Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Ja.openoffice.org

修正しました。

以下2点を修正しました。

1)日本語プロジェクトに関する情報しかないことを明示。

平野さんには削除されましたが、半分戻しました。
もっと言えば、OpenOffice.orgの使いかたを知りたい人はここに来てもムダとい
うことをお知らせしたほうがいいと思います。

2)プロジェクト全体の説明と、サブプロジェクトを近づけた。

プロジェクトの全体像っぽいものを先に見えるかなと思いました。


あと、気になったことを1つ書いておきます。

平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
除外するという考えかたのようですね。であれば、
「MLの参加方法」(http://ja.openoffice.org/ml_info.html)からも、
ユーザー会MLの話は削除した方がいいと思います。お願いします。
#こちらはWikiではないので手を出せません。


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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Masahisa Kamataki
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

At Mon, 02 Jun 2008 16:13:14 +0900,
Yazaki.Makoto wrote:

 あと、気になったことを1つ書いておきます。
 
 平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
 除外するという考えかたのようですね。であれば、
 「MLの参加方法」(http://ja.openoffice.org/ml_info.html)からも、
 ユーザー会MLの話は削除した方がいいと思います。お願いします。
 #こちらはWikiではないので手を出せません。

ここは議論が必要だと思います。

「OpenOffice.org日本語プロジェクト」は、「OpenOffice.org日本ユーザー会」
の人的資源をそのまま引き継いでいます。しかし、一部の人は切り離したいよ
うな行動をしています。また、これは明確な議論のないまま今日に至っています。

なぜ、人的リソースを分断しなければいけないのか。そのような方にはぜひ理
由を伺いたいものです。

というわけで議論が必要なのです。

-- 
M.Kamataki
http://ja.openoffice.org/
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
鎌滝さん、

別スレッドをたてるのがよいのではないでしょうか。

Thanks,
khirano

2008/6/2 Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
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 At Mon, 02 Jun 2008 16:13:14 +0900,
 Yazaki.Makoto wrote:

 あと、気になったことを1つ書いておきます。

 平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
 除外するという考えかたのようですね。であれば、
 「MLの参加方法」(http://ja.openoffice.org/ml_info.html)からも、
 ユーザー会MLの話は削除した方がいいと思います。お願いします。
 #こちらはWikiではないので手を出せません。

 ここは議論が必要だと思います。

 「OpenOffice.org日本語プロジェクト」は、「OpenOffice.org日本ユーザー会」
 の人的資源をそのまま引き継いでいます。しかし、一部の人は切り離したいよ
 うな行動をしています。また、これは明確な議論のないまま今日に至っています。

 なぜ、人的リソースを分断しなければいけないのか。そのような方にはぜひ理
 由を伺いたいものです。

 というわけで議論が必要なのです。

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
矢崎さん、

お世話になっております。

 「MLの参加方法」(http://ja.openoffice.org/ml_info.html)からも、
 ユーザー会MLの話は削除した方がいいと思います。お願いします。
そうですね。このページも整理が必要になってくると思います。

いろいろな意見が出てくるとおもいます。
時間がかかるゆえんです。
:)
辛抱強く粘り強く。
あわてず、あせらず、あきらめず。
がんばってください。

Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] LinuxWorldへの参加

2008-06-02 スレッド表示 Masahisa Kamataki
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

At Mon, 21 Apr 2008 10:06:15 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:

 イベントが終われば、報告をしてください。
 では。

28日から3日間、LinuxWorldへ参加しました。そのレポートを以下にまとめた
のでご覧ください。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/events/LinuxWorld_Expo/Tokyo_2008_.org%E3%83%91%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 sub mail system
yorisan(@自主的に人的リソース分断中) といいます

  平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
  除外するという考えかたのようですね。であれば、
  「MLの参加方法」(http://ja.openoffice.org/ml_info.html)からも、
  ユーザー会MLの話は削除した方がいいと思います。お願いします。
  #こちらはWikiではないので手を出せません。
 
