Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-06-01 Por tôpico Welson Avelar



--- Filipe Xavier Ramalho [EMAIL PROTECTED] escreveu:
(...)
80% da população americana ou européia não tem receita superior a US$
8.000,00 mensais, os salários são compatíveis com o custo de vida de cada
local, mas não são exagerados.
(...)

[--x--]

[Welson] Bom, na verdade, a renda per capita no Brasil é de aproximadamente US$
8.000 http://pt.wikipedia.org/wiki/Brasil. De EUA e UE são, respectivamente
(valor aproximado), US$ 42.000
http://pt.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos e € 22.000
http://pt.wikipedia.org/wiki/Uniao_europeia

Ou seja, uma política de preços pra essas localidades é muito diferente da que
deveria ser aplicada aqui.

=
O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons.
Martin Luther King.
=
Welson de Avelar Soares Filho
Analista/Programador Delphi
Gemini Sistemas
www.geminisistemas.com.br
Juiz de Fora - Minas Gerais
=

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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-06-01 Por tôpico Welson Avelar



--- Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Welson,

Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de uso do
software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de manual e mídia
para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você quiser, pelas leis
brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a licensa você está
concordando com os termos da Borland e portanto não pode repassar a licensa de
uso para outra pessoa.
[--x--]

[Welson] Mas tipo, o que é licença de uso ? É algo abstrato certo !?
E o cd/dvd é algo concreto. Sendo assim, isso é meu também, e posso sim fazer o
que quiser com ele, uai.

[]s.

=
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-31 Por tôpico Valfrid-Ly Silva Couto



Desculpe, errei a palavra!! O correto seria mesmo paradoxo! 

FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED] escreveu: Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido?

Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é) 
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
 também, por favor.

 []'s
 Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
 tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
 verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
 possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso.
 
  Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio
  atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas
 compras
  e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar
 o
  registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de
 Tal
  e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou
 atualizações
  para essa pessoa.
 
  A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças
  vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor
 inferior
  ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-31 Por tôpico Valfrid-Ly Silva Couto



Bruno,

essa sua colocação vale para uma compra on-site certo?! E se eu comprei via web e foi entregue pelos correios?! Se é para devolver lacrado, então que a licensa venha impressa junto com a caixa, porém fora dela, de forma que eu possa ler a licensa antes de abrir a caixa.

Outra coisa é que, apesar de concordar com você que devemos saber o inglês (só estou trabalhando onde estou por conta disso) as leis brasileiras EXIGEM que as informações sejam de entendimento fácil e na língua nativa, tanto que importadores colocam etiquetas com as informações em português naqueles produtos que tem os rótulos em outro idioma. A Borland, para comercializar seus produtos no Brasil, deveria possuir uma cópia da sua licensa em português, não no CD uma vez que já vem prensado de fora do Brasil, mas pelo menos essa impressa que eu citei, e isso não por comodismo e sim para se enquadrar na lei.

Bruno Lichot - Micrologos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Salve Galera!!!

Estou acompanhando a thread e gostaria de falar algumas palavras como
consultor autonomo e integrante de equipe em softwarehouse.
Acompanho o trabalho de perto da Borland no Brasil a muito tempo, e vejo o
empenho do pessoal todo com relação aos preços e politicas d evenda, que e
notorio q melhorou sensivelmente.
Com relação a licensa ser em inglês, o mundo fala inglês, e nós q
trabalhamos com tecnologia inglês deve ser nossa segunda linguagem, a
primeira deve ser Delphi. E devemos lembrar que a Borland e uma empresa
multinacional, e por essas razões segue politicas dessa magnitude q se
aplicam em qq lugar onde atue.
E quando vc copra um produto, vc pode ter acesso a licensa dele junto ao
forncedor do mesmo sem precisar abrir a caixinha, e nada mais justo que se
vc devolve alguma coisa, esta deveria estar inviolada ainda, já q não usou.

Estou as ordens

[]´s
Bruno Lichot
Micrologos Dream Team
Equipe Editorial ClubeDelphi DevMedia

[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]

www.micrologos.com.br - www.clubedelphi.net - www.dugrj.com.br


- Original Message - 
From: Campus 
To: 
Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o
produtos
 não venham na lingua local ???

 Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi,
 quanto de direitos do consumidor.


 - Original Message - 
 From: FILIPE GMAIL 
 To: 
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato
em
 inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso
 colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais
difícil
 a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em
 inglês é válido?

 Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa
 caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu
 só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é)
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
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 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
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 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-31 Por tôpico Welson Avelar



Concordo com isso também. Não deveriam nivelar por cima.

[]s.

[--x--]
Valfrid-Ly Silva Couto escreveu:

(...) mas pelo menos essa impressa que eu citei, e isso não por comodismo e sim para se enquadrar na lei.
[--x--]

=
O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons.
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=
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]







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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Welson Avelar



Uhn... pois então. Os produtos MS são enviados em cd/dvd com mídia holográfica. O cd do Office/Win 2000 nosso aqui é nessa mídia.
Daí a pessoa que comprasse de um não fornecedor da Borland, (provavelmente) deverá saber que se a mídia é impressa, é porque tem maracutaia.

[]s.

[--x--]
Andreano Lanusse escreveu:

Saber se a situação do nobre colega era real ou não.
 
 O problema meu caro que nessa de revender licença, já tivemos vários casos de empresa vendendo licença como se fosse original e enganando quem realmente desejava comprar uma licença original, e detalhe não vendia por R$ 10,00 não, vendia pelo preço normal.
[--x--]

=
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]







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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Valfrid-Ly Silva Couto



Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

Eu ja me decidi.

Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
que é) 
nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
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convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
apena...pelo menos nao pra mim

Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
condicoes ela tem...

Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
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PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
aqui na lista.

Atenciosamente;

Elazar

-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico A/C[Andreano]


Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
hipotética, poderia muito bem ser real!

Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
comprado na Brasoftware que um colega citou!

Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
também, por favor.

[]'s
Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso.
 
  Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio
  atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas
compras
  e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar
o
  registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de
Tal
  e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou
atualizações
  para essa pessoa.
 
  A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças
  vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor
inferior
  ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os
  supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta.
 
  Sei que isso não é o melhor a se fazer, mas dinheiro hoje em dia não
dá
  em árvore e nem cai do céu.
 
  Sds,
 
  Romario
 
 
 
 
 
  Andreano Lanusse escreveu:
 
   Valfrid,
  
   onde você comprou seu Delphi?
  
   
  
   De: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
   Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:40
   Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
   Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e
no
  plástico
 
  
  
   Aí é que está o X da questão.
  
   Meus Delphis são aqueles de revistas, quem sempre 

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico FILIPE GMAIL



Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em inglês é válido?

Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é) 
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
 também, por favor.

 []'s
 Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
 tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
 verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
 possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso.
 
  Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio
  atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas
 compras
  e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar
 o
  registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de
 Tal
  e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou
 atualizações
  para essa pessoa.
 
  A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças
  vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor
 inferior
  ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os
  supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Campus



Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos
não venham na lingua local ???

Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi,
quanto de direitos do consumidor.


- Original Message - 
From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em
inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso
colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil
a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em
inglês é válido?

Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa
caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu
só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é)
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
 também, por favor.

 []'s
 Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
 tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
 verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
 possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso.
 
  Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio
  atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas
 compras
  e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar
 o
  registro, vocês saberiam

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Bruno Lichot - Micrologos



Salve Galera!!!

Estou acompanhando a thread e gostaria de falar algumas palavras como
consultor autonomo e integrante de equipe em softwarehouse.
Acompanho o trabalho de perto da Borland no Brasil a muito tempo, e vejo o
empenho do pessoal todo com relação aos preços e politicas d evenda, que e
notorio q melhorou sensivelmente.
Com relação a licensa ser em inglês, o mundo fala inglês, e nós q
trabalhamos com tecnologia inglês deve ser nossa segunda linguagem, a
primeira deve ser Delphi. E devemos lembrar que a Borland e uma empresa
multinacional, e por essas razões segue politicas dessa magnitude q se
aplicam em qq lugar onde atue.
E quando vc copra um produto, vc pode ter acesso a licensa dele junto ao
forncedor do mesmo sem precisar abrir a caixinha, e nada mais justo que se
vc devolve alguma coisa, esta deveria estar inviolada ainda, já q não usou.

Estou as ordens

[]´s
Bruno Lichot
Micrologos Dream Team
Equipe Editorial ClubeDelphi DevMedia

[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]

www.micrologos.com.br - www.clubedelphi.net - www.dugrj.com.br


- Original Message - 
From: Campus [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o
produtos
 não venham na lingua local ???

 Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi,
 quanto de direitos do consumidor.


 - Original Message - 
 From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED]
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato
em
 inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso
 colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais
difícil
 a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em
 inglês é válido?

 Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa
 caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu
 só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é)
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Vandinei Santos



Imagina se o Brasil qdo vende algum produto para os EUA os americanos
precisassem aprender Português para lerem o contrato de compra e uso.

Acredito qu só no Brasil temos q saber Inglês obrigatoriamente para usar
produtos q são revendidos por representantes brasileiros no nosso país.

Haja soberania e independência!!
Desculpem o desabafo.
[]s
Vandinei

- Original Message - 
From: Campus [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:52 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


Quem sabe se Bill resolver comprar as IDEs, os contratos, helps e o produtos
não venham na lingua local ???

Brincadeiras à parte, temos muito ainda para aprender. Tanto de Delphi,
quanto de direitos do consumidor.


- Original Message - 
From: FILIPE GMAIL [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:36 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em
inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso
colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil
a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em
inglês é válido?

Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa
caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu
só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é)
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
 também, por favor.

 []'s
 Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
 tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
 verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico Vinicius G Mommensohn



Por favor, para de ser chato e deixa os cara escreve do jeito que eles quiserem...

Obrigado.


- Original Message - 
From: Thiago - Danysoft 
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
Sent: Tuesday, May 30, 2006 4:18 PM
Subject: RE: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


Por favor, escrevam licenÇa ao invés de licenSa!



Obrigado,



7 ]-[ | /\ 6 0 /V\  |_ 0 |)  | /\ (_) |_ /\

 _ 

From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of FILIPE GMAIL
Sent: terça-feira, 30 de maio de 2006 15:37
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico



Na verdade é um paradoxo, mas concordo. Outra coisa bizarra é um contrato em
inglês... pelo menos a cláusula que veda a cessão de direitos que o nosso
colega postou está em inglês o que na minha opinião torna muito mais difícil
a compreensão do contrato. Pelo menos para mim, não sei se tal contrato em
inglês é válido?

Coridalmente, Filipe.
 - Original Message - 
 From: Valfrid-Ly Silva Couto 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
 Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa
caixa lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu
só posso devolver se a caixa estiver lacrada!

 elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

 Eu ja me decidi.

 Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
 que é) 
 nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
 utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
 - por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
 de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
 convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
 apena...pelo menos nao pra mim

 Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
 versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
 vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
 dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
 continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
 fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

 bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
 de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
 condicoes ela tem...

 Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
 justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
 empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
 ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

 Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
 participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
 nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
 consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
 a vontade sendo grande.

 PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
 contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
 aqui na lista.

 Atenciosamente;

 Elazar

 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico A/C[Andreano]


 Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
 sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
 hipotética, poderia muito bem ser real!

 Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
 comprado na Brasoftware que um colega citou!

 Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
 gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
 também, por favor.

