[de-dev] Re: alea iacta est

2011-06-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Thomas Mitzka wrote on 2011-06-10 16.57:

ich denke der Kern ist doch, dass die Apache Lizenz nicht mit der von
OOo kompatibel ist. Ich habe Gestern mit ein paar der OOo-Architekten
gesprochen und Sie sehen es eher als eine Sisyphus-Arbeit an, die
Bibliotheken umzuschreiben, als ein einfach zu erreichendes Ziel.
Ich persönlich halte mich hier mit auch noch zurück, denn die Folgen für
eine Änderung der Lizenz sind nicht unerheblich.

BSP: Ein Entwickler kann Code schreiben und dem Produkt zuführen kein
Problem. Eine Firma kann im Anschluss seinen Code nehmen, beliebig bei
sich integrieren, ihn weiterentwickeln und muss nichts zurückgeben. Das
ist ein Punkt an dem ich zu denken anfange, besonders wenn sich hier
wieder ein großer Konzern in den Vordergrund schiebt, der zufällig einen
Fork von OOo als eigens Produkt vertreibt.

Aber hier muss halt jeder für sich persönlich entscheiden, was ihr oder
ihm wichtig ist.


vielleicht wird jetzt auch mein Bild mit dem erfrierenden Bären wieder 
präsent. Aber ein Projekt, die keine Stimme haben will, kann sie auch 
nicht erheben, ergo wird es nicht gehört.


Und wer meint das klingt schadenfroh: nein. Mich macht es traurig, war 
ich doch lange Jahre im Projekt aktiv und muss jetzt mitansehen, was es 
alles mit sich machen lässt.


Libre Grüße, (SCNR)
Flo

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Florian Effenberger flo...@documentfoundation.org
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[de-dev] Re: alea iacta est

2011-06-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2011-06-10 16.13:

Ich bitte alle aktiven Mitglieder der deutschsprachigen
OpenOffice.org-Community, dies ebenfalls zu tun, damit wir uns gemeinsam
dafür einsetzen können, unsere Vorstellung einer offenen und
demokratischen Community in dieses Projekt einzubringen. Als Zuschauer
am Rande dürfte die Gelegenheit hierfür eher gering sein.


und wie Christian schon schrieb, ist Apache genauso meritokratisch wie 
wir, was du aber entschieden ablehnst.


Florian

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

David Paenson wrote on 2011-05-29 13.25:

Du hast vollkommen recht: In einer Büro-Umgebung, in einer Bank oder
einem anderen Betrieb wären größere Bugs absolut unerträglich. Auch in
einem kleineren Verlag, der sich auf das Textsystem einfach verlassen
muss, wenn es nicht untergehen will. Das LO-Team scheint davon
auszugehen, dass die Anwender aus Spaß irgendwelche Releases testen
können, und nicht wirklich produktiv sein wollen oder müssen.


ich möchte gar nicht im Detail darauf eingehen, aber Raphaels 
Ausführungen sind schlicht unqualifiziert. Ich finde es schwach, auf 
diese Art und Weise die Arbeit der LibreOffice-Entwickler diskreditieren 
zu wollen. Und wer sich mal mit der Geschichte der TDF und deren Gründen 
befasst hat, der weiß, dass das mal eben ein paar Etagen höher 
reingehen, wie Rapahel es schreibt, insbesondere in den letzten Monaten 
ein Ding der Unmöglichkeit geworden ist.


Ich denke, wir haben genug erfahrene Leute bei uns an Bord (unter 
anderem den langjährigen QA-Lead des OpenOffice.org-Projekts), die uns 
mit ihrem Wissen unterstützen.


Weder bei LibreOffice ist alles Gold was glänzt, noch bei 
OpenOffice.org. Die Unterstellung, LibreOffice würde in nicht produktiv 
einsetzbarer Form zum Anwender ausgeliefert, zeugt jedoch nicht gerade 
von Verständnis, oder fairer Behandlung. Das, was das 
OpenOffice.org-Projekt für sich beansprucht -- fair behandelt zu werden 
-- dürfen denke ich wir ebenso beanspruchen.


Nachdem Raphael die letzten Monate eher mit mehrfachen Rücktritten vom 
Rücktritt denn mit produktiver Arbeit auf sich aufmerksam gemacht hat, 
und auf dieser Liste schon gesagt hat, dass ihm das Thema eigentlich 
ohnehin egal ist, weil er andere Pläne hat, finde ich solche Statements 
besonders in dieser Situation reichlich vermessen. Sich hinstellen und 
sagen, wie etwas sein sollte, und es aktiv machen, das sind zwei paar 
Stiefel. Ich bevorzuge dann doch Letzteres.


Unterschiedliche Sichtweisen zu Prozessen und Ideen sind legitim, und 
sachlich kann man gerne darüber diskutieren -- aber diese Behauptung, 
wie zitiert, kann und will ich so nicht stehen lassen.


Florian

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2011-05-27 09.30:


Ja - FOD kommt nicht in Frage, da stimme ich zu, allenfalls als
vorübergehende Einrichtung, bei der man z.B. das Trademark parken
kann bis die TDF als Foundation existiert. (Christian Lohmaier)


das geht konform mit dem was ich gesagt habe: Wir sind bereits *jetzt* 
in der Lage, Rechtsgüter materieller und imaterieller Natur anzunehmen. 
Der Verein ist eine Zwischenlösung, bis es die Stiftung gibt. Allerdings 
war das ohnehin nicht das Thema, um das es mir geht, sondern um die 
Community.



Ich habe meinen Rat bereits in Hof angeboten und dieses Angebot auch
später wiederholt. Es wurde nicht in Anspruch genommen.


Insofern wundert es mich umso mehr, dass von dir jetzt eine so starke 
Ablehnung der ganzen Sache kommt. Ich habe von dir meines Wissens auch 
nach dem 28. September Mails bekommen, ob du uns unterstützen kannst 
(korrigiere mich, wenn ich mich irre).



Dann habe ich lesen dürfen, dass man meine Ratschläge nicht mehr hören
könne. Daraufhin habe ich mich aus Euren Diskussionen herausgehalten.


Das habe ich dir so mit Sicherheit nicht gesagt. Du weißt genauso gut 
wie ich, dass das nicht meine Art ist.


Wie dem auch sei: Ich denke, ich habe meine Argumente vorgetragen. Alles 
weitere, das ich zu dieser Diskussion nun beitragen könnte, gibt keine 
neuen Informationen mehr, sondern würde lediglich als Nährboden für 
Diskussionen dienen.


Insofern: Mein Angebot, meine Einladung steht. Ich habe offen und 
ehrlich meinen Standpunkt dargelegt, mit dem Ziel, die Community zu 
vereinen. Ich arbeite rein ehrenamtlich und sogar auf eigene Kosten, für 
keine Firma, bei mir stehen keine kommerziellen Interessen dahinter, und 
das Posting hat nicht nur viel Zeit, sondern auch viel Kraft gekostet.


Ob er das Angebot annimmt, und inwieweit er sich für unverbindliche 
Gespräche von einer Leitfigur oder dem Gebahren eines Unternehmens 
abhängig macht, das muss jeder Einzelne für sich entscheiden.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Thomas,

Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 10.12:


Da Oracle das Projekt OpenOffice.org an die Community übergibt, warum
sollen jetzt alle zu LO wechseln und warum soll sich nicht LO
gewinnbringend in OOo einbringen? ;)

OOo ist international, OOo ist etabliert, OOo ist eine Marke, OOo hat
Unterstützung  hier kann man noch reichlich aufzählen.


die Gründe hatte ich doch in meiner Mail schon dargelegt. ;-)

1. Wir sind herstellerunabhängig.
	2. Wir haben eine starke juristische Absicherung unabhängig von einer 
einzelnen Organisation.
	3. Wir betreiben eine unabhängige Infrastruktur, die nicht von einer 
einzelnen Organisation abhängt oder von ihr kontrolliert wird.

4. Wir haben Entwickler, wir releasen, bei uns engagieren sich Leute.

Auch, wenn Oracle das Projekt an die Community gibt, dann braucht es 
dazu eine rechtliche Instanz, um das alles rechtlich abgesichert zu 
betreiben. Und genau hier knüpft ja meine Frage an: Warum will die 
OpenOffice.org-Community entweder eine neue Organisation ausgründen, 
oder sich unter das Dach einer existierenden Organisation stellen? Die 
Gründe, warum ich beide Varianten für nicht gut halte, habe ich 
dargelegt - das wären jedoch die beiden einzigen Möglichkeiten, wenn 
keine Kooperation mit TDF besteht.


Alle drei von dir genannten Punkte (etabliert, Marke, Unterstützung) 
treffen übrigens auch auf LibreOffice zu. :-) Aber unabhängig vom 
Projektnamen, über den die OpenOffice.org-Community nach meinem 
derzeitigen Wissensstand ohnehin nicht völlig frei entscheiden darf: 
Wäre es nicht sinnvoll, unter dem Dach der Document Foundation gemeinsam 
zu arbeiten?


Viele Grüße
Florian

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Thomas,

was sind denn gute und nachvollziehbare Gründe, warum die Community sich 
*nicht* unter dem Dach der TDF wiedervereinen sollte?


Ich habe nur Mutmaßungen gehört, was in Zukunft vielleicht sein könnte. 
Doch selbst, um dein Posting aufzugreifen, wenn für die Markenrechte, 
eine Infrastruktur und Entwickler gesorgt sein würde:


Warum soll ein gemeinsamer Weg unter dem Dach der TDF nicht 
funktionieren? Was spricht dagegen?


Bitte lies dir nochmal mein Posting von gestern durch, mit meinen Fragen 
und Beweggründen.


Verdiene ich wirklich keine Antwort?

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Raphael Bircher wrote on 2011-05-26 12.03:

Grundlegende Differenzen im Bereich der Entwicklung zum Beispiel.
- Workflows
- QA usw.

Das sind nun mal keine Nebensächlichkeiten, sondern sehr zentrale
Angelegenheiten. Und hier hat die LO Community mächtig dran
rumgeschraubt. Einige finden es gut, andere nicht. Darüber kann man
geteilter Meinung sein. Aber wenn man das eingesetzte Entwicklungssystem
nicht für dem Projekt angepasst hält, ist das sehr wohl einen Grund,
sich nicht an dem Projekt zu Beteiligen.


kannst du es bitte genauer beschreiben? Deine Aussage ist *so* 
oberflächlich, dass sie wirklich kein bisschen hilfreich ist.


Welche Workflow stört dich und wo sollte er anders werden?
Was ist an unserer QA falsch, was würdest du anders machen?

Versteh mich nicht falsch, ich möchte es *wirklich* verstehen und nach 
Möglichkeit lösen. Nur mit den Informationen, die du mir gibst, kann ich 
leider kaum etwas anfangen...


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Thomas,

Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 14.53:

+1  das ist im Moment nun einmal so.


auch an dich die Frage, welche Punkte dich *konkret* stören an Workflow 
und QA. Wenn ich verstehen will, was bei uns aus eurer Sicht geändert 
werden müsste, dann hilft ein Das ist nun mal so nicht weiter. Was 
*KONKRET* stört? Ich *will* es ja verstehen, aber ohne euer Feedback 
geht das nicht.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Michael,

michael wrote on 2011-05-26 13.33:


Da ich eine lebhafte Diskussion angeregt habe, möchte ich Dir eine
Antwort nicht schuldig bleiben, die jedoch meinerseits keineswegs deren
Ende markieren soll.


für diese Diskussion bin ich dir in der Tat dankbar, weswegen ich sie 
auch gerne aufgenommen habe.



Habe ich einen Punkt übersehen, der neu und so wesentlich ist, dass ich
Anlass habe, meine damalige Entscheidung, an der ich bis heute - auch
nach der jüngsten Ankündigung von Oracle - festhalte, zu überprüfen?


Ich denke, die Tatsache, dass es bei OpenOffice.org zu Änderungen kommen 
wird, ist ein wichtiger Punkt. Ohne im Nebel zu stochern kann ich mich 
auf das Oracle-Announcement beziehen, in dem steht, dass OpenOffice.org 
der Community übergeben wird und Oracle keine kommerzielle Version mehr 
anbietet. Falls das jemand nicht glaubt: Auf www.oracle.com sind 
sämtliche Inhalte zu Open Office, Cloud Office und OpenOffice.org meines 
Wissens verschwunden.


Das an die Community übergeben impliziert, dass auch ein rechtlicher 
Rahmen gefunden werden muss, und ich lese daraus, dass das nicht Oracle 
sein wird, denn was sollte man sonst übergeben?


Und genau daran knüpft ja auch meine Frage an: Wenn ohnehin ein 
rechtlicher Rahmen gefunden werden muss, warum etwas Neues ausgründen 
oder sich unter das Dach einer anderen Entität begeben, anstatt darüber 
nachzudenken, unter dem Dach der TDF zu arbeiten?


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2011-05-26 14.27:


Du verkennst, dass Ihr neue und andere Einrichtungen geschaffen habt,


etwas, das OpenOffice.org genauso bevorsteht, wenn ein neue Entität 
gegründet werden muss oder das Projekt unter dem Dach einer andere 
Entität arbeiten muss.



Euch eine andere Verfassung gegeben habt, Eure Arbeit anders organisiert


Wenn ich mir das OpenOffice.org Mission Statement ansehe, in dem 
explizit von einer Stiftung die Rede ist, sind die Ideen sich gar nicht 
so fremd.



Wir haben alle das gleiche Ziel: eine freie Office-Suite, verfügbar für
jedermann.


[...]


Ich will an einer Freien OfficeSuite mitwirken, die für den
professionellen Einsatz in Büros und Verwaltungen aufgrund ihrer
Qualität und Stabilität bestimmt und geeignet ist. (Natürlich auch in
möglichst vielen Sprachen lokalisiert ist etc.).


Der gemeinsame Nenner ist der Gleiche. Genauso könnte jemand sagen, dass 
er und du andere Ziele haben, denn er möchte auch noch die 
Zugänglichkeit berücksichtigt sehen. Wieder jemand, möchte auch, dass 
die Privatanwender explizit neben Büros und Verwaltungen genannt werden. 
Das ist doch Wortklauberei -- ich denke, in dem was wir erreichen 
wollen, sind wir uns absolut gleich. Andere Punkte geben sicher Anlass 
zur Diskussion, aber nicht das Ziel, das wir haben, zumindest wenn wir 
es vom Produktnamen losgelöst sehen.



Dies setzt, wie Raphael und Thomas (Mitzka) zutreffend dargelegt haben,
einen bestimmten Stellenwert und eine bestimmte Organisation der QA
voraus. Diese ist bei OpenOffice.org gegeben, bei Euch nach hiesiger
Ansicht eher nicht.


