Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
ええっとですね、 ひとつ忘れていた。 JREの有無をJavaScriptで選択させるのはいいんですよ。 が、トップページから直接ダウンロードさせるのではなく、 ダウンロード用のページを作るべきです。 http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.005.pdf ID okajima PASS okajima 理由は、 １、トップページはとにかくシンプルにしたほうがいい。 ２、Javascriptが、FlashGetなどのダウンローダーとぶつかる可能性がある。 ・・・とかですね。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
中本です。 それなら、ダウンロード内容を自動的に選択されるアイディアと、ダウンロードボタンを 目立たせるアイディアと合わせて http://bd.tank.jp/ja.PNG というような感じにするのではいかがでしょうか？ # 誰にも確認せずに日本語プロジェクトのページを変えてスクリーンキャプチャしました # が、著作権的に問題があれば言ってください。すぐ削除し、別の方法でアップすること # にします。 現状の日本語プロジェクトのトップページのデザインを尊重しつつ、本家のダウンロード ボタンをもってくることで、機能性も持っています。ただ、青のボタンと緑のボタンがあ まりマッチしていない気もするので、実際に使うとなるのであればもう少し詰める必要が ありそうです。 今、可知さんが忙しいとのことですが、とりあえずアイディアが思いついたうちにやって みようと思って試しに作ってみました。また、お暇な時にでもご検討くだされば嬉しいで す。 そういえば、以前はトップページのデザインをいろんな人に案を出していただいて、その 中から決めた記憶がありますが、またそんなんがあればいいなぁと、ふと思いました。 以上、よろしくお願いいたします。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] On Sun, 30 Nov 2008 11:58:35 +0900 Jun OKAJIMA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: なお、A案のサンプルを見ればわかるように、 べつに、ボタンはいろいろ作ってもいいんですよ。 100個も200個も、ってならアレですが、 5つや6つぐらいなら許容範囲。 ただ、小さくしろ、と。 とにかく、ダウンロードボタンを目立たせ、 コンバージョンレートを向上させるべきです。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡 島案
可知です。 岡島さん、ご提案ありがとうございます。 面白いアイデアですね。 また、他のご意見も大変参考になります。 現状のトップページは、日本語プロジェクトとしても思惑を直接的には表現して いません。それは、掲載ページのリンクになっているだけです。 Jun OKAJIMA さんは書きました: ちなみに、もし、 仮に、私の案が採用になったら、 コンバージョンレート （ウェブサイトに誘導した人数と商品を買った人数の比率） を計測してもらえれば。 この場合でいえば、 トップページのユニークビジターと、 ダウンロード数の比率になりましょうか。 とりあえず、 私の案で、 コンバージョンレートは向上すると思いますよ。 そうかも知れませんね。 次の条件が満たせるなら、期間を限定(1ヶ月とか)して変えてみてもいいかもね。 * 現状のコンバージョンを測定する(誰かできる？) * 誰かが、html作成までやってくれる (スミマセン。手が回りません) * 載せるべき項目の合意を形成する（左メニューなどを含む - これが大変なん だけどね） 中田さん、最低限残したい項目はありますか？ おまけ： 以前に、アクセスしてきた人の環境に合わせてダウンロード内容を自動的に変え るというアイデアに、たくさんのアドバイスを頂きましたが、対応できていなく てスミマセン。これも本当はなんとかしたい。 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
中本です。 お疲れさまです。 On Sat, 29 Nov 2008 21:53:06 +0900 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: Jun OKAJIMA さんは書きました: ちなみに、もし、 仮に、私の案が採用になったら、 コンバージョンレート （ウェブサイトに誘導した人数と商品を買った人数の比率） を計測してもらえれば。 この場合でいえば、 トップページのユニークビジターと、 ダウンロード数の比率になりましょうか。 とりあえず、 私の案で、 コンバージョンレートは向上すると思いますよ。 そうかも知れませんね。 次の条件が満たせるなら、期間を限定(1ヶ月とか)して変えてみてもいいかもね。 * 現状のコンバージョンを測定する(誰かできる？) * 誰かが、html作成までやってくれる (スミマセン。手が回りません) * 載せるべき項目の合意を形成する（左メニューなどを含む - これが大変なん だけどね） 確かに定量的なデータが計測できるのであれば、それに超したことはないので、試しにやって みるというのは悪く無いと思います。 おまけ： 以前に、アクセスしてきた人の環境に合わせてダウンロード内容を自動的に変え るというアイデアに、たくさんのアドバイスを頂きましたが、対応できていなく てスミマセン。これも本当はなんとかしたい。 http://download.openoffice.org/download.js を使ったやつですね？以前にむつろさんにいただいたアイディアを使うだけだと思いますが、 いきなりトップページを変えるのは大変なので、お試しページを作るなり、 http://download.openoffice.org/ といったページを作るようにしたらいいのではないかと思います。 Developer権限をはずされるときにも言いましたが、これについては前からやってみたいと 思っていたことなので、できることなら手伝いたいですが...HTMLの現物を作ったらアップ してみていただけますかね？そしたら、実際のページを作ってみようと思いますが。 以上、よろしくお願いいたします。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
