from:"moshe nahmias"

התמודדות לועד המקור

2018-11-07 חוט moshe nahmias

היי,
אני מתכוון להתמודד שוב על מקום בועד

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אז מי רץ לוועד?

2018-11-07 חוט moshe nahmias

גם אני ארוץ

On Wed, Nov 7, 2018 at 2:56 PM Ddorda  wrote:

> אני
>
> Il giorno mer 7 nov 2018, 14:14 Shay Gover  ha
> scritto:
>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

2018-11-06 חוט moshe nahmias

חברים, אתם רבים למרות שזה נראה שאתם די מסכימים, מאיר אומר להביע עמדה נחרצת
נגד המעשים המיוחסים בלי תלות באיש ובמעמדו בקבוצה (בסופו של דבר בגלל חזקת
החפות) ועומר אומר לא להתייחס לגופו של איש אלא רק למעשים כי כרגע צריך לתת את
חזקת החפות.
רק הניסוח שונה...

On Wed, Nov 7, 2018 at 7:08 AM Omer Zak  wrote:

> עלי לנקוט בעמדה חד משמעית וברורה: אני ממש לא מסכים איתך, מאיר מאור.
> העמדה שלך נותנת פרס לתופרי תיקים אם רק יהיו מספיק מתוחכמים, וזה בדיוק
> מה שחזקת החפות שואפת למנוע.
>
> בפרשה הנוכחית, צריכה לעניין אותנו רק שאלה אחת: האם אורי עידן מהווה סכנה
> לנשים שבאות לפעילויות של המקור?
> הרי המטרה של קוד התנהגות במקביל לחקירה משטרתית היא לוודא שהפעילויות של
> המקור יהיו סביבה בטוחה. לדעתי זה כולל גם סביבה בטוחה נגד תלונות שווא.
>
> הפניה של תומר למשתתפות מתייחסת לנקודה זו, ואני מסכים איתה.
>
>
>
> On Wed, 2018-11-07 at 06:43 +0200, Meir Maor wrote:
> > יש חשד, ויש חשד:
> > https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html#autoplay
> > תראה ותקשיב, ותגיד לי אם זה מספיק מבוסס בשביל ההודעה המנוסחת בקפידה
> > שהוצאנו?
> > אסור לחכות עד להרשעה בפסק דין סופי בשביל להביע עמדה. בזויים בעיני
> > שותפים וחברות שכאשר קורה דבר כזה מוציאים הודעה מתחמקת כמו "מדובר
> > בהאשמות חמורות, כולנו תקווה שיתברר שהדבר לא נכון". שמח שבוועד הסכימו
> > איתי ונקטו עמדה.
> >
> > On Wed, Nov 7, 2018, 05:17 Shay Gover  > > זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
> > >
> > > On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  > > > קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
> > > > והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל
> > > > תפקיד בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> > > > זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל
> > > > המשתתפות והמשתתפים בפעילות העמותה.
> > > > במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו
> > > > קוראים לה לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
> > > >
> > > > תומר, בשם הועד המנהל
> --
> What happens if one mixes together evolution with time travel to the
> past?  See: https://www.zak.co.il/ideas/stuff/opinions/eng/evol_tm.html
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור לאן?

2018-11-03 חוט moshe nahmias

אני לא חושב שיש בעיה חוקית עם זה, השאלה היא האם אנשים לא מתנדבים בגלל חשש
מעומס העבודה בועד או בגלל שזה לא מספיק מענין אותם/חשוב להם וכדומה.
החיסרון העיקרי ואולי היחיד הוא שצריך את כמות האנשים שיתנדבו ויותר קשה להשיג
5 מתנדבים מאשר 3 (וכרגע קשה להשיג 3)

On Sat, Nov 3, 2018 at 7:41 PM Shay Gover  wrote:

> סתם הצעה: אולי נגדיל את הועד ל- 5?
> בהיעדר אפשרות לגייס עובדים בתשלום וחוסר החלטיות לגבי ארגונים כחברי עמותה,
> אני חושב שזו אפשרות.
> לחילופין אפשר להסמיך כמה אנשים בנושאים מסוימים.
> צריך לבדוק מה החוק אומר על זה.
>
> שי
>
> On Sat, Nov 3, 2018 at 7:35 PM Shai Berger  wrote:
>
>> יש כמה נקודות שבהן יש לי ויכוח עם תומר, אבל...
>>
>> On Sat, 3 Nov 2018 16:46:53 +0200
>> Tomer Brisker  wrote:
>> >
>> > יש לנו הזדמנות גדולה לצמוח ולקחת את קהילת הקוד הפתוח והתוכנה החופשית
>> > למקומות שהמייסדים היו יכולים רק לחלום עליהם לפני 15 שנה, אבל כדי שזה
>> > יקרה, דברים חייבים להשתנות בהתנהלות של העמותה והחברים הפעילים בה.
>> > אם הם לא ישתנו - לי אין יכולת להמשיך לשנה נוספת כמו השנתיים הללו,
>> > ואני לא אופתע אם אני לא היחיד.
>> >
>>
>> אתה לא היחיד,
>>
>> שי.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לקראת אסיפה כללית

2018-03-08 חוט moshe nahmias

היי,
אנו מתארגנים לאסיפה הכללית ומתכננים לקיימה ב-26/3 אם לא יהיו הפתעות, נשמח
אם תוכלו להציע מקום לכ-15 איש בשעות הערב (החל מ-18 בערך).

בהזדמנות זו אתם גם יכולים להציע הצעות לסדר יום כדי שנוכל להכין את זה בצורה
מסודרת להכרזה הרשמית שתצא במהלך שבוע הבא בהנחה ולא יהיו תקלות גדולות מידי.

תודה,
משה, בשם ועד המקור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אירוח מפגשי פיתוח

2017-10-20 חוט moshe nahmias

לדעתי כדאי להתחיל לעשות סטטיסטיקות של כמה מגיעים בכל פעם, האם הם שמעו על
המפגשים הקודמים וכל דבר אחר שיכול לכוון אותנו (יכול להתחיל בעצמי במפגשים
שאני אהיה בהם). אני לא יודע אם זה יעזור אבל זה לא יזיק וכן יכול לתת
פוינטרים לגבי מה שעובד ומה שלא.

לדעתי מפגשי הפיתוח הקיימים (של קבוצות אחרות) מצליחים כי הם התחילו בקבוצות
גדולות, למשל goodness squad של JS התחילו בקבוצה של ג'אווה סקריפט ישראל, שיש
להם מעל 1000 חברים, כך שהפרסום שם יוצא מאוד חזק, הם גם דואגים למנטורים
לפרויקטים השונים וזה עוזר לחדשים להתחיל, המפגש אתמול קיבל פרסום בין לאומי
מ-digital ocean ואני מניח שגם גיטהאב, וצריך לראות כמה יגיעו למפגשי פיתוח אם
תומר אמר על זה משהו (אם זה רק הענין של רוצים לפתח הייתי מצפה שיגיעו הרבה
יחסית אבל אני חושד שזה לא כל התמונה).

לדעתי הרעיון של לעשות נושא אפשרי לעבוד עליו שיהיה מנטור שיכול לעזור במקרה
הצורך זה רעיון טוב, ולו כדי לאפשר בקלות להיכנס לפרויקט.
מצד שני, כפי שעמית אמר, לא כדאי להגביל לנושא ספציפי ואם מישהו רוצה לפתח
משהו אחר אז בשמחה, המטרה היא לאפשר לעבוד על משהו גם אם אין לך רעיון מה לפתח
ולא לקדם נושא ספציפי.