 []'s
 Allan
 - Original Message - 
 From: Fellipe Henrique 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
 tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
 verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
 possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-30 Por tôpico RD Sistemas



hei galera acho que o assunto já deu. voltemos a coisa importante...
programação delphi
- Original Message -
From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:59 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


Ainda mais quando elas criam esses paradigmas onde a licensa está numa caixa
lacrada e se eu não aceitar a licensa (que está dentro da caixa) eu só
posso devolver se a caixa estiver lacrada!

elazar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas;

Eu ja me decidi.

Borland, como muitas empresas, com fins lucrativos...(e grande do jeito
que é)
nao vai falir, muito menos importar-se, se eu continuar 'em casa'
utilizando meu enterprise generico, pra levantar miseros R$ 600,00 + ou
- por mes pra dar uma maozinha em casa...embora a vontade que eu tenha
de ter pelo menos um Professional Original...É GRANDE...mas
convenhamos...não é a primeira vez que eu percebo...que isto nao vale
apena...pelo menos nao pra mim

Estou ciente de que estou errado (no aspecto de continuar com esta
versao que tenho)...mas com esta renda que o delphi me ajuda em casa...
vou ter mesmo que ficar 24 meses pagando um delphi(pagando o
dobro...neh...porque financiamento é e sempre foi furada na certa)...ou
continuar com o pirataoate juntar uma grana..(o que eu tou
fazendo..e aconselho todo mundo a fazer)

bem que a borland poderia fazer um finaciamento proprio sem os 60% anual
de juro (ja que o Andreano ta dando a ideia de financiar..), acho que
condicoes ela tem...

Acho tb que o motivo de maior indignacao e causa dessa thread é
justamente por usuarios como eu...que trabalham em uma
empresa...(ligadas a desenvolvimento ou nao), mas que usam o delphi, pra
ter uma ajuda extra...(viver trabalhando pros cartola nao ta fácil)

Não conheco (pessoalmente) ninguem aqui da lista, nem mesmo que
participou desta discussao...mas o que me convem é que quem participou
nao tem uma empresa de desenvolvimento/informatica...e
consequentemente..nao tem condicoes realmente de comprar um delphi mesmo
a vontade sendo grande.

PS: nao quero ser acusado de incentivar pirataria, muito pelo
contrario...so quero dar uma ideia de caso...que tb aposto ser de muitos
aqui na lista.

Atenciosamente;

Elazar

-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
Enviada em: terça-feira, 30 de maio de 2006 09:38
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico A/C[Andreano]


Aproveita e responde a minha situação hipotética, uma vez que você já
sabe a procedência das minhas licenças e que a situação, apesar de
hipotética, poderia muito bem ser real!

Se você quiser, podemos acrescentar na hipótese que o produto teria sido
comprado na Brasoftware que um colega citou!

Allan escreveu: Boa pergunta Fellipe,
gostaria de saber também.Responde aí prezado Andreano, esclareça isso
também, por favor.

[]'s
Allan
 - Original Message -
 From: Fellipe Henrique
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 29, 2006 3:44 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


 Bem, nada a ver com a thread, mas li em uma mensgaem do Andreano que
tem
 como fazer um down-nao_sei_o_que, tipo... compro o BDS2006, mas na
verdade
 quero o Delphi 7... mas vamos ver... SUPONDO que o valor do Delphi 7
 Enterprise seja 4.000,00 e do BDS 2006 seja 7.000,00... a diferença a
 Borland me repassa? ou eu pago somente o valor que era do Delphi 7?!

 Não entendi isso!

 []s

 Em 29/05/06, Romario (Listas) escreveu:
 
  Pô, Andreano! Onde quer chegar? Ele já disse que o Delphi que ele
possui
  veio da compra de uma revista. Precisa saber em que banca foi???
 
  A gente entende que se uma licença pudesse ser revendida, uma pessoa
  compraria várias licenças para poder ter um bom desconto e depois as
  revenderia por um valor mais alto, lucrando com isso.
 
  Entretanto, vejo que quem sai perdendo nessa história é o próprio
  atravessador. Afinal de contas, a Borland tem o controle dessas
compras
  e os números das licenças. Quando um segundo comprador fosse efetuar
o
  registro, vocês saberiam que a licença foi comprada por Fulano de
Tal
  e poderiam decidir se venderiam ou não novas licenças e/ou
atualizações
  para essa pessoa.
 
  A Borland perde um pouco dos lucros, mas ganha em número de licenças
  vendidas. Eu imagino que o atravessador irá vender por um valor
inferior
  ao que a Borland pratica e superior ao que ele pagou. Com isto, os
  supostos clientes comprarão sua licenças com valores mais em conta.
 
  Sei que isso não é o melhor a se fazer, mas dinheiro hoje em dia não
dá
  em árvore e nem cai do céu.
 
  Sds,
 
  Romario
 
 
 
 
 
  Andreano Lanusse escreveu:
 
   Valfrid,
  
   onde você comprou seu Delphi?
  
   
  
   De: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Valfrid-Ly Silva Couto



Welson,

Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de uso do software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de manual e mídia para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você quiser, pelas leis brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a licensa você está concordando com os termos da Borland e portanto não pode repassar a licensa de uso para outra pessoa.

Agora, Andreano, como fica a colocação que fiz num e-mail anterior?! Você falou que para devolver o produto deve estar lacrado, porém o arquivo de licensa está dentro da caixa. Se eu abro e não concordo com a licensa eu posso devolver, a lei brasileira me permite e o software está sendo comercializado aqui! Se a Borland não quiser recebê-lo de volta, pode tomar um grande processo. Como fica?!

Welson Avelar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada.
Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para processo.
Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista.
E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi.

[]s.

[--x--]
Andreano Lanusse escreveu:

Contrato de licença Borland:
 
 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, 
 assign this License or assign any of your rights or delegate 
 any of your obligations under this License, by operation of 
 law or otherwise (including by merger, sale of assets or 
 consolidation), without Borland's prior written consent. 
 