Hast du auch objektive Fakten, die das belegen? Zu behaupten, die QA sei 
hier und dort besser oder schlechter, erfordert es, dass Fakten genannt 
werden. Ich sage nicht, dass bei uns alles perfekt ist, aber das ist es 
bei OOo sicher auch nicht.



Ich möchte auch in einer Community arbeiten, die demokratisch und nicht
meritokratisch verfasst ist. Daher lehne ich eine Kopplung des Wahl- und
Mitbestimmungsrechtes an bestimmte Leistungen in der Vergangenheit,
verbunden mit der Zusage für Leistungen in der Zukunft ab.


Das ist immerhin mal ein Punkt, der konkret benannt wird, anstatt nur 
abstrakt zu sagen es passt halt nicht. Insofern, vielen Dank dafür. 
Allerdings gehe ich mit meinen Vorrednern d'accord, dass bei 
OpenOffice.org auch nicht alles demokratisch organisiert ist.



Statt kreativ auf dieser Basis weiter zu arbeiten, kommt Ihr nur wieder
mit dem alten Vorschlag, wir alle sollen bei Euch (zu den alten
Konditionen) mitmachen und Ihr sollt die Rechte an OpenOffice.org bekommen.


Das habe ich überhaupt nicht getan. Wo fordere ich in meinem Posting, 
Rechte zu erhalten? Darüber können wir ohnehin als Projekt nicht 
diskutieren, denn rechtlich kann niemand von uns über irgendwelche 
Rechtsgüter dieser Art verfügen.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Micahel,

michael wrote on 2011-05-26 14.43:


1, Wie Thomas (Mitzka) schon schrieb, gibt es bereits eine juristische
Person, deren Mitglieder Personen sind, die seit langem mit Herzblut
an OpenOffice.org hängen. An diese können jederzeit und sei es nur
vorübergehend Rechte übertragen werden.


Das unterscheidet sich insofern nicht von dem Verein Freies Office 
Deutschland e.V. und zahlreichen anderen Organisationen, ist also weder 
ein Bonus noch ein Minus.



2. Die TDF gibt es als juristische Person bislang nicht. Bis es sie
geben wird, kann noch dauern. Das Dach, das Du vorschlägst, muss also
noch errichtet werden.


Es gibt mit dem Freies Office Deutschland e.V. einen als gemeinnützig 
anerkannten Verein, der bekräftigtermaßen für alle Projekte offen ist, 
nicht nur für eines. Nicht zuletzt aus diesem Grund hat die 
Mitgliederversammlung dieses Jahr die Umbenennung des Vereins veranlasst.


Selbstverständlich fungiert dieser als Dach. Dass das nur eine 
Zwischenlösung auf dem Weg zur Stiftung ist, daraus habe ich nie einen 
Hehl gemacht, es steht beispielsweise in dem jüngsten Blogposting drin.



Die Nachteile einer Stiftung deutschen Rechts habe ich bereits
aufgeführt (ohne Vollständigkeit zu beanspruchen).


Es gab lang genug die Möglichkeit, sich an der Diskussion um den 
Stiftungsort zu beteiligen. Da wir die Spendengelder jetzt explizit für 
eine Gründung in Deutschland gesammelt haben, wäre ein Zurückrudern hier 
den Spendern gegenüber nicht fair. Unabhängig davon, wir haben auch die 
Gründe dargelegt, warum die Stiftung in Deutschland aus unserer Sicht 
sinnvoll ist. Den idealen Standort wird es wohl nicht geben, es wird 
immer Punkte geben, die jemandem unsympathisch sind.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Thomas,

Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 16.33:


es ist aktuell etwas schwierig über diese Themen zu diskutieren, da einfach
noch zu viel nur im Raum steht (z.B. Übergabe von OOo an die Community) und
nicht wirklich klar ist.


genau hier stimme ich André zu - ihr seid als Projekt nicht abhängig von 
einer Entscheidung durch Oracle, ihr könnt euch eine Meinung durchaus 
auch selbständig bilden. Je länger wir warten, desto mehr schadet sich 
nicht nur das OpenOffice.org-Projekt selbst, desto mehr wird meiner 
Meinung nach auch der Markt als Ganzes irritiert, und das ist für 
niemanden gut.


Was ist zu verlieren? Im best case (aus Sicht dessen, was Oracle 
macnhen könnte) haben wir miteinander geredet, und ein Handeln war doch 
nicht notwendig. Im worst case gibt es einen Weg den wir gemeinsam 
gehen können, anstatt später überrascht zu werden. Ergo haben wir doch 
nichts zu verlieren?



Mein Vorschlag wäre, doch einfach abzuwarten, was kommen wird. Oracle wird ja
nun irgendwann einmal das Projekt übergeben ... die Anzeichen sind da, es gibt
auch schon Kontakte vom Council zu Oracle. Wenn die Übergabe durch ist, dann


Wo ist das nachzulesen? Eine offizielle Information irgendeiner Seite 
existiert nicht. Mutmaßung? Und wenn doch Wissen, warum steht dieses 
dann nicht der Allgemeinheit zur Verfügung?



kommt der nächste Punkt, was machen die aktuellen Entwickler? Wer bleibt dem
Projekt in welcher Form treu?
Haben wir diese Fragen beantwortet, dann wissen wir wo wir stehen und was wir
in Zukunft inetwa bewegen können. Ab diesem Zeitpunkt kann man sich über
Strategien, Vorgehensweisen, Entwicklungsphilosophien  usw. unterhalten ...
vorher ist es doch eher müssig und ineffizient, oder?


Nein, ganz im Gegenteil. Nur wer vorausschauend und Alternativen 
einkalkulierend handelt, handelt auch mit Vernunft. Nichts tun ist immer 
die schlechteste aller Lösungen. Ich sage nicht, dass irgendjemand in 
blinden Aktionismus verfallen soll, aber ich vermisse nach wie vor die 
Gründe, warum ein Gespräch mit der TDF so kategorisch ausgeschlossen 
wird. Diese Frage habe ich in meinem Blogposting gestellt, und sie bis 
dato noch nicht beantwortet bekommen.


Michael nannte für sich als Grund die Meritokratie. Wenngleich wir da 
eine andere Ansicht haben, ist das immerhin ein Grund. Von allen anderen 
habe ich bislang keinen Grund gehört, der für mich nachvollziehbar ist. 
Das ist eben so oder Ich hab künftig eh anderes vor wird das Projekt 
nicht weiterbringen. Oder auch Unsere QA ist besser hilft nicht, 
solange keine konkreten Themen angesprochen werden. Ich habe 
Bereitschaft signalisiert, Dinge aktiv zu ändern, wenn dies hilft - doch 
ich habe das Gefühl, mit diesen platten Aussagen soll gar nicht die 
Möglichkeit dazu gegeben werden. Ohne konstruktiver Rückmeldung kann 
keine Seite etwas ändern.



Ich habe übrigens keine Angst vor der TDF, wieso auch? Nein, ich verteile nur
ungern Bärenfelle, bevor sie erlegt sind ;) ... Spass bei seite  ich denke
die finale Entscheidung kann erst getroffen werden, wenn alle Fakten auf dem
Tisch liegen.


Um mal eine Analogie zu bilden: Du sitzt lieber in der Kälte und hoffst, 
dass ein Bärenfell kommt, anstatt dir zu überlegen, ob man zur 
Sicherheit nicht doch Feuerholz holen sollte? Um mein Beispiel oben zu 
bleiben: Wenn du Feuerholz hast, und das Bärenfell kommt, dann hast du 
nichts verloren, außer ein bisschen Zeit fürs Sammeln. Und wenn kein 
Bärenfell kommt, hast du immerhin Feuerholz und dir wird nicht kalt. In 
beiden Fällen gewinnst du also. Wenn du nichts tust, erfrierst du.



Wie immer, kann ich nur um Geduld bitten und ich bin der festen Überzeugung,
dass am Ende alles gut wird.


Das wird es - wenn wir miteinander reden. Diesen Wunsch habe ich in 
meinem Blogposting geäußert, und hoffe, dass er in Erfüllung geht.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Michael,

michael wrote on 2011-05-26 17.15:


Release often ist nicht business-kompatibel.

Auch dieser Unterschied in der Philosophie ist also sehr relevant.

Deshalb waren ja auch die x.y.1-Versionen sinnvoll, denn dann kamen für
professionelle Anwender lediglich jedes halbe Jahr eine relevante
Version heraus.


um hier vielleicht mal die Angst zu nehmen: Es ist meines Wissens in der 
Tat in Planung, LTS-Versionen herauszubringen. So erhält dann 
beispielsweise die (fiktive) Version 3.3.5 über einen längeren Zeitraum 
Sicherheitsupdates und Bugfixes, und ist damit ideal für den Rollout in 
einer Firma geeignet. Im Ergebnis würden wir damit noch länger Support 
anbieten als das OpenOffice.org derzeit tut, die Anwender gewinnen damit 
also, denn bei OOo wird meines Wissens derzeit nur (Supportverträge 
haben vermutlich andere Konditionen) der aktuelle Zweig, d.h. 3.3, mit 
Fixes versorgt, bei Security-Releases hatten wir teilweise noch ältere 
Versionen dabei. Aber eine 3.2.x, wenn eine 3.3.1 schon draußen war, gab 
es eher selten.


Konkrete Details kann ich dir aus dem Effeff gerade nicht nennen, wir 
hatten das aber so schonmal in einer öffentlichen Steering 
Committee-Sitzung besprochen.



Meist kann man nicht alle Fehler fixen, die man kennt. Und außerdem gibt
es Verfahren, Fehler kennen zu lernen. Diese müssen allerdings im
workflow implementiert werden.


Einer der Vorteile: Der Workflow bei LibreOffice ist vollkommen offen. 
Das hatten wir in der Vergangenheit bei OpenOffice.org nicht immer. 
Verbesserungen sind also wesentlich einfacher möglich.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2011-05-26 14.39:


Dagegen spricht derzeitig beispielsweise das die TDF die Rechte aus dem
SCA nicht adäquat verwenden würde, sofern Oracle dieses übertrüge.


die TDF sagt ganz klar, dass sie kein Copyright Assignment für 
Codebeiträge an LibreOffice will. Das ist übrigens keine von uns einfach 
so in die Welt gesetzte Meinung, sondern wird auf *breiter* Basis von 
den Entwicklern getragen. Anders gesagt: Mit Copyright Assignment wäre 
die Bereitschaft vieler, am Projekt mitzuwirken, nicht gegeben. Das ist 
nicht aus der Luft gegriffen, sondern Feedback, das wir insbesondere von 
den Entwicklern regelmäßig erhalten.


Die Frage, ob die TDF gewisse Rechte verwalten würde, und auf welcher 
Basis, würde ich davon zunächst einmal losgelöst betrachten. Diese 
Thematik hat sich so noch nicht gestellt.



Es schiene mir insbesondere übereilt das SCA in die Hände der TDF zu
legen _solange_ eine Chance besteht das ein Dritter sich findet der
beabsichtigt das SCA adäquat zu verwenden.


Ich spreche hier auch gar nicht von Rechtsgütern, denn über diese können 
wir wirklich nicht diskutieren, das kann nur Oracle als Rechtsinhaber. 
Ich spreche davon, die zwei Projekte, unter dem Dach der TDF wieder zu 
vereinen.



Das jedoch dem SCA, gerade in Kombination mit den Namensrechten, ein
potentieller Wert innewohnt, der bestimmte Sponsoren ermutigen könnte,
die Weiterführung des jetzigen OOo-Projekts zu betreiben, scheint mir
hingegen unbestreitbar.


Das deckt sich aber nicht mit der Aussage von Oracle, die das Projekt in 
die Hände der Community legen wollen, und sich dabei explizit auf eine 
nichtkommerzielle Entität bezieht.



Mir erscheint eine Zukunft des jetzigen OOo-Projekts allgemein durchaus
sehr ungewiss, aber ohne SCA+Namensrechte quasi an seiner Seite zu haben
(was man nicht zu eng auslegen sollte) scheint sie mir faktisch
unmöglich.


Ein Projekt definiert sich v.a. durch die darin Aktiven, nicht nur durch 
seinen Namen.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-25 Diskussionsfäden Florian Effenberger
 Verwirrung am Markt und bei den Endanwendern sorgen.


Warum also das Rad neu erfinden? OpenOffice.org ist in vielen seiner 
Prozesse sehr speziell. Das Projekt unter dem Dach einer anderen Stitung 
fortzuführen würde bedeuten, zahlreiche Änderungen in der Organisation 
und den Prozessen einzuarbeiten. TDF hat von Anfang an darauf geachtet, 
als neue Organisation diejenigen Prozesse aufzugreifen und zu 
verbessern, die genau für dieses Projekt funktionieren, und diejenigen 
aufzugeben, die uns das Leben nur unnötig schwer machen -- ist das nicht 
die ideale Basis, um darauf aufzubauen? Lasst uns nicht Energie damit 
verschwenden, schon wieder unter dem Dach einer anderen Organisation zu 
arbeiten, sondern lasst uns zusammenarbeiten, gemeinsam die Zukunft 
unseres Projektes fortzuschreiben und zu gestalten.


Ich behaupte gar nicht, dass die TDF alles richtig macht und immer Recht 
hat. Wir geben unser Bestes, und ich denke, wir machen einen guten Job. 
Ich habe Kritik gelesen, der TDF würde es an Unterstützung großer Firmen 
fehlen, und dass dadurch der gesamte Markt aufs Spiel gesetzt wird. Auch 
das halte ich für eine grundfalsche Annahme. Natürlich würden wir gerne 
viel mehr Unterstützung von Firmen haben, aber das aufzubauen, kostet 
viel Zeit und benötigt einiges an Vertrauen, und die Unterstützung für 
TDF wächst Tag für Tag. Wenn jemand denkt, er kann nur durch die 
Gründung einer Stiftung und durch ein paar Telefonate Unterstützung der 
großen Firmen bekommen, dann muss ich leider sagen, dass das eine 
Illusion ist. And macht es denn wirklich Sinn, dass sich in der Zukunft 
gleich zwei Stiftungen bzw. Organisationen daran versuchen sollen? Wäre 
es nicht viel besser, gemeinsam, mit einer Stimme, an einer gemeinsamen 
Idee, einem gemeinsamen Plan zu arbeiten?


Als ich letzten Oktober von meinen Posten im OpenOffice.org-Projekt 
zurückgetreten bin 
(http://www.mail-archive.com/dev@marketing.openoffice.org/msg11691.html), da 
habe ich gesagt, dass ich mich darauf freue, bald nochmal zu reden, wie 
wir wieder zusammenarbeiten können. Ich habe das Gefühl, der richtige 
Zeitpunkt dazu ist jetzt gekommen.


