> alguma entre as licenças ao estilo do BSD e a GPL, por exemplo.
> 
> - -- 
> carlos laviola - icq #55799523
> $ chown us:us /your_base -R
> chown: what you say!!
> 
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
> Comment: For info see http://www.gnupg.org
> 
> iD8DBQE61dBsZAYCJzUW03IRAn8ZAJ9mcu2m70dSev84nhudHHSoc208egCfdjkh
> 0JmXdaBtFYmEKOXr8WFK8MI=
> =pTHr
> -END PGP SIGNATURE-
> 
> 
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Re: Linux na Folha de SP

2001-04-11 Por tôpico Hilton Fernandes
Muito bem comentado: matéria leve, mas clara, para todo tipo de leigos.

Gostaria de falar de outra matéria, publicada na revista Amanhã, ou

http://www.amanha.com.br

A revista A Manhã é bem mais pretensiosa, uma espécie de edição
brasileira da famosa Wired americana, e se apresenta como revista de
economia e negócios.  Sua edição de março/2001 (ainda nas bancas),
publicou matéria de capa: "Software Livre, Ameaça ao Windows".

Esperava algo no estilo Folha Informatica, mas para meu pouco
conhecimento do Linux, achei muito bem escrita e informativa.  Explicam
que o Linux deve ser chamado GNU/Linux, e mantém isso ao longo do texto
-- coisa que não vejo nem nos emails daqui. ;-)

Informam que a ameaça é mais em termos de servidores que desktops. Etc.

Acho que é uma matéria decente -- dentro do que conheço e do que pude
ler.  Melhor que a de revistas como InfoExame, cuja parcialidade
provocou fúria e um thread monstruoso neste grupo. 

Se tiver que recomendar para alguém, pode indicar...


[]s Hilton


--- Hélio Alexandre Lopes Loureiro <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
> 
>   Saiu hoje uma reportagem no caderno de informática sobre
> alternativas ao 
> Windows.  Claro que apareceu o Linux.  Não é lá uma reportagem
> técnica, mas 
> apresenta uma visão bem clara aos mais leigos.
> 
>   Dispenso flames e comentários vazios sobre a reportagem.
>   
> -- 
> []'s
> Hélio Alexandre Lopes Loureiro
> e-mail:[EMAIL PROTECTED]
> Tel.: + 55 11 6224-1795
> Division Multiservice Networks - First Deployments
> Public Key => http://cipsga.procempa.com.br/oks/pt_BR/
> (pgp-i 2.6.3) http://www.engnux.ufsc.br/helio/identity.pub.txt
> 
> /"\
> \ /  Campanha da fita ASCII - Contra mail HTML
>  X   ASCII ribbon campaign  - Against HTML mail
> / \
> 
> 
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Re: Latex

2001-03-17 Por tôpico Hilton Fernandes
Rapahael,

neste grupo existem feras em LaTeX.  Mas como poucos deles responderam,
vou tentar dizer alguma coisa. :-)

Parece que a grande onda do futuro é o SGML -- linguagem que deu origem
ao HTML e, mais recentemente, ao XML.  Muito da documentação do Debian
e outros sistemas é escrita nessa linguagem.  Parece que a maior
facilidade dela é poder, através de um único documento, gerar
documentação em vários formatos: HTML, PDF, Postscript etc.

Friso futuro porque minha impressão é que presentemente o LaTeX está à
frente, com um corpo muito grande de ferramentas, livros, grupos etc.
Até mesmo ferramentas para conversão para Postscript, PDF e HTML.

Talvez proximamente o SGML supere o LaTeX. 

Quanto a suas perguntas mais específicas: um bom tutorial é, creio eu,
"A not so short introduction to LaTeX", por Tobias Oetiker e outros,
com URL

http://www.ctan.org/tex-archive/info/lshort/english/

Eu aprendi nele o pouco que sei.  É basicamente um texto
arroz-com-feijão, que cobre, com simplicidade e exemplos bem
escolhidos, a maior parte dos recursos mais usados do LaTeX.

Um bom texto, em português, é o de Lenimar Andrade.  Pelo que pude ler
dele, é mais voltado a quem usa LaTeX para escrever textos com muita
matemática.  Sua URL é

http://www.ctan.org/tex-archive/info/lshort/portuguese/

Existem livros, de níveis variados, mas esses tutoriais são um bom
início.

Quanto à acentuação, existem duas formas: uma usando a página de código
usual, outra usando seqüências de escape.  Esta última forma é bem mais
trabalhosa, mais ainda a prefiro, pois me permite escrever o texto em
ASCII, sem contar que vai estar disponível a página de código do
português.  O Oetiker comenta várias delas, mas eis aqui as que você
mencionou:

- ce-cedilha minúsculo (ç): \c{c}
- idem, maiúsculo {Ç): \c{C}

Isto é, o \c cria o cedilha, e entre chaves vai a letra que vai
recebê-lo.  Outras línguas, como o turco, parece que usam cedilha em
letras que não o C.