2017-10-20 9:03 GMT+03:00 Amit Aronovitch :

> אני חושב שהשינוי העיקרי שצריך להתבצע הוא שבנוסף לתאריכים והמקום, יקבעו
> מראש הנושאים.
> לשתף גליון, שאנשים ירשמו בו מראש. לכל פגישה לפחות נושא אחד שנקבע מראש,
> ומישהו מוגדר שאחראי על הנושא (שגם יהיו לו מראש משימות לתת למתנדבים שיגיעו).
> לא חייבים להגביל לנושא אחד לפגישה, וגם מי שיעבוד על נושא אחר יקבל פיצה,
> העיקר שאנשים ידעו למה לצפות ולמי לפנות כשמגיעים.
>
> זה גם פתח לשלב קהילות חדשות - מי שעובד על נושא מסוים בפורום שלא קשור
> לעמותה יכול להציע להם פגישת עבודה במסגרת הזאת - פשוט נרשמים בטבלה, וזוכים
> בארוח, פיצה והזדמנות ליצור קשרים.
> אין מניעה שיהיו נושאים קבועים שחוזרים לאורך הרבה פגישות, ואפשר גם לשלב
> הרצאות מידי פעם - כל עוד הפוקוס ישאר סביב עשיה.
>
> On Oct 20, 2017 12:10 AM, "Yaniv Kaul"  wrote:
>
>> אני נוטה להסכים. הגיעו מעט מאד אנשים ונשארנו עם הרבה יותר מדי פיצות
>> באירוח האחרון.
>> שמחתי שיכלתי להתחיל פרוייקט אישי שרציתי לעבוד עליו סופסוף, אבל זה לא
>> מספיק.
>>
>> יניב.
>>
>> On Oct 19, 2017 11:33 PM, "Lior Kaplan"  wrote:
>>
>>> אני חושב שצריך לחסל את מפגשי פיתוח במתכונת הנוכחית ולהמציא אותם מחדש.
>>> כמו שראינו - יש פורמטים שעובדים הרבה יותר טוב מאשר הזמנה למשהו כללי
>>> ולא מוגדר. אנשים שמגיעים כדי להתלהב מקוד פתוח ובמקום זה מקבלים תיזוז
>>> בין "מנטורים" כלשהם וכו'.
>>>
>>> מי שמגיע צריך סיבה טובה כדי לצאת מהבית. האידאולוגיה שפעם היתה הגרעין
>>> היא מצויינת, אבל לא רלוונטית להרבה אנשים שפשוט באים לעשות משהו שנראה
>>> להם טבעי ושתמיד היה שם (כי הם בשנה ייצור 95 ומעלה).
>>>
>>> מאחר וזה מישהו שאני במילא מתכוון לעשות, אז מוזמנים להצטרף, וכמובן
>>> שעמותה יותר ממוזמנת להיות חלק (ואף לקחת בעלות על העניין).
>>>
>>> https://kaplanopensource.co.il/2017/10/17/%D7%99%D7%A2%D7%93%D7%99-2018/
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>>
>>> 2017-10-19 21:10 GMT+03:00 Shay Gover :
>>>
 שלום לכולם,

 אלו התאריכים של מפגשי הפיתוח בששת החודשים הקרובים.
 אם אתם מעוניינים לארח או מכירים מישהו שעשוי להיות מעוניין, אנא צרו קשר.
 1.11.2017
 16.11.2017
 21.12.2017
 3.1.2018
 18.1.2018
 7.2.2018
 22.2.2018
 7.3.2018
 22.3.2018
 8.4.2018
 24.4.2018

 שי

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

מפגש hacktoberfest בת"א

2017-10-11 חוט moshe nahmias

היי,
יש מפגש hacktoberfest ב-19/10 באבן גבירול 30 (מתחם wework) בתל אביב וצריכים
מרצים מהקהילה, נשמח לקשר את מי שרוצה להרצות עם הגורמים הרלוונטיים במפגש.

מי שרוצה להירשם לאירוע (כאורח) צריך להירשם בטופס הבא
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScSp3MnTni0KFtVf1IMvwfdaRknk2-hZZcT2GmKFK7O2Jxl1w/viewform

קישור לאירוע בפייסבוק https://www.facebook.com/events/1930428513879835

בברכה,
משה, חבר ועד המקור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חונכים

2017-10-03 חוט moshe nahmias

אוקי, נקודות להתקדמות:
1. תביא את הרשימה שיש לך, רצוי שתפרסם פה וגם בוויקי של העמותה כדי שתהיה
אפשרות לפחות לראות (עדיף אפשרות לערוך אם אפשר) את רשימת הפרויקטים ואפשרות
להגיד מה היתרונות והחסרונות עבור מתנדב מתחיל.

2. עבורי, אני יכול לעזור בשפת פייתון, ג'אנגו, אבל עדיף שתשאל בהתאם לצורך,
יהיה קל יותר להתנהל ככה כי יש דברים שאין לי הרבה ידע אבל יש מספיק כדי לעזור
להיכנס לענין.

3. אפשר לתרום תרגום לכמעט כל פרויקט שקיים וזה לא דורש הרבה ידע מצד המתנדב
(צריך בעיקר יכולת להשתמש בפרויקט או תרגום של תיעוד), כנ"ל לגבי מערכת ניהול
גרסאות (הבסיס בגיט שכל מתנדב צריך לדעת זה בערך 4-5 פקודות, כל דבר מעבר הוא
פחות קריטי).
אם זה עדיין לא ברור תגיד מה אתה כן מבין כדי שאוכל לכוון את ההסבר.

4. לגבי ניוז לטר, אני לא מצפה שתתעכב עם קידום הנושא, זו אפשרות שכדאי יהיה
לנצל כשהיא תקרה, זה הכל


2017-10-03 12:07 GMT+03:00 Shay Gover :

> עניתי במייל
>
> 2017-10-03 8:52 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>> צריך להבין האם הבעיה היא שאין חונכים לפרויקטים שהמתנדבים רוצים לתרום להם
>> או שאין אנשים שיכולים/מוכנים להיות חונכים במפגש הרלוונטי.
>>
> אין חונכים בכלל
>
>
>>
>> לדעתי צריך שיהיו מספר פרויקטים שיהיו מיועדים לכניסה עבור מתנדבים מתחילים,
>> אם זה פרויקטים רגילים שקל להיכנס אליהם ושיש מישהו מה"קבועים" שיכול לעזור
>> (רצוי לפחות 2 כדי שאם אחד לא מגיע השני יגיע) או פרויקטים שהמקור עושה
>> ומוודאים שיש שם חלקים שאפשר לתת למתחילים שיודעים לעבוד עם הפלטפורמה (למשל
>> לעזור ב-organ למי שיודע לעבוד עם ג'אנגו).
>>
> יש לי רשימה של פרויקטים ידידותיים שאמורים להיות מתועדים טוב. צריך מפתח
> כדי לבדוק את זה.
>
>
>>
>> 1. הפיתרון הנ"ל יכול לשמש כפיתרון לבעיית החונכים.
>>
>> לא הוא לא. יש פרויקטים, אין חונכים.
>
>
>> 2. אני אשמח להתנדב כחונך, אבל אין לי רעיון לפרויקט שאני באמת יכול לחנוך
>> (מוכן ללמוד פרויקט עבור זה).
>>
>> אני רושם אותך. שפות תכנות וטכנולוגיות מועדפות?
>
>
>> 3. אני מניח שתרגום, התנהלות במערכת ניהול גרסאות וכדומה, בטוח שיש עוד.
>>
>> תרגום? לא הבנתי
>
>
>> 4. אני לא רואה איך אתה יכול לדרוש ממתנדב שמגיע פעם ראשונה זמן פנוי מעבר
>> למה שהוא עושה במפגש הזה, אחרי הכל לא בטוח שהוא יכול/רוצה להמשיך להתנדב
>> בפרויקט או במפגשים הללו, לכן כדאי לעשות תכנית שתאפשר עבודה נפרדת בכל מפגש
>> או כאלטרנטיבה עבודה על משהו שלוקח מספר מפגשים, כך מאפשרים למתנדב להחליט אם
>> הוא רוצה להמשיך להגיע או לא וזה פחות מלחיץ מתנדבים חדשים.
>>
>>
>
>> בכל מקרה אם וכאשר יהיה ניוז לטר אפשר להכניס שם קריאה לחונכים.
>>
>> אני מעדיף שלא להתעכב בגלל פרויקט עתידי שכולנו היינו רוצים שיקרה אבל
> עדיין לא קרה.
>
>
>> בברכה,
>> משה
>>
>> 2017-10-02 20:09 GMT+03:00 Shay Gover :
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> אחת הבעיות שאני נתקל בה לאחרונה במפגשי הפיתוח היא שמגיעים מתעניינים
>>> למפגש, הם רוצים להתחיל לפתח אבל אין חונכים.
>>>
>>> עכשיו כל מה שקשור לנושאים כללים שמשותפים לכל הפרויקטים, אני מניח שאפשר
>>> להעביר בסדנא ייעודית.
>>> ועדיין נשארת הבעייה של החונך שצריך לעזור לאנשים להיכנס לפרויקט. כלומר
>>> במקרה של מפתחים חדשים לעזור עם הכניסה לפרויקט הראשון ובמקרה של מפתחים
>>> ותיקים תידרש עזרה רק בפרויקטים גדולים.
>>>
>>> אז אני אשמח לשמוע רעיונות ל:
>>> 1 פיתרון או רעיון לפיתרון בעיית החונכים.
>>> 2 אנשים שמעוניינים להתנדב כחונכים.
>>> 3 אלו תכנים משותפים לכלל הפרויקטים?
>>> 4 דרישות מנחנך: לפרויקט מסוים וכן דרישות אחרות כמו דמי רצינות, שעות
>>> פנויות וכו'.
>>>
>>> שי גובר
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חונכים