 ここは議論が必要だと思います。

 なぜ、人的リソースを分断しなければいけないのか。そのような方にはぜひ理
 由を伺いたいものです。
 

 というわけで議論が必要なのです。

はい、その通りと思うし、そのように考えます。
別スレッドでも何でも良いです。ぜひ皆さんの御義論を拝聴したいものです。


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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
2008/6/2 sub mail system Yorihiro Satoh 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 yorisan(@自主的に人的リソース分断中) といいます
 なぜ、人的リソースを分断しなければいけないのか。
何をもって分断とおっしゃっているのか。
具体的な事例をあげてください。
別スレッドでお願いします。
Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

ありがとうございます。

カモメマークは外してもいいかもしれないですが、今はそれは本題ではないと思
いますので、引き続き本文の確認を願いしたいです。

どうぞよろしくお願いします。

テンプレートをはずしてみました。
ないときの様子がわかります。
テンプレートはあってもよいのですが、カモメマークははずしてもよいかもしれませ
ん。
マークのためにテンプレート内のメニュー項目が下にさがってしまうので、アクセス
後すぐに見えないことがあります。
Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 sub mail system
矢崎さまの
平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
除外するという考えかたのようですね。であれば、
というご見解と

平野さまの
いろいろな意見が出てくるとおもいます。
時間がかかるゆえんです。
:)
という指摘

鎌滝さまの
なぜ、人的リソースを分断しなければいけないのか。そのような方にはぜひ理
由を伺いたいものです。

というわけで議論が必要なのです。
というご主張

これらに呼応した発言にすぎません。

わたくしが
別スレッドでも何でも良いです。ぜひ皆さんの御義論を拝聴したいものです。
多くのこのML購読者の思いと考えを拝聴したい、と語らせていただきました。

矢崎さまの人的(マンパワー)、時間的、労力的、精神的、奉仕的、経費的、実
効性的効果、どんな表現でもかまいませんがご作業されていらっしゃいますこと
に敬意を表します。
建設的で貢献的な作業に滞りがおきないことを願い、賛同賛意を表明いたしま
す。

わたくしはその何千分の一の努力もご提供しかねる現在状況の心情を「自主的分
断中」と表現いたしまいただけのことでございます。

平野さまの
何をもって分断とおっしゃっているのか。
具体的な事例をあげてください。
別スレッドでお願いします。
というご発言はあまりに論点が違いすぎてなんにも呼応できません。

実名名字を晒すと良いのでしょうか?From:行に表記のとおり佐藤でございま
す。


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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
佐藤さん、

失礼。

何をもって分断とおっしゃっているのか。
具体的な事例をあげてください。
別スレッドでお願いします。

これは、鎌滝さん向けです。

リソースが分断されているなど聞いたことがないので、どういう事例があったのか、どういう事例を想定されているのか、お聞きしたいとおもっています。

では、別スレッドで。

Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
矢崎さん、

翻訳プロジェクトでいま次の翻訳のお願いをしました。

日本語プロジェクトはNLCのメンバーです。そこでNLCとはなに、という話。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/NLC_ja
NLCのメンバーである各言語プロジェクトがwikiで何をしようとしているか。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/List_of_N-L_Projects_Wiki_Pages_ja

wiki/ja.openoffice.org づくりの参考にしてください。

Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎@別スレッドを立てるべく準備中…。

別スレッドは、今晩中には投げられると思いますので、
しばらくお待ちをー。

NLCの翻訳の件、ありがとうございます。よろしくお願いします。


矢崎さん、

翻訳プロジェクトでいま次の翻訳のお願いをしました。

日本語プロジェクトはNLCのメンバーです。そこでNLCとはなに、という話。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/NLC_ja
NLCのメンバーである各言語プロジェクトがwikiで何をしようとしているか。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/List_of_N-L_Projects_Wiki_Pages_ja

wiki/ja.openoffice.org づくりの参考にしてください。

Thanks,
khirano

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[ja-discuss] 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja .openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Yutaka kachi
平野さん


可知です。
こんばんは。


Yazakiさんは、次のように書きました。
 あと、気になったことを1つ書いておきます。
 
 平野さんの修正を受け入れますが、日本ユーザー会のメーリングリストは
 除外するという考えかたのようですね。であれば、

ということは、
平野さんが「日本ユーザー会のメーリングリストは除外するという考え」と受け
取られたということだと思います。

平野さんは、
日本ユーザー会のメーリングリストは除外すべき
と考えていますか?