Quanto ao í com acento, a forma é \'{\i}.  O "\'" informa que o
apóstrofe deve ser interpretado como um acento, não como o caracter
normal.  Entre chaves vai o \i que é o i sem o pingo.

Espero ter ajudado.

[]s Hilton





--- Raphael Pereira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Olá pessoal.
> 
>   Estou querendo usar um sistema de documentação decente pois vou
> precisar 
> disto para criar artigos, e minha primeira escolha foi o Latex.
>   Gostaria de saber se estou fazendo uma boa escolha e, caso positivo,
> onde 
> posso encontrar bons tutoriais sobre o assunto? Eu já achei alguma
> coisa, mas 
> não estou conseguindo me dar bem com os acentos e a cedilha (no caso
> dos 
> acentos, faço \' antes da letra, mas o "i" fica horrível, com ponto e
> acento 
> ao mesmo tempo; ainda não consegui usar o cedilha).
> 
> Obrigado,
> 
> Raphael Pereira
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> --  
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Falha nossa (Re: RES: CD do potato)

2001-03-15 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,

como um colega da lista educadamente me falou em email enviado
diretamente para mim, a última "release", ou versão publicada, do
Debian é r2, exatamente a que está na LinuxMall.  

Esta informação está logo na abertura do site do Debian. :-(

Não sei porque cismei que a última versão seria r6. Deve ser
conseqüência de fazer 50 coisas ao mesmo tempo...  Pelo bem de quem lê
a lista, quando estiver escrevendo para ela terei mais atenção. 

Ainda bem que em listas de discussão várias pessoas estão atentas.

Desculpem-me pelo engano.

No mais, as informações de meu email estão corretas: a versão do CD
distribuído pela Geek é r0, e a LinuxMall vende a r2.


[]s Hilton Fernandes


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Re: RES: CD do potato

2001-03-14 Por tôpico Hilton Fernandes
André,

mão sei de que revista você está falando, a única que publicou o Debian
foi a Geek, que publicou um Debian 2.2 r0.  É bom e é o que tenho.

Enquanto que a livraria mencionada está vendendo um que é r2.  Pelo que
sei, o mais atual é o r6, mas ainda assin 2 é maior que 0...


[]s
Hilton

--- [EMAIL PROTECTED] wrote:
>   Olá,
> 
> > -Mensagem original-
> > De: Pedro A Tonelli [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > Enviada em: terça-feira, 13 de março de 2001 10:50
> > Assunto: RE: CD do potato
> > 
> > Há algum tempo atrás uma revista lançou o CD1, mas eu acho 
> > que não vale a
> > pena. Primeiro porque é do release 1 da potato, depois fica 
> > faltando um
> > programa importante para a instalação do latex e do lynx. 
> > Estas revistas
> > em geral custam $9,90
> 
>   Não vejo problema nesse caso. Uma instalação típica necessita
> somente do primeiro CD. Depois use o apt-get upgrade para atualizar
> para a
> versão stable mais nova (o download não deve ser muito grande), e se
> quiser
> os pacotes para o latex, etc, use apt-get install pacote. A diferença
> de
> preço é significativa, e no final das contas tem-se um sistema talvez
> até
> mais atualizado que o CD da linuxmall.
> 
>   Um abraço,
>   André Leão Macedo
> 
> 
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Re: Encontro

2001-03-11 Por tôpico Hilton Fernandes
Tambem passei por la', mas bem mais tarde, entre 9:30 e 10:00.  Nao vi
o famoso pinguim de geladeira, que alguem iria trazer.  Vi varias
mesas, uma ate' com cara de ser a mesa do pessoal da lista, mas nela
havia meninas.  Como nesta lista so' tem moleque...

Agora fico sabendo que as irmas do Helio foram.

Fico chateado de nao ter ousado perguntar, pois pelas descricoes o
encontro foi divertido, com gente querendo assumir novos papeis na
vida. :-)

O lado bom e' que tinha certeza que a mesa seria muito facil de
descobrir: pensei que so' haveria nerds, gente de oculos e cara de
estudioso. :-)

Realmente, vale uma identificacao melhor na proxima. Se o Macan tivesse
ido, como a cara dele esta' e esteve em revistas, seria facil encontrar
a mesa.

