Re: [ja-discuss] OOo Wikiにある既存 の日本語コンテンツについて

2008-11-29 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

どうもお疲れさまです。

At Sat, 29 Nov 2008 02:52:44 +0900,
中本さん/OOo wrote:
 
 中本です。
 
 とりあえずClaytonさんから連絡があり、作業は完了したとのことです。
 http://native-lang.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=devmsgNo=8485
 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Category:Japanese_Native_Language_Project
 を見ればほとんどのページがJAディレクトリ以下になっているのが分かると思います。
 
 以下、いくつか議論しなければいけないことがあります。
 
 まず、
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/scene
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/review
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/introduction_example
 は可知さんと鎌滝さんにより編集されているようですが、これらのディレクトリを
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
 にしようか?(dohttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Japanesecumentationというディレクトリ名の先頭を大文字にする)と提案されました。
 多分、他のドキュメントが
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
 以下にあることが理由だと思います。いかがいたしましょうか?  特に可知さん、鎌滝さん

編集が変なところがあるので、意味が取り難いのですが、MLのメッセージを見
ると、dを大文字のDのところへ移動するのか、ということですよね。

わたしは別に問題ないと思いますが、可知さん、どうでしょう。実はご指摘の
ページに関しては、画像を右揃えにするとか、技術的なことでお手伝いしただ
けです。最終的な判断は、著作権者の可知さんにお任せします。

 それから、
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Japanese
 を JA/Japanese に移動しようか?と提案されましたが、これではページ名が意味不明にな
 ってしまうので、JA/Template にしていただくよう私が勝手に一人でお願いしました。特に
 これで問題はないとは思いますが、何か問題点があれば今からでも指摘していただければ変
 更するようにします。

これは、現状のままが良いです。なぜならば、名前空間「Template」にあるこ
とに意味がありますし、このテンプレートを参照しているページから、一気に
テンプレートの内容が消えるのは問題です。今、チェックしたところ、まだ、
名前空間「Template」の下にあるので問題ありません。

 以下3点報告です。
 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Matuaki/VCL_Testtool_Windows
 については、一応カテゴリの中には入っているけれども、JAディレクトリ以下には移行され
 ませんでした。
 
 それから、
  * (テンプレート)OpenOffice.org日本語版QAまとめ
  * OpenOffice.org日本語版2.0.4のQAまとめ
  * OpenOffice.org日本語版2.0.4のリリースまとめ
  * OpenOffice.org日本語版2.1.0 TCMテスト
  * OpenOffice.org日本語版2.2.0 TCMテスト
 については、自動的にJAディレクトリ以下にならなかったそうで、これについては原因究明中
 とのことです。

これらのページはどこにいったんでしょうね。わたしの環境では、まったく見
られない状態です。MLのClaytonさんのコメントによると、原因を調べている
のは、ページが壊れていることで、自動的に移動しなかったことではないよう
です。

移動できなかった理由は、カテゴリーページの下に置いていなかったからでは
ないのですか。

もっとも、わたしはこれらのページのバックアップを、LAN内のローカルなサー
バーにインストールしたMediaWikiで持っているので、必要なら提供できます。

 最後に、
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja:JavaEclipseTutorial
 については、大分前からBad Errorという
 これはもともと私が作った翻訳ページで、かなり古いので、放っておいてもらうようにしま
 した。

MediaWikiでは、ページの途中に「:」があってはいけないのでしょう。

では。

-- 
M.Kamataki
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/Special:ListSubPages/User:Kamataki

-
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Re: [ja-discuss] OOo Wikiにある既存 の日本語コンテンツについて

2008-11-29 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

On Sat, 29 Nov 2008 20:25:03 +0900
Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 At Sat, 29 Nov 2008 02:52:44 +0900,
 中本さん/OOo wrote:

  まず、
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/scene
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/review
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/introduction_example
  は可知さんと鎌滝さんにより編集されているようですが、これらのディレクトリを
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
  にしようか?(dohttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Japanesecumentationというディレクトリ名の先頭を大文字にする)と提案されました。
  多分、他のドキュメントが
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
  以下にあることが理由だと思います。いかがいたしましょうか?  特に可知さん、鎌滝さん
 
 編集が変なところがあるので、意味が取り難いのですが、MLのメッセージを見
 ると、dを大文字のDのところへ移動するのか、ということですよね。

確かに、私のメールが変になっていました。おっしゃるとおり、
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/
以下にあるものを
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/
を移動するのかどうかお尋ねしました。

 わたしは別に問題ないと思いますが、可知さん、どうでしょう。実はご指摘の
 ページに関しては、画像を右揃えにするとか、技術的なことでお手伝いしただ
 けです。最終的な判断は、著作権者の可知さんにお任せします。

了解しました。
それでは、可知さんいかがでしょうか?