2017-10-02 חוט moshe nahmias

צריך להבין האם הבעיה היא שאין חונכים לפרויקטים שהמתנדבים רוצים לתרום להם או
שאין אנשים שיכולים/מוכנים להיות חונכים במפגש הרלוונטי.

לדעתי צריך שיהיו מספר פרויקטים שיהיו מיועדים לכניסה עבור מתנדבים מתחילים,
אם זה פרויקטים רגילים שקל להיכנס אליהם ושיש מישהו מה"קבועים" שיכול לעזור
(רצוי לפחות 2 כדי שאם אחד לא מגיע השני יגיע) או פרויקטים שהמקור עושה
ומוודאים שיש שם חלקים שאפשר לתת למתחילים שיודעים לעבוד עם הפלטפורמה (למשל
לעזור ב-organ למי שיודע לעבוד עם ג'אנגו).

1. הפיתרון הנ"ל יכול לשמש כפיתרון לבעיית החונכים.

2. אני אשמח להתנדב כחונך, אבל אין לי רעיון לפרויקט שאני באמת יכול לחנוך
(מוכן ללמוד פרויקט עבור זה).

3. אני מניח שתרגום, התנהלות במערכת ניהול גרסאות וכדומה, בטוח שיש עוד.

4. אני לא רואה איך אתה יכול לדרוש ממתנדב שמגיע פעם ראשונה זמן פנוי מעבר למה
שהוא עושה במפגש הזה, אחרי הכל לא בטוח שהוא יכול/רוצה להמשיך להתנדב בפרויקט
או במפגשים הללו, לכן כדאי לעשות תכנית שתאפשר עבודה נפרדת בכל מפגש או
כאלטרנטיבה עבודה על משהו שלוקח מספר מפגשים, כך מאפשרים למתנדב להחליט אם הוא
רוצה להמשיך להגיע או לא וזה פחות מלחיץ מתנדבים חדשים.

בכל מקרה אם וכאשר יהיה ניוז לטר אפשר להכניס שם קריאה לחונכים.

בברכה,
משה

2017-10-02 20:09 GMT+03:00 Shay Gover :

> שלום לכולם,
>
> אחת הבעיות שאני נתקל בה לאחרונה במפגשי הפיתוח היא שמגיעים מתעניינים למפגש,
> הם רוצים להתחיל לפתח אבל אין חונכים.
>
> עכשיו כל מה שקשור לנושאים כללים שמשותפים לכל הפרויקטים, אני מניח שאפשר
> להעביר בסדנא ייעודית.
> ועדיין נשארת הבעייה של החונך שצריך לעזור לאנשים להיכנס לפרויקט. כלומר
> במקרה של מפתחים חדשים לעזור עם הכניסה לפרויקט הראשון ובמקרה של מפתחים
> ותיקים תידרש עזרה רק בפרויקטים גדולים.
>
> אז אני אשמח לשמוע רעיונות ל:
> 1 פיתרון או רעיון לפיתרון בעיית החונכים.
> 2 אנשים שמעוניינים להתנדב כחונכים.
> 3 אלו תכנים משותפים לכלל הפרויקטים?
> 4 דרישות מנחנך: לפרויקט מסוים וכן דרישות אחרות כמו דמי רצינות, שעות פנויות
> וכו'.
>
> שי גובר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: לקראת האסיפה: דרושים מועמדים

2017-09-06 חוט moshe nahmias

יש 2 מועמדים כרגע, אני ושי ב.
השאלה מה קורה עם חברי הועד הנוכחיים האחרים? האם הם לא מתכוונים לרוץ שוב?
תומר ב. ועומר...
מה לגבי ועדת הביקורת?

2017-09-06 21:21 GMT+03:00 Shay Gover :