 []'s
 Andreano Lanusse
 System Engineer
 Borland Latin America
[--x--]


=
O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons.
Martin Luther King.
=
Welson de Avelar Soares Filho
Analista/Programador Delphi
Gemini Sistemas

Juiz de Fora - Minas Gerais
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Fellipe Henrique
: [EMAIL PROTECTED]
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 consulte nossos planos, www.e-easy.com.br
 Desenvolvimento de sistemas e sistemas prontos para comércio:
 www.easyxp.com.br
 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
 nome de Walter Alves Chagas Junior
 Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 08:41

 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
 Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Olha, tudo bem que a Borland se vê no direito absoluto de permitir apenas
 estes direitos ao comprador da licença. Portanto, se alguém comprou uma
 licença do Delphi seja lá qual a versão que for, basta ir a um
 respresentante da mesma e requerer a desfeita do negócio com a devolução
 do
 produto e a borland fazendo o devido reembolso do dinheiro.

 Caso contrário nada que um tapetão não resolva.

 []s

 Walter Alves Chagas Junior
 Projeto e desenvolvimento de sistemas
 Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
 Belo Horizonte - MG - Brasil
 [EMAIL PROTECTED]
 Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200


 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 nome de Welson Avelar
 Enviada em: sábado, 27 de maio de 2006 17:28
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada.
 Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar para
 processo.
 Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem
 direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e
 mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista.
 E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois.
 Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei
 que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu.
 Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd,
 não
 a idéia Delphi.

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 Analista/Programador Delphi
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Fellipe Henrique



Sei lá só pra acrescentar o que eu disse...

Se isso não é ajudar a pirataria não sei o que é.. quem vai comprar uma
coisa com um valor alto, pra depois se quiser desfazer dela, não conseguir?!
Entre tomar 6 mil de prejuizo e 10,00, a maioria fica nos 10,00...


[]s


Em 29/05/06, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Elazar,

 não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas a
 sua comparação não tem nada a ver.

 As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um
 Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque, muito
 dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço, Condição de
 pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20% delas e pagasse
 por todas e outras.

 Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop
 financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito
 diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto, especialmente
 este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe gratuitamente um
 treinamento via web do Borland Open University, FREE.

 E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de
 um Delphi.

 Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova disso
 é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas.

 Abraços,


 Andreano Lanusse
 System Engineer - Development Tools
 Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912
 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br 
 http://www.borland.com.br/
 Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse
 Artigos: http://bdn.borland.com http://bdn.borland.com/

 A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma
 para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization),
 auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do
 desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio.

 http://info.borland.com.br/delphitour 
 http://info.borland.com.br/delphi





 

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
 nome de elazar
 Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 10:07

 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Resumindo entao.


 Mesmo que o cara compre uma versao do delphi 'Original'de
 alguem...(pagando uma banana...) ela nao vai ser considerada original

 Obrigatoriamente para o delphi 'ser orignal' a borland tem que
 saber...rso que eu tenho a dizer que muuuta gente vai
 continuar 'usando'...aqueles de 10 rear...mesmo...e atrevo em
 dizer...vao estar mais satisfeitos que aqueles que pagaram.

 (bom que o Andreano e outros estao na lista)
 espero que esta mudanca de foco da borland comece logo...e comece a
 enxergar outras coisas tb...

 Atenciosamente;


 Elazar


 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Em nome de Valfrid-Ly Silva Couto
 Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 09:12

 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico


 Welson,

 Em uma parte eu tenho que discordar. O que você compra é uma licensa de
 uso do software, não o software em si. Essa licensa vem acompanhada de
 manual e mídia para instalação, coisas essas que te pertencem. Se você
 quiser, pelas leis brasileiras você pode vendê-las, porém ao aceitar a
 licensa você está concordando com os termos da Borland e portanto não
 pode repassar a licensa de uso para outra pessoa.

 Agora, Andreano, como fica a colocação que fiz num e-mail anterior?!
 Você falou que para devolver o produto deve estar lacrado, porém o
 arquivo de licensa está dentro da caixa. Se eu abro e não concordo com a
 licensa eu posso devolver, a lei brasileira me permite e o software está
 sendo comercializado aqui! Se a Borland não quiser recebê-lo de volta,
 pode tomar um grande processo. Como fica?!

 Welson Avelar [EMAIL PROTECTED] escreveu: Taí uma cláusula

 cotratual que pode vir a ser quebrada.
 Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode encaminhar
 para processo.
 Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário tem
 direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, aquilo e
 mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista.
 E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo
 depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com
 ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto
 final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto
 final, o cd/dvd, não a idéia Delphi.

 []s.

 [--x--]
 Andreano Lanusse escreveu:

 Contrato de licença Borland:

 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media,
 assign this License or assign any of your rights or delegate
 any of your obligations under this License, by operation of
 law or otherwise (including

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Luis Lopes



Penso que o máximo que a Borland poderia exigir num caso desses, é que a empresa (vendedora ou compradora) entre em contato para atualização dos dados de para quem foi a lincença, ou seja, uma mera comunicação de transferência de direitos. Agora, a Borland autorizar ou não a venda, dependendo do caso, como o Adreano disse, jamais. Chega a ser uma coisa absurdamente abusiva.

[]´s


Luis Alberto
Belo Horizonte - MG

  
-
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]







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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Topolniak



Nossa, 2000,00 já dava pra parcelar um e ter um original lá em casa hein.

[]'s
Topolniak.
- Original Message - 
From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 1:54 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no 
plástico


Andreano, ainda estou esperando a resposta da pergunta que fiz sobre a 
devolução!

Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eduardo,

Provavelmente você não participou dos eventos e nÃo tomou conhecimento das 
promoções que a Borland faz.

Ai voltamos naquele assunto, para muitos aqui o Delphi Pro resolve todos os 
problemas, mas é muito mais fácil falar do Delphi Architect.