[]s
Hilton


--- Cosmo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lalo Martins
> 
> > Eu cheguei muito atrasado, com uma camisetona laranja - nada de
> > Mozilla nem Zope. Mas levei o Agenda (www.agendalinux.com).
> > O agitador do Cosmo e o agitador do Maçan não apareceram.
> 
> Eu apareci, cheguei la as 18:30h, e nao encontei ninguem ou grupo
> que tivesse cara ou
> camiseta de quem utilizava o linux. Inclusive procurei nas mesas para
> ver se tinha algum
> pinguim e nao encontrei. Em que lugar do bar voces ficaram, la dentro
> ou fora ?!?!?! Se
> por acaso surgir outro encontro precisamos encontrar uma forma de
> identificar a mesa !! Eu
> nao poderia sair perguntando de mesa em mesa se era o encontro de
> linux ou nao :-) !!
> 
> Em um proximo encontro precisamos encontrar uma forma de
> identificar a mesa de que eh
> um encontro Debian.
> 
> > Só apareceram 6 pessoas, e no momento tá difícil lembrar quais
> > :-) Eu, o Helio, a irmã dele, o Rafael... a outra metade não
> > tenho idéia.
> > Ah, parece que o Helio quer ser a DebianGirl.
> 
> Por que ??!?!?
> 
> > Tinha um cara engolindo fogo no meio da rua. Fomos
> > interrompidos por um poeta lançando um livro "sem editora", por
> > um cara que fazia uns bichinhos de pano horrorosos, e, claro,
> > por um português que tirava fotos com uma polaroid por apenas
> > R$5,00 (mas pra nós fazia por 4,99). Vendeu uma pra uma mesa
> > cheia de japoneses. Go figure.
> 
> Sera que voce poderia enviar a foto para mim ?!?!?!
> 
> > A próxima provavelmente vai ser um churrasco. Decidimos que é
> > mais saudável e mais barato. Além do que, se for na Prainha a
> > irmã do Helio não vai, e obviamente, sem ela não tem encontro.
> 
> Ai fica mais interessante. Outra sujestao eh levar micro para
> fazer algum teste ou
> coisa parecida !!
> 
> 
> 
> [ ]'s
> 
> Cosmo
> [EMAIL PROTECTED]
> www.hackhour.com.br
> Hack Hour Inc.
> 
> 
> 
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Re: [PROJETO DEBIAN-BR] - Revisor.

2001-02-14 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,


gostaria de poder ajudar na revisao de algum texto.  No caso, minha
revisao seria mais de texto que de conteudo.  Contudo, como alguns
desses textos sao introdutorios, uma boa forma de aprender seria
executar os exemplos no poderoso Pentium 133MHz que roda Debian
GNU/Linux aqui em casa. :-)

Uma ideia seria ajudar a revisar o Packaging Manual, que ja' esta'
sendo revisado tecnicamente.


[]'s 
Hilton Fernandes


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Re: software amanda - backup

2001-02-12 Por tôpico Hilton Fernandes
Prezado Alexandre,

concordo com vc, so que e' muito estranho um cliente depender do
servidor, ou um dos dois ter uma relacao circular com o conjunto comum
de arquivos.

O esperado seria que cliente e servidor dependessem de uma base comum,
que seria independente de ambos.

Interessante que seja muito comum a situacao inesperada de dependencia
circular.  Fosse um makefile isto seria bug...

Se e' tao comum assim, talvez porque nao pratica seja dificil separar
bem a base comum dos arquivos.  Ou talvez porque o criador do pacote
queira evitar que alguem instale apenas a base, sem que cliente ou
servidor sejam instalados. 


[]'s
Hilton


P.S.: boa sua assinatura.

--- Alexander Gieg <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 'As 16:29 de segunda-feira, 12 de fevereiro de 2001, Gustavo Noronha
> Silva (KoV) enviou o texto que respondo abaixo.
> 
> Caro Gustavo,
> 
> > comum? huhuhu... eu acho q isso eh um bug,se existe isso naum
> > deveriam existir 2 pacotes, mas um soh
> 
> Não sei se é o caso, mas imagine a seguinte situação: vc tem um
> programa que existe em várias arquiteturas e tem tanto elementos
> específicos (p.ex., os binários) para cada uma, quanto elementos
> genéricos independente de arquitetura.
> 
> Em termos de espaço em disco, principalmente para quem mantêm as
> distribuições, é muito mais prático ter um arquivo comum do qual
> dependam as versões específicas, que por sua vez também dependem da
> comum, do que ter um monte de binários específicos com zilhões de
> dados
> repetidos, e os symlinks cuidam do resto.
> 
> Isso para não falar dos casos em que vc têm dois binários, como um
> daemon e um cliente, ambos com montes de arquivos em comum. Também
> não
> faria sentido tê-los copiados em ambos. Nesse caso vc tem arq1.deb e
> arq2.deb dependendo de arq-common.deb, e arq-common.deb dependendo de
> arq1.deb e/ou arq2.deb, ou de um arq genérico que ambos fornecem, em
> um
> cenário ligeiramente diferente.
> 
> []'s Alexander Gieg
> 
> 
> Alexander Gieg  "Nada estimo mais, entre todas as coisas
> [EMAIL PROTECTED] que não estão em meu poder, do que contrair
> Nick: AlexG  uma aliança de amizade com homens que amem
> ICQ: 2200285 sinceramente a verdade."
> São Paulo - SP  (Baruch de Espinoza)
> 
> 
> --
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Re: software amanda - backup