Was mich wirklich interessieren würde -- und diese Frage ist nicht 
rhetorisch gemeint -- ist, was das OpenOffice.org-Projekt davon abhält, 
gemeinsam mit der TDF zu arbeiten, sich zu vereinigen, und im 
LibreOffice-Projekt die Zukunft unserer freien Office-Suite zu 
gestalten. Gibt es wirklich Gründe, das nicht zu tun? Lasst uns 
vergessen, was in der Vergangenheit passiert ist, welche Worte gefallen 
sind, denn das Stochern in dem, was war, bringt uns nicht vorwärts.


Welche Gründe gibt es, nicht gemeinsam zu arbeiten, als eine Community, 
unter einem Dach?


Ich meine das absolut ernst. Ich sage niemandem, nimm TDF wie es ist, 
sondern ich bin ganz persönlich offen für jede Form von Rückmeldung und 
gerechtfertigter, konstruktiver Kritik. Ich bin bereit, dass alles 
öffentlich hinterfragt und diskutiert wird, was zweifelhaft ist. Ich 
erlaube mir aber auch, Kritik die unberechtigt ist, deutlich zurückzuweisen.


TDF ist da, TDF ist offen für jedermann, und für mich und viele andere 
ist es die ideale Heimat für eine gemeinsame, wiedervereinigte 
Community. Die Entscheidung hierüber bedarf keines Anführers, keiner 
Firma, sondern sie liegt ganz allein bei euch -- bei jedem von euch.


Unsere Zukunft kann absolut fantastisch werden. Wir müssen sie nur 
gemeinsam angehen.


Florian

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[de-dev] Re: [Fwd: [tdf-discuss] Fwd: Why TDF should be the place for one united Community]

2011-05-25 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2011-05-25 16.53:

Eigentlich gehört diese Diskussion, da das ganze Projekt betreffend,
nicht auf die Mailingliste des Marketing-Projektes
(d...@marketing.openoffice.org), sondern auf eine Mailingliste für das
Gesamtprojekt (disc...@openoffice.org  oder...@openoffice.org).

Auf deutsch kann die Diskussion natürlich auch hier geführt werden.


da ich nicht mehr auf dieser Liste eingeschrieben bin, wäre es gut, wenn 
jemand anders dort posten würde. Das würde auch helfen, zu zeigen, dass 
nicht nur ich eine öffentliche Diskussion auf den OOo-Listen bevorzugen 
würde. Louis schlägt ja immer einen neutralen Boden vor, doch wo, wenn 
nicht auf den OOo-Listen, sollte man das Thema diskutieren?


Ich habe jedenfalls nichts gegen eine Diskussion auf dev@ oder discuss@, 
im Gegenteil, ich würde das außerordentlich begrüßen.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Übersicht kommerzieller Diens tleister nicht mehr verlinkt

2010-11-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Da vermutest du falsch.

Raphael Bircher wrote on 2010-11-10 15.20:

Ich vermute mal, dass OOoDeV das Verzeichniss nicht länger für OOo zur
Verfügung stellen möchte.


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Re: [de-dev] OpenOffice.org-Stand auf der OpenRheinRuhr 2010 in Oberhausen

2010-10-30 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Michael,

michael wrote on 2010-10-30 12.39:

P.S.: Den LibreOffice-Stand hat übrigens unsere Co-Lead Jacqueline
über ihren openoffice.org-Mailaccount nachgefragt.


ohne inhaltlich darauf eingehen zu wollen: Bitte lasst uns (und damit 
meine ich alle, nicht nur dich!) dieses Hauen und Stechen sein. Das 
bringt niemandem etwas.


Möge jeder die Richtung einschlagen, die er für richtig hält. Mit solch 
unkonstruktiven Beiträgen tun wir uns jedoch nur gegenseitig weh - und 
da wir uns, so denke ich, alle einig sind, dass die persönlichen 
Beziehungen nicht leiden sollen, führt uns das nicht weiter.


Danke fürs Zuhören.

Flo

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Re: [de-dev] OpenOffice.org-Stand auf der OpenRheinRuhr 2010 in Oberhausen

2010-10-30 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Raphael,

Raphael Bircher wrote on 2010-10-30 13.51:

Bist du sicher ob der LibreOffice Stand paralell geplant ist. Bedenke,
die LO Leute glauben ja immer noch ein Projekt zu sein, von daher kann
es für sie evtl. nicht abwägig sein, den OOo Stand einfach in einen LO
Stand umzuwandeln. ;-)


meine Bitte gilt auch für dich. Lasst uns sachlich bleiben - solche 
Stacheleien führen zu gar nichts.


Danke.

Flo

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Re: [de-dev] OpenOffice.org-Stand auf der OpenRheinRuhr 2010 in Oberhausen

2010-10-30 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Michael,

michael wrote on 2010-10-30 16.02:

Dabei werde ich mich weiterhin zunächst um Sachlichkeit bemühen, bei
persönlichen Angriffen aber auch kein Blatt vor den Mund nehmen.

Diese Ehrlichkeit hat die Community verdient und werdet Ihr ertragen müssen.


bei all dem Ärger, sei er nun begründet oder unbegründet, kann ich nur 
nochmals wiederholen:


So kommen wir nicht weiter. Mit gegenseitigen Sticheleien, Vorwürfen und 
persönlichen Animositäten schaden wir uns nicht nur professionell, 
sondern auch privat. Und das will keiner. Weder das eine, noch das andere.


Es ist Wochenende, also lasst uns alle mal tief durchatmen. Denn *DAS* 
hat die Community verdient.


Flo

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Re: [de-dev] Vorschlag: Nichtveröffentlichung LO 3.3

2010-10-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2010-10-29 12.27:

Soweit ersichtlich hat niemand Florian, Cor, Charles, Christoph oder
Thorsten zum Verlassen des Projektes aufgefordert.

Florian hat selbst einen Interessenkonflikt erkannt und damit das
Ruhenlassen seines Amtes als DE-Marketing-AP begründet.


falsch. Mir wurde sehr deutlich nahegelegt, doch meinen Posten zu 
räumen. Beispielsweise fiel in einer von Martin Hollmichels Mails das 
Marketingprojekt als eines derer, in dem die Leute nicht in beiden 
Welten sein könnten.


Flo

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Re: [de-dev] Vorschlag: Nichtveröffentlichung LO 3.3

2010-10-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Florian Effenberger wrote on 2010-10-29 13.05:

falsch. Mir wurde sehr deutlich nahegelegt, doch meinen Posten zu
räumen. Beispielsweise fiel in einer von Martin Hollmichels Mails das
Marketingprojekt als eines derer, in dem die Leute nicht in beiden
Welten sein könnten.


oh, und das kannst du nicht wissen: Mir ist durchaus auch offlist 
nahegelegt worden, als Repräsentant von OOo durch mein Engagement bei 
TDF erstere Rolle aufzugeben.


Details tun hier nichts zur Sache, die Gespräche waren auch sehr 
vernünftig, ruhig und ohne Druck - aber nahgelegt wurde es mir. Mehr 
werde ich dazu aber nicht sagen, das Thema ist rum ums Eck, wie man 
bei uns so schön sagt.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Vorschlag: Nichtveröffentlichung LO 3.3

2010-10-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Um Missverständnisse zu vermeiden:

Es gab keine Aufforderung an mich, das PROJEKT zu verlassen, aber eine 
Aufforderung, meine repräsentativen Rollen niederzulegen. Die Bitte, 
künftig auch nicht mehr meine OOo-Mailadresse zu benutzen, wurde auch 
(offlist) an mich herangetragen.


Florian Effenberger wrote on 2010-10-29 14.04:

du kannst mir nun glauben oder nicht, dass es diese Aufforderung von
zwei verschiedenen Personen offlist gegeben hat - an der Tatsache, dass
das so war, ändert das nichts. Ich werde das auch nicht mehr
diskutieren, das führt ohnehin zu nichts. Zurückgetreten bin ich nun.


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Re: [de-dev] Vorschlag: Nichtveröffentlichung LO 3.3

2010-10-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Michael,

michael wrote on 2010-10-29 13.56:

Geschrieben hast Du:

Um Interessenskonflikte zu vermeiden, wenn ich gleichzeitig LibreOffice
und OpenOffice.org vermarkten müsste, werde ich mich in diesem Zeitraum
ausschließlich auf das Marketing bei LibreOffice, auf den dortigen
Mailinglisten, konzentrieren.

Eine Aufforderung, dass Projekt zu verlassen, ist weiterhin nicht
ersichtlich.


du kannst mir nun glauben oder nicht, dass es diese Aufforderung von 
zwei verschiedenen Personen offlist gegeben hat - an der Tatsache, dass 
das so war, ändert das nichts. Ich werde das auch nicht mehr 
diskutieren, das führt ohnehin zu nichts. Zurückgetreten bin ich nun.


In meiner Rücktrittsmail steht auch deutlich drin, dass ich - genauso 
wie André es heute geschrieben hat - nur ein Projekt sehe, unser 
Projekt, unsere Community, egal welchen Namen diese hat.


Flo

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Re: [de-dev] Vorschlag: Nichtveröffentlichung LO 3.3

2010-10-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Mathias,

Mathias Bauer wrote on 2010-10-29 14.14:


nicht, aber das wird oft missverstanden. Daher möchte ich das dann noch
einmal klarstellen: du wurdest nicht zum Verlassen des Projekts
aufgefordert, sondern zum Verlassen deines Postens. Das ist immer noch
ein gewichtiger Unterschied.


das hatte ich kurz danach noch als Nachtrag an die Liste geschickt. :-)

Richtig, ich wurde gebeten, meinen Posten niederzulegen, und ich wurde 
gebeten, künftig nach außen nicht mehr mit meiner OOo-Adresse zu posten.


Zum Verlassen des Projekts wurde ich hingegen nicht aufgefordert, 
wenngleich natürlich durch die erste Bitte meine 
Mitwirkungsmöglichkeiten zumindest in meinen bisherigen Bereichen stark 
eingeschränkt wurden.


Aber wie gesagt, das nur als Klarstellung - ich denke, wir müssen die 
Hintergründe nicht diskutieren, das führt zu nichts.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Re: Vorschlag: Nichtveröffentlic hung LO 3.3

2010-10-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2010-10-27 10.06:

Wenn sich die TDF mit dem CA Zeit lässt, bis sie etabliert ist, kann es
zu spät für einfache Korrekturen sein. Wir haben alle erfahren müssen,
wie schwierig bis unmöglich es ist, ein falsch eingestieltes System zu
ändern.


wir lassen uns keine Zeit mit einem CA. Wir wollen keins, denn das war 
bisher eines der großen Probleme. Mir sind auch nicht wirklich viele 
OSS-Projekte bekannt, die ein CA fordern.


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Wind of Change

2010-10-24 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo zusammen,

hiermit lege ich mein Amt als Marketing Project Lead und 
deutschsprachiger Marketingkontakt nieder.


Ich habe einige persönliche Gedanken an die internationalen Listen 
geschickt, und möchte die gerne mit euch teilen.


Viele Grüße
Flo

 Original Message 
Subject: [project leads] Wind of Change
Date: Sun, 24 Oct 2010 11:27:10 +0200
From: Florian Effenberger flo...@openoffice.org
Reply-to: project_le...@openoffice.org
Organization: OpenOffice.org
To: a...@marketing.openoffice.org, d...@marketing.openoffice.org, 
disc...@openoffice.org, mar...@marketing.openoffice.org, 
ooocon-disc...@marketing.openoffice.org, p...@marketing.openoffice.org, 
project_le...@openoffice.org


Dear Community,
Dear OpenOffice.org marketing contacts,
Dear OpenOffice.org marketing project members,

this e-mail is to inform you that I hereby, effective immediately, fully
step back from all my roles and duties within the OpenOffice.org
project, including those as marketing project lead and German marketing
contact.

I would like to take the chance to say a few very personal words to all
of you.

I had the honour to be a part of this project for six and a half years
now -- serving as German marketing contact since March 2005, as
marketing project co-lead since July 2007, and as marketing project lead
since January 2010. Not only did I learn many things for life, have been
part of exciting times (remembering moments like the long anticipated
release of OpenOffice.org 2.0 back in October 2005), and had the
privilege of being part in one of the largest open source projects
worldwide. Even more, I also experienced wonderful teachers, brilliant
colleagues, and -- most important and above all -- made true friends for
life. It's not a secret if I say that this project has given me the
busiest but also the most exciting moments in life so far, and I am
proud and thankful for the time I had the honour to spend here. No
matter where my future ways will lead me, my time in the project always
will be a very important part of my life, something I look back to,
being very proud and very thankful.

We now have exciting times again.

Many of you have seen the recent announcement of The Document Foundation
and LibreOffice, a so very important step and major initiative that I am
proud of being a part in, helping to shape the future of the Community,
to bring not only our software, but also our project to the next level.
I fully stand behind this step, and I envision a future even brighter
than the past has been, a next decade even more successful than the
previous one which passed by in, it feels, just a moment of time.

I leave with no bad feelings at all, and I still feel being a part of
this Community, not leaving you alone. It comes with great sadness to
hear the concerns the step we've taken has led to for some people, that
there is the fear of conflicts of interest, thinking about two different
projects and products. I don't share these feelings at all, but even if
I did, we, after all, have so many things in common - independent from
any name, to me there is one joint vision, one joint goal, and there is
one Community. Differences are in the way we want to achieve these
goals, in how we would like to have the project governed - but all
powers we invest to fight each other right now can much more wisely be
spend with doing good and positive things, and so I want to move on.

These last weeks have been extremely exciting, exhausting, busy and
interesting. Many of us need time to relax, to think, and to understand
what is happening, what is going on. My last wish being on duty in this
project is an invitation to all of you for next year, to talk about
where we stand, and what options we have. Even if right now it doesn't
look likely, I am deep inside absolutely convinced that there will be
chances and options of working together, united. Call me a dreamer, but
remember my words next year. ;-)

I hereby would like to hand over all of my duties in the marketing
project to my colleague Peter Junge, whom I propose for the role as
marketing project lead from now on.

Talking of Peter, there are dozens of people who I personally would like
to express my deepest thankfulness to. Counting and naming them would be
an undoable task, as there are so many, and chances are that I forget
someone - so, let me take this chance of thanking you for what we have
achieved the past years. For what we have shaped, formed, created, for
what we have enjoyed together, and for all those wonderful moments we
spent together.

I will not make a recommendation on which mailing lists you should
subscribe to in the future, which project you should join. Instead, I
would like to quote something I read on the German lists: Look at both,
ask questions, be critical when it is necessary, and decide for yourself.