Ai voltamos naquela história, todo mundo quer a Ferrari, mas o Golf atende 
muito bem :o)

[]'s

Andreano Lanusse
System Engineer - Development Tools
Tel.: +55 (11) 2165-8000 / +55 (11) 8196-5912
[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br
Blogs: http://blogs.borland.com/andreanolanusse
Artigos: http://bdn.borland.com

A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de plataforma 
para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization), 
auxiliando nossos clientes a transporem as barreiras atuais do 
desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio.






De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em 
nome de Eduardo Alves
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:38
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


Algum tempo atraz eu ate comentei algo sobre isto.


A Borland Brasil pegar o preço em U$ do Delphi nos USA e mutiplicar por por 
R$ 3,00, é no minimo sacanagem. Não é justo pagar o mesmo valor ( isso se o 
U$ estivesse 3x1 ) que americanos e europeus. Isso eu acho muito injusto. A 
80% da população, tem um salario maior ou igual U$ 8.000,00. MUITO , mais 
MUITO LONGE da nossa realidade.




Eduardo Castro Alves
Analista de Sistemas

-Original Message-
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On 
Behalf Of elazar
Sent: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:25
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no 
plástico

Andreano


*
não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas
a sua comparação não tem nada a ver.

As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um
Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque,
muito dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço,
Condição de pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20%
delas e pagasse por todas e outras.

Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop
financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito
diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto,
especialmente este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe
gratuitamente um treinamento via web do Borland Open University, FREE.

E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de
um Delphi.

Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova
disso é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas.

Abraços,



em nenhum momento estou justificando a pirataria...ISTO É
CRIME..NEH..SOU MUITO CIENTE DISTO.

o que quero dizer...que eu nao quero ver meu softsendo vendido a 10
mangos...mas tb nao vou vender a 10.000é abuso neh??? e aposto o que
quiser que meu sistema vai ter mais utilidade pro usuario do que o
delphi pra mim...sem importar se e com delphi, java, freepascal, access,
clipper que ele vai ser feito

olha; aqui na firma o delphi e registrado...mas em casa nao...e nem
pretendoo..so;
mas ja perdi varias oportunidade de compra um D6,7 por miseros R$ 500,00
por justamente esta 'license' ai que a borland INPOE...e o dia que eu
abri uma empresa...
e que o meu CAPITAL permitir...vou comprar uma licensa...se permitir.
enquanto nao
vou fazer como muita gente, vai o generico mesmo, e nao vem com esta
historia de parcelar em 24 vezes...

parcela 6,000 voce vai ter que pagar os mesmo 6.000 (ou mais) (mais cedo
ou mais tarde). 250 reais faz muita diferenca em uma empressa...
agora imagine uma empresa com 5 funcionario 5 versoes de delphi o cara
vai ter que desenbolsa 1250, reais por 2 anos, mes a mes...

eu acho que quando uma coisa ta boa, nao é motivo pra deixar de ficar
ainda melhor, e como ja falei aposto nesta mudanca de foco da Borland,
aposto que a integracao com os pequenos, aposto em qualidade...aposto em
tanta coisa...tanto quanto aposto no FreePascal.

acho que todo mundo tem sua idea, E DIGO E REPITO...NAO TEM PRA MATAR O
DELPHI...JA VI MUITA GENTE...MEXENDO EM TROCENTOS ESQUEMA DE
PROGRAMACAO...E NAO TEM PRA MATAR O DELPHI...
ja mexi com clipper, dbase e não me arrependo de ter apostado no delphi
mas

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Campus



3

- Original Message - 
From: elazar [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 4:51 PM
Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


So pra constar;


a borland ja teria vendido 2 entao...


Atenciosamente;

-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em nome de Topolniak
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 14:16
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico


Nossa, 2000,00 já dava pra parcelar um e ter um original lá em casa
hein.

[]'s
Topolniak.
- Original Message - 
From: Valfrid-Ly Silva Couto [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 1:54 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no

plástico


Andreano, ainda estou esperando a resposta da pergunta que fiz sobre a
devolução!

Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eduardo,

Provavelmente você não participou dos eventos e nÃo tomou conhecimento
das
promoções que a Borland faz.

Ai voltamos naquele assunto, para muitos aqui o Delphi Pro resolve todos
os
problemas, mas é muito mais fácil falar do Delphi Architect.

Ai voltamos naquela história, todo mundo quer a Ferrari, mas o Golf
atende
muito bem :o)

[]'s

Andreano Lanusse
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A Borland Software é líder mundial em soluções independentes de
plataforma
para a Criação Otimizada de Software (Software Delivery Optimization),
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desenvolvimento, para maximizar o valor do software para seu negócio.






De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em
nome de Eduardo Alves
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:38
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


Algum tempo atraz eu ate comentei algo sobre isto.


A Borland Brasil pegar o preço em U$ do Delphi nos USA e mutiplicar por
por
R$ 3,00, é no minimo sacanagem. Não é justo pagar o mesmo valor ( isso
se o
U$ estivesse 3x1 ) que americanos e europeus. Isso eu acho muito
injusto. A
80% da população, tem um salario maior ou igual U$ 8.000,00. MUITO ,
mais
MUITO LONGE da nossa realidade.




Eduardo Castro Alves
Analista de Sistemas

-Original Message-
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On
Behalf Of elazar
Sent: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:25
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e
no
plástico

Andreano


*
não venha querer justificar pirataria com este assunto, me desculpe mas
a sua comparação não tem nada a ver.

As pessoas compram versões piratas não porque eles não podem comprar um
Delphi usado, os motivos são outros e nós sabemos muito bem o porque,
muito dos motivos foram apresentados aqui na lista, como: Preço,
Condição de pagamento, muitas tecnologias sendo que o que se usa é 20%
delas e pagasse por todas e outras.

Com relação a condição de pagamento você pode através do Borland Shop
financiar o seu Delphi em até 24 vezes, com relação a preço temos feito
diversas promoções que chegam a ter de 20% a 40% de desconto,
especialmente este mês quem compra Delphi através do Borland Shop recebe
gratuitamente um treinamento via web do Borland Open University, FREE.