> רק מועמד אחד?
> נראה לי שאנחנו מסודרים. :/
>
> 2017-09-06 14:55 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>> היי,
>> אני מציע את עצמי לועד העמותה.
>>
>> אם מישהו שוקל להציע את עצמו לועד/ועדת הביקורת ורוצה לקבל מידע אשמח לעזור.
>>
>> משה נחמיאס
>>
>> 2017-09-06 9:04 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>
>>> היי,
>>>
>>> כחבר ועד בשנים 2010-2012 אני מצטרף למה ששי כתב.
>>>
>>> כמה הערות:
>>> 1. זה אחלה ניסיון, אני רואה את זה עכשיו כשאני מנהל עסק נפרד - כמה למדתי
>>> מהמקור.
>>> 2. אומנם יש צדדים פחות מעניינים (בירוקרטיה), אבל איתם גם מגיעות
>>> ההזדמנויות להשפיע בכמה מקומות משמעותיים.
>>> 3. למי שלא בטוח - תתחילו בועדת הביקורת - זאת אחלה דרך להציץ פנימה (אבל
>>> עדיין דורש מכם לעקוב ולבדוק את הפעילות).
>>> 4. למי שמתלבט בכל זאת, אני זמין לכל שאלה (ומוכן גם לעזור לאורך הקדנציה).
>>>
>>> קפלן
>>>
>>> 2017-09-05 23:19 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>
>>>> ערב טוב כולם,
>>>>
>>>> כפי שכולכם ודאי זוכרים, בעוד יומיים וחצי יש לנו אסיפה כללית, ובה אנחנו
>>>> בין
>>>> השאר נבחר ועד וועדת ביקורת. אחד הסעיפים על סדר היום אפילו מדבר על הגדלה
>>>> של
>>>> הועד, ובתור מי שהציע אותו, אני תיכף אסביר. אבל הסעיף הזה חסר ערך בלי
>>>> מועמדים
>>>> למוסדות -- והאמת שגם סתם בחירות קצת קשה לקיים כך.
>>>>
>>>> אני עצמי מתכוון להתמודד שוב על תפקיד בועד. אני חושב שבקדנציה האחרונה
>>>> התקדמנו
>>>> בצעדים גדולים מאוד לקראת תפקוד שוטף תקין של העמותה, אבל אנחנו עדיין לא
>>>> לגמרי
>>>> שם, ואני רוצה להשתתף בהבאת העמותה למקום הטוב הזה.
>>>>
>>>> אבל אנחנו צריכים עוד מועמדים.
>>>>
>>>> כמו שאמרתי, אני חושב שאנחנו צריכים לא רק עוד מועמדים, אלא גם עוד
>>>> נבחרים. הסיבה
>>>> לכך היא לא שמי שרוצה לפעול בעמותה חייב להיות בועד חלילה -- למשל, יש
>>>> בערך 12
>>>> אנשים פעילים שעובדים על אוגוסט פינגווין, כולל 3 חברי ועד; יש לפחות 3-4
>>>> שעובדים
>>>> כרגע על כנס DrupalCamp הבא, ואף אחד מהם לא בועד (והאמת שאני אפילו לא
>>>> בטוח כמה
>>>> מהם חברים או ידידים בעמותה). אבל הועד צריך להיות מעורב, ולו ברמת המעקב,
>>>> אחרי
>>>> כל פעילות כזו, ומסוגל גם להושיט יד ולעזור במקרה הצורך. הדבר הזה, כאשר
>>>> אנחנו
>>>> מקבלים עוד ועוד פעילויות תחת כנפי העמותה, יחד עם הביורוקרטיה הבסיסית
>>>> שצריך כדי
>>>> להחזיק את העמותה, כשרוצים גם לקיים איזושהי רמה של פעילות שוטפת -- זה
>>>> קצת גדול
>>>> על שלושה מתנדבים עם Day jobs. שלא לדבר על זה שמלבד ענייני העמותה, סוג
>>>> האנשים
>>>> שמגיע לועד בד״כ רוצה גם קצת לעסוק בענייני קוד־פתוח ותוכנה חופשית אחרים.
>>>>
>>>> אני יכול לספר לכם מנסיוני שהפעילות בועד, בשנתיים האחרונות, היתה עניין
>>>> מספק
>>>> מאוד. ראיתי איך כאשר מורם דגל הקוד הפתוח, אנשים מתקבצים סביבו ודברים
>>>> נפלאים
>>>> קורים. בכנסי PyCon שארגנו הרגשתי איך הלב מתרחב, פיזית, כאשר כל העסק קם
>>>> והיה.
>>>> חברי הועד נחשפים לכל מיני אפשרויות מרגשות והזדמנויות מופלאות (שרק את
>>>> חלקן
>>>> יכולנו לנצל, אבל ברובן הדלת נשארה פתוחה). זו חוויה מומלצת ביותר.
>>>>
>>>> אני גם יכול לספר לכם שלא צריך להיות גאון ארגוני, מנהל כשרוני במיוחד, או
>>>> אשף
>>>> פיננסי כדי לתפעל את העמותה. מעולם לא החזקתי מעצמי במיוחד באיזשהו
>>>> מהתחומים
>>>> האלה, ואני לא חושב שאני מצטיין בהם (אם כי למדתי משהו בשלוש השנים
>>>> האחרונות...).
>>>> צריך בעיקר את הלב במקום הנכון.
>>>>
>>>> יאללה, בואו לעזור! בואו להצעיד את העמותה והקהילה קדימה!
>>>>
>>>> שי
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: לקראת האסיפה: דרושים מועמדים

2017-09-06 חוט moshe nahmias

היי,
אני מציע את עצמי לועד העמותה.

אם מישהו שוקל להציע את עצמו לועד/ועדת הביקורת ורוצה לקבל מידע אשמח לעזור.

משה נחמיאס

2017-09-06 9:04 GMT+03:00 Lior Kaplan :

> היי,
>
> כחבר ועד בשנים 2010-2012 אני מצטרף למה ששי כתב.
>
> כמה הערות:
> 1. זה אחלה ניסיון, אני רואה את זה עכשיו כשאני מנהל עסק נפרד - כמה למדתי
> מהמקור.
> 2. אומנם יש צדדים פחות מעניינים (בירוקרטיה), אבל איתם גם מגיעות ההזדמנויות
> להשפיע בכמה מקומות משמעותיים.
> 3. למי שלא בטוח - תתחילו בועדת הביקורת - זאת אחלה דרך להציץ פנימה (אבל
> עדיין דורש מכם לעקוב ולבדוק את הפעילות).
> 4. למי שמתלבט בכל זאת, אני זמין לכל שאלה (ומוכן גם לעזור לאורך הקדנציה).
>
> קפלן
>
> 2017-09-05 23:19 GMT+03:00 Shai Berger :
>
>> ערב טוב כולם,
>>
>> כפי שכולכם ודאי זוכרים, בעוד יומיים וחצי יש לנו אסיפה כללית, ובה אנחנו בין
>> השאר נבחר ועד וועדת ביקורת. אחד הסעיפים על סדר היום אפילו מדבר על הגדלה של
>> הועד, ובתור מי שהציע אותו, אני תיכף אסביר. אבל הסעיף הזה חסר ערך בלי
>> מועמדים
>> למוסדות -- והאמת שגם סתם בחירות קצת קשה לקיים כך.
>>
>> אני עצמי מתכוון להתמודד שוב על תפקיד בועד. אני חושב שבקדנציה האחרונה
>> התקדמנו
>> בצעדים גדולים מאוד לקראת תפקוד שוטף תקין של העמותה, אבל אנחנו עדיין לא
>> לגמרי
>> שם, ואני רוצה להשתתף בהבאת העמותה למקום הטוב הזה.
>>
>> אבל אנחנו צריכים עוד מועמדים.
>>
>> כמו שאמרתי, אני חושב שאנחנו צריכים לא רק עוד מועמדים, אלא גם עוד נבחרים.
>> הסיבה
>> לכך היא לא שמי שרוצה לפעול בעמותה חייב להיות בועד חלילה -- למשל, יש בערך
>> 12
>> אנשים פעילים שעובדים על אוגוסט פינגווין, כולל 3 חברי ועד; יש לפחות 3-4
>> שעובדים
>> כרגע על כנס DrupalCamp הבא, ואף אחד מהם לא בועד (והאמת שאני אפילו לא בטוח
>> כמה
>> מהם חברים או ידידים בעמותה). אבל הועד צריך להיות מעורב, ולו ברמת המעקב,
>> אחרי
>> כל פעילות כזו, ומסוגל גם להושיט יד ולעזור במקרה הצורך. הדבר הזה, כאשר
>> אנחנו
>> מקבלים עוד ועוד פעילויות תחת כנפי העמותה, יחד עם הביורוקרטיה הבסיסית
>> שצריך כדי
>> להחזיק את העמותה, כשרוצים גם לקיים איזושהי רמה של פעילות שוטפת -- זה קצת
>> גדול
>> על שלושה מתנדבים עם Day jobs. שלא לדבר על זה שמלבד ענייני העמותה, סוג
>> האנשים
>> שמגיע לועד בד״כ רוצה גם קצת לעסוק בענייני קוד־פתוח ותוכנה חופשית אחרים.
>>
>> אני יכול לספר לכם מנסיוני שהפעילות בועד, בשנתיים האחרונות, היתה עניין מספק
>> מאוד. ראיתי איך כאשר מורם דגל הקוד הפתוח, אנשים מתקבצים סביבו ודברים
>> נפלאים
>> קורים. בכנסי PyCon שארגנו הרגשתי איך הלב מתרחב, פיזית, כאשר כל העסק קם
>> והיה.
>> חברי הועד נחשפים לכל מיני אפשרויות מרגשות והזדמנויות מופלאות (שרק את חלקן
>> יכולנו לנצל, אבל ברובן הדלת נשארה פתוחה). זו חוויה מומלצת ביותר.
>>
>> אני גם יכול לספר לכם שלא צריך להיות גאון ארגוני, מנהל כשרוני במיוחד, או
>> אשף
>> פיננסי כדי לתפעל את העמותה. מעולם לא החזקתי מעצמי במיוחד באיזשהו מהתחומים
>> האלה, ואני לא חושב שאני מצטיין בהם (אם כי למדתי משהו בשלוש השנים
>> האחרונות...).
>> צריך בעיקר את הלב במקום הנכון.
>>
>> יאללה, בואו לעזור! בואו להצעיד את העמותה והקהילה קדימה!
>>
>> שי
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: קריאה למתנדבים לאוגוסט פינגווין

2017-08-31 חוט moshe nahmias

אכן, זאפ סיפק תוצאות, אלי ויהודה, האם חצובות קטנות (גובה עד 15 ס"מ במקרה
אחד, מקרה שני עושה רושם דומה לפי התמונה) יעשו את העבודה?