2001-02-12 Por tôpico Hilton Fernandes
Cosmo,

talvez valesse a pena voce^ entrar em contato com o mantenedores dos
pacotes e conversar com ele.  Caso haja a necessidade de alguma
instalacao especial, ou mesmo um bug, sera' interessante que ele saiba
e documente isso.

O mantenedor dos pacotes Amanda se chama Bdale Garbee <[EMAIL PROTECTED]>.

Neste caso sua questao vai reverter em beneficio seu e dos outros
usuarios do Amanda.

Falando nisso, voce^ tem informacoes sobre o Amanda?  E'um bom pacote
de backup?  

[]'s
Hilton

--- Cosmo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> All
> 
> Estou tendo um problema estranho para poder instalar o software
> de backup amanda.
> 
> Quando digito o comando dpkg -i amanda-cliente.deb aparece uma
> mensagem de erro dizendo que
> eu tenho que instalar em primeiro lugar o pacote amanda-common, mas
> quando digito o comando
> dpkg -i amanda-common aparece uma mensagem de erro dizendo que eu
> tenho que instalar primeiro o
> amanda-cliente.
> 
> Estou utilizando o debian 2.2 r0. Por acaso esses pacotes estao
> com algum problema ?!?!?
> 
> 
>" Leiam o codigo fonte ! -
> Kevir repreende os
> colegas a quem deve dar
> assistencia tecnica "
> 
>  
>   Kevin Poulsen
> [ ]'s
> 
> Cosmo
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> 
> 
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Re: Valor x Placa Onboard

2001-02-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Antonio,

uma das boas caracteristicas do Linux e' exigir menos maquina, e poder
portanto ser rodado em computadores que uns e outros vao dizer que
estao obsoletos.

Isto significa que voce^ nao precisa comprar um Pentium IV para rodar o
Debian.  Em principio, um 486 ja' e' suficiente para rodar o Linux em
modo nao grafico.  Apesar de existirem ambientes graficos que encaram
ate' um 486.

Sugiro que voce^ de^ uma olhada em maquinas com o AMD K6-II.  Existe
uma motherboard muito boa da Asus, chamada P5AB, que aceita desde o
Pentium 133MHz ate' o K6-II 550 MHz. 

Enfim, existem alternativas tecnologicas que nao sao a ultima coisa,
mas dao conta do recado.

Outra alternativa, apesar de que nao posso falar muito dela, e' a
paralela da Sta. Ifigenia, chamada Rua dos Andradas, onde vendem
equipamentos usados.  

Espero ter ajudado.


[]'s
Hilton Fernandes

--- "Antonio A. Lobato" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>   Em e-mail`s anteriores desta lista fui aconselhado a comprar um
> computador
> com NADA onboard para instalar o potato. Para isso, fui a Santa
> Efigenia em
> Sao Paulo e procurei por quem montasse  esse computador pra mim. O
> problema
> eh que, em todos lugares que fui, ficou bem mais caro (~R$1800) do
> que os
> ja montados (~R$1400), que vem onboard. Tambem, o maximo que posso
> pagar eh
> R$1400 (Alias, se alguem se intressar em vender... Posso comprar um
> usado
> tambem).
>   
>   -Eh assim mesmo que funciona ? Ou seja, terei que pagar ~30% mais
> para um
> computador compativel com Linux (nada onboard) ? 
>   
>   -O melhor lugar para se comprar computadores eh realmente na Santa
> Efigenia em SaoPaulo, ou alguem sugere outro (talvez Sorocaba ou
> Piracicaba) ?
> 
>   
> 
> 
>   Tom.
> 
> 
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Re: Encontro Debian

2001-02-07 Por tôpico Hilton Fernandes
Bem, como fui eu eu que propus o Bar Brahma e prometi uma avaliacao
imparcial da coisa, tenho que concordar com quem disse que ele e'
pessimo.  E' pessimo sim, muito barulhento, talvez porque voltou `a
moda.  Antes de fechar era bem vazio e ate' mesmo silencioso.

Deve ser por isso que fechou. :-)

O lugar proximo ao Gemini parece bom.

