Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
--- Filipe Xavier Ramalho [EMAIL PROTECTED] escreveu: (...) 80% da população americana ou européia não tem receita superior a US$ 8.000,00 mensais, os salários são compatíveis com o custo de vida de cada local, mas não são exagerados. (...) [--x--] [Welson] Bom, na verdade, a renda per capita no Brasil é de aproximadamente US$ 8.000 http://pt.wikipedia.org/wiki/Brasil. De EUA e UE são, respectivamente (valor aproximado), US$ 42.000 http://pt.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos e 22.000 http://pt.wikipedia.org/wiki/Uniao_europeia Ou seja, uma política de preços pra essas localidades é muito diferente da que deveria ser aplicada aqui. = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
--- Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] escreveu: Welson, Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de uso do software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de manual e mídia para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você quiser, pelas leis brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a licensa você está concordando com os termos da Borland e portanto não pode repassar a licensa de uso para outra pessoa. [--x--] [Welson] Mas tipo, o que é licença de uso ? É algo abstrato certo !? E o cd/dvd é algo concreto. Sendo assim, isso é meu também, e posso sim fazer o que quiser com ele, uai. []s. = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Desculpe, errei a palavra!! O correto seria mesmo paradoxo! FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED] escreveu: Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso. Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas compras e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar o registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de Tal e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou atualizações para essa pessoa. A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor inferior ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Bruno, essa sua colocação vale para uma compra on-site certo?! E se eu comprei via web e foi entregue pelos correios?! Se é para devolver lacrado, então que a licensa venha impressa junto com a caixa, porém fora dela, de forma que eu possa ler a licensa antes de abrir a caixa. Outra coisa é que, apesar de concordar com você que devemos saber o inglês (só estou trabalhando onde estou por conta disso) as leis brasileiras EXIGEM que as informações sejam de entendimento fácil e na língua nativa, tanto que importadores colocam etiquetas com as informações em português naqueles produtos que tem os rótulos em outro idioma. A Borland, para comercializar seus produtos no Brasil, deveria possuir uma cópia da sua licensa em português, não no CD uma vez que já vem prensado de fora do Brasil, mas pelo menos essa impressa que eu citei, e isso não por comodismo e sim para se enquadrar na lei. Bruno Lichot - Micrologos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Salve Galera!!! Estou acompanhando a thread e gostaria de falar algumas palavras como consultor autonomo e integrante de equipe em softwarehouse. Acompanho o trabalho de perto da Borland no Brasil a muito tempo, e vejo o empenho do pessoal todo com relação aos preços e politicas d evenda, que e notorio q melhorou sensivelmente. Com relação a licensa ser em inglês, o mundo fala inglês, e nós q trabalhamos com tecnologia inglês deve ser nossa segunda linguagem, a primeira deve ser Delphi. E devemos lembrar que a Borland e uma empresa multinacional, e por essas razões segue politicas dessa magnitude q se aplicam em qq lugar onde atue. E quando vc copra um produto, vc pode ter acesso a licensa dele junto ao forncedor do mesmo sem precisar abrir a caixinha, e nada mais justo que se vc devolve alguma coisa, esta deveria estar inviolada ainda, já q não usou. Estou as ordens []´s Bruno Lichot Micrologos Dream Team Equipe Editorial ClubeDelphi DevMedia [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] www.micrologos.com.br - www.clubedelphi.net - www.dugrj.com.br - Original Message - From: Campus To: Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos não venham na lingua local ??? Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi, quanto de direitos do consumidor. - Original Message - From: FILIPE GMAIL To: Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Concordo com isso também. Não deveriam nivelar por cima. []s. [--x--] Valfrid-Ly Silva Couto escreveu: (...) mas pelo menos essa impressa que eu citei, e isso não por comodismo e sim para se enquadrar na lei. [--x--] = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Uhn... pois então. Os produtos MS são enviados em cd/dvd com mídia holográfica. O cd do Office/Win 2000 nosso aqui é nessa mídia. Daí a pessoa que comprasse de um não fornecedor da Borland, (provavelmente) deverá saber que se a mídia é impressa, é porque tem maracutaia. []s. [--x--] Andreano Lanusse escreveu: Saber se a situação do nobre colega era real ou não. O problema meu caro que nessa de revender licença, já tivemos vários casos de empresa vendendo licença como se fosse original e enganando quem realmente desejava comprar uma licença original, e detalhe não vendia por R$ 10,00 não, vendia pelo preço normal. [--x--] = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso. Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas compras e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar o registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de Tal e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou atualizações para essa pessoa. A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor inferior ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta. Sei que isso não é o melhor a se fazer, mas dinheiro hoje em dia não dá em árvore e nem cai do céu. Sds, Romario Andreano Lanusse escreveu: Valfrid, onde você comprou seu Delphi? De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:40 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Aí é que está o X da questão. Meus Delphis são aqueles de revistas, quem sempre
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso. Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas compras e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar o registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de Tal e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou atualizações para essa pessoa. A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor inferior ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos não venham na lingua local ??? Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi, quanto de direitos do consumidor. - Original Message - From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso. Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas compras e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar o registro, vocês saberiam
