Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 kamano
天野です。


経理からは「会計事務所がエクセルでのファイルを要求するので。。。」といわ
れています。

つまり経理の人間がいちいちファイル形式をエクセルにして保存するという手間
をかけるのがいやだという事だと思います。

個人的にこれはもっともな意見だと思います。

会計事務所にお勤めの方がいらっしゃいましたら、OOo歓迎というのはコストパ
フォーマンス的に売りにならないのでしょうか。
  

私の予想では、会計事務所はexcelを使っているのではなく、
会計専用ソフトを使っています。この会計専用ソフトの機能として、
excelファイルのインポートやexcelとのリンク機能を有しているのでしょう。
これは、少しでもシステムに汎用性を持たせようとしてのことだと思います。

会計計算システムのベンダやメーカーが国際基準やOOoを意識するようになれば、
現状は変わってくるでしょうが、こういう業界って、保守的なんじゃないでしょ
うか。

-
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[ja-discuss] 『オープンソースパーティー2006 』のご案内

2006-05-09 スレッド表示 Yutaka kachi
catchです。
びぎねっとの宮原さんより、こんな情報を頂きました。
LinuxWorldに合わせて、こんな催しが企画されているそうです。



-
『オープンソースパーティー2006』のご案内

今年もLinux Worldが5月31日(水)〜6月2日(金)の3日間、東京ビッグサイトで
開催されます。
これに合わせて、例年通りオープンソース関係者が一同に集える大宴会を
企画しましたので、ご案内いたします。

会場はMAX120名までOK!ドシドシと集まっていただき、オープンソースの
盛り上がりを感じることができればと思っております。

お忙しいとは存じますが、是非ともご参集いただき、情報交換と新たな
人脈を築いていただく機会としていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。



■開催概要
●日時:2006年6月1日(木) 19:00-21:00 (18:30 受付開始)
●会費:4,000円(飲み放題コース・当日受付にて・ドタキャン禁止)
●会場:T.G.I.フライデーズ  銀座8丁目店
http://r.gnavi.co.jp/g572202/
●交通:JR新橋駅  徒歩7分
●住所:中央区銀座8-9-4 銀座たあぶる館1〜2F
●TEL :03-5537-5955

●参加資格:老若男女・資格肩書き一切不問
  ・オープンソースをさらに盛り上げたい人
  ・とにかく飲みたい人
  ・旧交を温めたい人
  ・人脈を広げたい人
  ・何か飯の種を探したい人

●申込:宴会くんにてお願いします

  宴会くん  http://utage.org/enkai/menu.cgi?ENKAI_CODE=osp2006

※ 当日は無記名の領収書を発行いたします。


ご不明な点がありましたら、幹事([EMAIL PROTECTED])までお問い合わせください。


★このメールは転送自由です。
---
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[EMAIL PROTECTED]

-
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 ヒロシ(お)@埼玉県

ヒロシ(お)@埼玉県です。
マクロで作りこまれている可能性も大きいのでは無いでしょうか?
互換性が全然ありませんので、ExcelVBAで業務を行っていると
全部組直しをしなくてはいけないので、
導入を控えていることも考えられると思います。

あと、教育現場では、商業高校などで、即戦力を考えると
Excelを教えざるを得ないんだそうです。
高校生を採用している会社が、Excelを利用せず、OOoでOKなら、
OOoの普及も進むような気がします。

それから、良さを知らないのもあると思います。

2006/5/9, kamano [EMAIL PROTECTED]:

天野です。


経理からは「会計事務所がエクセルでのファイルを要求するので。。。」といわ
れています。

つまり経理の人間がいちいちファイル形式をエクセルにして保存するという手間
をかけるのがいやだという事だと思います。

個人的にこれはもっともな意見だと思います。

会計事務所にお勤めの方がいらっしゃいましたら、OOo歓迎というのはコストパ
フォーマンス的に売りにならないのでしょうか。


私の予想では、会計事務所はexcelを使っているのではなく、
会計専用ソフトを使っています。この会計専用ソフトの機能として、
excelファイルのインポートやexcelとのリンク機能を有しているのでしょう。
これは、少しでもシステムに汎用性を持たせようとしてのことだと思います。

会計計算システムのベンダやメーカーが国際基準やOOoを意識するようになれば、
現状は変わってくるでしょうが、こういう業界って、保守的なんじゃないでしょ
うか。

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ヒロシ(お)@埼玉県です。

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 Mira AK

Macでまわってるよーな業界では下手するとコレで送ればいいよ的ファイル形式もないんですよね...

一時期出入りしていた某中小出版社
(1.9.109のころのお話、compatiに縦書き表組みの小話を持っていってあります。)
結論からいいますとフォント周り、ルビ周りなんとかせい。

カツカツのデザインが必要な場合はMac +
Adobeです。大学や地域のNPOとの取引がおおく論集や企画ものの場合MSOfficeで処理していました。クライアントが基本MSOfficeで来るのと、印刷屋もAdobe系かMSOffice要求のため効率悪いです。唯一自前でデータ入力から版までいくものはOOoでも処理できました。発表記録原稿の場合は大活躍。クライアント側は日本語、縦書き、フォント回りの要求が非常に細かく、どれも一長一短で両方使用している状況です。

+ 縦書き+表組みならOOo (MSOの縦書きと表組みにはバグが多い)
+ フォント周りのしっかりはMSO (OOoではクライアントの期待にそえないことが多かった)
+ 両方しっかりのはずの一太郎があるのに使われてない(一番痛い)
+ MSOはなんとファイルサーバーと喧嘩するバグあり

+ OOoがAdobeとMSOの橋渡しになったため図表をプリントアウト再スキャンのような馬鹿はやらずに済むようになった(EPS等)
+ MSOfficeで紙面デザインはとにかく崩れまくるので大変そうだったが、OOoからPDFやMSOもまた別な崩れ方をする。

# 一番の問題はシステムが崩壊しかかってるのと社員教育ですけど(笑)
# 私がしっかり作っておいたデザインを渡した相手が壊すんですけど(笑)
# 効率悪すぎるのでいろいろワークフロー改善提案していたのですが短期でいたため裁量権ほとんどなし(^^;

- OOoは現状でももうちょっと居場所があるはずです。
- フォント周りの不具合解決がないとこだわる業界にははじかれます。

超オフトピ:
で、取引先の大学側の教員にはOOo案外知られてるんですよね。学生はほとんど知らないけど。
ふと思ったのはお互いOOoつかってて知らずにMSOファイルをやり取りなんて馬鹿をやらずに済むように、メール署名用メッセージやWebサイト用の[ODF送ってOK]的なバナーがあったらよいんじゃないかと思いました。またはキャンペーンとしてMSOファイルにして送るときにさりげなく一緒にODF送るみたいなことをユーザーはやってもよいかと。

\|/ Mira
―○― [EMAIL PROTECTED]
/|\ 五月雨は〜勘弁湿気〜大嫌い(575)

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Re: [ja-discuss] OpenOffice って業務では?