--- Maniak-B <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Fechou então. Tem uns ali (acho que na alameda campinas) perto da
> gazeta. No mesmo prédio que o gemini.
> 
> Que tal ?
> 
> []'s
> Pablo
> 
> On Tue, 6 Feb 2001, Cosmo wrote:
> 
> > Maniak-B
> > 
> > >Por mim dia 10/03 tá blz. Se for num bar, good. Se não for no bar
> brahma,
> > >melhor... o lugar eh meio péssimo...
> > 
> > Pelo visto o dia 10 de Marco vai ser o escolhido.
> > 
> > >pode ser o El Kabong, na rua dos pinheiros. que tal ?
> > 
> > Precisa ser um local perto do metro, para facilitar o acesso ao
> transporte. A minha
> > sugestao eh algum bar na Av. Paulista !!
> > 
> > 
> >" Leiam o codigo fonte !
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> > 
> >
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> > [ ]'s
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Re: Encontro do Debian

2001-02-01 Por tôpico Hilton Fernandes
Concordo com o Caio em praticamente tudo, a nao ser lugar.  Como ele,
acho que em uma primeira reuniao nao sera' possivel levar computadores.
 Nesta primeira reuniao, melhor confraternizar.  Se o encontro comecar
`a tarde e chegar ate' a noite, melhor um bar.  Se for todo diurno,
melhor uma praca, ou um parque como o Ibirapuera.

Parece que o pessoal do Rio se encontrou em um Bob's.  Para quem nao
sabe, Bob's e' o equivalente la' deles para McDonald's. :-)

Um bar como o Bar Brahma, recem aberto, tinha a vantagem de ser amplo,
com muito espaco e um grande salao.  Nao costumava ser caro: todo mundo
de minha faculdade ia direto la', mesmo com nivel de renda de
estudante. :-) Era muito usado para festas de confraternizacao.  Alem
disso, e' muito perto do metro Republica.

Por coincidencia ou nao, vou voltar la' hoje, depois da recente
reabertura.  Prometo um relatorio imparcial. :-)

De qualquer modo, apoio qualquer outro lugar com essas caracteristicas:
amplo, relativamente silencioso e bem localizado.


[]'s 
Hilton Fernandes

--- Caio Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  Lalo Martins
> 
>  > Ah fala sério, pra que a gente precisa de ajuda? Somos poucos,
>  > é só marcar e ir!
>  >
>  Entao precisamos organizar duas coisas :
> 
>  - data
> 
>  Em relacaso a data, como o mes de Janeiro ja esta acabando,
> podemos marcar o encontro para
>  o comeco de Marco. Por que so em Marco ?!?! Para que o pessola da
> lista se organize direito,
>  para que nao fique tudo para a ultima hora e fique uma correria. Se
> por acaso vier alguem de
>  fora da cidade de Sao Paulo tenha tempo para se organizar, tansporte
> e onde ficar.
> 
>  - local
> 
>  Em relacao ao local do encontro, eh preciso que os organizadores
> possam encontrar um lugar
>  decente para fazer o encontro, nao em um bar, mas em um lugar
> apropriado, onde possa se
>  conversar sem que tenha que ficar gritando ou coisa parecisa. quem
> sabe em um futuro encontro
>  podemos encontrar um lugar onde de para levar micros e montar uma
> rede, quem sabe, sonhar
> nunca
>  eh demais !!
> 
> 
>  Essa eh a minha opinia, se por acaso alguem tiver mais alguma
> coisa a acrescentar sera de
>  grande ajuda para o encontro !!
> 
> " Leiam o codigo fonte !
> - Kevir repreende os
>  colegas a quem deve dar
> assistencia tecnica "
> 
>  
>Kevin Poulsen
>  [ ]'s
> 
>  Cosmo
>  [EMAIL PROTECTED]
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> 
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> [EMAIL PROTECTED]
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Re: Encontro do Debian... (em jan/2001)

2001-01-31 Por tôpico Hilton Fernandes
Bar Brahma, na esquina de S. Paulo que C. Veloso eternizou, um sabado
destes.


--- Maniak-B <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> On Tue, 30 Jan 2001, Lalo Martins wrote:
> 
> > Ah fala sério, pra que a gente precisa de ajuda? Somos poucos,
> > é só marcar e ir!
> 
> Eu topo. Alguém sugere algum lugar ? um salão, auditório, sei lá ?
> 
> 
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
> Pablo Borges[EMAIL PROTECTED]
> ---
>   
>  /\Debian:
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> 
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Re: DISTRIBUIÇÕES_DE_LINUX_JÁ_PASSAM_DE_70

2001-01-30 Por tôpico Hilton Fernandes
Como diria Jo^ Soares, sem querer ser chato, mas sendo... :-) 
a URL da Linux World News que fala de distribuicoes ultimamente e' 

http://lwn.net/2001/0125/dists.php3

Parece ser muito completa, com distribuicoes que ninguem deve ter
ouvido falar antes de ler a lista.  Bem rica em dados, como no padrao
americano.  