In whatever way, I invite all of you for cooperation, and I am very sure
that our paths will cross in the future.

I am very much looking

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2010-10-22 09.53:

Wenn ich auf die von mir vorgeschlagene Anfrage_keine_  Antwort erhalte,
kann ich davon ausgehen, dass der Markenrechtsinhaber keine Einwände
gegen die Benutzung der Marke hat.


dass das juristisch bestenfalls grenzwertig ist, weißt du. Schweigen ist 
keine Zustimmung...


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Andreas Bartel wrote on 2010-10-21 11.41:

3. Ich habe gerade mit Martin Hollmichel gesprochen und folgendes ist
herausgekommen. Es gibt bereits ein Dokument, das man verwenden kann.
Bisher haben sich Florian und noch jemand darum gekümmert. Das ist jetzt
natürlich nicht mehr der Fall. Nun ist Louis damit beauftragt diese
Angelegenheit zu erledigen.


nein. Ich habe *KEINE* Erlaubnis, das neue Logo selbst zu benutzen, noch 
die Möglichkeit, jemandem die Nutzung einzuräumen. Für das alte Logo 
durfte ich das, für das neue habe ich immer wieder darum gebeten, eine 
Lösung zu finden, aber bislang gibt es noch keine.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

michael wrote on 2010-10-22 14.39:

Ich denke daher, dass mein Vorschlag zwar nicht alle Risiken vollständig
beseitigen, aber auf ein hinnehmbares Maß reduzieren kann.


für mich nicht praktikabel. Ich bin froh, wenn ich es mir überhaupt 
leisten kann, für OOo auf Veranstaltungen zu fahren und muss mir mein 
ehrenamtliches Engagement vom Munde absparen -- das Risiko, von einer 
oder gar zwei Seiten verklagt zu werden, weil ich Marken nutze oder 
Rechte einräume, über die ich gar nicht verfügen darf, kann ich nicht 
tragen.


Ich sage nicht, dass das passiert wäre - mir war das Risiko aber einfach 
zu groß, weil so viel Unklarheit geherrscht hat.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Mathias,

Mathias Bauer wrote on 2010-10-21 10.24:


In der Foundation arbeiten viele Leute mit, die ich über die Jahre hin
kennen gelernt habe und dich ich sehr schätze. Das hat sich mit dem Fork
nicht geändert. Warum auch? Ich wusste auch schon vorher, dass sie nicht
mit allem einverstanden sind, was in der OOo-Community passierte (um es
jetzt mal vorsichtig auszudrücken). Wenn sie jetzt die Konsequenzen
daraus ziehen, ändert das doch nichts an meiner persönlichen
Wertschätzung ihnen gegenüber. Gute persönliche Beziehungen müssen auch
unterschiedliche Meinungen und dann natürlich auch unterschiedliche
Handlungen aushalten können.


bei all dem Disput hier auf den Listen, möchte ich zu dieser Einstellung 
einfach nur ein dickes +1 sagen. Auch mein Wunsch ist es, dass die 
persönlichen Beziehungen unter den jetzigen Ereignissen nicht leiden.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Statuten

2010-10-16 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

klaus-jürgen weghorn ooo wrote on 2010-10-16 20.21:


1.) Kann ein möglicher Amtsenthebungsbeschluss des CC durch die
Community rückgängig gemacht bzw. überstimmt werden?


ein solcher Beschluss ist schon deswegen nicht denkbar, weil er 
einstimmig erfolgen muss - ich weiß aber von mindestens 4 Leuten im 
Council, nämlich denen bei TDF, die da wohl nicht zustimmen.


Das Council als Organ kann uns also gar nicht des Amtes entheben. 
Allerdings kann uns sehr wohl jemand verbieten, unter einem 
markenrechtlich geschützten Namen zu agieren.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Vorübergehendes Ruhenlassen meines Postens als Ansprechpartner Marketing D E für OpenOffice.org

2010-10-13 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

um den Thread nicht weiter aufzuheizen, antworte ich nur punktuell:

michael wrote on 2010-10-13 12.43:

wenn ich Dein Posting lese, frage ich mich, wieso Florian einen
Interessenkonflikt gesehen hat, den Du offenbar nicht siehst.


Ich persönlich sehe keinen wirklichen oder dauerhaften Interessenskonflikt.

Ich bin Ansprechpartner Marketing DE des *Projektes*. Und dieses eine 
*Projekt* entwickelt sich gerade weiter, in Form einer Foundation. Wie 
das Kind heißt, das ist nur die Hülle - die Community ist dieselbe.


Das *Produkt* dieses Projektes trug (bisher) einen Namen, den wir als 
Foundation leider nicht benutzen dürfen, aufgrund der markenrechtlichen 
Situation. Thomas hat auch Recht, dass das Projekt durchaus auch mehrere 
Produkte auf den Markt bringen kann.


Hätte ich einen wirklichen Interessenskonflikt gesehen, wäre ich 
zurückgetreten - bin ich aber nicht. Ich lasse ganz bewusst meinen 
Posten bis zur 3.3 ruhen, um vorerst Ruhe in die Sache zu bringen. Dann 
sehen wir mal, wo wir stehen.


Die Zahl derer, die mich privat oder öffentlich zum Rücktritt 
aufgefordert hat, ist angesichts der Größe der Community (unabhängig von 
deren Namen) verschwindend gering. Die Unterstützung für den Schritt 
umso größer, daher fühle ich mich nach wie vor vom Projekt für diesen 
Posten legitimiert.


Dennoch möchte ich meinen Beitrag leisten, und daher vorübergehend 
aussetzen.


Das nur als Klarstellung - ich werde mich aus der weiteren Diskussion so 
weit als möglich heraushalten.


Viele Grüße
Flo

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Florian Effenberger flo...@openoffice.org
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[de-dev] Vorübergehendes Ruhenlassen meines Poste ns als Ansprechpartner Marketing DE für Op enOffice.org

2010-10-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Liebe Mitglieder des DE-Projektes,

ihr alle habt vermutlich von der Document Foundation gehört. Sicher habt 
ihr auch die Diskussionen auf dieser Liste mitbekommen, in denen unter 
anderem von einigen wenigen auch die Position der 
Marketing-Ansprechpartner in Frage gestellt wurde.


Die Rückmeldungen, die sowohl wir als Gruppe, sowie auch ich ganz 
persönlich zur Document Foundation und diesem so wichtigen Schritt für 
unsere Community bekommen haben, waren überragend positiv, und haben uns 
im eingeschlagenen Weg noch weiter bekräftigt. Nicht nur unsere 
Anwender, sondern auch Firmen und zahlreiche öffentliche Einrichtungen 
rund um den Globus, haben sich mehr als nur positiv dazu geäußert. Vor 
allem aber erfahren wir starken Zuspruch aus der Community, was mir 
persönlich sehr viel bedeutet -- und mich darin bestätigt, damit als 
Ansprechpartner Marketing die Interessen derer zu vertreten, die mich 
auf diesen Posten gewählt haben.


Um meinen Beitrag zu leisten, die Wogen zu glätten, lasse ich hiermit 
mit sofortiger Wirkung meinen Posten als Ansprechpartner Marketing DE 
für OpenOffice.org vorübergehend ruhen, bis die Version 3.3 von 
OpenOffice.org veröffentlicht wurde. Für das Tagesgeschäft und 
Ansprechpartner für Presse und Marketing stehe ich in dieser Zeit nicht 
zur Verfügung.


Um Interessenskonflikte zu vermeiden, wenn ich gleichzeitig LibreOffice 
und OpenOffice.org vermarkten müsste, werde ich mich in diesem Zeitraum 
ausschließlich auf das Marketing bei LibreOffice, auf den dortigen 
Mailinglisten, konzentrieren.


Ich bin mir sicher, dass sich die Dinge nach diesem Zeitraum geklärt 
haben werden. Indem ich meinen Posten vorübergehend ruhenlasse, möchte 
ich meinen Beitrag dazu leisten, dass wir als Community nicht nur stolz 
auf das sein können, was wir die letzten zehn Jahre gemeinsam geleistet 
haben, sondern auch auf das, was wir gemeinsam im nächsten Jahrzehnt 
bewegen werden.


Ich freue mich auf diese Zusammenarbeit.

Florian

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Re: [de-dev] Re: Vorübergehendes Ruhenlassen meines Postens als Ansprechpartner Marketing DE für OpenOffice.org

2010-10-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Andreas,

Andreas Bartel wrote on 2010-10-12 20.27:

ich sollte mich vielleicht klarer ausdrücken. Was man tut oder nicht tut, das 
ist jedem selbst überlassen. Damit meine ich, wenn jemand beschliesst sich bei 
dem LibreOffice Projekt zu engagieren und dieses entsprechend zu unterstützen, 
dann ist sein gutes Recht. Tut sie oder er dies aber unter dem Deckmantel des 
OpenOffice.org Projektes, sei es auch nur dass man sich OpenOffice.org in die 
Signatur schreibt oder ein Unterprojekt entsprechend benennt, dann ist das 
nicht akzeptabel. Das wäre so als ob ein Piratenschiff unter britischer Flagge 
auf Beutezug ginge.


nochmal: Wir reden hier nicht über zwei Projekte. Wir reden über ein und 
dasselbe Projekt, egal wie das Kind heißt.


Dass du das nicht akzeptieren kannst oder willst, ändert nichts an der 
Tatsache.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Re: Nehmen wir an der Stelle mal eine Auszeit

2010-10-11 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

ich antworte nur mal punktuell auf ein Thema:

Thomas Krumbein wrote on 2010-10-11 13.15:


So eine Antwort ist reine heisse luft - das Verfahren, das dort steht,
funktioniert halt leider nicht. Seit Februar gibt es eben keine
Antworten auf mail oder ähnliches.
Und auch den Marketing-Lead direkt anzusprechen bringt leider nichts -
nur den Verweis, dass es von Seiten Oracles noch keine Policity gibt wie
mit dem Logo zu verfahren ist.


da muss ich leider zustimmen. Ich habe hier ca. 50 Anfragen archiviert, 
die seit mindestens Juni herumliegen.


Anfragen bei, um mal Personen namentlich zu nennen, Stefan, Louis oder 
Tiki (Oracle Legal) bringen nichts. Es gibt keine verbindliche Antwort, 
auch wenn die Leute bemüht sind. Es gibt außer Oracle niemanden, der 
eine Trademark-Benutzung erlauben kann, und zumindest für die 
Community-Anfragen tut Oracle das anscheinend nicht, weder für interne 
noch externe Nutzung. Einzige Ausnahme die mir bekannt ist, ist die 
OOoCon, und zwei oder drei Anfragen von Firmen, die Louis nach 
mehrmaligem Bitten positiv beantwortet hat.


Ganz ehrlich? Ich fühle mich ausgesperrt, denn selbst als Marketing-Lead 
kann ich nicht über die Nutzung des Logos entscheiden. Ich habe mit 
allen Verantwortlichen gesprochen, immer deutlicher gesagt, wie dringend 
es ist, es ist nichts passiert. Letzter Stand der Dinge von Anfang 
September ist, dass es wohl eine vorläufige TM-Policy geben soll, aber 
auch da ist nichts mehr passiert.


Entweder will man nicht mit uns reden, oder man hält es nicht für 
wichtig genug. Beides ist traurig.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Re: Nehmen wir an der Stelle mal eine Auszeit

2010-10-11 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Martin Hollmichel wrote on 2010-10-11 14.32:

ich bitte zu differenzieren, dieses ist nicht meine Baustelle, daher
kann ich nur auf das bekannte Vorgehen verweisen, von daher empfinde ich
die Antwort, ich wuerde hier heisse Luft ventilieren, als persönlich
verletzend. Die Kritik, dass das Verfahren nicht funktioniert, und
Oracle noch keine policy hat, nehme ich an und habe das an die
entsprechenden Personen weitergegeben,


das ist nett von dir, nur habe ich persönlich den Glauben aufgegeben. 
Louis hat es weitergegeben (Community Manager), Stefan hat es 
weitergegeben (OOo Coordinator), Tiki (Oracle Legal) wurde nochmal 
angeschrieben. Es ist NICHTS passiert. Seit Januar, wenn ich mich recht 
entsinne. An wen sonst hätten wir es weitergeben sollen?


Das ist, sorry, einfach inakzeptabel und ich empfinde dieses Vorgehen 
auch zu einem gewissen Teil als respektlos gegenüber denjenigen, die 
tagtäglich damit arbeiten müssen (z.B. Marketing und Branding). Dass du 
persönlich dafür nichts kannst, ist eine andere Baustelle - ich mache es 
nicht dir persönlich zum Vorwurf.


Das Thema wurde aber mehrfach im Monat beleuchtet, meines Wissens auch 
auch im Council. Mehr darüber reden ging gar nicht, passiert ist nichts.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Oracle macht bei LibreOffice nicht mit

2010-10-08 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Christian,

Christian Lippka wrote on 2010-10-08 16.58:


Für mich ist die 'Diskusion' damit erst mal beendet und ich schließe
mich der Mail von Mathias Bauer von heute 13Uhr an. Dies ist eine OOo
Liste, last uns über OOo reden und daran Arbeiten. Für andere Dinge
gibt es andere Listen.


wir reden über OOo, falls du das noch nicht verstanden hast. Wenn dir 
nicht passt, was die Community macht, über was sie hier redet, dann 
müsst ihr uns halt zwangs-unsubscriben und damit zeigen, dass ihr 
Community nicht verstanden habt.


Wir sind OOo, wir reden über OOo.

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Oracle macht bei LibreOffice nicht mit

2010-10-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Frank,

Frank Peters wrote on 2010-10-06 14.11:


nachhaltig sponsort? Da habe ich bisher auch nur heiße Luft
von Novell/Google/RedHat/Ubuntu gehört.


auch nur heiße Luft? Wer denn noch?


Ohne vertragliche Absicherung sind *alle* Corp-Zusagen nur
Lippenbekenntnisse. Verbindliche Zusagen gibt es gegen
Bares. Das Risiko gibts kostenlos.


Du bekräftigst also, dass Oracle höchstens auch nur Lippenbekenntnisse 
machen würde, die keinen Pfifferling wert sind, mangels Vertrag?