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Salve Galera!!! Estou acompanhando a thread e gostaria de falar algumas palavras como consultor autonomo e integrante de equipe em softwarehouse. Acompanho o trabalho de perto da Borland no Brasil a muito tempo, e vejo o empenho do pessoal todo com relação aos preços e politicas d evenda, que e notorio q melhorou sensivelmente. Com relação a licensa ser em inglês, o mundo fala inglês, e nós q trabalhamos com tecnologia inglês deve ser nossa segunda linguagem, a primeira deve ser Delphi. E devemos lembrar que a Borland e uma empresa multinacional, e por essas razões segue politicas dessa magnitude q se aplicam em qq lugar onde atue. E quando vc copra um produto, vc pode ter acesso a licensa dele junto ao forncedor do mesmo sem precisar abrir a caixinha, e nada mais justo que se vc devolve alguma coisa, esta deveria estar inviolada ainda, já q não usou. Estou as ordens []´s Bruno Lichot Micrologos Dream Team Equipe Editorial ClubeDelphi DevMedia [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] www.micrologos.com.br - www.clubedelphi.net - www.dugrj.com.br - Original Message - From: Campus [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos não venham na lingua local ??? Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi, quanto de direitos do consumidor. - Original Message - From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Imagina se o Brasil qdo vende algum produto para os EUA os americanos precisassem aprender Português para lerem o contrato de compra e uso. Acredito qu só no Brasil temos q saber Inglês obrigatoriamente para usar produtos q são revendidos por representantes brasileiros no nosso país. Haja soberania e independência!! Desculpem o desabafo. []s Vandinei - Original Message - From: Campus [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos não venham na lingua local ??? Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi, quanto de direitos do consumidor. - Original Message - From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Por favor, para de ser chato e deixa os cara escreve do jeito que eles quiserem... Obrigado. - Original Message - From: Thiago - Danysoft To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 4:18 PM Subject: RE: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Por favor, escrevam licenÇa ao invés de licenSa! Obrigado, 7 ]-[ | /\ 6 0 /V\ |_ 0 |) | /\ (_) |_ /\ _ From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of FILIPE GMAIL Sent: terça-feira, 30 de maio de 2006 15:37 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido? Coridalmente, Filipe. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
hei galera acho que o assunto já deu. voltemos a coisa importante... programação delphi - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada! elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas; Eu ja me decidi. Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito que é) nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa' utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale apena...pelo menos nao pra mim Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa... vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou fazendo..e aconselho todo mundo a fazer) bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que condicoes ela tem... Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil) Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo a vontade sendo grande. PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos aqui na lista. Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A/C[Andreano] Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de hipotética, poderia muito bem ser real! Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido comprado na Brasoftware que um colega citou! Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe, gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso também, por favor. []'s Allan - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que tem como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na verdade quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?! Não entendi isso! []s Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu: Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele possui veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi??? A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso. Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas compras e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar o registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de Tal e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou atualizações para essa pessoa. A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor inferior ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta. Sei que isso não é o melhor a se fazer, mas dinheiro hoje em dia não dá em árvore e nem cai do céu. Sds, Romario Andreano Lanusse escreveu: Valfrid, onde você comprou seu Delphi? De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Welson, Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de uso do software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de manual e mídia para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você quiser, pelas leis brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a licensa você está concordando com os termos da Borland e portanto não pode repassar a licensa de uso para outra pessoa. Agora, Andreano, como fica a colocação que fiz num e-mail anterior?! Você falou que para devolver o produto deve estar lacrado, porém o arquivo de licensa está dentro da caixa. Se eu abro e não concordo com a licensa eu posso devolver, a lei brasileira me permite e o software está sendo comercializado aqui! Se a Borland não quiser recebê-lo de volta, pode tomar um grande processo. Como fica?! Welson Avelar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada. Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para processo. Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista. E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi. []s. [--x--] Andreano Lanusse escreveu: Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America [--x--] = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas Juiz de Fora - Minas Gerais = - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ 15114646 - Navegue com o Yahoo! Acesso Grátis, assista aos jogos do Brasil na Copa e ganhe prêmios de hora em hora. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Bem, vou postar aqui minha opinião... Acho que o Andreano está vendo de outro lado.. o que se disse aqui (pelo menos é o que eu entendi) é que se uma pessoa compra o Software Original, e depois ele quer vender ele para outra pessoa... isso é legal... desde que a tal pessoa que comprou não mais utilize o Software, pois aí sim seria pirataria mas se eu compro um Windows, e depois quero pegar e vender a licença dele, é perfeitamente legal, desde que faço como os amigos falaram acima.. um contrato e tals... Bom você disse que tem que pedir para a Borland... coisa que ela nunca dará ao cliente esta possibilidade, visto o que você disse no seus e-mails... então eu vou compro um Delphi original, gasto lá seus 6 mil... depois minha empresa vai e fecha por qualquer motivo.. e eu quero desfazer desse Software!?? A Borland irá me pagar os 6 mil de volta? Sei lá, a licença dela é para os EUA, e pelo mínimo que eu estudei de Direito (1 semestre na faculdade rsrsrsrs), quando se vende um software para qualquer país se adota a lei daquele país.. ou seja, no nosso caso o CDC... e sei lá, to achando meio errado esta licença... Bem, está é minha opinião... []s Fellipe H. Em 29/05/06, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vou explicar novamente... A transferência de software é permitida mediante autorização da Borland. Ex 1: Se a empresa X é comprada pela Y, a empresa Y enviar uma carta para a Borland solicitando a transferência de software Ex 2: Se a empresa X quebra e o dono pessoa física quer ficar com a licença, ele envia uma carta para a Borland solicitando a transferência de PJ para PF. Agora, um usuário compra um Delphi X e depois quer vender para outro Y, é ilegal. A comercialização de software após o uso não é permitido, isso é ilegal, se isso fosse permitido teriamos um mercado paralelo de comercialização de SW. []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br http://www.borland.com.br/ Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com http://bdn.borland.com/ A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. http://info.borland.com.br/delphitour http://info.borland.com.br/delphi De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 09:41 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Com todo respeito ao nobre colega Adreano e a Borland, mas esta licença está completamente errada. Uma licença furada! Comprar o direito de uso é uma coisa, mas se querem vender apenas o direito de uso, são obrigados, então, a conceder também o direito de repasse ou a obrigação da desfeita do negócio porque minha gente 4-5 mil reais em uma licença de software galera, não é uma coisa que se planta no quintal. É um custo que, dependendo da empresa, vai afetar o balanço anual da mesma. E a bem da verdade, são coisas como estas que incentivam mais ainda a pirataria. É igual uma vez eu postei aqui. A choradeira e de todos os lados. Todo mundo reclama mas ninguém faz por onde resolver a coisa de forma sensata. O Fabricante reclama dos prejuizos da pirataria, mas ainda assim quer é morder o consumidor, jamais facilitar as coisas pra ele. E assim caminha a humanidade []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Marcos André Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 08:52 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Cara, Pra mim este lance de vc n poder repassar a licença é totalmente ilegal, pois sendo assim, vc não pode então comprar um software para dar de presente? É um absurdo, se você fecha a sua empresa, vc deve ficar com um programa q nunca mais vai usar? Se vc desiste de trabalhar com desenvolvimento para desktop, resolve apenas desenvolver WEB, ou simplesmente troca de ramo, resolve ser um camelô vc não pode vender? É obrigado a ficar com a velharia ali do seu lado, sem usar? Com certeza isto deve ser uma prática abusiva... Um Abraço __ __ / \ /| |'-. .\__/ || | | _ / `._ \|_|_.-' | / \__.`=._) (_ Marcos André |/ ._/ || |'. `\ | | Analista de Sistema ;/ / | | Easy Corporation ) /_/| |.---.| www.e-easy.com.br ' `-` ' msn
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Sei lá só pra acrescentar o que eu disse... Se isso não é ajudar a pirataria não sei o que é.. quem vai comprar uma coisa com um valor alto, pra depois se quiser desfazer dela, não conseguir?! Entre tomar 6 mil de prejuizo e 10,00, a maioria fica nos 10,00... []s Em 29/05/06, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Elazar, não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas a sua comparação não tem nada a ver. As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque, muito dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço, Condição de pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20% delas e pagasse por todas e outras. Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto, especialmente este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe gratuitamente um treinamento via web do Borland Open University, FREE. E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de um Delphi. Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova disso é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br http://www.borland.com.br/ Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com http://bdn.borland.com/ A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. http://info.borland.com.br/delphitour http://info.borland.com.br/delphi De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de elazar Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 10:07 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Resumindo entao. Mesmo que o cara compre uma versao do delphi 'Original'de alguem...(pagando uma banana...) ela nao vai ser considerada original Obrigatoriamente para o delphi 'ser orignal' a borland tem que saber...rso que eu tenho a dizer que muuuta gente vai continuar 'usando'...aqueles de 10 rear...mesmo...e atrevo em dizer...vao estar mais satisfeitos que aqueles que pagaram. (bom que o Andreano e outros estao na lista) espero que esta mudanca de foco da borland comece logo...e comece a enxergar outras coisas tb... Atenciosamente; Elazar -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 09:12 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Welson, Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de uso do software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de manual e mídia para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você quiser, pelas leis brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a licensa você está concordando com os termos da Borland e portanto não pode repassar a licensa de uso para outra pessoa. Agora, Andreano, como fica a colocação que fiz num e-mail anterior?! Você falou que para devolver o produto deve estar lacrado, porém o arquivo de licensa está dentro da caixa. Se eu abro e não concordo com a licensa eu posso devolver, a lei brasileira me permite e o software está sendo comercializado aqui! Se a Borland não quiser recebê-lo de volta, pode tomar um grande processo. Como fica?! Welson Avelar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada. Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para processo. Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista. E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi. []s. [--x--] Andreano Lanusse escreveu: Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Penso que o máximo que a Borland poderia exigir num caso desses, é que a empresa (vendedora ou compradora) entre em contato para atualização dos dados de para quem foi a lincença, ou seja, uma mera comunicação de transferência de direitos. Agora, a Borland autorizar ou não a venda, dependendo do caso, como o Adreano disse, jamais. Chega a ser uma coisa absurdamente abusiva. []´s Luis Alberto Belo Horizonte - MG - Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Você fala dessa mensagem Andreano?! Desculpe, ou eu sou ignorante demais ou realmente você não me respondeu. Vamos novamente, você citou numa mensagem ontem, se não me engano, que o companheiro da lista que queria devolver o Delphi poderia fazê-lo se o mesmo estivesse lacrado, porém, como sabemos, temos que concordar com a licensa do mesmo, que está em um arquivo no CD, certo?! Bom, comprei o Delphi, abri a caixa, peguei o primeiro CD e li o arquivo de licensa. Não concordo e quero devolver, como fica?! Afinal, a caixa nem o CD estão mais lacrados! --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu Vou explicar novamente... A transferência de software é permitida mediante autorização da Borland. Ex 1: Se a empresa X é comprada pela Y, a empresa Y enviar uma carta para a Borland solicitando a transferência de software Ex 2: Se a empresa X quebra e o dono pessoa física quer ficar com a licença, ele envia uma carta para a Borland solicitando a transferência de PJ para PF. Agora, um usuário compra um Delphi X e depois quer vender para outro Y, é ilegal. A comercialização de software após o uso não é permitido, isso é ilegal, se isso fosse permitido teriamos um mercado paralelo de comercialização de SW. []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br http://www.borland.com.br/ Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com http://bdn.borland.com/ A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. http://info.borland.com.br/delphitour http://info.borland.com.br/delphi De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 09:41 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Com todo respeito ao nobre colega Adreano e a Borland, mas esta licença está completamente errada. Uma licença furada! Comprar o direito de uso é uma coisa, mas se querem vender apenas o direito de uso, são obrigados, então, a conceder também o direito de repasse ou a obrigação da desfeita do negócio porque minha gente 4-5 mil reais em uma licença de software galera, não é uma coisa que se planta no quintal. É um custo que, dependendo da empresa, vai afetar o balanço anual da mesma. E a bem da verdade, são coisas como estas que incentivam mais ainda a pirataria. É igual uma vez eu postei aqui. A choradeira e de todos os lados. Todo mundo reclama mas ninguém faz por onde resolver a coisa de forma sensata. O Fabricante reclama dos prejuizos da pirataria, mas ainda assim quer é morder o consumidor, jamais facilitar as coisas pra ele. E assim caminha a humanidade []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Marcos André Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 08:52 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Cara, Pra mim este lance de vc n poder repassar a licença é totalmente ilegal, pois sendo assim, vc não pode então comprar um software para dar de presente? É um absurdo, se você fecha a sua empresa, vc deve ficar com um programa q nunca mais vai usar? Se vc desiste de trabalhar com desenvolvimento para desktop, resolve apenas desenvolver WEB, ou simplesmente troca de ramo, resolve ser um camelô vc não pode vender? É obrigado a ficar com a velharia ali do seu lado, sem usar? Com certeza isto deve ser uma prática abusiva... Um Abraço __ __ / \ /| |'-. .\__/ || | | _ / `._ \|_|_.-' | / \__.`=._) (_ Marcos André |/ ._/ || |'. `\ | | Analista de Sistema ;/ / | | Easy Corporation ) /_/| |.---.| www.e-easy.com.br ' `-` ' msn: [EMAIL PROTECTED] Desenvolvimento e hospedagem de sites apartir de R$ 4,00 Planos profissionais com qualidade. consulte nossos planos, www.e-easy.com.br Desenvolvimento de sistemas e sistemas prontos para comércio: www.easyxp.com.br -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 08:41 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Olha, tudo bem que a Borland se vê
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Valfrid, onde você comprou seu Delphi? De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:40 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Aí é que está o X da questão. Meus Delphis são aqueles de revistas, quem sempre teve o Delphi foram as empresas que trabalhei, mas na situação hipotética que eu falei, vocês estão indo diretamente contra o meu direito assegurado pelo CDC e o direito de não concordar com a licensa! Você novamente afirmou que só posso devolve-lo lacrado, mas a licensa está num CD que está dentro da caixa, logo, para lê-la terei que abrir a caixa e portanto meu produto não estará mais lacrado. Se eu não aceitar a licensa, mesmo assim sou obrigado a ficar com ele porque não está lacrado?! Isso é um absurdo! Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vamos lá... Você pode devolver o produto desde que o mesmo esteja lacrado, ou seja, não tenha sido aberto. Uma pergunta onde você comprou seu Delphi? Att, Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de valfrid_ly Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:19 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Você fala dessa mensagem Andreano?! Desculpe, ou eu sou ignorante demais ou realmente você não me respondeu. Vamos novamente, você citou numa mensagem ontem, se não me engano, que o companheiro da lista que queria devolver o Delphi poderia fazê-lo se o mesmo estivesse lacrado, porém, como sabemos, temos que concordar com a licensa do mesmo, que está em um arquivo no CD, certo?! Bom, comprei o Delphi, abri a caixa, peguei o primeiro CD e li o arquivo de licensa. Não concordo e quero devolver, como fica?! Afinal, a caixa nem o CD estão mais lacrados! --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse escreveu Vou explicar novamente... A transferência de software é permitida mediante autorização da Borland. Ex 1: Se a empresa X é comprada pela Y, a empresa Y enviar uma carta para a Borland solicitando a transferência de software Ex 2: Se a empresa X quebra e o dono pessoa física quer ficar com a licença, ele envia uma carta para a Borland solicitando a transferência de PJ para PF. Agora, um usuário compra um Delphi X e depois quer vender para outro Y, é ilegal. A comercialização de software após o uso não é permitido, isso é ilegal, se isso fosse permitido teriamos um mercado paralelo de comercialização de SW. []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 09:41 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Com todo respeito ao nobre colega Adreano e a Borland, mas esta licença está completamente errada. Uma licença furada! Comprar o direito de uso é uma coisa, mas se querem vender apenas o direito de uso, são obrigados, então, a conceder também o direito de repasse ou a obrigação da desfeita do negócio porque minha gente 4-5 mil reais em uma licença de software galera, não é uma coisa que se planta no quintal. É um custo que, dependendo da empresa, vai afetar o balanço anual da mesma. E a bem da verdade, são coisas como estas que incentivam mais ainda a pirataria. É igual uma vez eu postei aqui. A choradeira e de todos os lados. Todo mundo reclama mas ninguém faz por onde resolver a coisa de forma sensata. O Fabricante reclama dos prejuizos da pirataria, mas ainda assim quer é morder o consumidor, jamais facilitar as coisas pra ele. E assim caminha a humanidade []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e