2006-05-09 スレッド表示 User YBB

どうも こんにちわッス、ハンドルネーム山ト進歩です。
市役所や、公共性の高い所では、ぜひOOoを使ってほしいと思います。
なぜって、予算と税金を節約してほしいと思うもん。「役所って パソコン何台あるんだろ?」って考えて、「さて、オフィスソフト代は いくらかな」なんて考えると、「浮いたお金を 補修工事とかに使えないだろうか?」と。
役所の書類の『様式』がOOoになれば、公共工事等を仕事にしている業種は、OOoを使うようになると思うよ。役所が「使える」と判断すれば、使えると思う。
今から全く新しく書類作成をするなら、OOoで問題無いのではと 思います。
ただ、いままで、マイクロソクトのソフトで作ったファイルは、そのまま今までのソフトで使ったほうがいいかもしれません。

あと
ドローソフトのビジオ(ビジョ−?)をほしがっていた友達に、OOoをあげたら、喜ばれたよ。
Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote:


某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
MS Officeのほうが上ではありますが、
まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

問題は、MS Officeとの互換性。
ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
とにかく、互換性。

このあたり、皆さんはどうなってますか?

ちなみに、わたしは、とても使えません。
某市役所では使えているのでしょうか?

有限会社デジタルインフラ 岡島

-
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Re: [ja-discuss] かもめのキャラのこと で (フィギュア製作中) いい名前ありがとうございます。

2006-05-09 スレッド表示 User YBB

どうもありがとうございます。山ト進歩です。
返事遅くなってごめんなさい。
いい名前をいただいたのですが、OOoを使いはじめたばかりの自分が、いきなりプロジェクトをたちあげて よかったんだろうか?と、疑問に思っています。(気軽な気持で書いてしまいました)
実際、メルヴィンさんは、フィギュア化して配布して良いキャラクターらしいのですが、「(画面から)飛び出せかもめプロジェクト」が、個人的な私的な名前として使うべき物なのか、OOo日本ユーザー会様公式となるような物なのか、
申し訳ありませんが、まだルール的なことも、よく わからないでいる状況です。これからHPをよく読んでみますね。

プロジェクト名が、公式となるか私的な物か、どちらだとしても、メルヴィンさんを配布するさいは、箱に書こうと思います。『画面から 飛び出せかもめプロジェクト 第一段』と。
そして、第二段はオットー君かもしれません。
オットー君って、帽子、ちょうネクタイ、丸い目、丸い顔、丸い体の、カモメさん?

   皿
 (o o)
   〇 
|\∞ 
\(  )ゝ
   ∧  ̄
  ⊥⊥ 
↑こんな感じの あのカモメさんでしょうか?
ちなみに、メルヴィンさんフィギュアの原型は、70%くらいできあがっています。
Mira AK [EMAIL PROTECTED] wrote:
As you like it!
どうぞつかってください!お気に召すまま♪

 「マーケ アンド アート」

 すみませんが、その用語の意味がわからなくて、ごめんなさい。

OOoの数々のプロジェクトの中にマーケティングプロジェクトとアートプロジェクトというのがあります。
アートはWEB素材やOOoで使える素材やテンプレートの作成、マーケティングは...
http://ja.openoffice.org/projectmenu.html
ここみたほうがはやいですね(笑)

日本ではそれぞれ独立ですが、本家はArtはMarketingの一部です。
http://marketing.openoffice.org/art/

余談ですがここには本家OOoのカモメキャラ、オットー君がいます
メルヴィンさんと比べるとあんまり頭良さそうじゃないけど(笑)
あと箱根シリーズなど和風素材が結構あります

\|/ Mira in 高知城 〜5/7
―○― [EMAIL PROTECTED]
/|\ 土佐二十四万石博開催中!GWは高知へどうぞ

-
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 AMANO
天野です。

某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
MS Officeのほうが上ではありますが、
まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

問題は、MS Officeとの互換性。
ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
とにかく、互換性。

このあたり、皆さんはどうなってますか?
  

MS使ってないので、それと比べてどうだとは言えませんが、、、

私の感覚ではcalcはなかなか使えるようだ、ってことくらいです
(これとてSpotFire等にかなわないですがこちらは商用なので)。
残念ながら、ワープロやプレゼンツールは、TeX/LaTeXや
マジックポイントに及ばない気がします。

私はこの問題は重要なことだと考えています。
現代のソフトウエアが太古のプログラムに及ばないなんて、
クヌースに遠慮すべき文化でもあるのかと思ってしまいます。
まあ、TeX/LaTeXは組版ソフトですが、すでにこの仕事も、
今となってはワープロの領域でしょう。
#もしかすると、とてもナイスなそれがあるのかもしれませんが。

それと、そもそも私はMSOがそれほどよくできていると思って
いないので(使い心地がわるいので使わなくなってしまった)、
それとの互換性を追求するより、より洗練された機能と使い心地を
追求してもらった方がうれしいです。この辺は開発者の意向でしょうが、
すでにあるものを真似することがエンジニアにとって魅力的な仕事
だとは思えません。

ちなみに、わたしは、とても使えません。
某市役所では使えているのでしょうか?
  

MSOですか? OOoですか? それとも両方ですか?