E quem compra o treinamento recebe o valor pago em desconto na compra de
um Delphi.

Nós não estamos parados, o nosso foco em desenvolvedor existe, prova
disso é estarmos aqui e todas as ações que estão sendo feitas.

Abraços,



em nenhum momento estou justificando a pirataria...ISTO É
CRIME..NEH..SOU MUITO CIENTE DISTO.

o que quero dizer...que eu nao quero ver meu softsendo vendido a 10
mangos...mas tb nao vou vender a 10.000é abuso neh??? e aposto o que
quiser que meu sistema vai ter mais utilidade pro usuario do que o
delphi pra mim...sem importar se e com delphi, java, freepascal, access,
clipper que ele vai ser feito

olha; aqui na firma o delphi e registrado...mas em casa nao...e nem
pretendoo..so;
mas ja perdi varias oportunidade de compra um D6,7 por miseros R$ 500,00
por justamente esta 'license' ai que a borland INPOE...e o dia que eu
abri uma empresa...
e que o meu CAPITAL permitir...vou comprar uma licensa...se permitir.
enquanto nao
vou fazer como muita gente, vai o generico mesmo, e nao vem com esta
historia de parcelar em 24 vezes...

parcela 6,000 voce vai ter que pagar os mesmo 6.000 (ou mais) (mais cedo
ou mais tarde). 250 reais faz muita diferenca em uma empressa...
agora imagine uma empresa com 5 funcionario 5 versoes de delphi o cara
vai ter que desenbolsa

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-29 Por tôpico Fernando Nomellini



Uma dica para mandar URL's gigantescas como a abaixo:
Coloque a url no textbox do site http://tinyurl.com e poste a url gerada aqui:

EX.
http://borlandshop.com.br/detalhes.asp?codigo_produto=481am
p;nome_produto=Delphi%202006%20Professional%20%20-%20Upgrade
%20+%20CURSO%20OFICIAL%20ONLINE%20BORLAND%20DELPHI%20DEVELOP
ER%202006

vira

http://tinyurl.com/s3esd

vai para o mesmo canto, e nao quebra a url no meio do email


 - Original Message - 
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, May 29, 2006 5:19 PM
 Subject: RES: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


 Ai Galera

 http://borlandshop.com.br/detalhes.asp?codigo_produto=481nome_produto=D
 elphi%202006%20Professional%20%20-%20Upgrade%20+%20CURSO%20OFICIAL%20ONL
 INE%20BORLAND%20DELPHI%20DEVELOPER%202006

 Atenc.

 Elazar;

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]







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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-28 Por tôpico Alisson Costa Resende



Falando nisso, alguém sabe de alguém que queira vender
uma licença do Delphi 7?


  
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-28 Por tôpico ediberto_alves



Não quero dar extensão a esse assunto mas como possa ser de utilidade 
pública no Código de Defesa do Consumidor está bem claro de acordo 
com:

CAPÍTULO VI - Da Proteção Contratual

Seção I - Disposições Gerais 

Art. 46. Os contratos que regulam as relações de consumo não 
obrigarão os consumidores, se não lhes for dada a oportunidade de 
tomar conhecimento prévio de seu conteúdo, ou se os respectivos 
instrumentos forem redigidos de modo a dificultar a compreensão de 
seu sentido e alcance.

Art. 47. As cláusulas contratuais serão interpretadas de maneira mais 
favorável ao consumidor.

Art. 48. As declarações de vontade constantes de escritos 
particulares, recibos e pré-contratos relativos às relações de 
consumo vinculam o fornecedor, ensejando inclusive execução 
específica, nos termos do art. 84 e parágrafos.

Art. 49. O consumidor pode desistir do contrato, no prazo de sete 
dias a contar de sua assinatura ou do ato de recebimento do produto 
ou serviço, sempre que a contratação de fornecimento de produtos e 
serviços ocorrer fora do estabelecimento comercial, especialmente por 
telefone ou a domicílio.

Parágrafo único. Se o consumidor exercitar o direito de 
arrependimento previsto neste artigo, os valores eventualmente pagos, 
a qualquer título, durante o prazo de reflexão, serão devolvidos, de 
imediato, monetariamente atualizados.

Art. 50. A garantia contratual é complementar à legal e será 
conferida mediante termo escrito.

Parágrafo único. O termo de garantia ou equivalente deve ser 
padronizado e esclarecer, de maneira adequada em que consiste a mesma 
garantia, bem como a forma, o prazo e o lugar em que pode ser 
exercitada e os ônus a cargo do consumidor, devendo ser-lhe entregue, 
devidamente preenchido pelo fornecedor, no ato do fornecimento, 
acompanhado de manual de instrução, de instalação e uso do produto em 
linguagem didática, com ilustrações.

E na...

Seção III - Dos Contratos de Adesão 

Art. 54. Contrato de adesão é aquele cujas cláusulas tenham sido 
aprovadas pela autoridade competente ou estabelecidas unilateralmente 
pelo fornecedor de produtos ou serviços, sem que o consumidor possa 
discutir ou modificar substancialmente seu conteúdo.

§ 1° A inserção de cláusula no formulário não desfigura a natureza de 
adesão do contrato.

§ 2° Nos contratos de adesão admite-se cláusula resolutória, desde 
que alternativa, cabendo a escolha ao consumidor, ressalvando-se o 
disposto no § 2° do artigo anterior.

§ 3° Os contratos de adesão escritos serão redigidos em termos claros 
e com caracteres ostensivos e legíveis, de modo a facilitar sua 
compreensão pelo consumidor.

§ 4° As cláusulas que implicarem limitação de direito do consumidor 
deverão ser redigidas com destaque, permitindo sua imediata e fácil 
compreensão.

--

Por via das dúvidas é melhor entrar em contato com o Procon de sua 
região.