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Nossa, 2000,00 já dava pra parcelar um e ter um original lá em casa hein. []'s Topolniak. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 1:54 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Andreano, ainda estou esperando a resposta da pergunta que fiz sobre a devolução! Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eduardo, Provavelmente você não participou dos eventos e nÃo tomou conhecimento das promoções que a Borland faz. Ai voltamos naquele assunto, para muitos aqui o Delphi Pro resolve todos os problemas, mas é muito mais fácil falar do Delphi Architect. Ai voltamos naquela história, todo mundo quer a Ferrari, mas o Golf atende muito bem :o) []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Eduardo Alves Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Algum tempo atraz eu ate comentei algo sobre isto. A Borland Brasil pegar o preço em U$ do Delphi nos USA e mutiplicar por por R$ 3,00, é no minimo sacanagem. Não é justo pagar o mesmo valor ( isso se o U$ estivesse 3x1 ) que americanos e europeus. Isso eu acho muito injusto. A 80% da população, tem um salario maior ou igual U$ 8.000,00. MUITO , mais MUITO LONGE da nossa realidade. Eduardo Castro Alves Analista de Sistemas -Original Message- From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of elazar Sent: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:25 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Andreano * não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas a sua comparação não tem nada a ver. As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque, muito dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço, Condição de pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20% delas e pagasse por todas e outras. Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto, especialmente este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe gratuitamente um treinamento via web do Borland Open University, FREE. E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de um Delphi. Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova disso é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas. Abraços, em nenhum momento estou justificando a pirataria...ISTO É CRIME..NEH..SOU MUITO CIENTE DISTO. o que quero dizer...que eu nao quero ver meu softsendo vendido a 10 mangos...mas tb nao vou vender a 10.000é abuso neh??? e aposto o que quiser que meu sistema vai ter mais utilidade pro usuario do que o delphi pra mim...sem importar se e com delphi, java, freepascal, access, clipper que ele vai ser feito olha; aqui na firma o delphi e registrado...mas em casa nao...e nem pretendoo..so; mas ja perdi varias oportunidade de compra um D6,7 por miseros R$ 500,00 por justamente esta 'license' ai que a borland INPOE...e o dia que eu abri uma empresa... e que o meu CAPITAL permitir...vou comprar uma licensa...se permitir. enquanto nao vou fazer como muita gente, vai o generico mesmo, e nao vem com esta historia de parcelar em 24 vezes... parcela 6,000 voce vai ter que pagar os mesmo 6.000 (ou mais) (mais cedo ou mais tarde). 250 reais faz muita diferenca em uma empressa... agora imagine uma empresa com 5 funcionario 5 versoes de delphi o cara vai ter que desenbolsa 1250, reais por 2 anos, mes a mes... eu acho que quando uma coisa ta boa, nao é motivo pra deixar de ficar ainda melhor, e como ja falei aposto nesta mudanca de foco da Borland, aposto que a integracao com os pequenos, aposto em qualidade...aposto em tanta coisa...tanto quanto aposto no FreePascal. acho que todo mundo tem sua idea, E DIGO E REPITO...NAO TEM PRA MATAR O DELPHI...JA VI MUITA GENTE...MEXENDO EM TROCENTOS ESQUEMA DE PROGRAMACAO...E NAO TEM PRA MATAR O DELPHI... ja mexi com clipper, dbase e não me arrependo de ter apostado no delphi mas
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
3 - Original Message - From: elazar [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 4:51 PM Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico So pra constar; a borland ja teria vendido 2 entao... Atenciosamente; -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Topolniak Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:16 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Nossa, 2000,00 já dava pra parcelar um e ter um original lá em casa hein. []'s Topolniak. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 1:54 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Andreano, ainda estou esperando a resposta da pergunta que fiz sobre a devolução! Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eduardo, Provavelmente você não participou dos eventos e nÃo tomou conhecimento das promoções que a Borland faz. Ai voltamos naquele assunto, para muitos aqui o Delphi Pro resolve todos os problemas, mas é muito mais fácil falar do Delphi Architect. Ai voltamos naquela história, todo mundo quer a Ferrari, mas o Golf atende muito bem :o) []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Eduardo Alves Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Algum tempo atraz eu ate comentei algo sobre isto. A Borland Brasil pegar o preço em U$ do Delphi nos USA e mutiplicar por por R$ 3,00, é no minimo sacanagem. Não é justo pagar o mesmo valor ( isso se o U$ estivesse 3x1 ) que americanos e europeus. Isso eu acho muito injusto. A 80% da população, tem um salario maior ou igual U$ 8.000,00. MUITO , mais MUITO LONGE da nossa realidade. Eduardo Castro Alves Analista de Sistemas -Original Message- From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of elazar Sent: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:25 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Andreano * não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas a sua comparação não tem nada a ver. As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque, muito dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço, Condição de pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20% delas e pagasse por todas e outras. Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto, especialmente este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe gratuitamente um treinamento via web do Borland Open University, FREE. E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de um Delphi. Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova disso é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas. Abraços, em nenhum momento estou justificando a pirataria...ISTO É CRIME..NEH..SOU MUITO CIENTE DISTO. o que quero dizer...que eu nao quero ver meu softsendo vendido a 10 mangos...mas tb nao vou vender a 10.000é abuso neh??? e aposto o que quiser que meu sistema vai ter mais utilidade pro usuario do que o delphi pra mim...sem importar se e com delphi, java, freepascal, access, clipper que ele vai ser feito olha; aqui na firma o delphi e registrado...mas em casa nao...e nem pretendoo..so; mas ja perdi varias oportunidade de compra um D6,7 por miseros R$ 500,00 por justamente esta 'license' ai que a borland INPOE...e o dia que eu abri uma empresa... e que o meu CAPITAL permitir...vou comprar uma licensa...se permitir. enquanto nao vou fazer como muita gente, vai o generico mesmo, e nao vem com esta historia de parcelar em 24 vezes... parcela 6,000 voce vai ter que pagar os mesmo 6.000 (ou mais) (mais cedo ou mais tarde). 250 reais faz muita diferenca em uma empressa... agora imagine uma empresa com 5 funcionario 5 versoes de delphi o cara vai ter que desenbolsa
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Uma dica para mandar URL's gigantescas como a abaixo: Coloque a url no textbox do site http://tinyurl.com e poste a url gerada aqui: EX. http://borlandshop.com.br/detalhes.asp?codigo_produto=481am p;nome_produto=Delphi%202006%20Professional%20%20-%20Upgrade %20+%20CURSO%20OFICIAL%20ONLINE%20BORLAND%20DELPHI%20DEVELOP ER%202006 vira http://tinyurl.com/s3esd vai para o mesmo canto, e nao quebra a url no meio do email - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, May 29, 2006 5:19 PM Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Ai Galera http://borlandshop.com.br/detalhes.asp?codigo_produto=481nome_produto=D elphi%202006%20Professional%20%20-%20Upgrade%20+%20CURSO%20OFICIAL%20ONL INE%20BORLAND%20DELPHI%20DEVELOPER%202006 Atenc. Elazar; [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Falando nisso, alguém sabe de alguém que queira vender uma licença do Delphi 7? ___ Abra sua conta no Yahoo! Mail: 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. http://mail.yahoo.com.br/ -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Não quero dar extensão a esse assunto mas como possa ser de utilidade pública no Código de Defesa do Consumidor está bem claro de acordo com: CAPÍTULO VI - Da Proteção Contratual Seção I - Disposições Gerais Art. 46. Os contratos que regulam as relações de consumo não obrigarão os consumidores, se não lhes for dada a oportunidade de tomar conhecimento prévio de seu conteúdo, ou se os respectivos instrumentos forem redigidos de modo a dificultar a compreensão de seu sentido e alcance. Art. 47. As cláusulas contratuais serão interpretadas de maneira mais favorável ao consumidor. Art. 48. As declarações de vontade constantes de escritos particulares, recibos e pré-contratos relativos às relações de consumo vinculam o fornecedor, ensejando inclusive execução específica, nos termos do art. 84 e parágrafos. Art. 49. O consumidor pode desistir do contrato, no prazo de sete dias a contar de sua assinatura ou do ato de recebimento do produto ou serviço, sempre que a contratação de fornecimento de produtos e serviços ocorrer fora do estabelecimento comercial, especialmente por telefone ou a domicílio. Parágrafo único. Se o consumidor exercitar o direito de arrependimento previsto neste artigo, os valores eventualmente pagos, a qualquer título, durante o prazo de reflexão, serão devolvidos, de imediato, monetariamente atualizados. Art. 50. A garantia contratual é complementar à legal e será conferida mediante termo escrito. Parágrafo único. O termo de garantia ou equivalente deve ser padronizado e esclarecer, de maneira adequada em que consiste a mesma garantia, bem como a forma, o prazo e o lugar em que pode ser exercitada e os ônus a cargo do consumidor, devendo ser-lhe entregue, devidamente preenchido pelo fornecedor, no ato do fornecimento, acompanhado de manual de instrução, de instalação e uso do produto em linguagem didática, com ilustrações. E na... Seção III - Dos Contratos de Adesão Art. 54. Contrato de adesão é aquele cujas cláusulas tenham sido aprovadas pela autoridade competente ou estabelecidas unilateralmente pelo fornecedor de produtos ou serviços, sem que o consumidor possa discutir ou modificar substancialmente seu conteúdo. § 1° A inserção de cláusula no formulário não desfigura a natureza de adesão do contrato. § 2° Nos contratos de adesão admite-se cláusula resolutória, desde que alternativa, cabendo a escolha ao consumidor, ressalvando-se o disposto no § 2° do artigo anterior. § 3° Os contratos de adesão escritos serão redigidos em termos claros e com caracteres ostensivos e legíveis, de modo a facilitar sua compreensão pelo consumidor. § 4° As cláusulas que implicarem limitação de direito do consumidor deverão ser redigidas com destaque, permitindo sua imediata e fácil compreensão. -- Por via das dúvidas é melhor entrar em contato com o Procon de sua região. []´s Ediberto Alves --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Welson Avelar [EMAIL PROTECTED] escreveu Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada. Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para processo. Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista. E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi. []s. [--x--] Andreano Lanusse escreveu: Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America [--x--] = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Nas leis brasileira, esta é uma cláusula que pode ser considerada unilateral (a chamada leonina), por qualquer bom juiz. As clásulas de um bom contrato tem que ter igualdade de garantias, seja em benefícios ou punições, para ambos os lados envolvidos. Do contrário, ficam fáceis serem derrubadas. []´s Luis Alberto Belo Horizonte - MG - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Só uma duvidazinha aí... Não sei como que o Delphi é vendido nas lojas do Brasil, pois comprei o Delphi lá fora. No caso de sotwares de prateleiras vendidos no Brasil, não necessitam de contrato de licença em português, nem que seja impresso? Att, João Paulo Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America - Yahoo! Search Música para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Todo o contrato terá que seguir as leis vigentes no