[Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Shlomi Fish
Hi all,

[ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to reply in
Hebrew. ]

I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one provided by
http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open content
related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.

Ikiwiki's advantages are:

1. Allows for both online and offline editing of the content.

2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or even
Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

3. Free and open source software.

4. Mature and with a live ecosystem.

--

Why not WordPress? The real question is Why WordPress??!. WordPress sucks. As
noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html -
this post
- 
http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I luckily
knew better than to edit only on the page and instead kept written in a gvim
buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but without any
of the a href=... tags, and naturally the WordPress developers in their
infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was hoping
the WordPress people would fix these major issues, they didn't.

WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular -
but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.

(P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).

Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki which is
Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a favour
and read:

* http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

* http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
other languages aside from Perl.

-

In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:

* A site for Freenode's ##programming channel:

https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more than
just a FAQ).

* http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).

* http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think ikiwiki
will be better).

* More.

Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those with
Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.

Regards,

Shlomi Fish

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality

The X in XSLT stands for eXtermination.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Tomer Cohen
אני רק שאלה –

בעבור מה צריך חשבון אירוח מיוחד; מה רע בשימוש באפשרויות האירוח של סורספורג'
או גיטהאב, במיוחד כשמדובר במערכת תוכן קלילה?

על היתרונות והחסרונות של ikwiki כמערכת תוכן דיברתי איתך אתמול, אבל נראה
שאתה מסרב בתוקף לקבל דעה שונה מזו שהגעת איתה מלכתחילה.


On Sun, Mar 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:

 Hi all,

 [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
 reply in
 Hebrew. ]

 I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
 provided by
 http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
 content
 related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.

 Ikiwiki's advantages are:

 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
 even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.

 --

 Why not WordPress? The real question is Why WordPress??!. WordPress
 sucks. As
 noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
 this post
 -

 http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
 has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
 luckily
 knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
 gvim
 buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
 without any
 of the a href=... tags, and naturally the WordPress developers in their
 infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
 actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
 hoping
 the WordPress people would fix these major issues, they didn't.

 WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
 -
 but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.

 (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
 http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).

 Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
 which is
 Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
 favour
 and read:

 * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

 * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

 And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
 other languages aside from Perl.

 -

 In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:

 * A site for Freenode's ##programming channel:

 https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
 than
 just a FAQ).

 * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).

 * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
 ikiwiki
 will be better).

 * More.

 Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
 with
 Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
 CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.

 Regards,

 Shlomi Fish

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality

 The X in XSLT stands for eXtermination.
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Shlomi Fish
שלום תומר,

תודה על ההודעה שלך.

On Sun, 24 Mar 2013 10:05:57 +0200
Tomer Cohen tom...@gmail.com wrote:

 אני רק שאלה –
 
 בעבור מה צריך חשבון אירוח מיוחד; מה רע בשימוש באפשרויות האירוח של סורספורג'
 או גיטהאב, במיוחד כשמדובר במערכת תוכן קלילה?

הבעייה בגיטהאב הוא שמן הסתם הוא לא מאפשר להריץ Perl בצד השרת (או PHP או מה שלא
יהיה). בנוגע ל-SourceForge - יתכן שזה אפשרי אבל זה ידרוש מאמצים מרובים להתקין
את כל התלויות, וגם סורספורג' היה מאוד איטי בפעמים האחרונות שניסיתי להשתמש בו.

 
 על היתרונות והחסרונות של ikwiki כמערכת תוכן דיברתי איתך אתמול, אבל נראה
 שאתה מסרב בתוקף לקבל דעה שונה מזו שהגעת איתה מלכתחילה.

שיניתי את דעתי בעבר. דיברנו על זה שהוא כתוב בפרל, ואמרת שמן הסתם אני אאהב את
זה, אבל זה כאמור אד-הומינם. בנוסף, אמרת שהעובדה שהוא שומר דפים באמצעות מערכת
הקבצים וניהול גרסאות גורמת לכך שהוא פחות מטפל טוב ב-metadata לעומת משהו
שמבוסס על בסיס נתונים SQLי, ואני מסכים שזאת עלולה להיות בעיה, אבל לדעתי עבור
משהו בדומה לוויקי או לבלוג פשוט, זה בסדר גמור, ואני לא טוען ש-ikiwiki היא
מערכת ניהול התוכן האידיאלית לכל מקרה שהוא (ובהחלט למערכות ניהול תוכן כמו דרופל
או MovableType או מה שלא יהיה יש עדיין מקום), רק שהיא לדעתי מתאימה למספר
רב של usecases ורצוי שנעשה בה שימוש.