-
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Re: [ja-discuss] かもめのキャラのことで (フィギュア製作中) いい名前ありがとうございます。

2006-05-09 スレッド表示 Mira AK

(画面から)はないほうがすっきりしてるんですけど「どこから飛び出すのか」がわかったほうがいいのかどうか、最終的なネーミングはお任せしますよ〜
私はさらっと案を出したに過ぎませんのでネ〜

# 個人見解ですが:
# プロジェクト名なんて内部的なものなのでおもしろけりゃいいと思ってます。
# 詳しい皆様ヘルプぷりーず!


★オットー君
え?蝶ネクタイですか・・・?

オットー君はこれです。
http://www.kfacts.com/oooart/thumbnails.php?album=searchtype=fullsearch=otto
マフラーとアホ毛がチャームポイント(毛が難しい?)

どーでもいいことですが作者によってかなり作風が違うので
金魚(?)+マフラー+毛だけついてればやりやすいようにやっちゃっていいんでないかと。
# あまり日本人好みのデザインじゃないですけどね〜

マスコットまだまだいるんですね〜犬のおーちゃんとか。(日本発のキャラです)

\|/ 湿気大嫌いMira
―○― [EMAIL PROTECTED]
/|\ 情報は手が届きやすいものであるべきだっ

-
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では ?

2006-05-09 スレッド表示 tgn1013
とぎです。

またまた話題性のあるメールで・・・

On Tue, 09 May 2006 12:08:47 +0900
Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote:

 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?
私は使えてます。
MSとOOoどちらも入っていますがほとんどOOo。

 
 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
はい。

 MS Officeのほうが上ではありますが、
ワードのレイアウトとか、特に2003になっての枠操作周りとか、Wordは使い
にくい。
また、箇条書き・章付けもWriterの方が楽。
私の場合、ワープロは100%Writer。
Calcはオートフィルタが一つしかつかえない、ピボットテーブル周りの操作性が、
Excelの方が良い、ということで2〜3割Excel。
ただし、たくさん入ったファイルはCalcの方が軽い物があり(再計算に1秒以上か
かると、ちょっと使えない)、ExcelからCalcに移行させたファイルもあり。
職場で、がんがんODFを使っています。
(私の文書が見たかったら、OOoを使え、と。)


 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。
無料を割り引いても使えるレベル。
逆にMSは何でこんなに高いのでしょう?というのが私の周りで使い始めた人の感
想。(Officeが1万円だったら、文句は出ないかな・・・)
 
 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。
それは、MSの代替として使おうとするからでは?
単純に一つのソフトとして考えて、自分が使いやすいか、教えやすいか、という
点で考えればよいと思っています。

私の職場で教えた範囲では、MSの癖がない人だと6〜7割OOoでOK。
MS派:やっぱりMSを覚えないと役に立たないんですよね。
OOo派:単純にスムースに覚えられる。無料なので家のPCにもインストールして
プレゼンが作れる。
(講師のOOoの非積極的な推奨を割り引いて考える必要はあり)

 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?
 
- 
tgn1013 tgn1013

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 Mira AK

それと、そもそも私はMSOがそれほどよくできていると思って
いないので(使い心地がわるいので使わなくなってしまった)、
それとの互換性を追求するより、より洗練された機能と使い心地を
追求してもらった方がうれしいです。この辺は開発者の意向でしょうが、
すでにあるものを真似することがエンジニアにとって魅力的な仕事
だとは思えません。


+1
WhyキャンペーンがOOo独自のよさを(再?)発見するキャンペーンになってほしいと思います。

# 某issueの却下メッセージ読むとひどいのなんの
# Industrial Standardってなんだよ、素直にWhat MS doesって言え〜(^^;

Wordのアウトライン機能にだけは感謝してます。文章下手から救ってくれたので。

\|/ Mira
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[ja-discuss] WHY-GetLegal-ISO26300連動するなら?

2006-05-09 スレッド表示 Mira AK

Why GetLegal ISO-26300に連動で日本でやるのはなにがいいかとこんなのを考えてみました。

★あなたがOOoを使う理由、募集!(Tell us your WHY!)
私が掲示板がなくなっちゃうことに反対したWhy(理由)がこれ。QAとMLだけだと議論がお困り相談と内輪話に徹してしまう危機感を持っていました。ファンメッセージを書く場所があったらいいと思います。投稿条件は「いいのがあったらキャンペーンメッセージに採用させていただきます!」
This is WHY I did not agree terminating JA BBS. I've worried
disucussions be just closed members' talk in ML, and Help I'm stack
message in QA. I love if there are frank Fan messages with notice
Good one may become campaign message on the form.
# こういう無責任提案書き逃げこそ掲示板なんですが... BBS, I miss you(^^;
(Whyキャンペーン連動 生の声で引き込む OOo独自の良さを再発見)

★逆に使わないわけは!?(Tell us Why NOT!)
今後のいいヒントを掘り出しちゃおう!全然使わない人は書いてくれるはずもありませんが、ユーザーが「OOoにこんな機能あるけどそれなら○○のほうが使いやすい」なんてのを書く場に。漠然としたなんとなく要望募集所になるわけです。
Dig out good hint of OOo direction! I know only users leave messages
on our community. But This is the place users write their anti
message: OOo has such function but I prefer another software about
that. It will be rough less-detailed enhancement hint.
# 良くも悪くもWhy(^^;
(Whyキャンペーン連動 隠れた要望を探す)

★投票しよう!「これだけは治して!」(Vote Issue Which is critical!)
登録ユーザー向け。気になるけどなかなか直らないあのバグ、使いづらいのにissue見ると却下されてるあの要望!まず気になった人がコレだというissueを掘り出してさっさと治してほしい理由をつけて晒し(できる人が訳し)、賛同者はissueに雨のようにVoteを降らせてしまいましょう。
Campaign for registered users. About OOoLater or closed bugs and
enhancements really wanted to be fixed. One pick up to the campaign
board and say reason(translate if possible), and others who agree vote
as hard as thunderstorm.
# この上ない迷惑ですね(^^;
(GetLegal、ユーザビリティ向上案連動 開発&活動への関心を持ってもらう)

