Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1 スケジュール

2007-07-14 スレッド表示 shu minari
巳鳴です。

いやぁ台風来てますね〜
皆さんのところは台風、如何ですか?

厳しい言い方されていますけどmahoさんは、Miraさんの今後を思っての発言だと思いますので、
内容について、私はとやかく言うつもりは無いですが、下記の点だけちーっと

> むしろ原典にこだわるあまり、平野さんのようにWebニュースを全文転載する
> ような著作権を無視した書き込みの方が攻められるべきでしょう。

いやまぁありがたいんですけどね、全文転載って読む方からすると・・・
けど時としては、有り難迷惑になるんで、引用ってぐらいに差し控えて頂けると嬉しいっすわ。

それではぁ
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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1 スケジュール

2007-07-14 スレッド表示 shu minari
巳鳴です。

Miraさん情報ありがとう御座います:)
懲りずにこれからもこう言った物を流して頂けると嬉しいです。

それではぁ

On Fri, 13 Jul 2007 04:59:23 +0900
[メールアドレス保護] 
wrote:

> 皆様リリース作業おつかれさまです。
> 
> 私見をだいぶ挟んでおりますが、
> ブランチの構造や今年いっぱいのスケジュールの参考に。
> 
> SRC680
> │
> ├┐←branch OOG(2.3)
> ││8/3- TCM l10n 最重要なフルTCM参加(ここで問題見つければ間に合う!)
> ││8/23 RC1  重点テストする(TCMsanity, testtool)
> ││  RC2... rc2以降迅速なリリースを優先、問題は拾って次バージョンへ
> ││9/? 2.3.0 Release
> ││
> ││
> ││11/22 RC1  重点テスト(TCMsanity, testtool)
> ││  RC2... 迅速なリリース優先(前バージョンの問題中心にテスト?)
> ││12/? 2.3.1 Release
> │
> │
> ├┐←branch OOH(2.4)
> ::
> ::
> 
> 
> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoRelease23
> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoRelease231
> http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=13636
> 
> 
> \|/ Mira
> ―○― [メールアドレス保護]
> /|\ 部外者初心者の視点を決して忘れてはならない
> 
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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1 スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

ここはコミュニケーションの場なのだから、そのやりとりの中で解決すればよ
いのです。

中田さんの発言は、それをせず「leadの立場から」という大鉈で切って捨てて
いるようなものです。これは発言者しか見ていないからでしょう。しかし、ML 
にはその他大勢のユーザーの方がいらっしゃる。それがあなたには見えてない
のです。その他大勢のユーザーの方が萎縮するような発言をしてはいけません。
ほめてでも育てる意識が重要です。でなければリソースは増えません。

この問題は些細なことですが、中田さんが重要な訴訟リスク見過ごしているの
は重大な問題です。わたしは何度か、指摘していますが、以下の2つの発言は
著作権侵害の疑いがあります。

http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=15169
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=15174

前者はWebニュースをそのまま転載したもの。これは、広告媒体としてのWeb 
ニュースサイトでの存在を危うくしかねませんし、同サイトが会員向けでしか
提供していない過去記事の検索サービス(会員制としてはゆるいのでGoogleで
も検索できますが)を無にするものです。以上のような理由で著作権者の意図
に反しています。

後者は某局のミスリード報道そのままです。比較的早くアーカイブから削除さ
れたことを考えると、これも著作権者の意図に反している可能性があります。

著作権違反[1]は親告罪ですから、著作権者側の意図によって問題になります。
したがって疑いのあるものは、全てアウトだと思わないと危ないです。

平野さんの場合は、より深刻です。ja.openoffice.orgにある「コミッターに
なるためには」[2]の「一般的なこと」の項に「著作者、ライセンス、著作権
を守ってください」と書いてあるのに、遵守していません。さらに、

http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=15175

で「Thanks!」と書かれているように、この問題に対する意識がそもそも低す
ぎます。何らかの処分を受けてもおかしくありません。

これらを考えれば、発言された方を守るためにも、削除などの対応を早急に行っ
たほうが良いと思います。

[1]http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95
[2]http://ja.openoffice.org/documents/develop/howtobe_a_developer.html

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M.Kamataki
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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Masahisa Kamataki 
<[メールアドレス保護]>
Subject: Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール
Date: Fri, 13 Jul 2007 23:25:02 +0900

> わたしは自由な発言の許容範囲だと思います。「私見ですが」と断っているの
> ですから、公式なものではない、ということも自明です。

私見は私見でまとまっていればまだ問題はないでしょう。
どこまでが正しくてどこまでが間違っているかわからない
ことを流されると迷惑です。

しかもMiraさんは適当な私見をまぜまくってます。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoRelease23
最重要なフルTCM参加(ここで問題見つければ間に合う!)

これも嘘です。最重要なフルTCM参加、問題見つければ間に合う
というのは開発プロセスのどこをどうさしているんですか??