במקרה ששכחתי משהו, אז אשמח לשמוע מה ההסגות שלך מ-ikiwiki ואומר מה הפתרון שלי
לכך. בכל מקרה, עדיף לעשות משהו עכשיו ולטפל בבעיות הנגרמות ממנו אחר-כך, מאשר
להעלות מספר רב של בעיות היפוטתיות עכשיו שימנעו את ה- getting shit done .

בנוסף ראוי לציין שלחלק מהאתרים האמורים יש זיקה ועניין בקרב הקהל הבין-לאומי, וזה
עשוי להקנות לעמותה ולקהילת הקוד הפתוח/התוכן הפתוח/וכו הישראלית בכלל פרסום וכבוד
רב וגם קצת יראה שהקהילה הישראלית תורמת למיזמים בעלי אינטרס בין-לאומי. (ואני
מתכוון לשים כפתור של העמותה באתרים שהיא מארחת או מממנת.)

בכבוד רב,

שלומי פיש

 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:
 
  Hi all,
 
  [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
  reply in
  Hebrew. ]
 
  I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
  provided by
  http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
  content
  related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.
 
  Ikiwiki's advantages are:
 
  1. Allows for both online and offline editing of the content.
 
  2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
  even
  Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
  reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
 
  3. Free and open source software.
 
  4. Mature and with a live ecosystem.
 
  --
 
  Why not WordPress? The real question is Why WordPress??!. WordPress
  sucks. As
  noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
  this post
  -
 
  http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
  has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
  luckily
  knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
  gvim
  buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
  without any
  of the a href=... tags, and naturally the WordPress developers in their
  infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
  actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
  hoping
  the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
 
  WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
  -
  but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
 
  (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
  http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
 
  Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
  which is
  Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
  favour
  and read:
 
  * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
 
  * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
 
  And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
  other languages aside from Perl.
 
  -
 
  In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
 
  * A site for Freenode's ##programming channel:
 
  https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
  than
  just a FAQ).
 
  * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
 
  * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
  ikiwiki
  will be better).
 
  * More.
 
  Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
  with
  Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
  CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
 
  Regards,
 
  Shlomi Fish
 
  --
  -
  Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
  What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality
 
  The X in XSLT stands for eXtermination.
  — 

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Lior Kaplan
שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.

לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
לקהילה בישראל?

תודה,

קפלן

On Sun, Mar 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:

 Hi all,

 [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
 reply in
 Hebrew. ]

 I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
 provided by
 http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
 content
 related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.

 Ikiwiki's advantages are:

 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
 even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.

 --

 Why not WordPress? The real question is Why WordPress??!. WordPress
 sucks. As
 noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
 this post
 -

 http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
 has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
 luckily
 knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
 gvim
 buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
 without any
 of the a href=... tags, and naturally the WordPress developers in their
 infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
 actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
 hoping
 the WordPress people would fix these major issues, they didn't.

 WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
 -
 but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.

 (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
 http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).

 Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
 which is
 Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
 favour
 and read:

 * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

 * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

 And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
 other languages aside from Perl.

 -

 In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:

 * A site for Freenode's ##programming channel:

 https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
 than
 just a FAQ).

 * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).

 * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
 ikiwiki
 will be better).

 * More.

 Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
 with
 Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
 CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.

 Regards,

 Shlomi Fish

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality

 The X in XSLT stands for eXtermination.
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Shlomi Fish
Hi Aviram,

On Sun, 24 Mar 2013 16:57:05 +0900
Aviram Jenik avi...@beyondsecurity.com wrote:

 How much money is needed?
 
 - Aviram
 
 

See Hosting plans here - http://www.branchable.com/# (unfortunately a JS
thingy):

[QUOTE]
Hosting plans.

We have three hosting plans:

Basic: 2 sites — first month is free
$9.99/month or $59.99/year
Pro: 10 sites
$29.99/month or $179.99/year
Extreme: 100 sites
$99.99/month or $599.99/year

Pay for a year upfront and save 50%. All prices are in US Dollars. We accept
payments via PayPal.

All plans come with no hard traffic limitations, and no hard storage
limitations. We reserve the right to limit uses of bandwidth or storage that
adversely impact other customers. Full Terms Of Service and Privacy Policy.
[/QUOTE]

Kinda pricey, but Hamakor can afford it, and furthermore, we can set up our
hosting for that with some amount of effort, see:

http://ikiwiki-hosting.branchable.com/

I can volunteer some time for that, but I am not a good and disciplined system
administrator (which is why I buy shared hosting and other hosted
services instead of setting up my own dedicated server), and moreover, spending
time, effort and discipline on maintaining everything is more costly than paying
some money for that because time  money. People complained that Hamakor
gathered a lot of money in the bank, and we don't know how to spend it, so
here's one way how.