さらに作りました。 １、今までのサイトの延長線上（仮にA案とする）。 ２、岡島勝手提案（仮にB案とする）。 の二つです。 http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.004.pdf ID okajima PASS okajima 正直、A案でもいいですよ。 ようは、ダウンロードボタンを目立たせればいいんで。 逆に、B案をもっと先鋭化したのも作っておきました。 正直、サイドバー（というのか？）自体が不要。 なお、JRE問題も重要です。ぜひやりましょう。 というか、もしかしたら、トップページよりこちらのほうが重要かも。 トップページに関しては、 A案、つまり、今までの延長線上で、 ただしダウンロードボタンを目立たせる、ということでも 何とかなると思います。 すくなくとも、このML定番のしょうもない政治問題を ぐだぐだやるよりは、とりあえずA案でもいいので実行しませんか？。 そして、JRE対策もぜひ。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
前田です。 http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.002.pdf サンプルありがとうございます。 少し違う感じをうけました。 OOoコミュニティ全体としては、無料でなく自由と協調に軸足があると思うのです。 自由に使えますが、維持や安定には、やはりコストが必要です。 その理解により貢献への感謝がうまれサポートサービスなどの事業が可能になります。 OOoは、企業も個人も自由に活用できる公共財であると考えます。 だから皆で育てる価値がある。 -- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
中本です。 On Thu, 27 Nov 2008 23:33:01 +0900 Seiya Maeda [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 前田です。 http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.002.pdf サンプルありがとうございます。 同じくサンプルありがとうございます。 私の印象としては、ダウンロードや実際のアプリケーション(OOo)を前面に大きく打ち出して いるドイツ語のトップページに近い印象を受けました。 http://de.openoffice.org/ 少し違う感じをうけました。 OOoコミュニティ全体としては、無料でなく自由と協調に軸足があると思うのです。 自由に使えますが、維持や安定には、やはりコストが必要です。 その理解により貢献への感謝がうまれサポートサービスなどの事業が可能になります。 OOoは、企業も個人も自由に活用できる公共財であると考えます。 だから皆で育てる価値がある。 もちろん、この点については同意します。多くのコミュニティ活動への参加者を募ることで、 プロジェクトが活性化し、OOoがより良いものになっていくということは、疑う余地の無い 考え方だと思います。 しかし、OOo日本語プロジェクトのトップページにはOpenOffice.org日本語版のダウンロー ドを積極的に促す役割が大きく任されているものと考えることもできます。少し事情の異な る例を持ち出しますが、例えばMozilla Japanの場合には、Firefoxのダウンロードが前面 に打ち出しています。一方で、コミュニティ参加に関するページは、トップページの下の 方を見なければなりません。 http://mozilla.jp/ そういった視点で見ると、岡島さんの提案には賛同せざるを得ない点がいくつもあります。 一般ユーザーの視点というのは常に忘れてはならないと私は思います。なぜなら、私自身が OOoで活動をしていくモチベーションが保てているのは、OOoが多くのユーザーに使われてい るからです。また、この点には少なくない数の開発者、貢献者、その他OOoで活動している 人達が思っていることだという気もしますし、新しくOOoコミュニティで活動したいという 人の多くも同じように思うのではないでしょうか。 1週間で300万ダウンロードもあるソフトウェアの一端を担えることの楽しさ！これは私個 人の思いではありますが、例え大変なことがあろうとも、シェアが他のソフトに負けてい ようとも、他のオープンソースソフトウェアに関わること以上にOOoに関わる価値があるの はこの点だと私は感じています。 ただし、実際にトップページをどのようにするのかは、好みやバランスの問題が大きいかと 思います。また、いずれにしてもトップページを変えたばかりでまだ1年も経っていないこ の時期に、ここまでガラッとトップページを変えること自体にはあまり賛成できません。こ れまでも、節目節目にこのMLでオープンなやり方でみなさんの意見を集めてトップページを 変えてきました。直近のトップページの変更についても同様です。大きな変更については、 また次のタイミングで提案されることを私はお勧めしたいと思います。 以上、よろしくお願いいたします。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
議論はいろいろあると思いますが、 それはおいておいて、 ダウンロード数、一週間に300万回ですか。 とりあえず、それを反映させて見ました。 http://www.digitalinfra.co.jp/20081127/20081127.003.pdf ID okajima PASS okajima しかし、その割には、このMLは盛り上がらないですなぁ。 常連しかいないし。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] トップページ 岡島案
ちなみに、もし、 仮に、私の案が採用になったら、 コンバージョンレート （ウェブサイトに誘導した人数と商品を買った人数の比率） を計測してもらえれば。 この場合でいえば、 トップページのユニークビジターと、 ダウンロード数の比率になりましょうか。 とりあえず、 私の案で、 コンバージョンレートは向上すると思いますよ。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