Contudo, nao vi nenhuma analise sobre esse grande numero de
distribuicoes.


[]'s
Hilton Fernandes

--- Paulo Henrique Baptista de Oliveira
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Ola.
>   Por favor acesse: http://lwn.net/dists.php3
>   E conte nas colunas do lado mais de 100 dists.
> Quoting Caio Ferreira ([EMAIL PROTECTED]):
> > All
> > 
> > > DISTRIBUIÇÕES DE LINUX JÁ PASSAM DE 70
> > > Você se lembra quando o Linux tinha três ou quatro distribuições
> e
> > > temia-se que seguisse o caminho de dispersão do Unix, com dezenas
> de
> > > sabores? Pois esqueça. Hoje em dia o Linux já tem mais de 70
> > > distribuições.
> > >
> http://www2.uol.com.br/info/aberto/infonews/012001/26012001-24.shl
> > 
> > Sera que essa diversidade de distribuicoes em um futuro nao
> muito distante pode fazer com
> > que tenhamos que escrever o mesmo software  uma para cada
> distribuicao, um software para Red
> > Hat, Debian e Slack ?!?!? Uma coisa que eu notei quando migrei do
> Red Hat para o Debian foi que
> > alguns arquivos e documentacao mudaram de diretorio. Nao seria
> correto existir uma especie de
> > padronizacao, eh claro escolhida depois de um consenso geral ?!?!?
> > 
> > 
> >" Leiam o codigo fonte !
> - Kevir repreende os
> > colegas a quem deve dar
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> > 
> >
> Kevin Poulsen
> > [ ]'s
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> > Cosmo
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> > 
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> > To UNSUBSCRIBE, email to
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Re: DISTRIBUIÇÕES_DE_LINUX_JÁ_PASSAM_DE_70

2001-01-29 Por tôpico Hilton Fernandes
Bem, existe um esforco para garantir compatibilidade em termos de
posicionamento de arquivos.  Ele e' chamado FHS, de "Filesystem
Hierarchy Standard".  A HP oficial e'

http://www.pathname.com/fhs/

Contudo, nao sei informar o quanto as outras distribuicoes estao se
aproximando desse padrao.  Sei apenas que a Debian esta' se esforcando
muito por segui-la, como se pode ver em

 http://www.debian.org

e que a SuSE de fato nao o segue.

A dispersao das distribuicoes ja' motivou o famoso anuncio da Microsoft
Alemanha, no qual se mostrava um monte de pinguins, cada um com cabeca 
de um animal diferente.  Justamente para sugerir que a compatibilidade
entre versoes nao existia.

Gostaria que gente mais experiente em distribuicoes diferentes do Linux
possa comentar esse assunto, pois ele certamente e' muito importante.

[]'s
Hilton Fernandes

--- Caio Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> All
> 
> > DISTRIBUIÇÕES DE LINUX JÁ PASSAM DE 70
> > Você se lembra quando o Linux tinha três ou quatro distribuições e
> > temia-se que seguisse o caminho de dispersão do Unix, com dezenas
> de
> > sabores? Pois esqueça. Hoje em dia o Linux já tem mais de 70
> > distribuições.
> > http://www2.uol.com.br/info/aberto/infonews/012001/26012001-24.shl
> 
> Sera que essa diversidade de distribuicoes em um futuro nao muito
> distante pode fazer com
> que tenhamos que escrever o mesmo software  uma para cada
> distribuicao, um software para Red
> Hat, Debian e Slack ?!?!? Uma coisa que eu notei quando migrei do Red
> Hat para o Debian foi que
> alguns arquivos e documentacao mudaram de diretorio. Nao seria
> correto existir uma especie de
> padronizacao, eh claro escolhida depois de um consenso geral ?!?!?
> 
> 
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>  
>   Kevin Poulsen
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Para tradutores

2000-10-28 Por tôpico Hilton Fernandes
Pessoal,

como esta lista fatalmente contem pessoas preocupada
com traducao, nao e' fora do escopo dizer de uma
pagina da Academia Brasileira de Letras que oferece
uma forma de se saber se uma palavra existe ou nao em
portugues e sua classificacao: adjetivo, verbo etc.

A pagina e' 

http://www.academia.org.br/vocabula.htm

HTH

Hilton Fernandes

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Re: Existe "Desenvolvedor"?!?!?