Regards,

Shlomi Fish

 On Sun, Mar 24, 2013 at 4:40 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:
  Hi all,
 
  [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
  reply in Hebrew. ]
 
  I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
  provided by http://www.branchable.com/ for use by various open source
  and/or open content related sites (blogs, wikis , even bug trackers)
  powered by Ikiwiki.
 
  Ikiwiki's advantages are:
 
  1. Allows for both online and offline editing of the content.
 
  2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
  even Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
  easy reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
 
  3. Free and open source software.
 
  4. Mature and with a live ecosystem.
 
  --
 
  Why not WordPress? The real question is Why WordPress??!. WordPress
  sucks. As noted in this blog post of mine -
  http://unarmed.shlomifish.org/2396.html - this post
  -
  http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
  has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I luckily
  knew better than to edit only on the page and instead kept written in a gvim
  buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but without
  any of the a href=... tags, and naturally the WordPress developers in
  their infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
  actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
  hoping the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
 
  WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular -
  but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
 
  (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
  http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
 
  Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki which
  is Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world
  a favour and read:
 
  * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
 
  * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
 
  And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
  other languages aside from Perl.
 
  -
 
  In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
 
  * A site for Freenode's ##programming channel:
 
  https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
  than just a FAQ).
 
  * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
 
  * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think ikiwiki
  will be better).
 
  * More.
 
  Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
  with Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a
  superset of CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
 
  Regards,
 
  Shlomi Fish
 
  --
  -
  Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
  What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality
 
  The X in XSLT stands for eXtermination.
  — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/
 
  Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
  ___
  Discussions mailing list
  Discussions@hamakor.org.il
  http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Shlomi Fish
שלום ליאור,

On Sun, 24 Mar 2013 11:37:39 +0200
Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com wrote:

 שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.
 

אינני יודע כיצד הגעת למסקנה הזאת. החתימה שלי היא בדיוק 8 שורות וכתבתי כ-40
שורות בגוף ההודעה. בנוסף, אני גם מעדיף שהחתימה תהיה ארוכה יותר כדי שלא לפגוע
בנגישות. ראה:

http://tech.groups.yahoo.com/group/hackers-il/message/5145

בכל מקרה, ייתכן שאתה חושב שקטעתי את ההודעה אחרי קו של מספר סימני מינוס ברצף ואם
כן זאת בעייה של G-Mail ותאשים אותם. הקוים האלה אינם החתימה שלה אלא מהווים הפרדות
(בדומה ל- hr / ב-HTML.

בנוסף, כרגע ציטטת את כל ההודעה הקודמת שלי שגם העלה את הכמות.



 לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
 שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
 לקהילה בישראל?
 

ראה את:

http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

קרא את כל ההודעה, בבקשה.

אני לא מבקש מימון של שרת (= server) כי אם או תשלום עבור שירות שמישהו אחר נותן
תמורת תשלום, או לחליפין הרמת שירות דומה לזה רק אצלנו על שרת קיים. יש לי צורך
בדבר כזה עבור ikiwiki מפני שאני רוצה להרים מספר אתרים שמבוססים עליה הקשורים
לקוד פתוח ו/או תוכן פתוח. אני חבר העמותה, אבל לדעתי לקהילה הישראלית יש אופי
אנוכי (= selfish) משהו ורוב הפעילות שמרכזת העמותה - נהנים ממנה רק ישראלים,
והגיע הזמן לשנות את זה, כי זה לא גורם לנו להראות טוב.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Understand what Open Source is - http://shlom.in/oss-fs

Cast your bread upon the waters, for after many days you will find it again.
— Ecclesiastes 1:11

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Ori Idan
אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.

-- 
אורי עידן


2013/3/24 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

שלום ליאור,

On Sun, 24 Mar 2013 11:37:39 +0200
Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com wrote:

 שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.


אינני יודע כיצד הגעת למסקנה הזאת. החתימה שלי היא בדיוק 8 שורות וכתבתי כ-40
שורות בגוף ההודעה. בנוסף, אני גם מעדיף שהחתימה תהיה ארוכה יותר כדי שלא לפגוע
בנגישות. ראה:

http://tech.groups.yahoo.com/group/hackers-il/message/5145

בכל מקרה, ייתכן שאתה חושב שקטעתי את ההודעה אחרי קו של מספר סימני מינוס ברצף
ואם
כן זאת בעייה של G-Mail ותאשים אותם. הקוים האלה אינם החתימה שלה אלא מהווים
הפרדות
(בדומה ל- hr / ב-HTML.