★ODFファイル大歓迎!(Send me ODF)
「ODFでファイル送ってOKよ〜」バナー、メッセージをサイトやメール署名に貼り付けてもらうのはどうでしょう。特に企業サイトとメール署名が有効かと思います。リンク先はwhyサイト内ODFページへ。
思いついたわけはODFユーザー同士が知らずにMSOファイルでやり取りしてたらかっこ悪い(いないと思うけど、いたらかわいそう)。OOoが広まってもMSOfficeファイルをやり取りする現状は変わらないことにも着目しました。
put banner or message says Hey send me ODF file,  I welcome it. on
your website or mail signiture. It links to ODF page in whywebsite.
I believe there is no ODF users send and recieve MSOffice files
between them without knowing each other. But If there are!?
# OOoバナーだけでその意味十分あるよと言われそうですが(^^;
(ISO 26300祭り 組織間のODFやりとりの促進)

★ODFを送ろう!(Attach ODF)
相手が明らかにODFユーザーでない場合に小さいファイル(100kb未満?)であればODFも添付するというささやかな話題づくりもどうかな?と思います。(もちろん無駄データなので賛否両論ですが)「何この.od*ってファイル?」と返事が返ってきたらめっけもん!「これがオリジナルファイルだよ...」とOOoの話を聞かせてあげましょう。知名度が上がるはず!
Attach also ODFfile even if you know the reciever is NOT ODFuser. (I
know this willbe not good for traffic, server but small files may be
permitted.) If who reply you what is this od*?, you win! Tell him or
her This is the source, original file of the document and... Let
them know OOo. Though who will not become user, knowing or not is very
different!
# 嫌がらせとも言う(^^;
(ISO 26300祭り 知名度アップ)

\|/ Mira
―○― [EMAIL PROTECTED]
/|\ 悩ましのSolaris - 今日もまた失敗

-
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 s-ebihara
海老原です。

岡島様、ご無沙汰しててすいません。
某市役所ぢゃなくて、町役場ですがよろしければコメントを。

二宮町は職員総数が150人と小さな町です(人口1万7千人ほど)

住民記録や税など基幹系と呼ばれるシステムは別系統となっていますが、その基
幹系に対して情報系と呼んでいるインターネットやLGWAN(国や県、市町村専用
ネットワーク)そして、日常的な業務処理では、町長以下、事務系全職員が
Linux+OOoに切り替わっています。

2月に切り替えてまだ慣れていないってところが実情ですが、お陰様で「役場」
レベルであれば十分利用可能だと思います。

これまでも長年、職員用PCを1台1台管理してきましたが、プログラム作成を生
業にしている訳ではなく、極めて一般的な利用をしている職員が大部分であるた
め、PCやアプリ調達に関して費用対効果的な部分で正直疑問を感じていました。
現在は、報告書等で必要となる既存環境を残してあげながら、順調にOOoを運用
しています。
勿論、日常的に利用頻度が高いワープロや表計算を中心に、当ユーザー会のみな
さまのお力添えがあって使えている訳ですが(感謝)

ちなみに、私はMicrosoft製品を否定するつもりはありません。
逆に、アプリケーションで必要不可欠な場合はどんどん調達してあげようと考え
ています。しかし、MS-OfficeもOOoも、便利に使ってナンボの道具です。
まずは利用者に使いこなせるスキルを身に付けさせる必要がありますよね。

いい年をして青臭い考えかもしれませんが、OOoなどオープンソースを利用して
浮いたお金で利用者の教育費用や、Sierなどとより良いシステム検討にお金を回
したり、学校の修繕費用などに回したいと本気で考えています。

近々、栃木県内自治体の情報化担当者をお招きし、実際にオープンソースを中心
とした環境をお披露目し、より多くの自治体でオープンソース系の導入検討を
行って頂くよう呼びかける予定です。
また、これらの状況につきましては、僭越ですがIPXやLinuxWorldでお話させて
いただく予定です。

そのころには多少詳しいお話を流せると思いますので、引き続き、皆様のご指導
方、よろしくお願いします。

-- 
〒321-4592栃木県芳賀郡二宮町大字石島893−15
二宮町役場 総務企画課 情報管理室 海老原慎一
Tel:0285-74-5006 FAX:0285-74-5050
Internet:[EMAIL PROTECTED]
LGWAN   :[EMAIL PROTECTED]

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-09 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
curvirgoです。

Yoshiyuki Masutomi wrote:
 続いて、
  1. fontforge で、それぞれのフォントをそれぞれ開く
  2. 問題となる文字について、右クリックして、Glyph info...
  3. ダイアログ上のSubs タブを選択する

  すると、「縦書きのための置換用のグリフ」が
  それぞれのフォントについて、どのように表示されますでしょうか。
 とりあえずfontforgeを入れるところからはじめないと...
 ただ、同一ファイル(NFc1kp.ttc)中にある「NFモトヤシータ゛」はOKで、「NFモトヤシータ゛1KP」はNGなんですよね。
uni3001「、」および、uni30FC「ー」について調べてみました。
NFモトヤシータ゛のuni3001「、」では次のように表示されます。

vert r  0 uni3001.vert

これをEditしてみると次のように表示されます。

Components
   uni3001.vert
Tag:
   vert
Script  Languages
 x Right To left
   Ignore Base Glyphs
   Ignore Ligatures
   Ignore Combining Marks


NFモトヤシータ゛1KPでは、上記の表示がありませんでした。
MS 明朝(MS P明朝)やほかのいくつかの文字も同様のようです。
と言う事で、縦書グリフが存在しない時の処理がおかしくなっている(というか機能していない?)と言う事でしょうか。

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 shu minari
お久しぶりです。
みなりです。

 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

私の仕事場では、OpenOfficeでも十分使えます。
(私が使ってて問題がおきたことはないです。
 まぁ神経も使っていますが:p)

 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

日本におけるブランドと実績は確実にMS-Officeが上ですね。
似たようなものだけに、それを打ち破るのはなかなかつらい。

多くの場所がそうだと思うのですが、うち業務では本ツールが左右するレ
ベルでOffice製品を使っていないので、無料というで使って使えないレベ
ルではないですね。

問題とするならば、OutlookとAccessにとって変われるような製品が
ないということでしょうか。

うちの業務上では、Baseでは使いもになりませんし. :(

 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。

私もAccessのmdbとBaseとの互換性はほしいです。

ルックアンドフィールは、MSも製品のバージョンがあがる度に変わってい
ますし、mac版とWindows版ではまったく違います。
そのため、OpenOffice.org自体のルックアンドフィールの改善の余地はあ
ると思うものの互換という点ではどうでも良いと考えています。

MSもバージョン間やプラットフォーム間の互換をもうすこし何とかしてほ
しい・

また、OpenOffice.orgとのデータ互換性という点で言うと具体的にはどこ
がどう問題でしょうか。私にあまりぴんとこないのでご教示頂ければ幸い
です。

個人ではなくOpenOffice.orgというツールとして、重要な問題であれば、
OpenOffice.orgの開発実行部隊に働きかけて行きませんか。

運がいいことに、ここはOpenOffice.orgの一つのプロジェクトです。策を
練って行けば、外よりも声は届きやすい筈です。

Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?
 