[]´s

Ediberto Alves



--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Welson Avelar 
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada.
 Basta ir ao Procon. E se não houver acordo, o Procon pode 
encaminhar para processo.
 Aliás, ironizando, lendo o contrato que temos de engolir, o usuário 
tem direito a uma coisa: usar o Delphi. A Borland: pode isto, isso, 
aquilo e mais um monte de coisa... e por aí vai uma lista.
 E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo 
depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser 
com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o 
produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o 
produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi.
 
 []s.
 
 [--x--]
 Andreano Lanusse escreveu:
 
 Contrato de licença Borland:
 
 13.6 Assignment. You may not transfer the Software media, 
 assign this License or assign any of your rights or delegate 
 any of your obligations under this License, by operation of 
 law or otherwise (including by merger, sale of assets or 
 consolidation), without Borland's prior written consent. 
 
 []'s
 Andreano Lanusse
 System Engineer
 Borland Latin America
 [--x--]
 
 
 =
 O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons.
 Martin Luther King.
 =
 Welson de Avelar Soares Filho
 Analista/Programador Delphi
 Gemini Sistemas
 www.geminisistemas.com.br
 Juiz de Fora - Minas Gerais
 =
   
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-27 Por tôpico Luis Lopes



Nas leis brasileira, esta é uma cláusula que pode ser considerada unilateral (a chamada leonina), por qualquer bom juiz. 
As clásulas de um bom contrato tem que ter igualdade de garantias, seja em benefícios ou punições, para ambos os lados envolvidos. Do contrário, ficam fáceis serem derrubadas.

[]´s


Luis Alberto
Belo Horizonte - MG

  
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-27 Por tôpico João Paulo



 
 Só uma duvidazinha aí...
 
 Não sei como que o Delphi é vendido nas lojas do Brasil, pois comprei o Delphi lá fora.
 
 No caso de sotwares de prateleiras vendidos no Brasil, não necessitam de contrato de licença em português, nem que seja impresso?
 
 
 Att,
 João Paulo
 
 
 
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[]'s
Andreano Lanusse
System Engineer
Borland Latin America




  
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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-27 Por tôpico Murillo Proença



Todo o contrato terá que seguir as leis vigentes no Brasil... e como
diz o código do consumidor, você pode devolver o produto sim... Não é
porque a Borland quer ou escreveu em um contrato que isto deve ser
seguido, contratos que só beneficiam uma parte do mesmo, são
facilmente quebrados... basta fazer uma consulta no Procom.

--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 Contrato de licença Borland:
 
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 law or otherwise (including by merger, sale of assets or 
 consolidation), without Borland's prior written consent. 
 
 []'s
 Andreano Lanusse
 System Engineer
 Borland Latin America
 
 
 
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Ricardo
 Enviada: sex 26/05/2006 23:21
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico
 
 
 Pois é rapaziada a borland nao vai falir nao alias os gringo tao
cheio dos
 dolar e vc proxima vez que mandarem fazer um sistema furioso pensa
bem e so
 faz se paga bem mane tu vai desmprega uns loco e tal ...porque se
nao paga
 legalzinho tu pula pra outra e tal que ta cheio... tem ate moça
simpatica
 ... rs... aqui na lista oferecendo vaga rs...se liga mane 
 .
 - Original Message - 
 From: Rodrigo Othavio Farias [EMAIL PROTECTED]
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Friday, May 26, 2006 5:31 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico
 
 
  Quer dizer que vc compra o Delphi e nao pode repassar? Acho
estranho, tudo
  que vc compra vc pode vender. Desde que tenha a nota fiscal. Acho
que uma
  consulta no Procon resolve a questao.
 
 
  Se fosse assim como a Andreano ta falando ningupem poderia vender um
 carro,
  senão as concessionarias não prestariam serviço pra carros usados.
 
 
 
 
  Rodrigo Othávio Farias
 
 
  - Original Message - 
  From: Vinicius G Mommensohn [EMAIL PROTECTED]
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Sent: Friday, May 26, 2006 4:48 PM
  Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico
 
 
  Eh.. mas a nota fiscal tah no nome do outro né... a não ser que vocês
 façam
  um contrato de compra e venda e reconheçam firma, acho que pode dah
 merda...
  :/
 
  Acho.. naum sei! Era bom confirmar certinho!!
 
  Um abraço!
 
 
  - Original Message - 
  From: Walter Alves Chagas Junior
  To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
  Sent: Friday, May 26, 2006 4:49 PM
  Subject: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
  plástico
 
 
  A mim também isto não parece ser pirataria pois trata-se de uma
revenda de
  um produto original.
 
  []s
 
  Walter Alves Chagas Junior
  Projeto e desenvolvimento de sistemas
  Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
  Belo Horizonte - MG - Brasil
  [EMAIL PROTECTED]
  Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
 
 
  -Mensagem original-
  De: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
  nome de Fellipe Henrique
  Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 16:42
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
  plástico
 
 
  Creio nao ter nada ilegal... vc comprando com N.F. está tudo legal...
 apenas
  pode ter algum probleminha quanto ao suiporte., que eh dado à primeira
  pessoa que comprou... como a garantia...
 
 
  []s
 
 
  Em 26/05/06, José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Cara, não quero tirar o teu barato, mas antes confirma com a
Borland se
   podes vender.
   To falando isso pois no começo do ano eu tava querendo comprar de um
 cara,
   e
   a Borland vetou dizendo que eu estaria ilegal.
  
   Abraço
   --
   José Henrique (Zote)
  
  
   -Original Message-
   From: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
   On
   Behalf Of Luiz Henrique
   Sent: sexta-feira, 26 de maio de 2006 15:48
   To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
   Subject: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico
  
   Pessoal,
  
   Estou com um Delphi 2006 na caixa com a nota fiscal com direito a
 suporte
   técnicoque acabei de receber que quero vender.
  
   Quem se interessar favor mandar mensagem para o email abaixo em
carater
   privado.
  