בנוסף, כרגע ציטטת את כל ההודעה הקודמת שלי שגם העלה את הכמות.



 לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
 שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
 לקהילה בישראל?


ראה את:

http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

קרא את כל ההודעה, בבקשה.

אני לא מבקש מימון של שרת (= server) כי אם או תשלום עבור שירות שמישהו אחר
נותן
תמורת תשלום, או לחליפין הרמת שירות דומה לזה רק אצלנו על שרת קיים. יש לי צורך
בדבר כזה עבור ikiwiki מפני שאני רוצה להרים מספר אתרים שמבוססים עליה הקשורים
לקוד פתוח ו/או תוכן פתוח. אני חבר העמותה, אבל לדעתי לקהילה הישראלית יש אופי
אנוכי (= selfish) משהו ורוב הפעילות שמרכזת העמותה - נהנים ממנה רק ישראלים,
והגיע הזמן לשנות את זה, כי זה לא גורם לנו להראות טוב.

בכבוד רב,

שלומי פיש

--
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Understand what Open Source is - http://shlom.in/oss-fs

Cast your bread upon the waters, for after many days you will find it again.
— Ecclesiastes 1:11

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Amit Aronovitch
On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:



 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.orgwrote:

 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:

  אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
  מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 
 Ori wrote:

 
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
 that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
 or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
 easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.
 

 Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
 please do
 an interim reply so you better address my points.


 It may have many advantages but I still don't see why we need it?



חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
נראה לי מקריאת התגובות).

ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
ובכסף):

* העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.

* שלומי מעביר לשם את linux.org.il

* בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
   א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
   ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.

מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
המקומי.

כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת
זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט
(לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם
המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).

עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
*. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
שכבר הציע את עצמו.
* אין הכרח ללכת על הספק הנל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
מתנדבים פוטנציאליים...).
* זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...

FWIW,
AA
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Lior Kaplan
תודה על ההבהרות.

קפלן

2013/3/25 Amit Aronovitch aronovi...@gmail.com



 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:



 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.orgwrote:

 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:

  אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
  מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 
 Ori wrote:

 
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
 that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
 or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
 easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.
 

 Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
 please do
 an interim reply so you better address my points.


 It may have many advantages but I still don't see why we need it?



 חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
 המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
 נראה לי מקריאת התגובות).

 ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
 ובכסף):

 * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.

 * שלומי מעביר לשם את linux.org.il

 * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.

 מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
 אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
 שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
 בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
 חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
 יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
 עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
 לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
 תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
 המקומי.

 כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת
 זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט
 (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם
 המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).

 עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
 *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
 המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
 שכבר הציע את עצמו.
 * אין הכרח ללכת על הספק הנל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
 המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
 מתנדבים פוטנציאליים...).
 * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
 מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...

 FWIW,
 AA


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

2013-03-24 חוט Amir Eldor
אין לי בעיה לתת לשלומי הרשאות לניהול ה־CentOS שסוויטהום נותנים לאובונטו
ישראל. המכונה אמנם חלשה, אברר מה כרוך בשדרוג החבילה, ואני בטוח שאם זה כרוך
בהוצאה כספית, נקבל הנחה משמעותית בהחלט.

בברכה,
  אמיר


2013/3/25 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com

 תודה על ההבהרות.

 קפלן

 2013/3/25 Amit Aronovitch aronovi...@gmail.com



 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:



 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.orgwrote:

 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:

  אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
  מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 
 Ori wrote:

 
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
 that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
 or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
 easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.
 

 Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
 please do
 an interim reply so you better address my points.


 It may have many advantages but I still don't see why we need it?



 חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
 המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
 נראה לי מקריאת התגובות).

 ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
 ובכסף):

 * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.

 * שלומי מעביר לשם את linux.org.il

 * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.

 מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
 פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
 המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
 בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
 חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
 יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
 עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
 לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
 תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
 המקומי.

 כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר
 תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה
 פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר?
 האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).

 עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
 *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
 המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
 שכבר הציע את עצמו.
 * אין הכרח ללכת על הספק הנל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
 המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
 מתנדבים פוטנציאליים...).
 * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
 מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...

 FWIW,
 AA



 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions