Re: [ja-discuss] 二宮町ライセンス料
天野です。 ATOK17のライセンス料って、 大量購入時のサイトライセンスで＠7000円なんですよ。 今回は、実証実験ということで異なる条件が適用されたのかもしれませんが、 通常、たかが数百本程度で、特別な値引きが出るとは思えません。 ようは、二宮町の結果を見て、他の市町村がLinux導入をしたとしても、 ＠7000円を払う必要性があります。 もっと安いライセンスがあるようですけど...。 いずれにせよ、結構かかってしまいますね。 で、これは個人的な推測に過ぎないわけですが、 この金額は、富士通やNECがMSに払っている Windowsのプレインストールライセンス料とほぼ一緒のような気が、、、。 ようは、実証実験なぞしなくても、 オープンソースによる経費の削減 ＝ もとより無理。 まあ、ATOKにこだわらなければもっと安価にすます事が出来ます。 しかし、オープンソースを導入すれば経費の削減になるとは、かならずしも限り ません。 そもそも適したものに相応の対価を支払うべきで、その価値はユーザによって違 います。 私は Linuxのライセンス料がWindowsを上回ってもLinuxを使う事でしょう。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discu ss] 二宮町ライセンス料
On Tue, 16 May 2006 13:59:08 +0900 Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote: ATOK17のライセンス料って、 大量購入時のサイトライセンスで＠7000円なんですよ。 今回は、実証実験ということで異なる条件が適用されたのかもしれませんが、 通常、たかが数百本程度で、特別な値引きが出るとは思えません。 ようは、二宮町の結果を見て、他の市町村がLinux導入をしたとしても、 ＠7000円を払う必要性があります。 で、これは個人的な推測に過ぎないわけですが、 この金額は、富士通やNECがMSに払っている Windowsのプレインストールライセンス料とほぼ一緒のような気が、、、。 ようは、実証実験なぞしなくても、 オープンソースによる経費の削減 ＝ もとより無理。 という結論が5秒で出ますが。 つーか、どう考えても、いきなり Linux、ではなく、 とりあえずオープンオフィス導入、から始めるべきなんですが、、、。 まず、実装実験の目的が「現行のパソコン環境からＯＳＳデスク トップへの移行が可能なこと」の実証。 http://www.ipa.go.jp/software/open/2005/stc/press_start.html 今回選ばれた SuSE + OOo + ATOK で代替可能である事が実証 されれば、そこで得たノウハウを元に次のステップへ進む 事ができます。 例えば - ATOK17 を使わない。あるいはもっと安価な代替品を選択。 - 商用linuxパッケージを使わない。あるいはもっと安価な 商用linuxパッケージを選択。 というシナリオ。 一方だけ、あるいは両方を選ぶかは、適用対象の条件にあわせて 選択すればよくて。 このステップは Windows + OOo → linux + OOo 移行ステップの 負荷に比べれば大きくは無いでしょうから、まず最初の大きな一歩 として SuSE + OOo + ATOK が Windows + MSOffice の代替として 充分であるかどうか実証できれば。 IPA の視野には経費削減は当然含まれているでしょうし、 二宮町側も当然考えているでしょうが、 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051209/226012/ いま行なわれている実証実験で達成すべき目標が経費削減なのか どうかは判んないですね。（その辺の読みはこういった事業に 詳しい人へ譲ります） -- - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] OOoQA ページ構成変更作業報告と 今後
鎌滝です。 ;; スレッドが延び過ぎたので、いったん切ります。 今回行ったOOo QAサイトページ構成変更の作業を順を追って書いておきます。 1日目 - メニューの「整理済みのFAQ」にある「インストール」などのページに新し いTrackerページのうち「完了」分を出力する記述を追加（データがない場 合は何も出力されないので、事前に書いておいても問題なく、作業後も以前 の記述が残っていても表示に影響しない） - メニューの「回答へご協力ください」の2つのページも上記と同じ作業を行 う - メニューの「FAQ登録」ページの内容を新しいTrackerページ用に変更 - FrontPageの登録部分を新しいTrackerページ用に変更 - FrontPageに新しいTrackerページ用リスト20件分の記述を追加 - 新しいTrackerページのテストも兼ねて、分類「メンテナンス」でお知らせ の内容を書き込み - FrontPageの「お知らせ」にも追加 2日目 - http://oooug.jp/faq/index.php?plugin=rename にアクセスしてリネーム 「正規表現で置換」をチェック From: faq/ To: faq/1/ ［次へ］をクリックして、413ページ分のリネームリストを確認 管理者パスワードを入力して［実行］をクリック ★重要★ 265件しかリネームできません！ ;- - http://oooug.jp/faq/index.php?plugin=rename にアクセスして、残りの 266〜413を一件ずつリネーム - MenuBarを編集して更新情報をいったん「faq/3」ページに限定（以下の alias設定の作業内容を非表示にするため） - faq/4〜faq/413にalias設定 各ページに以下の記述を書いただけ #alias(faq/1/page) - faq/1〜faq/3には、各ページの質問リスト表示の記述を設定 - メニューにあるfaq/1/***の更新情報で表示されているページを新たに更新 （具体的には編集ページの［ページの更新］をクリックしただけ） - 同様にfaq/3/1も更新 - MuneBarの更新情報を「faq」ページに戻して作業終了 上記の作業でいくつか補足します。 - 各ページの親の問題 Trackerでページを作成すると、質問自体が登録されるページとは別に親ペー ジが存在することになります。faq/1/***ならfaq/1ですね。各質問のページを 見ればわかりますが、自動的にfaq/1へのリンクが張られます。そこで「1」を クリックした際、どんなページを表示するかですが、いったんは各ページの質 問リストとしておきました。faq2はまだリネームされていませんが、faq/2は faq2ページの質問リストとしています。 実は松井さんから、元々のfaq/***はaliasにして欲しいと要望がありましたが、 以前にも指摘があったように「質問ページの親が質問である」というのも違和 感があるので、今回はaliasにしませんでした。 実はfaq/1〜3の親であるfaqページもあります。ここは上記の作業で忘れてい たページなので、先ほど確認してみたら、alias設定したページのリストとなっ ていました。:-p 各ページには、trackerで引っ張ってくるデータがないので、 設定内容が表示されるリストになっています。ページリンクをクリックして、 正しくalias先に飛んでいるか、確認できるので2、3日はそのままにしておき ます。さて、faqページはどんな内容のページにしましょうか。無難なのは登 録ページでしょうか。 - faq/1/***の質問リストが全部表示できません faq/***のときは大丈夫だったんですが、faq/1/***にリネームしたら1ページ の容量制限に引っかかってしまいました。今は410件までの表示にしています。 faq/1/***のうち「完了」したものを後ろの方から、faq/3/***へ移動しようか と思っています。 - alias設定したページの再編集 alias設定したページは、ページを表示したとたんにalias先のページに飛んで しまいます。そこで再編集する場合は、下記のようにeditコマンドをURL指定 する必要があります。（faq/100の場合） http://oooug.jp/faq/index.php?cmd=editpage=faq%2F100 - alias設定したいページの呼び出し方 さて、作業のTipsです。リネームしたあと困ったのが、存在しないページの指 定方法です。あるページを編集状態にし、[[faq/100]]などを記述しプレビュー 状態にして、1ページずつ設定していきましたが、時間がかかり過ぎます。不 幸中の幸いというか、今回は:RenameLogページにfaq/266以降のリンクが残っ ていたので、こちらを利用しました。正規表現でのリネームでは、リンクが残 りません。事前に一覧ページを表示しておいて、作業すると良いと思います。 さて、今後ですが、faq2分はどうしましょうか。私案としては、faq/3が落ち 着いて、FrontPageのリストをfaq/3のみに切り替えるまでは、いじらない方が 良いと思います。こちらはすぐに作業する必要性はないので、リネームするか どうかも含めて、十分に検討した方が良いでしょう。 -- M.Kamataki http://nstage.dth.jp/pukiwki/?OpenOffice.org http://nstage.dth.jp/~kamataki/pb/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [不具合][Linux] インプットメソッドのステータスが非表 示にならない
中本です。 On Tue, 16 May 2006 11:17:11 +0900 TANI Turaki [EMAIL PROTECTED] wrote: グッデイ谷です。 TANI Turaki [EMAIL PROTECTED] wrote: 登録しておきました。 http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65377 昨日の夜、中本さんがデバッグコードなぞを埋め込みつつ中身を追い かけていたのですが、当初予想していた「起動時に設定ファイルを 正しく読み込めていない」というような単純な問題ではなさそうです。 （設定ファイルは正しく読み込まれていました。そのあと別の部分で Input Method Statusが表示されてしまっています。） 原因らしき箇所の端っこまでは辿り着いたのですが、正しく直すには OOoのIM関連全体の設計に造詣が深くなければ無理そうですので、調べた ところまでissuesに報告して、向こうのプログラマにまかせたいなと 思っています。 これでどうだ！ (何が というわけで、該当issueにこの問題を修正するパッチを添付しておきました。 取り込まれるかどうか分かりませんが。 このパッチを試したい人は、 ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/Linux からm162をダウンロードしてインストール(リリース版のOOoとは別にインストー ルされます)し、/opt/ooo-dev2.0/program/libvclplug_gen680li.soを以下の ファイルで置き換えてみてください。これでうまくいくはずです。 ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/experiment/libvclplug_gen680li.so_for_SRC680_m162_to_fix_i65377 p.s. ちなみに、原因究明に9時間、パッチが変更する行数は3行(笑) 頭おかしくなりそうです。しかも、(私の予想通り)単純な問題でした。 でも、IM周りのコードを詳しく見るいい機会になりました。 -- 中本 崇志 ( Takashi Nakamoto ) E-Mail : [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://bd.tank.jp/ blog: http://bd.tank.jp/diary - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] [不具合]ウィンドウ枠の固 定＋分割しているExcelファイルを 開くとフリーズしてしまう
catchです。 FAQ2に寄せられた不具合情報を検証中です。題記の報告があるのですが、 Windows版では再現しませんでした。サンプルファイルを用意したので、 どなたか確認して頂けないでしょうか サンプルファイルをこちらにおいておきます。 http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F138 よろしくお願いします。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
catchです issue上でも議論が進んでいる訳ですが 英語を読み書きするのは、苦手だ面倒だという人もいると思うので 私のメモを流します。 これは、自分の理解のために訳したものです。 できるだけ正しく誠意を持って日本語にするよう努力していますが そもそも私も英語扱う能力がほとんどなく、間違いや、自分に都合のいい ように解釈している可能性があります。ご注意ください。 http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65375 --- 追加コメントです。ユーザ名: maho 2006/05/15 00:04:09 -0700 --- I think so too. contents of [EMAIL PROTECTED] are not directly related to ja.oo.o's contents. and such mails must ONLY be kept by the administrator of oooug.jp. @catch, what is the reason for archiving? # 私もそう思います。 # [EMAIL PROTECTED] # oooug.jpの管理者だけが扱えば済むメールです。 # @catch、アーカイブする理由はなんでしょう? yes. contents of wiki of oooug.jp are not directly related to ja.oo.o's contents. はい、ja.oooには直接関係していません。 what is the reason for archiving? - Pukiwki we use have little backup function. it is save files only 15days. - We are poor admin team for oooug.jp We save backup files by own hands. contents of [EMAIL PROTECTED] are not backup data. It is change-log for our wiki system. And we need the change-log. It is very usefull. なぜ、アーカイブするのでしょう? 私たちが使っているPukiwkiが、十分なバックアップ機能を持っていません。 15日分のバックアップしか取りません。 oooug.jpの管理体制が十分ではないため。 手動でバックアップする必要があります。 [EMAIL PROTECTED] です。 私たちには、この変更履歴が必要です。 この変更履歴は、役に立ちます。 * reason of use ja.ooo List - ycatch and wiki-maintenars experience use of ja.ooo ML - In Japanese OOo comunity, Someone said We don't divide ML-resources Yesterday, I said we can use anothe plan using RSS reader or anothe free ML service. I think we should not stop ML of Wiki-archiving. however, we can change ML-system from ja.ooo to another. * ja.oooを使う理由 - 管理者とメンテナーが使い慣れているから - MLを分散させることをやめようという意見があったから すでに指摘したように、FreeのMLサービスを使えば 同様の機能を実現可能です。 Wikiの変更履歴用MLを止めるべきではありませんが、 他のMLに変えることはできます。 --- 追加コメントです。ユーザ名: m_ono_m 2006/05/15 09:08:08 -0700 --- Mr.Hirano, it looks very strange. You must continue discussing in Japanese. Makoto Ono # 奇妙ですね。 # 日本語で議論を続けるべきです。 --- 追加コメントです。