いつでも問題を見つけたらIssueかいて、targetmilestoneを決めて
それがアクセプトされたらどこでも直ります。直らないのは
担当者がそう思ってないとか、理由はたくさんあります。

どこにRC2の予定があるのですか?まずRC2が出るという
前提でrelease engineerが動いているのか?そうではないです。
RC1の「重点テスト」する、そんなテストどこでどうやって
決めましたか。これらはすべて彼の私見で正しくありません。

発言自体自由は自由です。
ですが正確な情報を伝えないのはまったくの迷惑です。

しかしどこをどう読んだらこう嘘ばかり書けるのか理解には
大変苦しみます。それを参考になるというのでしたらそれは
それであなたの自由でしょう。ですが、デマを流すだけに
なりますよ...

では。
-- Nakata Maho 
([メールアドレス保護])

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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Kazunari Hirano

鎌滝さん、
On 7/13/07, Masahisa Kamataki 
<[メールアドレス保護]> 
wrote:

わたしは十分に参考になりました。

ちなみに、どこが参考になったのか、教えていただけますか?
Thanks,
khirano

-
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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1 スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

わたしは自由な発言の許容範囲だと思います。「私見ですが」と断っているの
ですから、公式なものではない、ということも自明です。

むしろ原典にこだわるあまり、平野さんのようにWebニュースを全文転載する
ような著作権を無視した書き込みの方が攻められるべきでしょう。

中田さんは、ルールを無視した発言には目をつむり、自由な発言を批判すると
いう矛盾した行為を行っているようです。

-- 
M.Kamataki
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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Kazunari Hirano

Miraさん、

こういうことには私見をはさまない方が良いとおもいます。
「参考」にならなくなってしまいます。

On 7/13/07, [メールアドレス保護] 
<[メールアドレス保護]> wrote:

││8/3- TCM l10n 最重要なフルTCM参加(ここで問題見つければ間に合う!)

TCM l10n testing on CWS builds: August 3rd - 9th 2007

TCM l10nがどういうものがわかっていますか?
どんな問題を見つければ、何に間に合うのですか?


││8/23 RC1  重点テストする(TCMsanity, testtool)

release candidate for all languages: August 23rd, 2007


││  RC2... rc2以降迅速なリリースを優先、問題は拾って次バージョンへ

これが「私見」ですか。

どれがwikiに書いてあることの翻訳で、どれがMiraさんの「私見」なのかわかるように書いていただけば良かった。


││9/? 2.3.0 Release

Product release: September 4th, 2007


││11/22 RC1  重点テスト(TCMsanity, testtool)

release candidate for all languages: Nov 22th, 2007


││  RC2... 迅速なリリース優先(前バージョンの問題中心にテスト?)

これも「私見」?


││12/? 2.3.1 Release

Product release: December 4th, 2007

このような投稿は「参考」になるどころか誤解を招くだけです。

今後気をつけてください。
よろしくお願いします。
Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1 スケジュール

2007-07-13 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

わたしは十分に参考になりました。

Miraさん、ありがとう。

-- 
M.Kamataki
http://nstage.ddo.jp/pukiwiki/index.php?OpenOffice.org
http://nstage.ddo.jp/pukiwiki/index.php?KNOPPIX

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Re: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール

2007-07-12 スレッド表示 Maho NAKATA
From: [メールアドレス保護]
Subject: [ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール
Date: Fri, 13 Jul 2007 04:59:23 +0900

> 私見をだいぶ挟んでおりますが、
> ブランチの構造や今年いっぱいのスケジュールの参考に。

私見をはさんだものは正しい情報ではありません。

一番問題なのは、だいたい合っているがmisleadingなものも
かなりある情報です。ほとんど間違っているモノであれば無視すれば良いです。

正しい情報は信頼できますし、貢献になります。
でも、私見をはさんだものは間違えているかもしれないので
むしろ害悪にしかなりません。

ちゃんと原典を調べて御自身で理解したことをお願いします。

この言葉が、理解できますか。
では。
-- Nakata Maho 
([メールアドレス保護])

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[ja-discuss] OOo2.3.0〜2.3.1スケジュール

2007-07-12 スレッド表示 solarisciel

皆様リリース作業おつかれさまです。

私見をだいぶ挟んでおりますが、
ブランチの構造や今年いっぱいのスケジュールの参考に。

SRC680
│
├┐←branch OOG(2.3)
││8/3- TCM l10n 最重要なフルTCM参加(ここで問題見つければ間に合う!)
││8/23 RC1  重点テストする(TCMsanity, testtool)
││  RC2... rc2以降迅速なリリースを優先、問題は拾って次バージョンへ
││9/? 2.3.0 Release
││
││
││11/22 RC1  重点テスト(TCMsanity, testtool)
││  RC2... 迅速なリリース優先(前バージョンの問題中心にテスト?)
││12/? 2.3.1 Release
│
│
├┐←branch OOH(2.4)
::
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http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoRelease23
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOoRelease231
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=13636


\|/ Mira
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