   SDS
  
   Luiz Henrique Santos
   [EMAIL PROTECTED]
  
  
  
  
  
  
   ___
   Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.
   http://br.yahoo.com/homepageset.html
  
  
  
   --
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   X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.0 (2005-09-13) on
   poseidon.bludata.com.br
   X-Spam-Level:
   X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,
   DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_WHOIS 

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-27 Por tôpico Vinicius G Mommensohn



 Eu acho que toda essa discussão não estaria acontecendo se a Borlando fosse um pouquinho esperta e largasse com essa palhaçada de não poder repassar o produto. É ridiculo!!! Uma pessoa repassando o produto da borland vai gerar demanda para ela mesma, pra quando surgir novas versoes esse camarada que comprou o produto compre as atualizações mesmo!!!

 Como uma empresa consegue ter uma mente tão fechada desse jeito?!?!?! É ótimo que um integrante da borland esteja aqui nesta lista porque isso poderia ser repassado diretamente para quem resolve esse tipo de questão. 

 A insatisfação que essas coisinhas pequenas geram são os motivos de alguem trocar de suite de desenvolvimento... Coisas como essa fazem com que eu não consiga mais acreditar num futuro dessa empresa!

 Um abraço,

 Vinicius


- Original Message - 
From: Murillo Proença 
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
Sent: Saturday, May 27, 2006 10:33 AM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico


Todo o contrato terá que seguir as leis vigentes no Brasil... e como
diz o código do consumidor, você pode devolver o produto sim... Não é
porque a Borland quer ou escreveu em um contrato que isto deve ser
seguido, contratos que só beneficiam uma parte do mesmo, são
facilmente quebrados... basta fazer uma consulta no Procom.

--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Andreano Lanusse
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 Contrato de licença Borland:
 
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 []'s
 Andreano Lanusse
 System Engineer
 Borland Latin America
 
 
 
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Ricardo
 Enviada: sex 26/05/2006 23:21
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico
 
 
 Pois é rapaziada a borland nao vai falir nao alias os gringo tao
cheio dos
 dolar e vc proxima vez que mandarem fazer um sistema furioso pensa
bem e so
 faz se paga bem mane tu vai desmprega uns loco e tal ...porque se
nao paga
 legalzinho tu pula pra outra e tal que ta cheio... tem ate moça
simpatica
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 .
 - Original Message - 
 From: Rodrigo Othavio Farias [EMAIL PROTECTED]
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Sent: Friday, May 26, 2006 5:31 PM
 Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
plástico
 
 
  Quer dizer que vc compra o Delphi e nao pode repassar? Acho
estranho, tudo
  que vc compra vc pode vender. Desde que tenha a nota fiscal. Acho
que uma
  consulta no Procon resolve a questao.
 
 
  Se fosse assim como a Andreano ta falando ningupem poderia vender um
 carro,
  senão as concessionarias não prestariam serviço pra carros usados.
 
 
 
 
  Rodrigo Othávio Farias
 
 
  - Original Message - 
  From: Vinicius G Mommensohn [EMAIL PROTECTED]
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Sent: Friday, May 26, 2006 4:48 PM
  Subject: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
 plástico
 
 
  Eh.. mas a nota fiscal tah no nome do outro né... a não ser que vocês
 façam
  um contrato de compra e venda e reconheçam firma, acho que pode dah
 merda...
  :/
 
  Acho.. naum sei! Era bom confirmar certinho!!
 
  Um abraço!
 
 
  - Original Message - 
  From: Walter Alves Chagas Junior
  To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
  Sent: Friday, May 26, 2006 4:49 PM
  Subject: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
  plástico
 
 
  A mim também isto não parece ser pirataria pois trata-se de uma
revenda de
  um produto original.
 
  []s
 
  Walter Alves Chagas Junior
  Projeto e desenvolvimento de sistemas
  Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
  Belo Horizonte - MG - Brasil
  [EMAIL PROTECTED]
  Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
 
 
  -Mensagem original-
  De: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
  nome de Fellipe Henrique
  Enviada em: sexta-feira, 26 de maio de 2006 16:42
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no
  plástico
 
 
  Creio nao ter nada ilegal... vc comprando com N.F. está tudo legal...
 apenas
  pode ter algum probleminha quanto ao suiporte., que eh dado à primeira
  pessoa que comprou... como a garantia...
 
 
  []s
 
 
  Em 26/05/06, José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Cara, não quero tirar o teu barato, mas antes confirma com a
Borland se
   podes vender.
   To falando isso pois no começo do ano eu tava querendo comprar de um
 cara,
   e
   a Borland vetou dizendo que eu estaria ilegal.
  
   Abraço
   --
   José Henrique (Zote)
  
  
   -Original Message-
   From: delphi-br@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL

Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-27 Por tôpico Welson Avelar



Taí uma cláusula cotratual que pode vir a ser quebrada.
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E pensando bem, isso é como eu ter um carro e não poder revendê-lo depois. Poxa, eu já sou dono do produto e posso fazer o que quiser com ele. Eu sei que a propriedade intelectual não me pertence, mas o produto final é meu. Paguei por isso. O que for vendido por mim é o produto final, o cd/dvd, não a idéia Delphi.

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Andreano Lanusse escreveu:

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Re: RES: [delphi-br] [Fora do tópico] Delphi 2006 na caixa e no plástico

2006-05-26 Por tôpico Luis Lopes



Pô! O cara comprou e pagou pelo direito de uso do produto, tudo certinho e legalizado. Ele tem que poder fazer o q quiser com esse direito, inclusive, transferir esse para um terceiro, não?!!
Penso que, se a Borland não permitir e isso for para uma briga judicial, nenhum Juiz dará ganho de causa para a Borland.
E tem mais, se o prazo da compra for inferior 7 dias (inclusive), ele pode devolver o produto para a Borland, independentemente de qualquer coisa. Tá no código de defesa do consumidor.

[]´s


Luis Alberto
Belo Horizonte - MG

  
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