  それから、
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Japanese
  を JA/Japanese に移動しようか?と提案されましたが、これではページ名が意味不明にな
  ってしまうので、JA/Template にしていただくよう私が勝手に一人でお願いしました。特に
  これで問題はないとは思いますが、何か問題点があれば今からでも指摘していただければ変
  更するようにします。
 
 これは、現状のままが良いです。なぜならば、名前空間「Template」にあるこ
 とに意味がありますし、このテンプレートを参照しているページから、一気に
 テンプレートの内容が消えるのは問題です。今、チェックしたところ、まだ、
 名前空間「Template」の下にあるので問題ありません。

テンプレートは消えないようにはできるはずですが、名前空間については考慮していません
でした。実は私もあまり良く分かっていないのですが、とりあえず、私の前言を撤回して、
名前空間について考慮するようにします。
# ということで良いのかな...

  それから、
   * (テンプレート)OpenOffice.org日本語版QAまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.0.4のQAまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.0.4のリリースまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.1.0 TCMテスト
   * OpenOffice.org日本語版2.2.0 TCMテスト
  については、自動的にJAディレクトリ以下にならなかったそうで、これについては原因究明中
  とのことです。
 
 これらのページはどこにいったんでしょうね。わたしの環境では、まったく見
 られない状態です。MLのClaytonさんのコメントによると、原因を調べている
 のは、ページが壊れていることで、自動的に移動しなかったことではないよう
 です。

間違えました :p
元々壊れていたので、移動させなかったということみたいですね。

 移動できなかった理由は、カテゴリーページの下に置いていなかったからでは
 ないのですか。
 
 もっとも、わたしはこれらのページのバックアップを、LAN内のローカルなサー
 バーにインストールしたMediaWikiで持っているので、必要なら提供できます。

了解しました。これについては、Claytonさんにお知らせすることにします。

  最後に、
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja:JavaEclipseTutorial
  については、大分前からBad Errorという
  これはもともと私が作った翻訳ページで、かなり古いので、放っておいてもらうようにしま
  した。
 
 MediaWikiでは、ページの途中に「:」があってはいけないのでしょう。

作ったときには問題なかったはずなのですが...うーむ、次回以降の反省に活かすことに
しましょう。
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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Re: [ja-discuss] OOo Wikiにある既存の 日本語コンテンツについて

2008-11-29 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。


中本さん、ご苦労様です。
対応ありがとうございます。

Takashi Nakamoto さんは書きました:
 中本です。
 
 とりあえずClaytonさんから連絡があり、作業は完了したとのことです。
 http://native-lang.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=devmsgNo=8485
 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Category:Japanese_Native_Language_Project
 を見ればほとんどのページがJAディレクトリ以下になっているのが分かると思います。
 
 以下、いくつか議論しなければいけないことがあります。
 
 まず、
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/scene
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/start/review
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/documentation/introduction_example
 は可知さんと鎌滝さんにより編集されているようですが、これらのディレクトリを
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
 にしようか?(dohttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/Template:Japanesecumentationというディレクトリ名の先頭を大文字にする)と提案されました。
 多分、他のドキュメントが
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Documentation/
 以下にあることが理由だと思います。いかがいたしましょうか?  特に可知さん、鎌滝さん

/JA/documentation/start以下のページは、2.x用のページなので特にメンテナン
スする予定はありません。すでに3.x向けの始める人向けページへのリンクを
貼ってあります。

従来のURLでアクセスした場合もリダイレクトされるということなので、どっち
を選んで頂いても問題ないと思います。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] トップページ 岡 島案

2008-11-29 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。

岡島さん、ご提案ありがとうございます。
面白いアイデアですね。

また、他のご意見も大変参考になります。

現状のトップページは、日本語プロジェクトとしても思惑を直接的には表現して
いません。それは、掲載ページのリンクになっているだけです。

Jun OKAJIMA さんは書きました:
 ちなみに、もし、
 仮に、私の案が採用になったら、
 コンバージョンレート
 (ウェブサイトに誘導した人数と商品を買った人数の比率)
 を計測してもらえれば。
 この場合でいえば、
 トップページのユニークビジターと、
 ダウンロード数の比率になりましょうか。
 
 とりあえず、
 私の案で、
 コンバージョンレートは向上すると思いますよ。

そうかも知れませんね。


次の条件が満たせるなら、期間を限定(1ヶ月とか)して変えてみてもいいかもね。

* 現状のコンバージョンを測定する(誰かできる?)
* 誰かが、html作成までやってくれる (スミマセン。手が回りません)
* 載せるべき項目の合意を形成する(左メニューなどを含む - これが大変なん
だけどね)


中田さん、最低限残したい項目はありますか?