 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。
 
 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。
 
 このあたり、皆さんはどうなってますか?
 
 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?
 
 有限会社デジタルインフラ 岡島
 
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Shu Minari::[EMAIL PROTECTED]
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
ja.openoffice.org committer::http://ja.openoffice.org/
private home page::http://f8.aaacafe.ne.jp/~openship/

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 Nobuyuki SASAKI
ささきなのです

From: s-ebihara [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?
Date: Tue, 09 May 2006 22:33:54 +0900

 某市役所ぢゃなくて、町役場ですがよろしければコメントを。

某なのか、市役所方面で似たようなことに関わっていました。

 2月に切り替えてまだ慣れていないってところが実情ですが、お陰様で「役場」
 レベルであれば十分利用可能だと思います。

これについては、私が関わったあたりでは、賛否あるのは事実です。

ちょっとおもしろかったのは
「現業中心で、PC(のMSプロダクト) にあまり触れない人のほうが
 仕事でも違和感なく使えるとの感想が多かった」
ことです。

逆に言うと
「これまで慣れてきたものをそう簡単に変更できるものではない」
ということです。
これは、これまでの資産継続の手間についていえることで、互換性にはずいぶん意見がありました。

「この道具しかなければこれを使う」
なのは誰でもですが、

「この道具に慣れているのだからあえて他を使う理由はない」
「どの道具にも慣れていないのだから、どれを使っても仕事はこなせる」
ということが役所という中で二分したのは、
あたりまえなのかもしれないですが、改めて興味深い事実です。
どういうことかといえば「役所で」というくくりに、あまり意味はないのでしょうね。

私自身は、顧客の要求がない限り、OOoベースプロダクト + PDF で、
仕事は成立しています。
MS製品も使いますが、どっちでやっても目的は達成できる、と思っています。

# なにより複数のOS上で同じに編集できるのは私にはありがたいです。
# 不満は、visio-native が読めないことと、表の段落スタイルが保存されないことくらいかな…
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Re: [ja-discuss] WHY-GetLegal-ISO26300連 動するなら?

2006-05-09 スレッド表示 Yutaka kachi
catchです
おお、面白い。
単発企画じゃなく連動しているところが良いですね。

すっかり止めてしまいましたが、以前にリンク集CGI+バナーキャンペーンをやっ
ていました。バナーを貼ってもらった人向けに、バナー貼りました掲示板を用意
してもいいかも知れませんね。

##「Get Legal」バナーもいいんですけど、「Get OOo」バナーもあります。
http://marketing.openoffice.org/art/galleries/marketing/web_buttons/




Mira AK wrote:
 Why GetLegal ISO-26300に連動で日本でやるのはなにがいいかとこんなのを考え 
 てみました。
 
 ★あなたがOOoを使う理由、募集!(Tell us your WHY!)
 私が掲示板がなくなっちゃうことに反対したWhy(理由)がこれ。QAとMLだけだと 
 議論がお困り相談と内輪話に徹してしまう危機感を持っていました。ファンメッ 
 セージを書く場所があったらいいと思います。投稿条件は「いいのがあったら 
 キャンペーンメッセージに採用させていただきます!」
 This is WHY I did not agree terminating JA BBS. I've worried
 disucussions be just closed members' talk in ML, and Help I'm stack
 message in QA. I love if there are frank Fan messages with notice
 Good one may become campaign message on the form.
 # こういう無責任提案書き逃げこそ掲示板なんですが... BBS, I miss you(^^;
 (Whyキャンペーン連動 生の声で引き込む OOo独自の良さを再発見)
 
 ★逆に使わないわけは!?(Tell us Why NOT!)
 今後のいいヒントを掘り出しちゃおう!全然使わない人は書いてくれるはずもあ 
 りませんが、ユーザーが「OOoにこんな機能あるけどそれなら○○のほうが使いや 
 すい」なんてのを書く場に。漠然としたなんとなく要望募集所になるわけです。
 Dig out good hint of OOo direction! I know only users leave messages
 on our community. But This is the place users write their anti
 message: OOo has such function but I prefer another software about
 that. It will be rough less-detailed enhancement hint.
 # 良くも悪くもWhy(^^;
 (Whyキャンペーン連動 隠れた要望を探す)
 
 ★投票しよう!「これだけは治して!」(Vote Issue Which is critical!)
 登録ユーザー向け。気になるけどなかなか直らないあのバグ、使いづらいのに 
 issue見ると却下されてるあの要望!まず気になった人がコレだというissueを掘 
 り出してさっさと治してほしい理由をつけて晒し(できる人が訳し)、賛同者は 
 issueに雨のようにVoteを降らせてしまいましょう。
 Campaign for registered users. About OOoLater or closed bugs and
 enhancements really wanted to be fixed. One pick up to the campaign
 board and say reason(translate if possible), and others who agree vote
 as hard as thunderstorm.
 # この上ない迷惑ですね(^^;
 (GetLegal、ユーザビリティ向上案連動 開発&活動への関心を持ってもらう)
 
 ★ODFファイル大歓迎!(Send me ODF)
 「ODFでファイル送ってOKよ〜」バナー、メッセージをサイトやメール署名に貼 
 り付けてもらうのはどうでしょう。特に企業サイトとメール署名が有効かと思い 
 ます。リンク先はwhyサイト内ODFページへ。
 思いついたわけはODFユーザー同士が知らずにMSOファイルでやり取りしてたら 
 かっこ悪い(いないと思うけど、いたらかわいそう)。OOoが広まってもMSOffice 
 ファイルをやり取りする現状は変わらないことにも着目しました。
 put banner or message says Hey send me ODF file,  I welcome it. on
 your website or mail signiture. It links to ODF page in whywebsite.
 I believe there is no ODF users send and recieve MSOffice files
 between them without knowing each other. But If there are!?
 # OOoバナーだけでその意味十分あるよと言われそうですが(^^;
 (ISO 26300祭り 組織間のODFやりとりの促進)
 