2000-10-27 Por tôpico Hilton Fernandes
Estive me contendo para nao entrar nessa discussao.

Bem, ja' me contive por tempo suficiente. :-)

A discussao sobre neologismos e estrangeirismos teve
seu sentido ate' a alguns anos atras.  Hoje em dia,
quem quer que se esforce um pouco para achar a melhor
traducao de uma palavra se irrita ao ver que o Aurelio
inclui qualquer coisa a cada nova edicao.  

Por exemplo, happening e' parte da lingua portuguesa! 
E deletar tambem!!!

Bem, por isso, tenho achado razoavel deixar de lado o
purismo.  Afinal de contas, se ate' os lexicografos
(bonito nome, heim?!) estao com uma atitude liberal,
porque ir contra?

Por isso, toda vez que encontro a palavra "developer"
pela frente, nao procuro mais traduzir por analista de
sistemas ou programador, ou qualquer outra palavra
normalmente aceita em portugues, mas que nao traduz
fielmente.  Coloco logo desenvolvedor, que mais se
assemelha a developer.   Que pode ate' ser um
neologismo, mas nao e' tao chocante como "happening". 
Ou tao desnecessario como deletar.

Na proxima edicao desenvolvedor fara' parte do
Aurelio. :-)

Bem, esses foram meus 5 centavos de reflexao.

--- Gleydson Mazioli da Silva
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Questão confusa, nem developer nem desenvolvedor
> estou encontrando em
> ambos os 
> idiomas :(
> 
>  Eduardo Marcel Macan wrote:
> > 
> > Oi... eu estava fazendo a tradução básica
> do site do Debian
> > (apenas os itens dos menus de navegação) quando me
> ocorreu a estranheza
> > da palavra "desenvolvedor" (tradução improvisada
> para "developer").
> > 
> > Usando um método booleano +/- pra decidir
> se a palavra
> > "desenvolvedor" faz parte da língua portuguesa, eu
> cheguei à conclusão
> > que parece não existir tal palavra.
> > 
> > Eu fiz uma consulta simples em
> www.uol.com.br/michaelis
> > 
> > Claro que isso pode ser um falso negativo,
> pois este dicionário
> > pode não conter tal palavra. Alguém aí poderia
> consultar em outros
> > dicionários para ver se algum deles reconhece a
> palavra "desenvolvedor" ?
> > 
> > Se não existir acho que é melhor usarmos a
> palvra "mantenedor"
> > nas traduções, ao invés de ajudar a incluir mais
> um Anglicismo em
> > nossa Língua :)
> > 
> > Opiniões? Constatações?
> > 
> > --macan
> > 
> > P.S. Trabalhei bastante esta madrugada e traduzi
> umas 5 páginas atualizando
> > versões antigas de mais 3, a tradução em portugues
> da página
> > principal do debian está correta agora. Ao meu ver
> a maior
> > contribuição nesta leva de traduções foi a do
> contrato social,
> > agora disponível em português do Brasil.
> > http://www.debian.org/social_contract
> > 
> >  
>

> >Part 1.2Type: application/pgp-signature
> 
> -- 
> ---
> Gleyson Mazioli da Silva
> [EMAIL PROTECTED]
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
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Re: Estou preparando uma revista

1999-05-28 Por tôpico Hilton Fernandes
On 27 May 99 at 13:57, Rafael Caetano dos Santos
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Hilton Fernandes writes:
> (...)
> > Concordo com voce^.  Contudo, como esta lista
> > (debian-user-portuguese) tem trafego muito pequeno, talvez nao haja
>^
> Isso é bom. :-)
>
> > inconveniente em juntar a discussao normal da lista `a de traducao do
>
> Mas tb não tem muitos inconvenientes em separar, e fica mais organizado.
>

Por outro lado, perde-se o feedback dos usuarios. :-)

Um bom compromisso talvez seja fazer o que o pessoal da biblioteca
wxWindows faz: numa lista de desenvolvedores discutem-se questoes de
implementacao. Depois de algum consenso, o resultado e' trazido para
a lista de usuarios, que discute apenas questoes ligadas `a
facilidade de uso dos recursos da biblioteca, nao de implementacao.

Assim, na lista debian-l10-portuguese se discutiria como fazer, em
termos de portugues e de implementacao.  Depois, leva-se o resultado
para a debian-user-portuguese.

O chato e' que as discussoes sobre lingua havidas em
debian-l10n-portuguese podem voltar a acontecer em
debian-user-portuguese...