Brasil... e como diz o código do consumidor, você pode devolver o produto sim... Não é porque a Borland quer ou escreveu em um contrato que isto deve ser seguido, contratos que só beneficiam uma parte do mesmo, são facilmente quebrados... basta fazer uma consulta no Procom. --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Ricardo Enviada: sex 26/05/2006 23:21 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Pois é rapaziada a borland nao vai falir nao alias os gringo tao cheio dos dolar e vc proxima vez que mandarem fazer um sistema furioso pensa bem e so faz se paga bem mane tu vai desmprega uns loco e tal ...porque se nao paga legalzinho tu pula pra outra e tal que ta cheio... tem ate moça simpatica ... rs... aqui na lista oferecendo vaga rs...se liga mane . - Original Message - From: Rodrigo Othavio Farias [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, May 26, 2006 5:31 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Quer dizer que vc compra o Delphi e nao pode repassar? Acho estranho, tudo que vc compra vc pode vender. Desde que tenha a nota fiscal. Acho que uma consulta no Procon resolve a questao. Se fosse assim como a Andreano ta falando ningupem poderia vender um carro, senão as concessionarias não prestariam serviço pra carros usados. Rodrigo Othávio Farias - Original Message - From: Vinicius G Mommensohn [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, May 26, 2006 4:48 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Eh.. mas a nota fiscal tah no nome do outro né... a não ser que vocês façam um contrato de compra e venda e reconheçam firma, acho que pode dah merda... :/ Acho.. naum sei! Era bom confirmar certinho!! Um abraço! - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Friday, May 26, 2006 4:49 PM Subject: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A mim também isto não parece ser pirataria pois trata-se de uma revenda de um produto original. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Fellipe Henrique Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 16:42 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Creio nao ter nada ilegal... vc comprando com N.F. está tudo legal... apenas pode ter algum probleminha quanto ao suiporte., que eh dado à primeira pessoa que comprou... como a garantia... []s Em 26/05/06, José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Cara, não quero tirar o teu barato, mas antes confirma com a Borland se podes vender. To falando isso pois no começo do ano eu tava querendo comprar de um cara, e a Borland vetou dizendo que eu estaria ilegal. Abraço -- José Henrique (Zote) -Original Message- From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Luiz Henrique Sent: sexta-feira, 26 de maio de 2006 15:48 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Pessoal, Estou com um Delphi 2006 na caixa com a nota fiscal com direito a suporte técnicoque acabei de receber que quero vender. Quem se interessar favor mandar mensagem para o email abaixo em carater privado. SDS Luiz Henrique Santos [EMAIL PROTECTED] ___ Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. http://br.yahoo.com/homepageset.html -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.0 (2005-09-13) on poseidon.bludata.com.br X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00, DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Eu acho que toda essa discussão não estaria acontecendo se a Borlando fosse um pouquinho esperta e largasse com essa palhaçada de não poder repassar o produto. É ridiculo!!! Uma pessoa repassando o produto da borland vai gerar demanda para ela mesma, pra quando surgir novas versoes esse camarada que comprou o produto compre as atualizações mesmo!!! Como uma empresa consegue ter uma mente tão fechada desse jeito?!?!?! É ótimo que um integrante da borland esteja aqui nesta lista porque isso poderia ser repassado diretamente para quem resolve esse tipo de questão. A insatisfação que essas coisinhas pequenas geram são os motivos de alguem trocar de suite de desenvolvimento... Coisas como essa fazem com que eu não consiga mais acreditar num futuro dessa empresa! Um abraço, Vinicius - Original Message - From: Murillo Proença To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, May 27, 2006 10:33 AM Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Todo o contrato terá que seguir as leis vigentes no Brasil... e como diz o código do consumidor, você pode devolver o produto sim... Não é porque a Borland quer ou escreveu em um contrato que isto deve ser seguido, contratos que só beneficiam uma parte do mesmo, são facilmente quebrados... basta fazer uma consulta no Procom. --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Ricardo Enviada: sex 26/05/2006 23:21 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Pois é rapaziada a borland nao vai falir nao alias os gringo tao cheio dos dolar e vc proxima vez que mandarem fazer um sistema furioso pensa bem e so faz se paga bem mane tu vai desmprega uns loco e tal ...porque se nao paga legalzinho tu pula pra outra e tal que ta cheio... tem ate moça simpatica ... rs... aqui na lista oferecendo vaga rs...se liga mane . - Original Message - From: Rodrigo Othavio Farias [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, May 26, 2006 5:31 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Quer dizer que vc compra o Delphi e nao pode repassar? Acho estranho, tudo que vc compra vc pode vender. Desde que tenha a nota fiscal. Acho que uma consulta no Procon resolve a questao. Se fosse assim como a Andreano ta falando ningupem poderia vender um carro, senão as concessionarias não prestariam serviço pra carros usados. Rodrigo Othávio Farias - Original Message - From: Vinicius G Mommensohn [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, May 26, 2006 4:48 PM Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Eh.. mas a nota fiscal tah no nome do outro né... a não ser que vocês façam um contrato de compra e venda e reconheçam firma, acho que pode dah merda... :/ Acho.. naum sei! Era bom confirmar certinho!! Um abraço! - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Friday, May 26, 2006 4:49 PM Subject: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico A mim também isto não parece ser pirataria pois trata-se de uma revenda de um produto original. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Fellipe Henrique Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 16:42 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Creio nao ter nada ilegal... vc comprando com N.F. está tudo legal... apenas pode ter algum probleminha quanto ao suiporte., que eh dado à primeira pessoa que comprou... como a garantia... []s Em 26/05/06, José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Cara, não quero tirar o teu barato, mas antes confirma com a Borland se podes vender. To falando isso pois no começo do ano eu tava querendo comprar de um cara, e a Borland vetou dizendo que eu estaria ilegal. Abraço -- José Henrique (Zote) -Original Message- From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada. Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para processo. Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista. E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi. []s. [--x--] Andreano Lanusse escreveu: Contrato de licença Borland: 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, assign this License or assign any of your rights or delegate any of your obligations under this License, by operation of law or otherwise (including by merger, sale of assets or consolidation), without Borland's prior written consent. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America [--x--] = O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons. Martin Luther King. = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Pô! O cara comprou e pagou pelo direito de uso do produto, tudo certinho e legalizado. Ele tem que poder fazer o q quiser com esse direito, inclusive, transferir esse para um terceiro, não?!! Penso que, se a Borland não permitir e isso for para uma briga judicial, nenhum Juiz dará ganho de causa para a Borland. E tem mais, se o prazo da compra for inferior 7 dias (inclusive), ele pode devolver o produto para a Borland, independentemente de qualquer coisa. Tá no código de defesa do consumidor. []´s Luis Alberto Belo Horizonte - MG - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
Re: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Por isso que o Tio da banca da esquisa vende muito CD pirata por 10 real. Jorge --- Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: - não, ele pagou pelo direito de uso dele que só pode ser transferido após solicitação a Borland e autorização da mesma, geralmente isso acontece em fusÃo de empresas. Isso está muito claro no contrato de licença que acompanha o produto, basta verificar o arquivo license.txt []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br http://www.borland.com.br/ Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com http://bdn.borland.com/ A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. http://info.borland.com.br/delphitour http://info.borland.com.br/delphi De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Luis Lopes Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 17:49 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Pô! O cara comprou e pagou pelo direito de uso do produto, tudo certinho e legalizado. Ele tem que poder fazer o q quiser com esse direito, inclusive, transferir esse para um terceiro, não?!! Penso que, se a Borland não permitir e isso for para uma briga judicial, nenhum Juiz dará ganho de causa para a Borland. E tem mais, se o prazo da compra for inferior 7 dias (inclusive), ele pode devolver o produto para a Borland, independentemente de qualquer coisa. Tá no código de defesa do consumidor. []´s Luis Alberto Belo Horizonte - MG - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE http://br.ard.yahoo.com/SIG=12fvk88d9/M=396559.7942981.9518157.2369893/D=brclubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1148683862/A=3727123/R=2/id=noscript/SIG=15lhr5j8t/*http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=13263LID=344652DGC=BADGSeg=DHSDURL=http://www1.la.dell.com/content/products/features.aspx/advertised_dimension_5150?c%3dbr%26l%3dpt%26s%3ddhs Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo! http://br.yahoo.com/info/utos.html . [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE var lrec_target=_top;var lrec_URL=new Array();lrec_URL[1]=http://br.ard.yahoo.com/SIG=12frmgqds/M=396559.7942981.9518157.2369893/D=brclubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1148684877/A=3727123/R=0/id=flashurl/SIG=15lhr5j8t/*http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=13263LID=344652DGC=BADGSeg=DHSDURL=http://www1.la.dell.com/content/products/features.aspx/advertised_dimension_5150?c%3dbr%26l%3dpt%26s%3ddhs;var lrec_flashfile=http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/br/ads7/260506_y300x250_maio04_dhs_dimension5150.swf?clickTAG=_javascript_:LRECopenWindow(1);var lrec_altURL=http://br.ard.yahoo.com/SIG=12frmgqds/M=396559.7942981.9518157.2369893/D=brclubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1148684877/A=3727123/R=1/id=altimg/SIG=15lhr5j8t/*http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=13263LID=344652DGC=BADGSeg=DHSDURL=http://www1.la.dell.com/content/products/features.aspx/advertised_dimension_5150?c%3dbr%26l%3dpt%26s%3ddhs;var lrec_altimg=http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/br/ads7/260506_y300x250_maio04_dhs_dimension5150.gif;var lrec_width=300;var lrec_height=250; - Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!. ___ Abra sua conta no Yahoo! Mail: 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. http://mail.yahoo.com.br/ -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED
Re: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico
Legal, Eu abro a caixa, leio o license.txt, não concordo e só posso devolver se o produto estiver lacrado?! Desculpe, mas como foi falado, está no CDC!! Pode devolver sim!! Aliás, isso vale não só para a data de compra mas para a data de entrega caso não seja retirado na loja! Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: não, ele pagou pelo direito de uso dele que só pode ser transferido após solicitação a Borland e autorização da mesma, geralmente isso acontece em fusÃo de empresas. Isso está muito claro no contrato de licença que acompanha o produto, basta verificar o arquivo license.txt []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse Artigos: http://bdn.borland.com A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Luis Lopes Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 17:49 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico Pô! O cara comprou e pagou pelo direito de uso do produto, tudo certinho e legalizado. Ele tem que poder fazer o q quiser com esse direito, inclusive, transferir esse para um terceiro, não?!! Penso que, se a Borland não permitir e isso for para uma briga judicial, nenhum Juiz dará ganho de causa para a Borland. E tem mais, se o prazo da compra for inferior 7 dias (inclusive), ele pode devolver o produto para a Borland, independentemente de qualquer coisa. Tá no código de defesa do consumidor. []´s Luis Alberto Belo Horizonte - MG - Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo! . [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ 15114646 - Navegue com o Yahoo! Acesso Grátis, assista aos jogos do Brasil na Copa e ganhe prêmios de hora em hora. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: PUBLICIDADE Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para:[EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