教えてください。


ちなみに、このml_info.htmlは、私が編集できます。
意見がまとまって修正が必要なら、私が作業しましょう。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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Re: [ja-discuss] LinuxWorldへの参加

2008-06-02 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。

Masahisa Kamataki さんは書きました:
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 
 At Mon, 21 Apr 2008 10:06:15 +0900 (JST),
 Maho NAKATA wrote:
 
 イベントが終われば、報告をしてください。
 では。
 
 28日から3日間、LinuxWorldへ参加しました。そのレポートを以下にまとめた
 のでご覧ください。
 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/events/LinuxWorld_Expo/Tokyo_2008_.org%E3%83%91%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3
 

参加した皆さん、ご苦労様でした。
私は数時間だけ手伝いました。

展示ブースでのやり取りで印象に残ったのは

*Windowsで動作しますか(もうそこから知らない人が注目しているのかも)
*3.0の新機能で取り上げるとしたら何?(メディアの人からの質問。Macサポー
ト、日本語改善あたりを説明した。3.0の良いところを伝えるには、現在の新機
能リストでは長すぎる。3つくらいのキーワードに絞り込めると、伝わりやすい
かもね)。

という感じです。
Wikiにも書いておきます。

では。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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[ja-discuss] OpenOffice.org 日本語プロジェクトメーリングリスト Re: 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
可知さん、おはようございます。

[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] と 
コミュニティフォーラムの設置を想定しています。

http://ja.openoffice.org/ml_info.html

このページの編集についてwikiページを作りました。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Japanese_Native_Language_Project_Mailing_Lists

OpenOffice.org 日本語プロジェクトとOpenOffice.org 日本ユーザー会は次のようになっています。

--
O/ja.openoffice.org/
オーナー:OpenOffice.org Japanese Native Language Project Lead
スポンサー:Sun Microsystems
ML: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
ML管理者:OpenOffice.org Japanese Native Language Project Lead
---
OpenOffice.org 日本ユーザー会
OpenOffice.org Users Group Japan
http://oooug.jp/
オーナー:あわしろいくや
スポンサー:(有)アイネットディー
ML: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
ML管理者:Y
--

ja.openoffice.org への訪問者、利用者にわかりやすくするためには、それぞれがそれぞれを明確に記述して管理することが必要だとおもいます。

Thanks,
khirano

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[ja-discuss] Re: OpenOffice.org 日本語プロジェクトメーリングリスト Re: 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
脱字訂正。:-)
 --
 OpenOffice.org 日本語プロジェクト
 http://ja.openoffice.org/
 オーナー:OpenOffice.org Japanese Native Language Project Lead
 スポンサー:Sun Microsystems
 ML: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 ML管理者:OpenOffice.org Japanese Native Language Project Lead
 ---
 OpenOffice.org 日本ユーザー会
 OpenOffice.org Users Group Japan
 http://oooug.jp/
 オーナー:あわしろいくや
 スポンサー:(有)アイネットディー
 ML: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 ML管理者:Y
 --
Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

ちなみに、このml_info.htmlは、私が編集できます。
意見がまとまって修正が必要なら、私が作業しましょう。

いきなりですが、ついでなので脱線します。:-)

■「メーリングリスト」のリンク先
http://ja.openoffice.org/の左側にある「ツール」の「メーリングリスト」と
http://ja.openoffice.org/の中央にある「もっと知りたい」の「メーリングリ
スト」は、リンク先が異なります。これはおかしいと思います。

どちらもhttp://ja.openoffice.org/ml_info.htmlにリンクするのが
いいのではないでしょうか。

もっといえば、過去ログの検索(http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList)を「ツール」の中に放り込んでもいいような
気がします。


■「MLの参加方法」のページ内リンク
それと、http://ja.openoffice.org/ml_info.htmlのページ頭にある

[MLを選ぼう] [MLの各種設定] [検索と過去ログ] [各種設定]

のうち、[MLの各種設定]は反応せず、
[各種設定]は、飛び先が[MLの各種設定]になってました。
これも変だと思います。


[MLを選ぼう] [MLの各種設定] [検索と過去ログ] 

にして、[MLの各種設定]をhttp://ja.openoffice.org/ml_info.html#attention
に飛ばせばよいと思います。


以上2点です。可知さんに余力があるときでよいと思いますが、修正をお願いし
たいです。


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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 日本語 プロジェクトメーリングリスト Re: 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Masahisa Kamataki
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