Dann bin ich umso froher, dass wir jetzt diesen Schritt gehen und nicht 
von Lippenbekenntnissen abhängig sein werden.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Oracle macht bei LibreOffice nicht mit

2010-10-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Frank,

Frank Peters wrote on 2010-10-06 15.30:


Dreh mir nicht die Worte im Munde rum. Was glaubst Du wohl
weshalb in der Unternehmenswelt Verträge abgeschlossen
werden? Es ging um durchsetzbare Investitionssicherheit.
Die gründet man nicht auf Pressemitteilungen, egal von wem.


habt ihr in Hamburg eigentlich mitbekommen, dass Anwender da draußen 
Angst, im besten Fall nur Unsicherheit haben? Dass niemand ein 
Statement bekommt, wie es mit OpenOffice.org weitergeht? Wenn du das 
Investitionssicherheit nennst, dann verstehen wir darunter was anderes.


Frank, wir hatten sogar Anrufe von Anwendern, die Angst hatten und 
wieder zurückmigrieren wollten, weil sie sich völlig allein gelassen 
gefühlt haben. Entweder wollt ihr das in Hamburg nicht mitbekommen, oder 
ihr bekommt das nicht mit. Was schlimmer ist, das weiß ich nicht.


Auf der OOoCon haben alle gehofft, dass endlich ein klares Bekenntnis 
kommt. Was zeigt Michael stattdessen? Fotos von Motorrädern und alte 
Urlaubsbilder. Ganz großes Kino. So sieht offene Kommunikation nicht 
aus. Was wäre 2011 passiert? Wir zeigen alte Urlaubsfilme, während den 
Anwendern da draußen richtig die Düse geht?


Frank, die Welt da draußen dreht sich weiter, während das bei Oracle 
niemand wahrhaben will. So wie es jetzt läuft, wäre das Projekt in 
kurzer Zeit daran zerbrochen.


Nur mal ein Beispiel: Wir haben seit März ein neues Branding. Bis heute 
haben wir, die Community, die tagtäglich damit arbeitet, kein Feedback 
von Oracle, ob wir das Logo überhaupt verwenden dürfen. Entschuldigung 
für die deutliche Frage, aber wollt ihr uns eigentlich verarschen? Wir 
haben einen Namen in 10 Jahren mit sehr stark gemacht, und müssen jetzt 
ein halbes Jahr betteln, dass wir ihn endlich mit dem neuen Logo 
benutzen dürfen? Das ist nur ein Beispiel von vielen.


Offene Kommunikation sieht anders aus.


Naja, Sun/Oracle hat diese Bekenntnisse ja nun durch tatsächliche
Fakten bisher deutlich untermauert. Wie sieht das mit
Euren Sponsoren aus?


In letzter Zeit hat Oracle vor allem dadurch geglänzt, dass es nicht 
kommunizieren kann oder will. Nicht zu kommunizieren ist, da gebe ich 
Recht, in der Tat auch eine Kunst.


Interessant ist, dass jetzt, wo was passiert, mehr Oracle-Mitarbeiter 
auf den Listen die ich im Abo hab zu lesen sind als je zuvor.



Habe ich die Pressemeldungen mit verbindlichen Zusagen von
Google, Redhat und Novell verpasst?


Habe ich die konkrete Aussage von Oracle verpasst?

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Oracle macht bei LibreOffice nicht mit

2010-10-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Frank Peters wrote on 2010-10-06 16.15:


Nein, das tue ich nicht. Ich habe bereits vorher ausgeführt,
dass man Investitionssicherheit nur bekommt, wenn man Verträge
abschließt.


vertragliche Bindungen sind legitim und in vielen Bereichen notwendig. 
Das darf aber nicht heißen, dass man alles Nichtvertragliche aushungert. 
Ob nun gewollt oder nicht, aber genau diesen Eindruck haben wir, diesen 
Eindruck haben die Anwender seit Monaten. Ausgehungert zu werden. Das 
wirde oft genug so gesagt, passiert ist: Nichts.



Woran das wohl liegt? Die würden sich auch gerne wieder
produktiveren Tätigkeiten widmen. Das ganze ist auch für
die dunkle Seite der Macht sehr emotional aufgeladen.


Wieso hat die Kommunikation vorher nicht geklappt? Wir haben so oft über 
Themen gesprochen, es ist nie etwas passiert. Das finde ich, offen 
gestanden, einfach nur traurig.



Du hast behauptet, ohne Oracle würde alles besser, weil
Oracle ja keine verbindlichen Zusagen macht. Daher habe ich
mich nach anderen verbindlichen Zusagen umgesehen und keine
gefunden.


Nein, das habe ich nicht gesagt. Sonst würde ich auch nicht immer wieder 
bekräftigen, Oracle im Boot haben zu wollen. Wir behaupten, dass es 
besser ist, wenn das Projekt unter der Regie einer unabhängigen 
Foundation läuft, anstatt bei einem einzelnen Firmensponsor. Was an der 
Idee falsch ist, hat mir bis heute noch keiner sagen können...


Also, nochmal: Wo ist der Fehler, das Thema im Rahmen einer unabhängigen 
Foundation aufzustellen? Ich sehe keinen.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Spielt noch jemand mit dem Gedanken bei OOo zu bleiben?

2010-10-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

von meiner Seite mal drei Dinge zum Nachdenken:

1. Es gibt ein OpenOffice.org Community Council, das in einem 
aufwändigen Prozess von der Community, über die wir hier sprechen, 
gewählt wird. *JEDES* Council-Mitglied, das nicht bei Oracle angestellt 
ist, ist aktiv bei TDF dabei, und auch einige Deputies haben sich uns 
angeschlossen. Das Council hat die Aufgabe, die Interessen und den 
Willen der Community zu vertreten -- mir würde das zu denken geben, dass 
bei allen solche Einigkeit herrscht.


2. Von der vielzitierten Community hören wir bislang nur positive 
Resonanz, schlimmstenfalls ein verhaltenes wir warten ab. Negative 
Töne, die gleich von einer Spaltung der Community sprechen, kommen 
meines Wissens ausschließlich von Oracle. Warum? Warum meint ihr, für 
alle sprechen zu können, wenn die Realität eine andere Sprache zu 
sprechen scheint?


3. Schonmal dran gedacht, dass nicht nur alteingesessene Entwickler, 
sondern auch alteingesessene Community-Mitglieder enttäuscht sein 
können? Und dass auch alteingesessene Community-Mitglieder ihre gesamte 
Freizeit in das Projekt stecken?


Soweit mal meine Gedanken zum Tage.

Viele Grüße
Flo (der sich nach wie vor *einer gemeinsamen* Community verpflichtet fühlt)

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Re: [de-dev] Document Foundation - Unterstützu ng für das Projekt

2010-10-01 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Gerhard,

Gerhard Riedinger wrote on 2010-09-30 11.33:


ich beglückwünsche Euch zu dem mutigen Schritt, nämlich der Gründung
der unabhängigen Foundation zur Förderung und Weiterentwicklung der
freien Office-Suite und wünsche der Foundation in der Zukunft viel
Erfolg.


vielen Dank für die netten Worte, die freuen uns wirklich!


Eigentlich hatte ich diesen Schritt erwartet - nach den Reaktionen
hier auf der Liste in den vergangenen Monaten.

Über die breite, weltweite Zustimmung zu der Gründung der Foundation
auf der tdf-discuss-Liste habe ich mich persönlich sehr gefreut. Das
macht auf jeden Fall Hoffnung für einen guten Start. :-)


Wir erhalten aus aller Welt positive Rückmeldungen und Glückwunsche, was 
uns darin bestätigt, dass dieser Schritt genau der richtige ist.



Allerdings sehe ich auch, wie viele Projektverantwortliche in den
letzten Tagen ein vielfaches an Mail-Aufkommen zu beantworten haben.

Und genau an der Stelle möchte ich einhaken und zusätzliche
Mitarbeit anbieten.  8-)
Ich bleibe natürlich dem Übersetzer-Team und dem QA-Test-Team
uneingeschränkt erhalten. Soweit die Bestätigung noch kommt werde
ich auch zusammen mit Irmhild als AP die user-Liste betreuen.

Kann ich - vielleicht auch nur zeitweise - weitere Aufgaben
übernehmen, um Euch zu entlasten? Wenn ja, dann bitte auf der Liste
melden oder per PM.
Wird zusätzlicher Webspace benötigt? Ich könnte so ca. 100 bis 500
GB (oder evtl. auch mehr) Speicherplatz zur Verfügung stellen.


Vielen Dank für das liebe Angebot! Webspace brauchen wir derzeit nicht 
-- aber ich würde mich freuen, wenn du (und alle anderen Interessenten) 
sich auf die announce-Mailingliste bei documentfoundation.org eintragen 
würden. Dort gibt es bald Informationen, wie man mitmachen kann.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Nutzung von disc...@documentfoundation.org

2010-10-01 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-10-01 15.01:

ja, kann ich.

Hilft das den technischen Problemen auf die Spur zu kommen?

Wenn ja leite ich sie Dir weiter.

Wenn Nein, und Du nur so freundlich sein willst sie händisch an die
Liste zu schicken, verzichte darauf, denn inzwischen ist ja dort der
Thread, auf den ich nur eine kurze Meinungsäußerung geben wollte, 2 Tage
alt und das lohnt nicht mehr.


ich hab mal ein wenig am Spamfilter gedreht. Kannst du sie nochmal an 
die Liste schicken?


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Nutzung von disc...@documentfoundation.org

2010-09-30 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-09-30 10.12:


ich habe mich in die Mailingliste disc...@documentfoundation.org normal
eingetragen und die Bestätigungsmail abgeschickt und erhalte seitdem die
Mails der Liste korrekt zugestellt.

Der Versuch eine Antwort zu einem bestehenden Thread an die Liste zu
senden (auch bei nochmaliger Wiederholung ca. 15 Stunden später) ist
jedoch ohne Erfolg, weder erhalte ich meine eigene Antwort durch die
Liste zugestellt, noch taucht diese im Listenarchiv
www.documentfoundation.org/lists/discuss auf.

Sind Probleme bekannt? Was kann ich prüfen?
Ich verwende die gleiche Email-Adresse wie auch hier und gleichen
Mailer, so das ich eigentlich garnicht weiß was schief laufen sollte.


das ist seltsam - Probleme sind keine bekannt. Die Mail ist laut Log 
auch angekommen, nur nicht zur Mailingliste durch, da sie als Spam 
markiert wurde.


Mit was verschickst du denn?

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Nutzung von disc...@documentfoundation.org

2010-09-30 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Jörg Schmidt wrote on 2010-10-01 01.01:

ganz normal mit Outlook, wie seit Jahren schon und wie dieser Mail hier
auch.

(Der Inhalt der gesendeten Mail ist auch nichts Besonderes sondern nur
eine Antwort in einem bereits bestehenden Thread.)


hast du die Mail noch im Original und kannst sie mir weiterleiten?

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Fragen zur Foundation und LibreOffice

2010-09-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

ich bin zwar auch im Steering Committee der Foundation, gebe hier aber 
meine persönliche Meinung wieder:


Wie schon in der PR geschrieben, laden wir Oracale ein, Teil der 
Foundation zu werden. Mir ist wichtig, dass die Aktion keine Trennung 
von Oracle sein soll, kein Bruch, wie es leider in der Presse oft 
zitiert wird.


Ob Oracle dieser Einladung folgen wird, ist noch offen, mein ganz 
persönlicher Wunsch ist aber, dass wir alle zusammenarbeiten können.


Derzeit sehe ich auch keine Trennung in Streiker und Streikende, 
halte den Begriff auch für völlig falsch. Der Schritt, den wir gegangen 
sind, ist die natürliche Weiterentwicklung der Community. Nach meinem 
Verständnis gibt es keine zwei Seiten, die sich herauskristallisieren -- 
überall aus der Welt, von Externen wie von Communitymitgliedern, kommt 
Zuspruch und Unterstützung für unseren Schritt.


Ich wage daher zu behaupten, dass das, was gerade passiert, der Wille 
der Community *IST*, und nicht eine Gruppe Abtrünniger, die es die 
Presse dieser Tage auch formuliert.


Unter welchem Namen und auf welcher Plattform diese Community künftig 
arbeitet, hängt meiner Meinung nach maßgeblich von Oracles Reaktion ab.


Viele Grüße
Flo


michael wrote on 2010-09-29 15.52:

Erich Christian schrieb:


Da hat es schon bei leichteren Themen kaum eine einheitlche Linie in
der (noch dazu internationalen) commuity geben können.

Jeder denkt anders darüber und muss sich seine Entscheidung treffen,
aber in meinen Augen hat Drew schon Recht wenn er sagt, dass Oracle kaum
Grund hat der Foundation beizutreten, wenn eh alles weiterläuft wie gewohnt.


Dass insoweit keine einheitliche Linie zu erwarten ist, ist mir auch
klar. Aber genau dies hat eben auch Konsequenzen.

Meine Frage ging an die deutschsprachigen Gründungsmitglieder der
Foundation und betraf deren Haltung und Erwartung.

Spricht Drew nur für sich selbst (wie er an anderer Stelle betont hat)
oder ist er Stimmführer auch für andere?

Will man (oder konkret: Willst Du) die zu erwartende Spaltung der
Community in Streikende und Streikbrecher in Kauf nehmen?

Meiner Meinung nach wäre es das Beste, Oracle würde sich alsbald bereit
erklären, der Foundation beizutreten und die erwünschten Rechte an diese
zu übertragen, die Foundationen würde sich ein einer Form etablieren,
die allen recht ist, und Oracle würde dann beitreten, die Rechte
übertragen und alle würden Hand in Hand mit aller Kraft weiter an
OpenOffice.org (wie es dann weiter hieße) arbeiten und es zur besten
Officesuite machen..

Aber das Leben ist nun einmal kein Wunschkonzert!

Gruß
Michael



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[de-dev] LinuxDay Dornbirn

2010-09-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

wie sieht es denn dieses Jahr aus mit dem LinuxDay Dornbirn? Bin gerade 
angefragt worden, ob wir einen Stand machen wollen... hat das jemand 
schon in Arbeit?


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] LinuxDay Dornbirn

2010-09-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Raphael Bircher wrote on 2010-09-27 13.05:

Wenn es Euch zu viel ist, können wir das natürlich schon machen. Ich
werde auf jeden Fall wieder vor Ort sein.


wenn du das machen könntest, wäre ich dir sehr dankbar :-)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] OpenOffice.org HackFest 2010

2010-09-13 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Geschätzte OOo-Hacker,

die OOoCon ist nun zuende, und wir stellen mal wieder fest, wie wichtig 
und effektiv persönliche Treffen sind - leider haben wir davon im Jahr 
viel zu wenig. Um das Problem mal grundlegend zu fixen, kündigen wir 
hiermit das OOo HackFest in Hamburg an, ein Event speziell für und mit 
Entwicklern, bei dem wir gemeinschaftlich am Code arbeiten wollen.