> > Por exemplo, apesar de existirem excelentes traducoes para "to
> > delete", o pessoal prefere falar "deletar"...
>
> Apesar de eu falar assim às vezes, de jeito nenhum eu escreveria
> "deletar".
> Mas isso é outra história, não precisamos começar um thread sobre
> isso. :-)  Principalmente porque eu já vi esse tipo de discussão na lie-br
> umas 500 vezes.
>

De acordo, melhor evitar esse tipo de discussao.  Apesar de que daqui
a 10 anos muito do que hoje se considera algo que nao se escreve vai
passar a ser o vocabulario escrito: antes todo mundo usava laco de
comandos para escrever e "loop" quando falava; hoje ninguem sabe
mais o que e' laco. :-)

Nao sei se voces sabem, mas o verbo deletar ja' faz parte da nova
edicao do Aurelio!

> > Em ingles, a palavra "internationalization" tem 20 letras; por
isso
> > se escreve 118n -- um "i", mais dezoito letras, depois um "n"; por
> > isso e' que a lista geral do Debian sobre internacionalizacao se
> > chama debian-i18n.
> >
> > O pessoal espanhol e frances parece ser mais conciso: preferem
> > "localization", um sinonimo (melhor tecnicamente?) de
> > internacionalizacao, que tem 12 letras; por isso, l10n.
>
> Só uma correção: localização não é sinônimo de internacionalização.
> Internacionalizar um programa é fazer com que ele seja capaz de aceitar
> várias línguas, formatos de datas, moedas, etc.
>
> Localizar é basicamente fazer com que um programa internacionalizado
> funcione para uma localidade específica -- em outras palavras, traduzir o
> programa.
>

Touche^!  :-) My fault! Mea culpa!

Em outras palavras, internacionalizacao sao os recursos e tecnicas
que aumentam a flexibilidade de um software para que ele se adapte
melhor a diferentes linguas e a diferentes formatos de dados; enfim,
a diferentes culturas.  Lembrar que, sendo europeu, o ingles deveria
usar a virgula como ponto decimal, e o americano usa ponto mesmo.  E
a lingua e' a mesma.

Localizacao e' o uso de recursos de internacionalizacao para adaptar
o software a uma nova cultura.

A velha linguagem C tem recursos para facilitar a localizacao dos
softwares, no "header" locale.h .

Como nesta lista nao se vai discutir como alterar o Debian
para torna-lo mais flexivel para diferentes formatos, objeto da
debian-i18n, vai-se sim adaptar o debian ao velho e bom portugues.

O detalhe e': portugues do Brasil ou de Portugal?  Infelizmente nosso
vocabulario comum para informatica e' bem limitado. :-(

Seria melhor definir debian-l10n-brazil e debian-l10n-portugal?


Ate' mais,
--hilton


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Re: Estou preparando uma revista

1999-05-27 Por tôpico Hilton Fernandes
On 26 May 99 at 14:12, Rafael Caetano dos Santos
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> (estou chegando agora, mas já vou dar palpite...)

Faco minhas as suas palavras...

> Acho que seria melhor debian-l10n-portuguese, assim como
> debian-l10n-{french, spanish}, que já existem.
>
> Na Debian, a lista tem mais visibilidade, e ainda aproveitamos o sistema
> de busca.
>
> bye
> Rafael Caetano <[EMAIL PROTECTED]>
>
>

Rafael,


Concordo com voce^.  Contudo, como esta lista
(debian-user-portuguese) tem trafego muito pequeno, talvez nao haja
inconveniente em juntar a discussao normal da lista `a de traducao do
Debian.  E' ate' mesmo uma forma de tomar decisoes mais democraticas,
contactando com mais usuarios.  Uma coisa chata de traduzir textos
tecnicos e' que as vezes a gente nao sabe como os usuarios falam.
Por exemplo, apesar de existirem excelentes traducoes para "to
delete", o pessoal prefere falar "deletar"...

So' para comentar com o pessoal que talvez ache as siglas meio
hermeticas

Em ingles, a palavra "internationalization" tem 20 letras; por isso
se escreve 118n -- um "i", mais dezoito letras, depois um "n"; por
isso e' que a lista geral do Debian sobre internacionalizacao se
chama debian-i18n.

O pessoal espanhol e frances parece ser mais conciso: preferem
"localization", um sinonimo (melhor tecnicamente?) de
internacionalizacao, que tem 12 letras; por isso, l10n.

Andei traduzindo algumas paginas do site do Debian e enviei para o
Eduardo Marcel Macan <[EMAIL PROTECTED]>, que coordena a traducao
do Debian para o portugues.  Aguardo o feedback dele, mas penso
algumas vezes em fazer um "site" de rascunho, onde as paginas seriam
expostas `a critica dos usuarios, para se chegar `a melhor traducao
do ponto de vista da gramatica e dos termos mais usados pelos
Debianistas brasileios e, porque nao?, portugueses.

Bem, e' isso que andei pensando.


Ate',
--hilton

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