מבחינת המחירים זה פחות מ-100 ש"ח פר חצובה, אלא אם יש מישהו שמוכן לתרום
חצובה שיש לו

2017-08-31 19:46 GMT+03:00 Meir Kriheli :

> אני די בטוח שחיפוש בזאפ ימצא משהו
>
>
> 2017-08-31 19:27 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>> מישהו יודע איפה אפשר לקנות חצובות כאלה? אין עכשיו זמן להזמין מחו"ל כי לא
>> בטוח יגיע, אז לפחות נברר מחירים ואולי תהיה אפשרות לעמותה לקנות כמה (באישור
>> הועד כמובן)
>>
>> 2017-08-31 19:20 GMT+03:00 Yehuda Deutsch :
>>
>>> יש לי טלפון חלופי שיכול לשמש כמצלמה ושידור חי בפייסבוק (מכשיר שיאומי
>>> חדש, כך שהצילום יהיה איכותי).
>>> צריך רק חצובה מתאימה.
>>>
>>> יהודה
>>>
>>> --
>>> *Yehuda Deutsch | IT Developer*
>>>
>>> 2017-08-31 19:13 GMT+03:00 Eli Marmor :
>>>
>>>> אשמח אמנם אם באולם של המושב שלנו (פוסטגרס) יהיה צילום איכותי, במיוחד
>>>> עקב האיכות הגבוהה של המרצים (כולל אחד ממפתחי הקור של פוסטגרס שמגיע במיוחד
>>>> מרוסיה!), אך אם לא תהיה ברירה, אני יכול לצלם עם האייפון שלי במצב טיסה, וכפי
>>>> שעשיתי במיטאפ האחרון
>>>> (לצפיה:
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=kOJEcYn9cm8
>>>> וכן:
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=lmDeXYF217w
>>>> ).
>>>> בכל מקרה, אזדקק לפחות לחצובה עבור סמארטפונים.
>>>>
>>>> 2017-08-31 18:28 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>>
>>>>> היי,
>>>>> אנו צריכים עוד מתנדבים לאוגוסט פינגווין השנה, העמדות הדרושות מרוכזות
>>>>> בעמוד הבא בוויקי
>>>>> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%9
>>>>> 5%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F/2017
>>>>> בנוסף, אנו זקוקים למתנדבים שיוכלו לצלם את ההרצאות במסלולים השונים עם
>>>>> ציוד מתאים (אין לנו ציוד עבור זה).
>>>>>
>>>>> בנוסף על ההרגשה הטובה על ההתנדבות (וההנאה ממנה) המתנדבים יקבלו כניסה
>>>>> חינם לכנס, אשמח לקבל פניות למייל בצירוף טלפון ליצירת קשר בהתאם לצורך 
>>>>> והעמדה
>>>>> המועדפת והיום המועדפים להתנדבות.
>>>>>
>>>>> תודה,
>>>>> משה
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> Meir Kriheli
> http://meirkriheli.com
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: קריאה למתנדבים לאוגוסט פינגווין

2017-08-31 חוט moshe nahmias

מישהו יודע איפה אפשר לקנות חצובות כאלה? אין עכשיו זמן להזמין מחו"ל כי לא
בטוח יגיע, אז לפחות נברר מחירים ואולי תהיה אפשרות לעמותה לקנות כמה (באישור
הועד כמובן)

2017-08-31 19:20 GMT+03:00 Yehuda Deutsch :

> יש לי טלפון חלופי שיכול לשמש כמצלמה ושידור חי בפייסבוק (מכשיר שיאומי חדש,
> כך שהצילום יהיה איכותי).
> צריך רק חצובה מתאימה.
>
> יהודה
>
> --
> *Yehuda Deutsch | IT Developer*
>
> 2017-08-31 19:13 GMT+03:00 Eli Marmor :
>
>> אשמח אמנם אם באולם של המושב שלנו (פוסטגרס) יהיה צילום איכותי, במיוחד עקב
>> האיכות הגבוהה של המרצים (כולל אחד ממפתחי הקור של פוסטגרס שמגיע במיוחד
>> מרוסיה!), אך אם לא תהיה ברירה, אני יכול לצלם עם האייפון שלי במצב טיסה, וכפי
>> שעשיתי במיטאפ האחרון
>> (לצפיה:
>> https://www.youtube.com/watch?v=kOJEcYn9cm8
>> וכן:
>> https://www.youtube.com/watch?v=lmDeXYF217w
>> ).
>> בכל מקרה, אזדקק לפחות לחצובה עבור סמארטפונים.
>>
>> 2017-08-31 18:28 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>
>>> היי,
>>> אנו צריכים עוד מתנדבים לאוגוסט פינגווין השנה, העמדות הדרושות מרוכזות
>>> בעמוד הבא בוויקי
>>> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%9
>>> 5%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F/2017
>>> בנוסף, אנו זקוקים למתנדבים שיוכלו לצלם את ההרצאות במסלולים השונים עם
>>> ציוד מתאים (אין לנו ציוד עבור זה).
>>>
>>> בנוסף על ההרגשה הטובה על ההתנדבות (וההנאה ממנה) המתנדבים יקבלו כניסה
>>> חינם לכנס, אשמח לקבל פניות למייל בצירוף טלפון ליצירת קשר בהתאם לצורך והעמדה
>>> המועדפת והיום המועדפים להתנדבות.
>>>
>>> תודה,
>>> משה
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

קריאה למתנדבים לאוגוסט פינגווין

2017-08-31 חוט moshe nahmias

היי,
אנו צריכים עוד מתנדבים לאוגוסט פינגווין השנה, העמדות הדרושות מרוכזות בעמוד
הבא בוויקי
http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F/2017
בנוסף, אנו זקוקים למתנדבים שיוכלו לצלם את ההרצאות במסלולים השונים עם ציוד
מתאים (אין לנו ציוד עבור זה).

בנוסף על ההרגשה הטובה על ההתנדבות (וההנאה ממנה) המתנדבים יקבלו כניסה חינם
לכנס, אשמח לקבל פניות למייל בצירוף טלפון ליצירת קשר בהתאם לצורך והעמדה
המועדפת והיום המועדפים להתנדבות.

תודה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקנון העמותה - RFC

2017-08-21 חוט moshe nahmias

היי,

1. בעד.

2. נשמע כמו רעיון טוב, אבל צריך לוודא עם קלינגר אם זה אפשרי, אם אני זוכר
נכון רצינו לעשות את זה בפעם האחרונה אבל הוא אמר שזה לא יעבור אצל רשם
העמותות, אבל אני לא בטוח בזה.