Das OpenOffice.org HackFest findet am Wochenende vom 6./7. November 2010 
in Hamburg statt, das Programm wird in etwa folgendermaßen aussehen:


* Freitag abend - Bierchen  Kennenlernen
* Samstag morgen - Einführungsvorträge, Hands-on sessions
* Samstag nachmittag/nacht - gemeinschaftliches Hacken  Bugfixen
* Sonntag morgen - wrap-up, review, dokumentieren

Es wird ein limitiertes Budget für Reisekosten geben, für Übernachtungen 
steht ein großer (leider unbeheizter) Raum zur Verfügung, also an 
Isomatte und Schlafsack denken. Für etwas komfortablere und dennoch 
preiswerte Übernachtungsmöglichkeiten siehe die entsprechende Wikiseite 
unter http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Sleeping_in_Hamburg


Wir freuen uns, euch dort zu sehen und versorgen euch bald mit weiteren 
Informationen zum Programm. Um euch anzumelden, genügt eine kurze 
formlose E-Mail an hackf...@openoffice.org, wir melden uns dann bei euch 
mit weiteren Infos.


Viele Grüße von euren HackFest-Organisatoren

Eike, Florian  Thorsten
hackf...@openoffice.org

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Re: [de-dev] --== OpenOffice.org HackFest ==--

2010-09-08 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Wolfgang,

wolfgang pechlaner wrote on 2010-09-08 23.04:

Nachdem die Abstimmung bis jetzt für den 6.11. ausgegangen ist,hoffe ich
um eine baldige Entscheidung.
Je früher ich die Fahrt buche, desto billiger kommt es mir, und ich habe
auch nur begrenzte Finanzmöglichkeiten


wir wollen den Termin Ende der Woche fixieren, soweit ich weiß ;)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] OOoKWV Call for Papers bis 1. Oktober verlänge rt

2010-09-07 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Der Call for Papers zum diesjährigen OpenOffice.org-Kongress für 
Wirtschaft und Verwaltung, der am 16. und 17. November 2010 im Festsaal 
des Alten Rathauses am Münchener Marienplatz stattfindet, wurde heute 
bis zum


1. Oktober

verlängert. Anwender aus Wirtschaft und Verwaltung, die ihre Erfahrungen 
beim Umstieg auf OpenOffice.org und beim Einsatz freier Software teilen 
möchten, sind herzlich eingeladen, einen Vortrag einzureichen.


Mehr Informationen sind online unter http://www.oookwv.de/cfp verfügbar.

Bis zum 15. September gelten darüber hinaus noch unsere Frühbucherpreise 
für die Tickets. Onlinebestellung ist unter http://www.oookwv.de/tickets 
möglich.


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Re: [de-dev] Termine

2010-09-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Heinz W. Simoneit wrote on 2010-09-06 16.43:

kannst du mir bitte sagen, warum du ohne Vorankündigung  und ohne
Mitteilung FrOSCamp wieder entfernt hast?


schlichtweg, weil es ein Versehen war - mea culpa. Baust du ihn wieder 
ein? ;)


Viele Grüße und danke,
Flo

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Re: [de-dev] Termine

2010-09-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Ich wär dir dankbar wenn dus machen würdest, ich ersticke in Arbeit ;)

Heinz W. Simoneit wrote on 2010-09-06 16.56:

kannst du auch, oder?;-)


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[de-dev] Geburtstags-Feuerwerk

2010-09-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo zusammen,

ich hab das Feuerwerk hochgeladen, das wir auf der OOoCon anlässlich des 
zehnten Projektgeburtstags hatten:


http://www.youtube.com/watch?v=mKP97vL4zgw

HAPPY BIRTHDAY, OPENOFFICE.ORG!

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[de-dev] Anmeldung Open-Source-Kochen 2.0

2010-09-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

für unser Open-Source-Kochen 2.0 am 17. September sind noch Plätze frei! 
Wer Zeit und Lust hat, mal in geselliger Runde mit Open-Source 
Enthusiasten was Leckeres zu kochen (und zu essen!), der findet alle 
Informationen dazu auf


http://groups.google.com/group/opensourcekochen/web/anmeldung-osskochen-2-0

Wir freuen uns über eure Anmeldung! ;-)

Viele Grüße
Flo und die hungrigen Jungs

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Re: [de-dev] Unattended *De*installation von OOo 3.2.1

2010-08-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Jacqueline Rahemipour wrote on 2010-08-27 08.12:


Ehrlich gesagt vermute ich eher, dass beim Einbauen dieser Umfrage
einfach wieder nicht daran gedacht wurde, dass nicht jeder OOo-Benutzer
ein Privatanwender ist... Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.


das dürfte dann wohl als kleines Script im Installer sein. Angeblich 
kann man das mit InstEd entfernen, aber ich bin gerade am Mac, da geht 
das nur als Trockenübung. :-)



Ich glaube, ich kann mich auch direkt auf der OOoCon mal umhören. :-)


Gute Idee. Ingo Schmidt müsste dazu was sagen können. Wir können das ja 
ggf. direkt mal vor Ort probieren mit dem InstEd.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Unattended *De*installation von OOo 3.2.1

2010-08-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Alex,

Alexander Fritz wrote on 2010-08-25 14.59:


Danke für den Tip, ORCA habe ich gerade mal auf das MSI File losgelassen,
aber leider kein Flag mit dem Link gefunden.


ich komm momentan selbst leider nicht dazu, mir das mal anzusehen, aber 
mir fallen zwei Wege ein:


- Schau nochmal mit dem Orca in das MSI. Alle Properties, die groß 
geschrieben sind, kannst du auf der Kommandozeile ändern. Vielleicht ist 
ja eine Property dabei, á la UNINSTALLSURVEY = true?


- Alternativ gibt es auch noch http://installation.openoffice.org als 
Projekt. Nimm vielleicht mal mit dem dortigen Kollegen oder den 
Mailinglisten Kontakt auf, vielleicht weiß da ja jemand die Antwort.


Mich würde sie auch interessieren, aber vor der OOoCon komme ich nicht 
mehr dazu. :-)


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Unattended *De*installation von OOo 3.2.1

2010-08-25 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Alexander Fritz wrote on 2010-08-24 16.30:


leider scheint das /qn auch nicht zum verhindern der Umfrage zu führen.
Die Webseite wird (bei unser Unattendedinstallation unter Vista) trotzdem
aufgerufen. Allerdings im Systemkontext und nicht im Benutzerkontext.

Wir deinstallieren über diesen Befehl msiexec /qn /norestart /x
{8D1E61D1-1395-4E97-997F-D002DB3A5074} (Produktnummer von 3.2.1) so spart
man sich das MSI-File.

Es würde sich anbieten, den Browser über ein Skript mit taskkill zu
schließen.


hmmm... spontan fällt mir dazu leider auch keine griffige Lösung ein. 
Ich habe länger nicht mehr auf Windows gearbeitet.


Habt ihr mal versucht, mit Tools wie InstEd oder dem Orca-Editor in das 
MSI zu schauen, ob es eine Property bzw. ein Flag gibt, mit dem man das 
Verhalten unterbinden kann?


Viele Grüße
Florian

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Re: [de-dev] Unattended *De*installation von OOo 3.2.1

2010-08-23 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Jacqueline Rahemipour wrote on 2010-08-23 08.56:


ich habe mal wieder eine Frage...


was sehen da meine müden Äuglein? Unattended? Ich bin sofort hellwach. ;-)


Es soll in einem Netwerk mithilfe von MSI-Paketen OOo installiert und
auch deinstalliert werden. Leider startet nach der Deinstallation
automatisch der Standardbrowser und ruft eine Seite mit einer Umfrage
auf (http://surveys.services.openoffice.org/deinstall).

Das ist bei einer unattended Deinstallation nicht so witzig, wenn das
auf 12000 Arbeitsplätzen geschieht. Hat jemand eine Idee, wie man den
Aufruf der Umfrage bei der Deinstallation verhindern kann?

Bin für jeden Tipp dankbar!


Hm, wie deinstallierst du das Paket denn? Ich bin mir nicht ganz sicher, 
aber ich glaube, wenn du das EXE-Paket entpackst, d.h. die bloßen 
MSI-Dateien nutzt, kannst du es mit folgendem Aufruf komplett silent 
deinstallieren:


start /wait msiexec /qn /norestart /x 
r:\openofficeorg\files\openofficeorg32.msi


Das /qn ist vermutlich das Wichtige an der Sache.

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Fwd: LinuxDay 2010 - Call for Papers online!

2010-08-23 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo zusammen,

Ich leite das mal weiter - ich werde hinfahren und was einreichen, aber 
vielleicht will ja jemand mitmachen. :-)


Viele Grüße
Flo

 Original Message 
Subject: LinuxDay 2010 - Call for Papers online!
Date: Sun, 22 Aug 2010 18:27:09 +0200
Reply-to: pap...@linuxday.at
To: flo...@openoffice.org
Cc: pap...@linuxday.at

Hallo, Florian!

Wir stecken bereits wieder mitten in den Vorbereitungen für den LinuxDay
2010. Der Termin ist mit 27. November fixiert, und ein Call for Papers
ist auch schon online:

  http://www.linuxday.at/call_for_papers.html

Vielleicht möchtest du ja auch dieses Jahr wieder etwas einreichen? Wir
würden uns freuen, von dir zu hören!

Viele Grüße,
Reinhard Müller
für das Organisationsteam


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Re: [de-dev] Stand von OpenOffice.org Switzerland

2010-08-19 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Bernhard,

Bernhard Dippold wrote on 2010-08-18 22.04:


Ok - gestichelt hat er wohl etwas. In meinen Augen ist das aber nicht
wirklich verwunderlich, wenn ihm damals vorausgesagt wurde, dass er und
seine Idee mit fliegenden Fahnen untergehen würde.

Trotzdem erscheint mir seine Mail insgesamt sachlich und informativ. Und
ich möchte auch weiterhin diese Informationen hier auf der de-dev-Liste
lesen.


[...]


Bitte, Raphael, informiere die de-dev-Liste weiterhin über die
Aktivitäten im Schweizer Verein.

Wie OOoDeV ist er in meinen Augen Teil der deutschsprachigen Community
und diese Liste genau der Ort, wo wir uns gegenseitig informieren sollten.


von meiner Seite aus zu allem hier ein +1

Raphaels Mail ist sicherlich ein wenig stichelig, aber das kann ich 
ihm durchaus vergönnen, da seiner Idee wenig Chancen ausgemalt wurden. 
Natürlich wird sich zeigen müssen, ob der Verein besteht und ob die 
Pläne umgesetzt werden können, aber ich freue mich, dass es in der 
Schweiz einen Verein gibt und Leute vor Ort, die aktiv das Thema 
vorantreiben.


Dass man in bestimmten Punkten, so auch der Frage nach 
Spesenabrechnungen, geteilter Meinung sein kann, sehe ich selbst hier in 
Deutschland. Meine Meinung zu dem Thema dürfte allseits bekannt sein. :-)


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] UbuCon in Leipzig

2010-08-16 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

vom 15. bis 17. Oktober findet in Leipzig die UbuCon statt und die 
Veranstalter haben mich eingeladen, einen Beitrag im Rahmen des CfP 
(http://ubucon.de) einzureichen.


Leider kann ich selbst nicht vor Ort sein -- hat jemand Zeit und Lust, 
einen Vortrag zu halten, am besten mit Bezug zu Ubuntu?


Bitte Rückmeldung direkt an mich, ich stehe mit den Veranstaltern in 
Kontakt.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] OOo am Software Freedom Day in Hamburg

2010-08-15 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Gerald Geib wrote on 2010-08-15 15.10:

Was genau würde denn anliegen.
Ich denke, da geht schon was bei uns.:-)


ich war noch nie auf einem SFD - vielleicht kann die Truppe vom letzten 
Jahr ja ein paar Details geben? ;)


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] OOo am Software Freedom Day in Hamburg

2010-08-14 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

soeben erreicht mich eine Anfrage, ob OOo am Software Freedom Day [1] in 
Hamburg teilnehmen kann -- momentan ist die Teilnahme wohl abgesagt.


Hat jemand Zeit und Lust, das zu übernehmen? Kontakt stelle ich gerne 
her. Ich bin zwar mit den osstreffen gelistet, werde aber aus 
Zeitgründen selbst nicht vor Ort sein, daher kann ich leider nicht 
einspringen.


Viele Grüße
Flo

[1] http://debian.lug-balista.de/index.php?id=1494

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[de-dev] Vereinswochenende zur Webseite-Überarbeitung

2010-08-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo zusammen,

schon vor einiger Zeit haben einige engagierte Leute dankenswerter Weise 
unter großem Einsatz die Vereinswebseite des OOoDeV überarbeitet. 
Vermutlich habt ihr auch gemerkt, dass nach wie vor die alte Seite 
online ist.


Wie so oft, hängt das mit einer extremen Arbeitsbelastung aller im 
Verein bzw. Projekt engagierten Leute zusammen -- manches bleibt einfach 
liegen, so weh das auch tut, aber seit einigen Jahren wird die 
anliegende Arbeit konstant mehr, und die Zahl der Helfer immer geringer.


Um nun endlich Nägel mit Köpfen zu machen, haben wir uns entschieden, 
nach der Sommerpause ein Vereinswochenende zur Webseite-Überarbeitung 
auszurichten, voraussichtlich in München. Dabei wird es darum gehen, 
sowohl letzte Korrekturen am Joomla-Template zu machen, als auch die 
Seite zu strukturieren, mit Inhalten zu füllen und parallel dazu einen 
Online-Shop für unseren Fanartikel einzurichten.


Ich möchte schon jetzt alle, die uns dabei unterstützen wollen, herzlich 
einladen, sich bei mir zu melden. Wir suchen nicht nur Techniker, die am 
System schrauben, sondern auch Leute, die geschickt mit Text und Grafik 
umgehen können.


Ein konkretes Datum steht noch nicht fest, das können wir dann mit allen 
zusammen abstimmen.


Ich würde mich freuen, wenn der ein oder andere Interesse hat, uns bei 
unserem neuen Webauftritt zu unterstützen, und freue mich schon auf 
zahlreiche Rückmeldungen!


Viele Grüße
Florian

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[de-dev] 3.3 Beta PR

2010-08-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

hier ein schneller Entwurf - Korrekturen bitte in den nächsten Minuten 
zu mir.


Danke
Flo


OpenOffice.org 3.3 als Betaversion verfügbar

Das Projekt OpenOffice.org gibt die Verfügbarkeit der Betaversion von 
OpenOffice.org 3.3 bekannt. Diese Vorabversion steht interessierten 
Anwendern zur Verfügung, die schon jetzt die neuen Funktionen und 
Verbesserungen des künftigen Releases ausprobieren möchten. Die 
endgültige Veröffentlichung von OpenOffice.org 3.3, die dann auch zum 
Einsatz in Produktivumgebungen gedacht ist, erfolgt im Laufe des Jahres.