 ★ODFを送ろう!(Attach ODF)
 相手が明らかにODFユーザーでない場合に小さいファイル(100kb未満?)であれば 
 ODFも添付するというささやかな話題づくりもどうかな?と思います。(もちろん 
 無駄データなので賛否両論ですが)「何この.od*ってファイル?」と返事が 
 返ってきたらめっけもん!「これがオリジナルファイルだよ...」とOOoの話を聞 
 かせてあげましょう。知名度が上がるはず!
 Attach also ODFfile even if you know the reciever is NOT ODFuser. (I
 know this willbe not good for traffic, server but small files may be
 permitted.) If who reply you what is this od*?, you win! Tell him or
 her This is the source, original file of the document and... Let
 them know OOo. Though who will not become user, knowing or not is very
 different!
 # 嫌がらせとも言う(^^;
 (ISO 26300祭り 知名度アップ)
 
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 kamano
天野です。


問題とするならば、OutlookとAccessにとって変われるような製品が
ないということでしょうか。
  

そうなのですか?
thunderbird、電八、postgres、mysql、いくらでもありそうですが...

accessがデータベースソフトというのはちょっと疑問なんですけどね...。
baseもちゃんとしたRDBMSを目指した訳でなくaccessを意識して作った?

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 kamano
天野です。

また、OpenOffice.orgとのデータ互換性という点で言うと具体的にはどこ
がどう問題でしょうか。私にあまりぴんとこないのでご教示頂ければ幸い
です。
  


表現(画面や印刷で実際に見える形)が再現されない、
ということではないですか。
これに関して、友人が言ってました。

そもそも、様々なアプリケーションでの
データフォーマットの規格があやしい。
まともななのはpostscriptくらい

そうなのでしょうか。

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 駿河屋番頭
おーわださんこんにちは。

 やっぱり経理は面倒ですね。

 ほかの会社が関わると、どうしても相手の都合にあわさざるをえなくなってし
まいます。各部署にOpenOffice.orgに詳しい人材を一人ずつ配置できればまだ状
況は変わるかもしれませんが、部署によってはソフトのインストール方法がまっ
たくわからない、自分ではOpenOffice.orgをインストールできないという人しか
いない部署もあり、とても他の会社にインストールしてくださいなんて頼めない
のです。

Hiromichi Owada wrote:
 コメントできそうな内容なので参加させてください。
 
 おーわだです。
 
 弊社で使っている分にはOOoはまったく問題ないです。プレゼンテーションでも
 重宝しています。
 
 社内で使うワープロやプレゼンテーションは互換性を無視できるのですが、経理
 関係ではcalcはエクセルとの互換性を求められるようです。
 
 経理からは「会計事務所がエクセルでのファイルを要求するので。。。」といわ
 れています。
 
 つまり経理の人間がいちいちファイル形式をエクセルにして保存するという手間
 をかけるのがいやだという事だと思います。
 
 個人的にこれはもっともな意見だと思います。
 
 会計事務所にお勤めの方がいらっしゃいましたら、OOo歓迎というのはコストパ
 フォーマンス的に売りにならないのでしょうか。
 
 そういった会計事務所があれば本当にありがたいのですが。。。
 
 最後は独り言になってしまいましたが、ご容赦下さい。
 -
 おーわだ
 
 駿河屋番頭 wrote, On 2006/05/09 21:40:
 岡島さんこんにちは。

  当社ではOOo 1.0.1の頃から導入実験を行い、1.1.0から全PC導入を行っています。

  1.1.xの頃は不満も多かったのですが、2.0になってからは使用者が増加してい
 ます。

  しかし、例えば通販課はMSOからOOoへの完全移行に成功していますが、総務や
 経理ではOOoへの移行が全く進んでいません。他の部署からデータを閲覧するた
 めにOOoが入っているといったような状況です。

  結局、総務や経理においては他の会社との書類交換が多いなどの理由でMSOか
 らの移行が進展していません。

  Excel viewerで閲覧し、作成したものはPDFで送信するという事を徹底すれば
 もっとMSOの台数を減らして経費削減出来ると思うのですが、そうした教育もな
 かなか進まないのが現状です。

  機能的な問題で言えばOOoはMSOより高性能な部分が多いと思います。当社では
 OOoの方が高機能な部分をアピールしつつ移行を促しています。


 Jun OKAJIMA wrote:
   
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。

 このあたり、皆さんはどうなってますか?

 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?

 有限会社デジタルインフラ 岡島

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駿河屋番頭
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通販ゲームショップ『駿河屋』
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株式会社 エーツー http://www.a-too.co.jp/

本部   〒421-0111
 静岡県静岡市駿河区丸子新田317-1
 電話 054-268-3000
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[ja-discuss] New TCM

2006-05-09 スレッド表示 Kazunari Hirano
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khirano

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 Hiromichi Owada
駿河屋番頭さん、
こんにちは。

共感いただけましたので、調子に乗ってもうひとつコメントをば失礼させていた
だきます。

私の会社ではsambaでファイルサーバを作り、setup /aだったでしょうか、ネッ
トワークインストールを行って、Win XP professionalログイン後自動的にネッ
トワークドライブとして設定される(マイコンピューターから直接アクセスでき
る場所)にオープンオフィスを入れています。

それでもやっぱりスタートボタンからスタートしたい人、マイコンピューターの
直下にネットワークドライブがあるにもかかわらずオープンオフィスを発見でき
ない人、プログラムを指定してファイルを開けない人続出です。

もちろん周知徹底・社員教育が行き届いていないのはIT担当者たる私の努力不
足なのですが。。
なのでこれは愚痴ではなく、現場の感想を述べているだけです。

正直な感想を言いますと、実は世の中には「ウィンドウズ(またはMSO)の操作に
なれた人」すらあまりいないのではないかと思います。

「慣れてるから」というのは神話ではないでしょうか?もしくは都市伝説。また
はMS(アメリカ?)による情報操作。。。

天野さんにもコメントいただいたように、経理が外部からエクセルを要求される
理由はシステムの互換性にある可能性も高く、これはやっぱりシェアの高さから
いって、ものづくりの立場から当然の選択をしているのだと思います。