3. בעד, אבל כדאי להכין טיוטה שנוכל לראות אם זה באמת יותר נוח בצורה שאתה מציע

2017-08-20 23:57 GMT+03:00 Yehuda Deutsch :

> שלום חברי וידידי המקור,
>
> בהמשך להודעת הועד על אסיפה כללית, אני מעלה לדיון הצעות לתיקון התקנון,
> בתקווה לקבל הערות והארות כדי להגיש לאסיפה הכללית הצעות יעילות שסביר יותר
> שיתקבלו.
>
> 1. קיצור דחיית האסיפה
> נוסח ההצעה: בסעיף 21(ב) במקום "בשבוע ימים לאותה שעה ולאותו מקום" יבוא
> "לאותו מקום ולשעה אחת מאוחר יותר מהמועד הנקוב".
> הסבר: כאשר מספר חברי העמותה גדל, הצורך בקוורום בעת האסיפה הכללית מסרבל את
> היכולת לקיים אסיפה תקינה. לדוגמה האסיפה הכללית המתוכננת ביום השני של אוגוסט
> פינגווין, על פי התקנון הנוכחי יידחה במידה ולא יהיו שם רבע ממספר החברים.
> אמנם הוצאו רבים באסיפה הקודמת, אבל הצטרפו חדשים ברישום לכנס. ומי יגיע שבוע
> אחר כך?
> הועד צריך לעשות מאמץ כדי למצוא תאריך שיהיה מקובל על מספר מייצג של חברי
> העמותה, אבל אי אפשר לרצות את כולם ואי אפשר תמיד למצוא תאריך שיהיה טוב מספיק
> בשביל כולם.
>
> 2. חברות בעמותה בכפוך לתשלום דמי חבר
> בנושא זה אני לא בטוח, בעבר ניסו להכניס לתקנון את הגבלת החברות בעמותה בכפוף
> לתשלום דמי חבר והשינויים נדחו על ידי רשם העמותות, להבנתי, בגלל הניסוח.
> מניסיוני בעמותות אחרות, ניתן להגביל חברות בכפוף לתשלום דמי חבר כאשר מנגנון
> הרישום / יידוע על פקיעה / תקופת חידוש סבירים ומקובלים על רשם העמותות.
> האם לדעתכם יש מקום לעשות את זה במסגרת עמותת המקור?
>
> 3. ניט-פיקינג
> מספור הסעיפים בתקנון לא אחידים ומבלבלים במידה מסוימת
> מטרות העמותה לדוגמה חולקו לסעיפים במקום תתי סעיף (מטרות העמותה = סעיף 1,
> כל מטרה = תת סעיף)
> כמו כן, חלק מתתי הסעיפים בסימנים האחרים מוצגים כ-א. ו-ב. ובמקומות אחרים
> כ-א.1. ו-א.2.
> אני מניח שמדובר בתוצאה של עריכה ללא הזחה, או מתוך מחשבה שיהיה ברור לקרוא
> ללא הזחה, אבל אין צורך בכך.
>
> מצורף קישור לתקנון העמותה העדכני בוויקי
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%
> D7%AA%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8/%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%9F
>
> וגם ערכתי את התקנון כך שייראה סביר יותר כולל בהדפסה - אעביר אותה בהמשך
> לאחר בדיקה מלאה לעמוד המקורי (העיצוב הועתק מתוך פרויקט ספר החוקים הפתוח
> בוויקיטקסט)
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%
> D7%9E%D7%A9:YehudaDe/%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%9F_%D7%
> A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8
>
> יהודה
>
> --
> *Yehuda Deutsch | IT Developer*
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מסמך יעדי הועד

2017-06-22 חוט moshe nahmias

דבר ראשון, כל הכבוד על היוזמה והביצוע שלה!

הערות:
באופן כללי- כדאי להוסיף מקום בו ניתן לסמן (או פשוט לכתוב בוצע) שהמשימה
בוצעה, אולי גם לאפשר סימון של המשימה בתהליך ביצוע, במיוחד בדברים שמתנדבים
מבצעים כדי שלא יהיה מצב שמישהו מתחיל לבצע משהו שכבר בוצע או בתהליך ע"י
מישהו אחר ובכלל בשביל הסדר הטוב.

הגדלת האיתנות הפיננסית של העמותה:
* ניטפיקינג, לגבי שליחת תזכורות לחברים לשלם את דמי החבר וכדומה- לדעתי זה
צריך להיות חלק מהמערכת הממוחשבת שמנהלת את חברי העמותה, כך שתפקיד
המנכ"ל/מתנדב האחראי יהיה רק לוודא שהכל בסדר עם זה ורק אם המייל לא נשלח
לשלוח בעצמו.

מתנדבים:
אני אקח על עצמי את ניהול המתנדבים ולוח המשימות של העמותה.

יח"צ:
אני יכול לקחת על עצמי את הניוזלטר ולהוציא אותו אחת לחודש.

כמובן שאם צריך עזרה נוספת אשמח לעזור :)

שוב, כל הכבוד על היוזמה
משה

2017-06-22 10:34 GMT+03:00 Shai Berger :

> שלום לכולם,
>
> כחלק מהמגמה לעבוד בצורה קצת יותר מסודרת ושקופה, כתבנו מסמך יעדים לועד להשנה
> והעלינו אותו לאתר. כחלק מזה שאנחנו עדיין עסוקים מדי, למרות שהתחלנו לכתוב
> אותו
> ולעבוד לפיו (תוך כדי כתיבתו) די מזמן, רק עכשיו העלינו אותו. ובכל זאת.
>
> ‏https://www.hamakor.org.il/about/%D7%99%D7%A2%D7%93%D7%
> 99-%D7%94%D7%95%D7%A2%D7%93-2017/‎
>
> מטבע הדברים, חלק ממה שמופיע שם כיעדים כבר הושג, חלק בדרכו להיות מושג, וחלק
> עדיין מחכה לתורו.
>
> הערותיכם יתקבלו בברכה,
>
> שי בשם הועד.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Debian Party

2017-06-15 חוט moshe nahmias

ניר סופר ביקש לספור גם אותו אם זה עוד רלוונטי.
אני חושב שאני אגיע, רציתי לעשות RSVP במיטאפ, אבל זה כבר סגור...

2017-06-15 11:40 GMT+03:00 Tzafrir Cohen :

> On Mon, Jun 12, 2017 at 11:07:46AM +0300, Lior Kaplan wrote:
> > דווקא נראה לי שעדיף שיהיה מפגש חברתי נטו ולא מפגש פיתוח (כלומר נטול
> מחשבים)
> >
> > בכל זאת מסיבה (ולא מסיבת מפתחות (: )
>
> אני מזכיר לך שכבר הבאתי בעבר בקבוק טקילה למסיבת מפתחות. אתם מוזמנים
> כמובן להביא את מפתחותיכם לחתימה, גם מי שבמקרה לא יביא מחשב, מכיוון
> שאישור מפתח לא דורש מחשב.
>
> ואם כבר: מישהו יכול להביא צעצוע של Stretch?
>
> תזכורת: http://pixar.wikia.com/wiki/Stretch
>
> --
> Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
> http://tzafrir.org.il || a Mutt's
> tzaf...@cohens.org.il ||  best
> tzaf...@debian.org|| friend
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Debian Party

2017-06-12 חוט moshe nahmias

צפריר, תעשה את התכנון שלך, אם זה לא יקרה במסיבה אז אפשר במפגשי פיתוח של
העמותה.