Eine Liste mit Neuerungen stellt das Projekt unter 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Feature_Freeze_Testing_3.3 
bereit. Der eigentliche Download der Betaversion ist von 
http://download.openoffice.org/next/ möglich.


All diejenigen, die an der Zukunft von OpenOffice.org, an den Menschen 
hinter der Software sowie offenen Dokumentformaten interessiert sind, 
lädt das Projekt zu seiner jährlichen OpenOffice.org Conference ein, die 
dieses Jahr vom 31. August bis 3. September in Budapest stattfindet. 
Weitere Informationen zu den Vorträgen sowie eine Anmeldemöglichkeit 
finden sich auf http://www.ooocon.org


Speziell für Anwender aus dem Unternehmens- und Behördenbereich 
veranstaltet der OpenOffice.org Deutschland e.V. im November in München 
den zweiten OpenOffice.org-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung, zu 
dem bis zum 1. September noch Vortragsvorschläge angenommen werden. 
Weitere Informationen hierzu finden sich unter http://www.oookwv.de



Pressekontakt

Florian Effenberger
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[de-dev] Webseite an 3.3 Beta anpassen

2010-08-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

hat jemand Zeit, die Webseite an die 3.3 Beta anzupassen? Kurzer Link 
auf die PM würde genügen ;)


Danke
Flo

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Re: [de-dev] Re: Webseite an 3.3 Beta anpassen

2010-08-10 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Marko Moeller wrote on 2010-08-10 15.52:


hat jemand Zeit, die Webseite an die 3.3 Beta anzupassen?

Nein.
Ich habe es aber trotzdem erledigt :-)


danke für deinen Einsatz!

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] 3.3 Beta - da wart ihr etwas schnell...

2010-08-09 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

mit der Veröffentlichung wart ihr jetzt etwas schnell, da es noch keine 
Pressemitteilung gibt. Auf meinen Hilferuf letzte Woche auf der 
p...@-liste hat sich niemand gemeldet, deswegen werde ich morgen erstmal 
die englische PR schreiben, heute komme ich noch nicht dazu.


Ob ich morgen schon die deutsche PR habe, kann ich *nicht* versprechen - 
ich ersticke bis über beide Ohren in Arbeit, und muss auch nebenbei 
noch ein wenig was für meinen Lebensunterhalt tun. Sorry, aber das geht 
einfach vor. ;-)


Falls jemand Zeit und Lust hat, eine deutsche PR zur 3.3 zu entwerfen, 
würde ich mich freuen - dann gehts auch schneller mit dem Versenden...


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Termine für Wandkalender

2010-08-02 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

auch wenn das Jahr 2010 noch in vollem Gange ist, machen wir uns schon 
jetzt Gedanken um die Termine für den Wandkalender 2011.


Im letzten Jahr waren wir mit dem Redaktionsschluss zu früh dran, 
deswegen wollen wir dieses Mal ein wenig länger warten, aber dennoch 
schon jetzt mit der Zusammenstellung beginnen.


Welche Termine und Messen sind wichtig? Wo sollte OOo vor Ort sein, bzw. 
wird es wahrscheinlich?


Ich würde mich über Hilfe bei der Zusammenstellung freuen, und habe 
deswegen schon eine Wiki-Seite eingerichtet. Unter 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Wandkalender2011 könnt ihr 
eure Termine direkt dort eintragen. Als Fleißarbeit habe ich auch 
einige andere Seiten verlinkt, auf denen Termine zu finden sind, die 
noch ihren Weg auf die Wiki-Seite finden müssen.


Über jede Hilfe freuen wir uns sehr!

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Termine für Wandkalender

2010-08-02 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

michael wrote on 2010-08-02 17.09:

Aus dem hiesigen Raum sind die FrOSCon und die ORR zu nennen (Termine
2011 stehenn wohl noch nicht fest)-

Fein wäre, wenn doe OOoCon 2011 Eingang in den Kalender fände.

Zu nennen wären noch der DFD und der SFD (Document bzw. Software Freedom
Day), die jeweils in verschiedenen Städten mit Events begangen werden.
Auch hier nimmt OOo hier und da wohl wieder teil.


bitte tragt die Termine nach Möglichkeit direkt ins Wiki ein -- mir 
fehlt momentan die Zeit, alles hier auf der Liste zu sammeln ;)


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Projektwochenende

2010-08-01 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Andi,

OOoDEV wrote on 2010-08-01 17.04:


Dann bin ich über einen Kalender auf ubuntuusers.de auf das
OpenSource-Treffen gestoßen, habe auf der Mailingliste vom
Projektwochenende erfahren und habe mich angemeldet.

So. Das war's. Jetzt melde ich mich auf der cd...@de.openoffice.org und
schau mal, ob der Friedrich Arbeit für mich hat.


dass du dich direkt so einbringst, und dir das Projektwochenende so viel 
Spaß gemacht hat, das freut mich wirklich! :-)


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Projektwochenende - Rückschau

2010-07-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo André,

André Schnabel wrote on 2010-07-27 22.13:

danke für die Zusammenfassung, ich will mal meine Eindrücke
hintenranhängen, weil das Wochenende wirklich gut war und mir einiges an
Motivation gebracht hat.


auch an dich herzlichen Dank für die Zusammenfassung! Klasse, dass es 
ein so proudktives Wochenende war. Tut mir leid, dass ich sehr spontan 
absagen musste, aber die Absage hat sich prüfungstechnisch dann doch 
gelohnt.


2011 bin ich wieder mit im Boot. :-)

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Projektwochenende - Rückschau

2010-07-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Friedrich,

Friedrich Strohmaier wrote on 2010-07-27 00.10:

ich bin wohlbehalten aus Hof zurück und habe wieder Energie für die
Arbeit getankt - mehr, als ich erwartet hätte. :o))

Als besondere Anliegen hatte ich das Thema Nachwuchspflege und natürlich
den Stand des PrOOo-Box-Projektes thematisiert und war vom Echo sehr
angetan.


danke für die gute Zusammenfassung - ich konnte leider kurzfristig ja 
nicht teilnehmen, freue mich aber, dass es anscheinend eine sehr aktive 
und konstruktive Diskussion gab. Danke allen, die sich daran beteiligt 
haben, und v.a. Danke an Franz, dass wir wieder bei ihm zu Gast sein 
durften!


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Projektwochenende

2010-07-24 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

OOo-Klaus-Jürgen Weghorn wrote on 2010-07-24 08.37:

ich wünsche Euch viel Erfolg und natürlich viel Spaß beim
Projektwochenende in Hof.


dem schließe ich mich an. Ich muss aus Zeitgründen leider doch daheim 
bleiben und wäre gern dabei. :-(


Lasst es euch gut gehen, habt ne schöne Zeit, und debattiert eifrig!

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Münchens OB Ude als Schir mherr desOpenOffice.org-Kongresses

2010-07-23 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-07-22 23.27:

Dann haben wir an dieser Stelle einfach eine andere Meinung oder
vielleicht kommen wir auch nur aufgrund verschiedener Wissensstände zu
Details zu einer etwas anderen Einschätzung.

Naja, ich bestehe garnicht darauf Recht zu haben, ich hatte mir aber gut
überlegt was ich schrieb und wie ich bereits sinngemäß schrieb war es
möglicherweise nicht die beste Idee mich hier (öffentlich) zu äußern.


nun mach dir mal keinen Kopf, ist doch alles in Ordnung. :-)

Mir ist Feedback und Kritik zu meinen PMs sehr wichtig. In dem Fall 
musste sie durch Zeitdruck schnell raus, daher konnte ich nichts mehr 
berücksichtigen. Ich sehe es in dem Fall auch anders als du, was aber 
nicht heißt, dass ich nicht noch Änderungen eingebracht hätte, sofern nötig.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Münchens OB Ude als Schir mherr desOpenOffice.org-Kongresses

2010-07-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-07-21 21.36:


Was ist denn für dich dann kontinuierliches Wachstum?


Für mich ist das wenn etwas /überwiegend/ gleichmäßig wächst (im /theoretisch/ 
idealen Grenzfall also linear).


hm, so eng würde ich das nicht sehen, aber selbst wenn, denke ich dass 
seit der 2.0 eigentlich ein gleichmäßiges Wachstum zu sehen ist. Massive 
Spitzen oder Einbrüche kann ich nicht erkennen, aber das kann ich dir 
nicht durch Zahlen belegen.



Also ich hatte die Aussage so verstanden das sie sich irgendwie auf die gesamte 
Zeit von OOo bezog (und da sehe ich dann doch mehr Meilensteine bzw. Sprünge 
als nur 2.0), wenn sich die Aussage hingegen überwiegend auf die jüngere 
Vergangenheit bezog, kann ich nur sagen das ich das dann bisher mißverstanden 
hatte.


Jein. Natürlich liegt der Fokus auf die Zeit ab der 2.0, weil es da 
meiner Meinung nach einen massiven Schwung gab und viele erst mit dem 
Umstieg geliebäugelt haben. Explizit reingeschrieben hab ich das nicht.



Die Studien ermöglichen, meiner Ansicht nach, einfach keine Aussage dazu.


Es wäre sicher besser, umfangreiche, langangelegte Studien zu haben, da 
stimme ich dir zu.



Also vielleicht hätte ich auch garnichts sagen sollen.
Ich hatte eine bestimmte Formulierung kritisiert, weil ich die nicht optimal 
empfand. Gründe hatte ich schon kurz umrissen, aber Auslöser war vielleicht 
auch das ich auf dem Linuxtag viel mit Anderen derzeitige, wie mögliche 
zukünftige, Entwicklungen diskutiert hatte.
Ich habe vielleicht etwas das Gefühl das in der nächsten Zeit einige 
anstrengende Arbeit auf uns zukommen kann und das es an einigen Stellen 
besonderer Sorgfalt bedürfen wird bestehende, wie auch mögliche neu 
auftretende, Probleme einer Lösung zuzuführen.


Die Zukunft wird sehr spannend werden, keine Frage. Die Formulierung 
sehe zumindest ich jedoch nicht kritisch, und auch nicht damit im 
Zusammenhang...


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Münchens OB Ude als Schir mherr desOpenOffice.org-Kongresses

2010-07-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Exakt ;)

michael wrote on 2010-07-22 12.05:

Soweit ich die einschlägigen Online-Medien verfolgt habe, ist die PM
längst draussen.


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Re: [de-dev] Münchens OB Ude als Schir mherr desOpenOffice.org-Kongresses

2010-07-18 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-07-18 10.50:


Wo ist das belegt? Bisher ging zumindest ich davon aus das der Marktanteil von 
OOo keinesfalls kontinuierlich wächst sondern diskontinuierlich, meist steigt 
er dann besonders stark wenn neue Versionen erscheinen, welche als 
'Meilensteine' gelten können (so z.B. OOo 2.0) oder wenn Versionen mit neuen 
'Kern'-Features erscheinen (z.B. Chart2).

Und falls es nicht belegt ist - würde es uns wirklich schaden ganz einfach die 
Wahrheit zu sagen, nämlich das das Wachstum nicht kontinuierlich ist (oder 
diese Art der Aussage ganz weglassen)?


je nachdem, welche Studie du ansiehst, bekommst du andere Zahlen, die 
ihrerseits wiederum auf einer anderen Datenbasis aufbauen.


Ich denke, das Wachstum der Anwenderschaft lässt sich nicht leugnen, wir 
selbst sehen doch, wie immer mehr Firmen und private Anwender auf OOo 
setzen. Wenn man auf Studien zurückgreift, so sehen wir hier auch aus 
verschiedenen Quellen Zahlen von 15-20%, die vor ein paar Monaten noch 
niedriger waren.


Die Aussage, dass der OOo-Marktanteil kontinuierlich wächst, halte ich 
für durchaus vertretbar. Allein, ein paar griffige Studien mehr wären 
mir auch recht.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Münchens OB Ude als Schirmherr desOpenOffice.org-Kongresses

2010-07-18 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Jörg,

Jörg Schmidt wrote on 2010-07-18 14.52:


Schön, dann nenne mir doch bitte EINE EINZIGE Studie die DEine Aussage,
_kontinuierlichen_ Wachstums des Marktanteils, belegt.


eine einzelne Studie dafür gibt es nicht, da es zum Thema OOo einfach zu 
wenig Studien gibt.


Aber: Thomas' Studie von 2007 spricht IMHO von 10% Marktanteil. Eine 
Studie (ZDNet? Weiß nicht mehr auswendig, von wem sie war), spricht von 
15%, eine Studie von Anfang des Jahres von 20%.


10% - 15% - 20%, das ist doch kontinuierliches Wachstum, da es immer 
mehr wird. So zumindest meinem naiven Sprachverständnis nach.


Ja, mir wäre eine Studie über Jahre auch lieber, wo man mit denselben 
Daten sehen kann, wie sich die Dinge ändern, aber das haben wir leider 
nicht. Ich sehe die Aussage eines kontinuierlichen Wachstums dennoch als 
richtig an, denn mehr und mehr Firmen migrieren zu OOo, und jeder 
Dienstleister, den ich kenne, hat volle Auftragsbücher.



Worum ging es mir?
Es ging mir darum das ich /nicht/ sehe das der Marktanteil von OOo
*kontinuierlich* wächst und das ich es deshalb für unrichtig halte das
so zu schreiben und im Rahmen einer Pressemeldung zu einem Event der
Experten anspricht auch für ungeschickt.


Was bedeutet für dich denn kontinuierliches Wachstum? Für mich 
bedeutet es, dass es immer mehr wird, beständig wächst. Und das tut es doch?



(Das ich natürlich NICHT der Meinung bin das der Marktanteil von OOo
nicht wächst, kann ja wohl kaum in Zweifel stehen, trotzdem hatte ich
das auch explizit dadurch deutlich gemacht indem ich schrieb das Dieser
diskontinuierlich *wächst*...)


Was ist denn für dich dann kontinuierliches Wachstum?

Ich zitiere mal Wikipedia: Die Kontinuität (von lat. continuitas, 
„gleichbedeutend“) bezeichnet einen lückenlosen Zusammenhang, eine 
Stetigkeit, einen fließenden Übergang, einen durch keine Grenze 
unterbrochenen Zusammenhang; einen ununterbrochenen, gleichmäßigen 
Fortgang. Sie zeichnet Abläufe und Prozesse aus, die stetig laufen und 
sich dabei gleichmäßig in eine Richtung verändern können. Abrupte, 
sprunghafte Veränderungen sind nicht zu erwarten, solange die 
Einflussfaktoren konstant bleiben. Daraus ergibt sich eine erhöhte 
Vorhersagbarkeit und damit Sicherheit gegenüber dem Ablauf.