ユーザ名: khirano 2006/05/15 09:34:51 -0700 --- This issue is to solve the question of abusing the ooo lists. That's why I cc'd foral (Japanese Native Language Project Lead), southerncross (NLC Lead) and louis (Community Manager). We have to use the language which all the people here can understand and use to communicate, such as English. # このIssueは、OOoリストの乱用について疑問を集約するものです。 # そのために、foralとsoutherncross、louisにCCしています。 # 私たちは、英語のように、全ての人々(all the people)が理解し # コミュニケーションできる言語を使わなければなりません。 All the people don't use English. Select one language, all the people don't understand and communicate. I think we should continue discussing in Japanese. If necessary, you should translate message from ja to en. You disregarded member of ja-community discussing you. 全ての人は、英語を使えません。 1つの言語を選べば、全ての人が理解しコミュニケーションできません。 私たちは、日本語で議論を続けるべきだと思います。 必要に応じて、あなたが日本語から英語に翻訳しらた如何でしょう。 あなたは、あなたと議論してきた日本のコミュニティのメンバーを 無視していないでしょうか。 * この部分は、日本語であればもっと湾曲表現にするのですが、私の英語力では * 記述できません。ごめんなさい。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] MLを切り替えました。 Re: [ja-d iscuss] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
catchです OOoQAの更新情報MLを変更しました。 これは、Issue=65375におけるlouisさんの判断によるものです。 http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65375 新しいMLとして、FreeMLにOpenOffice.org QA log MLを作りました。 http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[EMAIL PROTECTED] 旧MLに登録していたメールアドレスは、新しいMLにも登録してあります。 #アーカイブ用アドレスは登録できませんでした。 新しく参加したり、退会されたい人は下記より申し込んでください。 http://www.catch.jp/blog/desktop/openoffice/a20060517.htm QAでML切り替えの情報は、こちらにあります。 http://oooug.jp/faq/index.php?faq%2F3%2F5 もしかすると、フォルダのフィルタ設定など変更して頂くことになるかも知れま せん。お手数をおかけします。 これに懲りず、引き続きOpenOffice.orgQAでの活動にご協力頂ければと思いま す。よろしくお願いします。 --- 追加コメントです。ユーザ名: louis 2006/05/16 10:57:40 -0700 --- Hi, After reviewing the matter, I would like to remind that OOo lists are meant for collaborative OOo work and are not designed to track outside site activity. Please use some alternative resource for tracking Pukiwki, etc. I recommend Google Groups http://groups.google.com/ or something like that. Thank you, Louis -- -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Re: [不具合]ウィンドウ枠 の固定＋分割しているExcelファ イルを開くとフリーズしてしまう
On Tue, 16 May 2006 23:41:56 +0900 Yutaka kachi [EMAIL PROTECTED] wrote: Windows版では再現しませんでした。サンプルファイルを用意したので、 どなたか確認して頂けないでしょうか Debian unstable (OOo 2.0.2)でサンプルファイル3つとも試してみまし たが，どれでも閲覧・編集ができてしまいました。とり急ぎ報告のみ。 -- 中西渉(わたやん) 名古屋高等学校 mailto:[EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [不具合]ウィ ンドウ枠の固定＋分割しているExcelフ ァイルを開くとフリーズしてしまう
天野です。 FC4/OOo2.0.1でも問題無いようです。 catchです。 FAQ2に寄せられた不具合情報を検証中です。題記の報告があるのですが、 Windows版では再現しませんでした。サンプルファイルを用意したので、 どなたか確認して頂けないでしょうか サンプルファイルをこちらにおいておきます。 http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F138 よろしくお願いします。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] リモートでXをつかうと
天野です。 Xのserver/client環境をリモートで使うと、 アイコンの表示で、色や形が壊れてしまいます。 むしろ、Xが問題??? X server : Mac OSX OOo : FC4 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65375 解決。クローズされました。 . khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] リモートでXを つかうと
きもとです。 AMANO wrote (2006/05/17 9:23): 天野です。 Xのserver/client環境をリモートで使うと、 アイコンの表示で、色や形が壊れてしまいます。 むしろ、Xが問題??? X server : Mac OSX OOo : FC4 2.0.0ですが、特には。 X Server：X11 1.1 - XFree86 4.4.0 on Mac OS X 10.4.6(Intel Core Solo) OOo：2.0.0(Official Build) on Vine Linux 3.2 http://irene.ike.tottori-u.ac.jp/may/ooo/misc/OOo2.0.0onVineIntel-MacOSXTigerIntel.png -- 国立大学法人 鳥取大学 総合メディア基盤センター 〒680-8550 鳥取県鳥取市湖山町南4-101 木本 雅也(Masaya Kimoto) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [不具合]ウィン ドウ枠の固定＋分割しているExcel ファイルを開くとフリーズしてしまう
大槻と申します。 TurboLinux FUJI + OOo2.0.2で確認してみましたが ファイルクリックでのオープンと ＣＡＬＣのファイルメニューでのオープンの どちらも再現いたしませんでした。 とりあえず確認報告いたします。 - By 大槻 武志 [EMAIL PROTECTED] Yutaka kachi [EMAIL PROTECTED]さん： catchです。 FAQ2に寄せられた不具合情報を検証中です。題記の報告があるのですが、 Windows版では再現しませんでした。サンプルファイルを用意したので、 どなたか確認して頂けないでしょうか サンプルファイルをこちらにおいておきます。 http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F138 よろしくお願いします。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Slashdot and TCO
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=315677threshold=-1mode=flatcommentsort=0op_change=%E5%A4%89%E6%9B%B4 このスラッシュドットの議論でも、 やはり、本当に安くなるのか、が議論されてますね、、、。 わたしは、「オープンソースは返って高くつく派」です。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] [不具合]ウィ ンドウ枠の固定＋分割しているExcelフ ァイルを開くとフリーズしてしまう
おーわだです。 OOoは2.0.2, Windows XP Professional Version 2002 Service Pack 2上でテス トしました。 デスクトップに保存し、右クリックで「プログラムから開く」でOOoを指定。 flame_fix_spilit_000.xls, flame_spilt_000.xls, flame_fix_000.xlsの３ファ イルとも正常に開けることが確認できました。 同様にFedra Core 1でコマンドラインよりsoffice [filename]でもテストしまし たが問題なく開くことができ、念のため何箇所かセルに入力してみましたが、フ リーズしませんでした。 ご報告まで。 - おーわだ takeshi-otsuki です。 wrote, On 2006/05/17 11:17: 大槻と申します。 TurboLinux FUJI + OOo2.0.2で確認してみましたが ファイルクリックでのオープンと ＣＡＬＣのファイルメニューでのオープンの どちらも再現いたしませんでした。 とりあえず確認報告いたします。 - By 大槻 武志 [EMAIL PROTECTED] Yutaka kachi [EMAIL PROTECTED]さん： catchです。 FAQ2に寄せられた不具合情報を検証中です。題記の報告があるのですが、 Windows版では再現しませんでした。サンプルファイルを用意したので、 どなたか確認して頂けないでしょうか サンプルファイルをこちらにおいておきます。 http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F138 よろしくお願いします。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