おまけ:
以前に、アクセスしてきた人の環境に合わせてダウンロード内容を自動的に変え
るというアイデアに、たくさんのアドバイスを頂きましたが、対応できていなく
てスミマセン。これも本当はなんとかしたい。


可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案

2008-11-29 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

お疲れさまです。

On Sat, 29 Nov 2008 21:53:06 +0900
Yutaka kachi 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 Jun OKAJIMA さんは書きました:
  ちなみに、もし、
  仮に、私の案が採用になったら、
  コンバージョンレート
  (ウェブサイトに誘導した人数と商品を買った人数の比率)
  を計測してもらえれば。
  この場合でいえば、
  トップページのユニークビジターと、
  ダウンロード数の比率になりましょうか。
  
  とりあえず、
  私の案で、
  コンバージョンレートは向上すると思いますよ。
 
 そうかも知れませんね。
 
 
 次の条件が満たせるなら、期間を限定(1ヶ月とか)して変えてみてもいいかもね。
 
 * 現状のコンバージョンを測定する(誰かできる?)
 * 誰かが、html作成までやってくれる (スミマセン。手が回りません)
 * 載せるべき項目の合意を形成する(左メニューなどを含む - これが大変なん
 だけどね)

確かに定量的なデータが計測できるのであれば、それに超したことはないので、試しにやって
みるというのは悪く無いと思います。

 おまけ:
 以前に、アクセスしてきた人の環境に合わせてダウンロード内容を自動的に変え
 るというアイデアに、たくさんのアドバイスを頂きましたが、対応できていなく
 てスミマセン。これも本当はなんとかしたい。

http://download.openoffice.org/download.js
を使ったやつですね?以前にむつろさんにいただいたアイディアを使うだけだと思いますが、
いきなりトップページを変えるのは大変なので、お試しページを作るなり、
http://download.openoffice.org/
といったページを作るようにしたらいいのではないかと思います。

Developer権限をはずされるときにも言いましたが、これについては前からやってみたいと
思っていたことなので、できることなら手伝いたいですが...HTMLの現物を作ったらアップ
してみていただけますかね?そしたら、実際のページを作ってみようと思いますが。

以上、よろしくお願いいたします。
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
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Re: [ja-discuss] OOo Wikiにある既存 の日本語コンテンツについて

2008-11-29 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

4つのページが壊れている件について...

On Sat, 29 Nov 2008 20:25:03 +0900
Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 At Sat, 29 Nov 2008 02:52:44 +0900,
 中本さん/OOo wrote:

  それから、
   * (テンプレート)OpenOffice.org日本語版QAまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.0.4のQAまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.0.4のリリースまとめ
   * OpenOffice.org日本語版2.1.0 TCMテスト
   * OpenOffice.org日本語版2.2.0 TCMテスト
  については、自動的にJAディレクトリ以下にならなかったそうで、これについては原因究明中
  とのことです。
 
 これらのページはどこにいったんでしょうね。わたしの環境では、まったく見
 られない状態です。MLのClaytonさんのコメントによると、原因を調べている
 のは、ページが壊れていることで、自動的に移動しなかったことではないよう
 です。
 
 移動できなかった理由は、カテゴリーページの下に置いていなかったからでは
 ないのですか。
 
 もっとも、わたしはこれらのページのバックアップを、LAN内のローカルなサー
 バーにインストールしたMediaWikiで持っているので、必要なら提供できます。

ありがとうございます。Claytonさんに 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
でバックアップあるよー!
って教えたら、以下の返事をいただきました。

On Sat, 29 Nov 2008 20:49:02 +0100
Clayton 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 I woudl still like to look deeper into this problem.  I am looking at
 the error logs and doing some more debugging with the help of some
 people on the mwiki forums.

 It is good to know that there is a backup that we can work with.
 
 It might help if I was able to see the content of one of the pages.  If
 possible, can you send the text of one of these pages to me (off the
 mailing list).

とりあえず原因を探りたいみたいようですが、バックアップの中身を(直メールで)送ってく
れると助かる、とのことです。

というわけなので、もしよければ鎌滝さんから直接 Claytonさん 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
にバックアップのテキストファイルを送るか、あるいは私にもでも送っていただければ仲介し
ます。(Claytonさんに届けば何でもいいです。)

というわけなので、お手数おかけして申し訳ないですがよろしくお願いします  鎌滝さん
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
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[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案

2008-11-29 スレッド表示 Jun OKAJIMA
さらに作りました。

1、今までのサイトの延長線上(仮にA案とする)。
2、岡島勝手提案(仮にB案とする)。

の二つです。
http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.004.pdf
ID okajima
PASS   okajima

正直、A案でもいいですよ。
ようは、ダウンロードボタンを目立たせればいいんで。
逆に、B案をもっと先鋭化したのも作っておきました。
正直、サイドバー(というのか?)自体が不要。

なお、JRE問題も重要です。ぜひやりましょう。
というか、もしかしたら、トップページよりこちらのほうが重要かも。
トップページに関しては、
A案、つまり、今までの延長線上で、
ただしダウンロードボタンを目立たせる、ということでも
何とかなると思います。
すくなくとも、このML定番のしょうもない政治問題を
ぐだぐだやるよりは、とりあえずA案でもいいので実行しませんか?。
そして、JRE対策もぜひ。

有限会社デジタルインフラ 岡島

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