In der Mathematik bedeutet „kontinuierlich“ dasselbe wie „stetig“. 
Außerhalb des fachsprachlichen Gebrauchs ist „kontinuierlich“ 
gleichbedeutend mit „fortlaufend“.


Ich sehe keine riesigen Sprünge in der letzten Zeit. Die gabs vielleicht 
zur 2.0, aber massive statistische Ausreißer sind nicht zu erkennen, und 
auch o.g. Studien lassen das nicht erkennen.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] OpenOffice.org 3.2 ist auf dem neuesten Stand.

2010-07-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

ich habe mal mit den für den Product Update Service Verantwortlichen 
gesprochen. Das Problem ist bekannt, es wird daran gearbeitet. Es liegt 
wohl daran, dass noch nicht alle Landing Pages übersetzt wurden.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Abzocke / Abofallen

2010-07-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Heinz,

Heinz W. Simoneit wrote on 2010-07-06 07.10:


[1]  Abo-Fallen im Netz - ZDF.de
http://wiso.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,8085604,00.html

[2]  Internet-Abzocke: Angebote mit versteckten Kosten
http://www.verbraucherzentrale-rlp.de/UNIQ127839134903109/link432741A.html

[3]  Musterschreiben zur Abwehr unberechtigter Forderungen
http://www.verbraucherzentrale-rlp.de/UNIQ127839134903109/link436441A.html


danke - ist teils auch auf de.openoffice.org/abgezockt/ verlinkt ;)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Ein Jahr Open-Source-Treffen in München

2010-07-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

eine kleine Info für all diejenigen, die aus München kommen und diesen 
Freitagabend Lust auf ein gemütliches Treffen haben:


Wir feiern das Einjährige der Open-Source-Treffen!

Weitere Informationen, die (kostenfreie) Anmeldung und eine 
Wegbeschreibung findet ihr unter http://www.opensourcetreffen.de


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Abzocke / Abofallen

2010-07-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Heinz W. Simoneit wrote on 2010-07-06 14.26:

ich nehme mal ganz laienhaft an, daß  *[3]*  nicht auf der HP verlinkt
werden kann.


im Prinzip schon. Ich will die Seite eh mal überarbeiten. Allein, die 
Zeit. :-( (Stecke im Examensstress)



Wie wäre es denn, den ganzen Thread zu transferieren  auf  de-users?;-)


Als Hinweis gerne. Lesen tu ich die users zurzeit nicht, d.h. wenns 
irgendwas gibt, das das Projekt wissen sollte, wäre eine kurze Info an 
die dev@ gut.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Abzocke / Abofallen

2010-07-06 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Heinz W. Simoneit wrote on 2010-07-06 15.18:


good luck  und toi toi toi !!!   ;-)


danke!
Leider bleibt dadurch einiges ewig liegen (hast du ja selbst schon 
erlebt, deine Mails sind hier auch noch unbeantwortet ;(



die Abonnenten aber. - Und solch ein  Vordruck...


Klar, gern!

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Anmeldeschluss Projektwochenende

2010-06-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

der Anmeldeschluss für unser Projektwochenende nähert sich langsam dem 
Ende. Wer Zeit und Lust hat mitzufahren, bitte tragt euch bis spätestens 
diesen Sonntag, 4. Juli, ins Wiki unter


http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Projektwochenende2010

ein oder schickt mir eine Mail, damit wir planen können. Spätere 
Anmeldungen können nicht mehr unter Garantie berücksichtigt werden.


Ich freu mich auf möglichst viele Teilnehmer :-)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Das Projektwochenende nähert sich...

2010-06-28 Diskussionsfäden Florian Effenberger
...mit großen Schritten. Zeit also, sich einmal Gedanken um das Programm 
und die konkrete Ausgestaltung des Wochenendes zu machen.


In diesem Jahr werden wir vermutlich viel Zeit darauf verwenden, um über 
den allgemeinen Zustand der Community und die Änderungen bei unserem 
Hauptsponsor zu besprechen. Dennoch möchte ich den ein oder anderen 
Vortrag nicht missen, und möchte euch daher ermutigen, einen solchen 
einzureichen :-)


Wie schon die letzten Jahre sind vielfältige Themen denkbar: Von QA über 
bestimmte Module bis hin zu allgemeineren Aspekten von OOo. Tragt euren 
Vorschlag einfach ins Wiki unter 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Projektwochenende2010 ein, 
oder schickt ihn mir per Mail zu.


Vielen Dank!
Flo

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[de-dev] Projektwochenende: Bald ist Anmeldeschluss

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

nochmal ein kurzer Hinweis, dass für unser Projektwochenende bald 
Anmeldeschluss ist.


Wer noch Lust hat mitzufahren, der ist herzlich eingeladen, sich hier 
anzumelden:

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Projektwochenende2010

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Projektwochenende: Bald ist Anmeldeschluss

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Uwe,

Uwe Altmann wrote on 2010-06-15 09.46:

Lust hätte ich schon - aber wir ziehen in der Woche vorher um, das wird
wohl nix dieses Jahr.
Euch wünsche Ich allen viel Spaß in Hof!


das versteh ich natürlich gut, du hast da sicher andere Sachen im Kopf.

Schade, dass es nicht klappt -- aber vielleicht sehen wir uns ja auf ner 
anderen Veranstaltung bald wieder!


Guten Umzug!

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Bitte um Hilfe bei einer Umfrage

2010-06-14 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Manfred,

Manfred A. Reiter wrote on 2010-06-14 10.05:


kann sein, dass die Eine oder der And(e)ré mich noch kennt.


ich erinnere mich natürlich auch noch. ;-)


Es wäre schön, wenn ein(e) Offiziell(e)r auf die Umfage auf der
*USERS*aufmerksam machen könnte.


Die habe ich nicht im Abo, aber ich habs mal getwittert. ;)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Reisekosten LinuxTag

2010-06-14 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

wer von euch am LinuxTag in Sachen OOo unterwegs war, und noch 
Reisekosten abrechnen will, gebt mir bitte ASAP Bescheid. Vom 
Marketing-Projekt haben wir wieder ein Budget dafür.


Bislang habe ich von zwei Leuten Rückmeldung, vom Rest kam keine Antwort 
auf meine Mail, also gehe ich mal davon aus, dass es nicht viel mehr 
werden... :-)


Wie immer gilt: Nur mit Belegen, und nur, falls ihr keine anderweitige 
Sponsoringmöglichkeit habt.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] Time Out bis auf weiteres

2010-06-13 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Raphael,

Raphael Bircher wrote on 2010-06-07 16.06:


Ich werde daher ein Time Out auf unbestimmte Zeit nehmen, und aller
Wahrscheinlichkeit auch den Vorstandsposten in OpenOffice.org
Switzerland abgeben. Es kann durchaus sein, dass ich ab und zu noch
etwas von mir hören lasse. Ich werde bestimmt auch mit Snapshots
arbeiten und Fehler die mir auffallen, melden. Als Tester stehe ich aber
nicht mehr zur verfügung.


du hattest mich ja schon vorgewarnt. ;-)

Von meiner Seite aus erstmal herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen 
Posten! Ich weiß, dass dir die Sache großen Spaß macht, und ich denke, 
du kannst stolz auf das sein, was nun vor dir liegt.


Und wie schon beim letzten Mal bin ich mir sicher, dass dich OOo sowieso 
nie ganz loslassen wird :-)


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Ein paar Eindrücke vom Wochenende

2010-06-07 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

übers Wochenende war ich ja in Rostock und hab einen Vortrag zur 
Community gehalten. Ein paar Infos und (leider nur Handy-)Fotos stehen 
jetzt unter


http://www.linux-magazin.de/Blogs/floeff/Was-machen-die-Kuehe-am-Wasser-Mein-Reisebericht-von-der-AMOOCON-2010

online.

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] PM-Entwurf für 3.2.1

2010-06-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

anbei mein PM-Entwurf für 3.2.1. Rückmeldungen bitte so bald als möglich 
zu mir, denn für 12 Uhr ist das Release geplant.


Falls jemand auch nochmal auf Tippfehler prüfen kann, wäre das super!

Viele Grüße aus dem Zug,
Flo

==
OpenOffice.org 3.2.1 veröffentlicht

Das Projekt OpenOffice.org gibt die Verfügbarkeit von OpenOffice.org 
3.2.1 bekannt, der neuesten Version der weltweit führenden freien 
Office-Suite.


OpenOffice.org 3.2.1 ist ein so genanntes Bugfix-Release, das 
Fehlerkorrekturen und Stabilitätsverbesserungen beinhaltet, jedoch keine 
neuen Funktionen mit sich bringt.


Diese Version ist auch die erste, die unter der Federführung des neuen 
Hauptsponsors, Oracle, herausgegeben wird und mit einem neuen Logo und 
Splash Screen aufwartet. [1]


Die OpenOffice.org-Community ist im Jahr ihres zehnten Geburtstags 
angelangt. Wir freuen uns darauf, auch künftig zusammen mit den 
vereinten Kräften einer weltweiten Gemeinschaft an einem der 
bedeutensten Open-Source-Projekte zu arbeiten sagt Florian Effenberger, 
Marketing Project Lead von OpenOffice.org. Er fügt hinzu: Durch den 
Start unserer Branding-Initiative [2], der kontinuierlichen Arbeit des 
Projekts Renaissance [3] und mit unserem jüngst angekündigten Summer 
Internship Programme [4], lädt die OpenOffice.org-Community jeden dazu 
ein, mit uns zusammen einen Beitrag zur Verbesserung unserer digitalen 
Zukunft zu leisten.


Seinen zehnten Geburtstag wird das Projekt im Rahmen der jährlichen 
OOoCon [5] feiern, die dieses Jahr vom 31. August bist zum 3. September 
in Budapest stattfindet. Im November findet zudem der zweite 
OpenOffice.org-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung in München statt. [6]


Als nächstes wird die Version 3.3 von OpenOffice.org voraussichtlich im 
Herbst veröffentlicht, die zugleich mit neuen Features aufwartet.


OpenOffice.org 3.2.1 ist ab sofort auf Deutsch unter 
http://de.openoffice.org erhältlich. Das Projekt warnt eindringlich vor 
anderen Download-Seiten, die die Angabe persönlicher Daten verlangen. 
Allzu oft verbirgt sich dahinter eine kostenpflichtige Abo-Falle. [7]



Pressekontakt

Florian Effenberger (UTC +01h00)
OpenOffice.org Marketing Project Lead
Email: flo...@openoffice.org
Telefon: +49 8341 99660880
Mobil: +49 151 14424108
Fax: +49 8341 99660889
Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff



[1] http://www.openoffice.org/trademark/brandrefresh.html

[2] http://marketing.openoffice.org/brand/

[3] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Renaissance

[4] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OpenOffice.org_Internship

[5] http://www.ooocon.org

[6] http://www.oookwv.de

[7] http://de.openoffice.org/abgezockt/
==

--
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Re: [de-dev] PM-Entwurf für 3.2.1

2010-06-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Volker Merschmann wrote on 2010-06-04 08.56:

In diesem Absatz würde ich die Kommata vor und hinter Oracle weglassen.


stimmt, gute Idee - danke!

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] PM-Entwurf für 3.2.1

2010-06-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Manfred,

Manfred J. Krause wrote on 2010-06-04 10.30:


1) ... an einem der bedeutendsten ... [falsch: bedeutensten]
2) ... Open-Source-Projekte zu arbeiten, sagt Florian ... [fehlendes Komma]
... vom 31. August bis zum 3. September ... [falsch: bist]


Ups, hast Recht. Danke, ist korrigiert.


In diesem Absatz:
Als Nächstes wird die ...  [Großschreibung]


Geht IMHO beides, aber ich nehm mal die Großschreibung.


Schöne Reise -


Danke! ;)

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Anpassen der Webseite

2010-06-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

wir sollten schleunigst die PM rausschicken, sonst ist die deutsche 
Version (wieder) für die Katz...


Marko, was macht die Webseite?

Falls du nicht kannst, kann jemand einspringen? Ich will die dt. PM asap 
rausschicken...


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] PM-Entwurf für 3.2.1

2010-06-04 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Bernhard,

Bernhard Dippold wrote on 2010-06-04 11.38:


Wenn es möglich ist, würde ich gerne darauf verzichten, den neuen Splash
Screen in der PM zu erwähnen...


nur ganz kurz, sitz im Zug und das Internet ist nicht wirklich stabil :|

Das ist leider zu spät. Die internationale PM ist schon so raus, und 
wenn ich die dt. jetzt nochmal änder, gibt das Verzögerungen, da ich 
unterwegs bin.



Auch wenn andere es nicht so sehen, für mich bleibt dieser Splash Screen
eine Zwischenlösung, die möglichst bald von etwas Anderem (Besseren?)
abgelöst werden sollte.

Stattdessen müssen wir wohl auf die veränderten Icons hinweisen - sonst
werden wir viele (vermutlich negative) Rückmeldungen unserer User
beantworten müssen.

Das mindeste wäre ein Hinweis auf veränderte graphische Elemente oder
so etwas.

Ich möchte jetzt nicht auf die gesamte ODF-Icon-Diskussion zurückkommen,
aber diejenigen, die diese Icons durchgesetzt haben, sollten sich
unbedingt an der Unterstützung dieser Veränderung in der
Öffentlichkeitsarbeit beteiligen.

Eine PM, die diesen neuen Punkt überhaupt nicht erwähnt, hilft der
Verbreitung von ODF nicht wirklich (im Gegenteil, die negativen
Rückmeldungen werden überwiegen).

Ich weiß, dass dies eigentlich im internationalen Marketing besprochen
gehört, aber dazu habe ich im Moment nicht die Zeit und Muße.

Lutz im CC - vielleicht kannst Du Dich darum kümmern? (Ein Aufruf Macht
mal ist sicherlich nicht das, was hier wirklich hilft...)


Das stimmt, da hast du Recht - inhaltlich hätten wir die Icons 
reinbringen sollen. Wie gesagt, das ist jetzt leider zu spät, aber ich 
hoffe künftig auch auf regere Beteiligung... die ganze Arbeit lag mal 
wieder bei mir, da können Reibungsverluste leider auftreten.


Sorry ;(

Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Übersetzen der 3.2.1er PM

2010-06-02 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

hat jemand Zeit und Muße, bis morgen Abend die englische Meldung zur 
3.2.1 zu übersetzen, wenn ich sie ihm/ihr übersende?


Viele Grüße
Flo

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