At Tue, 3 Jun 2008 08:37:07 +0900,
Kazunari Hirano wrote:

 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] と 
 コミュニティフォーラムの設置を想定しています。

これが正式な提案でしょうか。当MLでこれから議論するということですね。

 http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 
 このページの編集についてwikiページを作りました。
 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Japanese_Native_Language_Project_Mailing_Lists
 
 OpenOffice.org 日本語プロジェクトとOpenOffice.org 日本ユーザー会は次のようになっています。
 
 --
 O/ja.openoffice.org/
 オーナー:OpenOffice.org Japanese Native Language Project Lead
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 OpenOffice.org 日本ユーザー会
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 --
 
 ja.openoffice.org への訪問者、利用者にわかりやすくするためには、それ
 ぞれがそれぞれを明確に記述して管理することが必要だとおもいます。

たとえば [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
の方々を [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
に移行
して貰えば、MLは統一できて良いと思います。実際に昨年7月には合流の要請
がありましたよね。元々一緒なのですから。

あと、上記Wikiページには柴田さんの OpenOffice related ML Search
(http://search.luky.org/oo/)へのリンクがありません。

わたしの記憶に間違いがなければ、ユーザー会の中田さんが柴田さんにお願い
して設置していただいたものです。わたしも 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] のログ
を提供したので間違いないはずです。

同検索サービスは 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
だけでなく ja.openoffice.org の
MLも含まれています。このように明確に日本語プロジェクトとユーザー会を分
けようと言うの無理があります。

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M.Kamataki
http://ja.openoffice.org/
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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Masahisa Kamataki
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

At Mon, 2 Jun 2008 22:05:05 +0900,
Kazunari Hirano wrote:

 2008/6/2 Yazaki.Makoto 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
  いますので、引き続き本文の確認を願いしたいです。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Ja.openoffice.org
 これで必要十分、問題ないと、私はおもいます。
 これでスタートしてみてはどうですか。また問題が出てきたら修正しましょう。

マーケティングプロジェクトの記述がなくなっています。

http://ja.openoffice.org/staff.html

によれば、マーケティングプロジェクトの関係者は平野さんだけです。平野さ
ん、これでよいのでしょうか。

たとえば、以下のページはマーケティングのタスクなのでは。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoCon_Call_for_Papers_ja

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Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
平野です。
必要なものは追加していけば良いとおもいます。
マーケティングも良い記述を考えて追加します。
Thanks,
khirano


2008/6/3 Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

 At Mon, 2 Jun 2008 22:05:05 +0900,
 Kazunari Hirano wrote:

 2008/6/2 Yazaki.Makoto 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
  いますので、引き続き本文の確認を願いしたいです。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Ja.openoffice.org
 これで必要十分、問題ないと、私はおもいます。
 これでスタートしてみてはどうですか。また問題が出てきたら修正しましょう。

 マーケティングプロジェクトの記述がなくなっています。

 http://ja.openoffice.org/staff.html

 によれば、マーケティングプロジェクトの関係者は平野さんだけです。平野さ
 ん、これでよいのでしょうか。

 たとえば、以下のページはマーケティングのタスクなのでは。

 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoCon_Call_for_Papers_ja

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 日本語プロジェクトメーリングリスト Re: 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki

2008-06-02 スレッド表示 Kazunari Hirano
コミュニティフォーラムは近日中にアナウンスします。
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
は以前から提案しています。

 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Japanese_Native_Language_Project_Mailing_Lists
これは提案です。

 たとえば 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 の方々を
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に移行
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

 同検索サービスは 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 だけでなく ja.openoffice.org の
 MLも含まれています。このように明確に日本語プロジェクトとユーザー会を分
 けようと言うの無理があります。
それは分けなくていいんじゃないですか。検索サービスやメーリングリストのログの問題と組織的な問題を混同させてはいけません。

--
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両方に属している人がいるのはわかっています。
それには何の問題もありません。
無理に誰々はそっち誰々はあっちと分ける必要もありません。

記述を明確にしましょうということです。
そうすれば、http://ja.openoffice.org/ や http://oooug.jp/ を訪れる人にわかりやすくなるでしょう。

Thanks,
khirano

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[ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー 会