2017-06-12 11:38 GMT+03:00 Omer Zak :

> אני מציע שמי שרוצה לחתום על מפתחות, יעשה זאת. כלומר שהמסיבה תהיה גם
> מסיבת מפתחות.
>
> On Mon, 2017-06-12 at 11:18 +0300, Shay Gover wrote:
>  <אני עם ליאור
> >
> > On Jun 12, 2017 11:07 AM, "Lior Kaplan"  wrote:
>  <דווקא נראה לי שעדיף שיהיה מפגש חברתי נטו ולא מפגש פיתוח (כלומר
>  <נטול מחשבים)
> >
> >
>  <בכל זאת מסיבה (ולא מסיבת מפתחות (: )
> >
> >
> > 2017-06-12 10:58 GMT+03:00 Tzafrir Cohen
> > :
> > On Sun, Jun 11, 2017 at 10:52:29PM +0300, Amit
> > Aronovitch wrote:
>  <> מנסה לספור ראשים:
>  <> במיטאפ נרשמו 7 לא כולל אותי (אני עדיין לא בטוח שאוכל
>  <להגיע - אעדכן בהמשך).
>  <> אנשים שכתבו כאן ולא שם: עירא, קפלן, מאיר(??),
>  <צפריר(?), עמיחי(?)
> >
>  <אישרתי כבר קודם בהודעה לעירא.
> >
>  <יש לי רעיון לפעילות לבדיקת יכולות פיתוח. נא להביא
>  <לפטופים[1]. אולי
>  <הרעיון הזה יהיה מוצלח.
> >
>  <[1] מה זה משנה אם אני מבקש? בכל מקרה הרי תביאו.
> >
> > --
> > Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
> > http://tzafrir.org.il || a Mutt's
> > tzaf...@cohens.org.il ||  best
> > tzaf...@debian.org|| friend
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/
> mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Debian Party

2017-06-11 חוט moshe nahmias

אני שוקל להגיע, למרות שלא משתמש (לפחות עדיין) בדביאן

2017-06-11 22:55 GMT+03:00 Amir Eldor :

> 96% שאגיע
>
> On Jun 11, 2017 22:52, "Amit Aronovitch"  wrote:
>
>> מנסה לספור ראשים:
>> במיטאפ נרשמו 7 לא כולל אותי (אני עדיין לא בטוח שאוכל להגיע - אעדכן בהמשך).
>> אנשים שכתבו כאן ולא שם: עירא, קפלן, מאיר(??), צפריר(?), עמיחי(?)
>>
>> יחד: בערך 12... (סימני שאלה: נא לעדכן)
>>
>> 2017-06-11 19:58 GMT+03:00 Meir Kriheli :
>>
>>> Published @whatsup, please correct in case of errors/omissions:
>>> https://whatsup.org.il/article/7275
>>>
>>> Cheers
>>>
>>> 2017-06-10 12:07 GMT+03:00 Shay Gover :
>>>
 https://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Isra
 el/events/240685701/

 הקדימו אותי בפתיחת האירוע :)
 בכל מקרה, אני רוצה להוסיף שם בנוסח של: „אל תירשמו אלא אם אתם מתכוונים
 להגיע כדי שלא נזמין את חדר ה- VIP וניקנס על זה (יש מינימום של 25)”

 שי גובר

 2017-06-10 7:10 GMT+03:00 Amit Aronovitch :

> ליאור "מישהו" קפלן,
>  עמיחי ביקש ממך בקשה אישית, מה אתה מתפלסף... (-;
>
> שיג: שים שם 7 או משהו כזה. ושלח כאן קישור. כשנתחיל להתלונן על השעה,
> תשנה למה שיקבע המיעוט הקולני ביותר.
>
> בתאריך 8 ביונ' 2017 1:26 PM,‏ "Lior Kaplan" 
> כתב:
>
> כי אתה רוצה למשוך כך יותר אנשים?
>
> 2017-06-08 13:24 GMT+03:00 Amichai Rotman :
>
>> מישהו יכול לפתוח על זה אירוע ב-Meetup או Doodle?
>>
>> בתאריך 4 ביוני 2017 בשעה 15:53, מאת Lior Kaplan > >:
>>
>> פנוי מאזור שבע בערב, אשמח להצטרף.
>>>
>>> 2017-05-28 20:37 GMT+03:00 Ira Abramov :
>>>
 בשבת 17/6 (עוד 20 יום) יצא לאור בשעה טובה דביאן סטרטץ'. אני לא יודע
 כמה מאיתכם נאמנים לטנק הותיק והיציב הזה כמוני, אבל אם בא לכם לחגוג את
 האירוע, אני רוצה לארגן מסיבה אצל "פורטר אנד סאנז" ברחוב הארבעה בתל אביב
 באותו המוצ"ש. אם מתאים לכם, שלחו לי בפרטי בהקדם כדי שהזמין מקום (או 
 אפילו
 חדר פרטי?). אם מתאים לכם אבל אתם צריכים מקום כשר, שלחו לי והציעו מקום 
 אחר
 (אני מבין קטן מאוד בפאבים כשרים).

 תודה ושבועות שמח,
 עירא.

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Meir Kriheli
>>> http://meirkriheli.com
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שימוש ברישיון MIT / Creative Commons בגרסת FREE ושימוש בקוד סגור בגרסת PRO - מותר?

2017-06-10 חוט moshe nahmias

כפי שגיא קרן כתב, כנראה עדיף לך להתחיל ישר מקוד סגור אם זו המטרה שלך בסופו
של דבר, אחרת אתה רק תרגיז את הקהילה שלך (וזה לא יגמר טוב אלא אם אתה הצלחה
אדירה בשלב הזה גם ככה).

השאלה האמיתית היא למה אתה שוקל לסגור את הקוד?
תשקול את היתרונות והחסרונות של קוד סגור מול קוד פתוח וכפי שנאמר כאן, אם אתה
משתמש בקוד שאחרים כתבו לא בטוח שתוכל לסגור אותו בכלל (תצטרך להשיג את אישור
כל התורמים לקוד לסגור אותו).

בקיצור, הכל תלוי במודל העסקי שלך ובהתאם לכך ליתרונות והחסרונות של קוד פתוח
מול קוד סגור עבור המודל העסקי שבחרת בו

2017-06-10 16:35 GMT+03:00 guy keren :