しかしエクセルを要求されるものの結局経理システムに投入するのであればOOo
からエクセルまたはCSV変換したデータでもいけそうな気がします。ここまで確
認するにはやっぱり知識も時間も必要ですので、経理の人を教育するよりも、現
状ではエクセルを買ったほうが安くあがるかもしれません。
(この場合むしろ会計事務所がOOoをもらってエクセルorCSV変換するのが正しい
と思いますが。。)

これは政府の情報リテラシが功を奏せばそのうち知識の高い経理担当者が育っ
て、自然に解決するようになる気もします。。

長くなりましたが、「操作に慣れているから」といって思考停止する人があまり
にも多いような気がしますし、実はそういった人たちもあまり操作に慣れている
とは限りません。むしろ本当に慣れている人はすんなりOOoを受け入れてくれる
傾向すらあるように思います。

途中で出たフォントやアクセスと同じ機能などの話は私は分かりませんが、事務
処理系としてはOOoは十分使えるといえるのではないでしょうか?

つまり今回のトピック「業務では?」の答えは「業務によって色々なことがいえ
る。特にワープロ・プレゼンなどの事務処理系では十分、レイアウトなどにこだ
わりや互換性を求められる場合不満を感じている人もいる、会計処理に関しては
会計担当者のリテラシの問題、大規模表計算は賛否両論、既存の資産(ファイ
ル)の問題はOOoに限った問題ではないがOOoはかなり高い水準にある、OS混在
環境では実質OOoしか選択肢がない」というのはどうでしょうか?

駿河屋番頭さんのコメントにあるように各部署にOOoに詳しい人材をおけると良
いですよね。私の場合は各部署で「こいつだ」と思った人に情報を与え、「フ
リーだから家でも使い放題だよー」などと吹聴し独学で学ぶように仕向けていま
す。時間はかかると思いますが、オフィススイートの教育に特別な時間をさけな
い現状としてはベストだと思います。

調子に乗って長文を書いてしまいました、読んでくださった皆様ありがとうござ
います。
-
おーわだ


駿河屋番頭 wrote, On 2006/05/10 19:39:
 おーわださんこんにちは。

  やっぱり経理は面倒ですね。

  ほかの会社が関わると、どうしても相手の都合にあわさざるをえなくなってし
 まいます。各部署にOpenOffice.orgに詳しい人材を一人ずつ配置できればまだ状
 況は変わるかもしれませんが、部署によってはソフトのインストール方法がまっ
 たくわからない、自分ではOpenOffice.orgをインストールできないという人しか
 いない部署もあり、とても他の会社にインストールしてくださいなんて頼めない
 のです。

 Hiromichi Owada wrote:
   
 コメントできそうな内容なので参加させてください。

 おーわだです。

 弊社で使っている分にはOOoはまったく問題ないです。プレゼンテーションでも
 重宝しています。

 社内で使うワープロやプレゼンテーションは互換性を無視できるのですが、経理
 関係ではcalcはエクセルとの互換性を求められるようです。

 経理からは「会計事務所がエクセルでのファイルを要求するので。。。」といわ
 れています。

 つまり経理の人間がいちいちファイル形式をエクセルにして保存するという手間
 をかけるのがいやだという事だと思います。

 個人的にこれはもっともな意見だと思います。

 会計事務所にお勤めの方がいらっしゃいましたら、OOo歓迎というのはコストパ
 フォーマンス的に売りにならないのでしょうか。

 そういった会計事務所があれば本当にありがたいのですが。。。

 最後は独り言になってしまいましたが、ご容赦下さい。
 -
 おーわだ

 駿河屋番頭 wrote, On 2006/05/09 21:40:
 
 岡島さんこんにちは。

  当社ではOOo 1.0.1の頃から導入実験を行い、1.1.0から全PC導入を行っています。

  1.1.xの頃は不満も多かったのですが、2.0になってからは使用者が増加してい
 ます。

  しかし、例えば通販課はMSOからOOoへの完全移行に成功していますが、総務や
 経理ではOOoへの移行が全く進んでいません。他の部署からデータを閲覧するた
 めにOOoが入っているといったような状況です。

  結局、総務や経理においては他の会社との書類交換が多いなどの理由でMSOか
 らの移行が進展していません。

  Excel viewerで閲覧し、作成したものはPDFで送信するという事を徹底すれば
 もっとMSOの台数を減らして経費削減出来ると思うのですが、そうした教育もな
 かなか進まないのが現状です。

  機能的な問題で言えばOOoはMSOより高性能な部分が多いと思います。当社では
 OOoの方が高機能な部分をアピールしつつ移行を促しています。


 Jun OKAJIMA wrote:
   
   
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。

 このあたり、皆さんはどうなってますか?

 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?

 有限会社デジタルインフラ 岡島

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-- 
Hiro Owada
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FAX: +81-44-328-6691

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-09 スレッド表示 Yutaka kachi
catchです。

このテーマ、盛り上がりますねぇ。
discuss-mlだけでやるには、もったいないです。

Microsoft Office Loveな人たちを集めて
対決イベントとかできませんかね(^o^



Jun OKAJIMA wrote:
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?
 
 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。
 
 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。
 
 このあたり、皆さんはどうなってますか?
 
 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?


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可知 豊
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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-09 スレッド表示 Mira AK

06/05/10 に Yutaka kachi[EMAIL PROTECTED] さんは書きました:

catchです。

このテーマ、盛り上がりますねぇ。
discuss-mlだけでやるには、もったいないです。

Microsoft Office Loveな人たちを集めて
対決イベントとかできませんかね(^o^


そこで「Why NOT」キャンペーンの登場ですよ!
何で使えないの!?を徹底的に洗い出しちゃうわけですってば。
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discussmsgNo=12402

# コレ思いついた本当のきっかけはこの「OpenOfficeって業務では?」スレッドなんです
# IPA〜二宮町〜のあたりの流れもひっくるめてですけど
# 盛り上がるぞ〜きっと。考えることは一緒なんですね(^^;


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[ja-discuss] ひとつのサーバーに、2つの XOOPSを立てられるか

2006-05-09 スレッド表示 Yutaka kachi
catchです。


徹夜明けで、そろそろ寝ようかと思っていたんですが、
いろいろと話題が飛び交っているようなので、
こんなことを考えてみました。

とにかくね、このMLだけでやるのは、もったいないと思うんです。
私たちは、OOo派な訳で、バイアスかかりまくりなので、もっといろんな意見を
飛び交う場所があれば、もっと盛り上がるんじゃないでしょうか。

岡島さんの「OpenOfficeって業務では?」も、そうですし、
OOoを使っている人が考えるOOoのいいところとか
OOoを使っていない人の考えるOOoのダメなところとか
Microsoft Officeになくて、OOoにある優れた機能とか
もっともっとコメントが出てきたら、すっごく面白いと思うんです。

もちろん、ダメなところがはっきりしたら、
それを直すにはどうすればいいかという話になるわけです。

それに、MiraさんからWHY-GetLegalの連動企画という提案もありました。


こういうアイデアを素早く実現するために、oooug.jpにXOOPSがもう一つあると
いいんじゃないかと思いました。XOOPSがあれば、掲示板やWikiやアンケートも
柔軟に運用できそうです。また、権限の委譲が比較的簡単なので、もっといろい
ろ面白いことを次々とやれるんじゃないかと思います。


で、そのための課題は
・oooug.jpに2つ目のXOOPSを設置できるか

どうなんでしょう?

#あと、どなたか最初の設置だけ手伝ってくれませんか。


例によって、仕事が増えますが、こういう面白そうなところは、
ちょっと頑張って、どかーんとやるというのは如何でしょう。
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Yutaka Kachi
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Re: [ja-discuss] ひとつのサーバーに 、2つのXOOPSを立てられる か

2006-05-09 スレッド表示 tora
Yutaka kachi wrote:
 ・oooug.jpに2つ目のXOOPSを設置できるか
 どうなんでしょう?

基本的に、いっくらでも設置できるのではないでしょうか。
たぶん、ディレクトリを変えればいいだけなので。

# 私なんか、1つのWebサーバーに、Xoops と Geeklog を両方いれていたりします。



ところで、Xoops については、良し悪しのようですよね。

「CMS 比較」
http://www.google.co.jp/search?q=cms+%E6%AF%94%E8%BC%83num=50

試しに別のを検討してみるのもいいかも。

できれば、コンテンツ(投稿内容や添付ファイル)を別のシステムへも
簡単に移行できるシステムがいいですね。

Tora

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Re: [ja-discuss] ひとつのサーバーに 、2つのXOOPSを立てられる か

2006-05-09 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

At Wed, 10 May 2006 12:07:39 +0900,
Yutaka kachi wrote:

 こういうアイデアを素早く実現するために、oooug.jpにXOOPSがもう一つあると
 いいんじゃないかと思いました。XOOPSがあれば、掲示板やWikiやアンケートも
 柔軟に運用できそうです。また、権限の委譲が比較的簡単なので、もっといろい
 ろ面白いことを次々とやれるんじゃないかと思います。
 
 
 で、そのための課題は
 ・oooug.jpに2つ目のXOOPSを設置できるか
 
 どうなんでしょう?

この件は、すでに松井さんからお返事がついてます。なのですが、あえてもう
一度お聞きしたのは、なにかありますか。

At Sun, 26 Mar 2006 11:33:53 +0900,
松井幹彦さん wrote:
 
 松井幹彦です。
 
 
 Yutaka Kachi wrote:
 
  同じサーバー(oooug.jp)内に、もう一本XOOPS(あるいはMySQLを利用するツール)
  を立てられる? でした。紛らわしくてスミマセン。
 
 これは可能です。実際に私は http://oooug.jp/compati/ に2つのXOOPSを設置し
 ています(ひとつは機能テスト用なので公開していません)。
 
 ただXOOPSの掲示板は、初心者には使い方が分かりづらいと思います(機能が多
 すぎて操作が複雑、カテゴリ分類などで階層が深くなりすぎる)。
 (話題の二宮町はXOOPSの掲示板を使っているようですが……)
 そのため互換性研究室では、BluesBBというサードパーティ製のモジュールを組
 み込んで使っています。ご参考まで。

-- 
M.Kamataki
http://nstage.dth.jp/pukiwki/?OpenOffice.org
http://nstage.dth.jp/~kamataki/pb/

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-09 スレッド表示 tora
Yoshiyuki Masutomi wrote:
 ただ、同一ファイル(NFc1kp.ttc)中にある「NFモトヤシータ゛」はOKで、「NFモトヤシータ゛1KP」はNGなんですよね。

 uni3001「、」および、uni30FC「ー」について調べてみました。
 NFモトヤシータ゛のuni3001「、」では次のように表示されます。
 
 vert r  0 uni3001.vert
 
 これをEditしてみると次のように表示されます。
 
 Components
uni3001.vert
 Tag:
vert
 Script  Languages
  x Right To left
Ignore Base Glyphs
Ignore Ligatures
Ignore Combining Marks
 
 
 NFモトヤシータ゛1KPでは、上記の表示がありませんでした。
 MS 明朝(MS P明朝)やほかのいくつかの文字も同様のようです。
 と言う事で、縦書グリフが存在しない時の処理がおかしくなっている(というか機能していない?)と言う事でしょうか。

貴重な情報、ありがとうございます。

純粋にある特定の文字について、それに対応する縦書き用グリフの情報が
フォントファイル中に含まれていないのであれば、、、
アプリケーション側としては、手も足も出せません(というか出しにくいのです)。

例えば、読点「。」はUnicodeの u3002 です。日本語のフォントでは、日本人に
とっては当たり前ですが、横書きの時は左下、縦書きの時は右上です。
同じ文字であっても、中国語のフォントでは、横書きのときはど真ん中、縦書き
のときでもど真ん中に丸が配置されています。つまり、丸などの位置を決めるのは
フォントデザイナーが行なう領域であり、アプリケーション側が手出しするべき
ではないのです。。。

さて、お次は何から解析していこうかと、、、
Tora

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