2008-06-02 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

微妙に始まりつつありますので、議論が白熱する前に議論の開始宣言をします。
改めてこのメールにぶらさげて議論してもらえるとうれしいです。

「日本語プロジェクトと、日本ユーザー会を切り離したいような行動をしてい
る」とか、「分断ってなんだ」とか、「何千分の一の努力も提供できねぇ!」と
か、いきなりとげとげしい言い回しが出てきましたが、
今は少し脇によけておいていただけるとウレシイです^-^;

#すぐに戻ってくることになります。


では、本題に入りましょう。

■問題点は、OpenOffice.orgの主なサイトがわからないコト

ちょっと前まで部外者だった私が考える問題は、

『OpenOffice.orgの主なサイト(=最も信用できるサイト)がわからない。』
※サイトはMLとか組織に読みかえてもらっても構いません。要はOpenOffice.org
 の1次情報として、信用できるのはどこの情報か?というのが問題なのだと
 思います。

ということです。私はこれを解決するための1つの手段として、
日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係を話題にします。


■日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係がわからない。

ここでは、Googleで「OpenOffice」を検索して見つかった、以下の3サイトを例
に挙げて、混乱具合を話題にします。

(a)ja: OpenOffice.org日本語プロジェクト(http://ja.openoffice.org/)
日本ユーザー会と、日本語プロジェクトは、別物と主張しています。

⇒http://ja.openoffice.org/aboutus.htmlで、
 「OpenOffice.org日本ユーザー会とJapanese Native language Projectは、
  活動内容が類似するため、お互いに協力し、 協調し活動をしています。」
 と書かれています。


(b)OpenOffice.org 日本ユーザー会(http://oooug.jp/)
日本ユーザー会は、日本語プロジェクトの一部門であると主張しています。

⇒「OpenOffice.orgのプロジェクトの一つであるOpenOffice.org Japanese
  Native language projectの一部門でもあります。」
 と書かれています。


(c)日本ユーザー会の旧サイト?(http://blow-away.net/openoffice/)
日本ユーザー会と、日本語プロジェクトは同一(?)と主張しています。
(主張しているように読めなくもないという感じです)

⇒「OpenOffice.org日本ユーザー会 サイト移転のお知らせ
  http://ja.openoffice.org/
  2003-01-20:OpenOffice.org日本ユーザー会は、本家との合流に伴い、
  次のサイトに移動しました。」
 と書かれています。


見事に三者三様の言い分ではないですか!これは困った!


■この議論が終わったときは
以上のように三者三様の言い分が存在するのは、おかしいと思いますので、
この議論の目標は、『統一した見解が発表できるようになること』です。

日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係については、ここでの議論の流れで
触れないわけにはいかないと思いますが、議論の最終目標ではありません。


■ということで話のとっかかり
先の「Ja.openoffice.org Wiki」の原稿案に対する平野さんの修正内容から
『日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、完全に別組織として存続してい
る。』のだと思っていたところ、

鎌滝さんから「議論が必要である」という指摘をうけましたので、

このメールを書いた次第です。

ということで、言葉にすると簡単ですが、とっかかりとして、
『日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、完全に別組織として存続してい
る。』というのは、ホントかウソか、これを幹にして話が進められると
うれしいです。みなさまはどのようにお考えでしょうか。


また、現在の議論の枝として、以下の内容があります。
これについてもご意見をお待ちしております。

・「OpenOffice.org俺らのセリフ プロジェクト」(日本語プロジェクトのこ
 と)は、「OpenOffice.org本朝ユーザー会」(日本ユーザー会のこと)の
 人的資源をそのまんま引き継いでいやす。けどよ、一部の人は切り離してぇ
 ような行動をしていやす。
 なんで、人的リソースを分断しねぇといけねぇのか。そのような方には
 ぜし理由を伺いてぇものだぜ。

・リソースが分断されてやがるやなんか聞いたことがねぇので、どういう事例が
 あったのか、どういう事例を想定されてやがるのか、お聞きしてぇとおもって
 いやす。 

なお、枝の文言については、言葉遊びとして文書変換「江戸っ子」を使ってみま
した。少しでもおだやかな気持ちで話ができるとうれしいです。

※文書変換「江戸っ子」http://www.edo.net/goinkyo/cgi-bin/edo_1.cgi
--
矢崎 誠
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