>
> יש לי תחושה שאינך מין את הרעיון העומד מאחורי קוד פתוח.
>
> הרעיון של קוד פתוח הוא קודם כל - שהקוד יהיה פתוח. שמשתמשים יוכלו לקרוא
> אותו, יוכלו לשנות אותו, יוכלו להפיץ שינויים ותיקונים.
>
> ברגע שתאה מראש אומר "זה יהיה פתוח מתי שנוח לי, ואחרי כמה זמן זה כבר לא
> יהיה פתוח" - אתה לכאורה רוקד על החתונה הלא נכונה. בשביל מה לפתוח את הקוד
> מלכתחילה במצב כזה? כדי שברגע המתאים תוכל להרגיז את המשתמשים הקיימים שלך על
> ידי שינוי כללי המשחק?
>
> לא רוצה שהקוד יהיה פתוח לאורך זמן? אל תתחיל עם קוד פתוח מראש.
>
> --גיא
>
> נ.ב. דע לך שאם תכניס לקוד הפתוח שלך קוד שלא אתה בעל זכויות היוצרים שלו -
> לא תוכל לסגור את הקוד בעתיד.
>
> On 06/10/2017 02:52 PM, Gil 1 wrote:
>
>> בהמשך למה שכתבתי -
>>
>> אני יכול להתחיל את הפרוייקט כקוד פתוח ולאחר מכן להמשיכו כקוד סגור מבלי
>> לשנות את שם הפרוייקט לשם חדש?
>>
>> הכוונה היא שאקבע לפרוייקט שם X ואשחררו תחת רישיון MIT בגרסה x
>>
>> לאחר תקופה מסויימת, אמשיר לשחרר גרסאות חדשות אך הקוד מקור של הגרסאות
>> החדשות יהיה קוד סגור וזה מבלי לשנות את שם הפרוייקט(כמובן.. אחרת הייתי מאפס
>> את הספירה של הגרסאות).
>>
>>
>> זה דומה למה שהצעתי לעשות מקודם. רק שמקודם חשבתי על לשנות בערך את שם
>> התוכנה (על ידי הוספת "Pro" לשם) ובמקרה הזה אני אפילו לא משנה את השם אלא רק
>> עובר לקוד סגור החל מגרסה מסויימת.
>>
>>
>> שאלה לגבי רישיון Creative Commons -
>>
>> נודע לי ממה שקראתי בעבר שרישיון כזה לא מומלץ לשימוש בתוכנות קוד פתוח. מהם
>> החסרונות ברישיון זה? והאם חסרונות אלה נוגעים אלי אם כל הקוד שאני משתמש זה
>> קוד שלי/קוד שאינו תחת רישיון כלשהו (קוד שפורסם בפורום ציבורי ללא שום
>> רישיון) ?
>>
>> והאם אני יכול לעשות את הדרך פעולה שהצעתי (מה שכתבתי לפני השאלה לגבי
>> רישיון creative commons ) גם עם רישיון זה?
>>
>> והאם למקרה שלי creative commons זו אופציה עדיפה על פני רישיון MIT ?
>>
>>
>>
>> 
>> *מאת:* Gil 1 
>> *‏‏נשלח:* שבת 10 יוני 2017 00:43
>> *‏‏אל:* Shlomi Fish; discussions@hamakor.org.il
>> *‏‏נושא:* RE: שימוש ברישיון MIT בגרסת FREE ושימוש בקוד סגור בגרסת PRO -
>> מותר?
>> הבנתי ממך שמותר להפיץ את את הפרוייקט שמכוסה ברישיון MIT כקובץ בינארי ללא
>> הקוד מקור. הכוונה היא רק כאשר מדובר בהפצה מחדש של הפרוייקט נכון? ולא
>> כשההפצה היא ראשונית - כלומר אם אני רוצה להפיץ פרוייקט חדש (אני המפיץ
>> הראשון) תחת רישיון MIT אז אני חייב לצרף קוד מקור. אבל אם אפיץ בשנית את אותו
>> פרוייקט(עם שינויים ותוספות של פיצ'רים) אז לא אהיה חייב לצרף את הקוד מקור
>> החדש. אהיה רק חייב לציין שהפרוייקט משתמש בקוד X שמכוסה ברישיון MIT
>>
>> תאשרו בבקשה שהבנתי נכון(שלחתי את ההודעה לא רק לך)
>> 
>> *מאת:* Shlomi Fish 
>> *‏‏נשלח:* יום שישי 09 יוני 2017 23:53:12
>> *‏‏אל:* Gil 1
>> *עותק:* discussions@hamakor.org.il
>> *‏‏נושא:* Re: שימוש ברישיון MIT בגרסת FREE ושימוש בקוד סגור בגרסת PRO -
>> מותר?
>> היי גיל,
>>
>> On Thu, 8 Jun 2017 23:26:36 +
>> Gil 1  wrote:
>>
>> היי שלום, שמעתי על הקהילה שלכם ואני שמח לדעת שיש קהילה כזאת. רציתי לנצל את
>>> ההזדמנות בשביל לשאול שאלה:
>>>
>>> אני רוצה לפתח תוכנה שיהיו שתי גרסאות: גרסה רגילה וגרסת ה PRO. כל הגרסה
>>> הרגילה
>>> תהיה מכוסה ברישיון MIT (ואני משתמש רק בקוד שלי שאני כתבתי ולא פרסמתי תחת
>>> רשיון אחר) גרסת ה PRO תשתמש בקוד שתחת רישיון MIT אבל תכלול קוד סגור
>>> ואפרסם
>>> אותה כקוד סגור. האם הדבר אפשרי לפי החוק? שמעתי שאפשר להשתמש בקוד תחת
>>> רישיון
>>> MIT במוצר קוד סגור. מה שאני מנסה לעשות טיפה שונה.. הפרוייקט קוד סגור הוא
>>> אותה
>>> תוכנה רק עם תוספת "PRO" לשם. אשמח לקבל תשובה!
>>>
>>
>> דבר ראשון https://en.wikipedia.org/wiki/IANAL וכו' - אני מדבר רק מידע
>> כללי. דבר
>> IANAL - Wikipedia 
>> en.wikipedia.org
>> IANAL is a Usenet and chat abbreviation for "I am not a lawyer". It may
>> be used by non-lawyers seeking to avoid accusations of unauthorized
>> practice of law or lawyers ...
>>
>>
>> שני, מותר לשנות את תנאי הרישוי של קוד תחת
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Permissive_software_licence
>> Permissive software licence - Wikipedia > /Permissive_software_licence>
>> en.wikipedia.org
>> A Permissive software license, sometimes also called BSD-like or
>> BSD-style license, is a FOSS software license with minimal requirements
>> about how the software can be ...
>>
>>
>> או להפיץ גרסאות בינאריות שלו ללא צרוף קוד המקור, בין אם אתה מחזיק בזכויות
>> היוצרים שלו או לא. ככה שלמיטב ידיעתי אין מניעה לעשות את מה שאתה רוצה. תוכל
>> לעשות דבר דומה גם עם רשיונות copyleft במקרה שאתה מחזיק בזכויות היוצרחם על
>> הקוד

Re: הודעה על אסיפה כללית של עמותת המקור - 18.5.2017

2017-05-18 חוט moshe nahmias

שלומי, אני מוכן לעזור, אבל אין לי את המפתח שלך, לכן השאלה היא האם זה בכלל
רלוונטי למי שאין את המפתח שלך.
בנוסף, האם ידוע אם צריך להדפיס או שמספיק להראות את המייל והחתימה שלו
וכדומה? אני לא יכול להדפיס בבית כרגע, כך שאם צריך את זה מודפס אצטרך לקוות
שתהיה אפשרות להדפיס במקום האסיפה

2017-05-18 15:45 GMT+03:00 Shlomi Fish :

> שלום לכולם,
>
> On Thu, 18 May 2017 15:31:21 +0300
> Tomer Brisker  wrote:
>
> > תזכורת:
> > האסיפה הכללית תתכנס הערב בשעה שמונה במשרדי מטיפיק, בקומה 51 של מגדל משה
> > אביב, דרך ז'בוטינסקי 7, רמת גן.
> > אם אין ביכולתכם להשתתף, אנא יפו את כוחו של אחד מחברי העמותה האחרים להצביע
> > בשמכם, כדי שלא נאלץ לדחות את האסיפה לשבוע הבא בשל מחסור בקוורום.
>
> ברצוני לייפות את כוחו של אחד מחברי העמותה האחרים על-ידי שליחת הטופס החתום
> בחתימת GPG על ידי בעזרת דוא"ל. הבעייה היא שאני לא מצאתי מתנדב כזה עד כה
> וגם לא
> ענו לי מרשימת הדיוור של ועדת הביקורת לגבי זה. האם מישהו מוכן לעזור לי
> בבקשה?
>
> בברכה,
>
>  שלומי פיש
>
> > כולם מוזמנים כמובן גם לקחת חלק במפגש הפיתוח הרגיל, החל מהשעה שש וחצי.
> >
> > תומר בריסקר,
> > חבר ועד העמותה
> >
> > 2017-05-07 22:09 GMT+03:00 Tomer Brisker :
> >
> > > שלום לחברים,
> > >
> > > בתאריך 18.5.2017 בשעה 20:00 תכונס אסיפה כללית רגילה של עמותת המקור -
> עמותה
> > > ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד - מקור פתוח (ע"ר).
> > > אסיפת העמותה תתכנס במשרדי חברת מטיפיק, במגדל משה אביב קומה 51, דרך
> > > ז'בוטינסקי 7 רמת גן.
> > >
> > > על סדר היום:
> > > 1. אישור דו"ח כספי ומילולי לשנת 2016. טיוטת הדו"חות מצורפת למייל זה.
> > > 2. הצגת דו"ח ועדת ביקורת לשנת 2016.
> > > 3. הסמכת הועד לחתום על דו"חות משנים קודמות שאושרו כבר בידי אסיפות
> קודמות
> > > לצורך קבלת אישור ניהול תקין.
> > > 4. הפסקת חברותם של חברי העמותה שלא שילמו את דמי החבר שלהם עד ליום כינוס
> > > האסיפה, בהתאם לסעיף 15ב'(1) לתקנון העמותה. תינתן אפשרות לכל חבר המועמד
> > > להפסקת חברות להסדיר את מעמדו או להשמיע את טענותיו בנושא בפני הועד בטרם
> קיום
> > > האסיפה או בפני האסיפה, בהתאם לסעיף 15ג' לתקנון.
> > > 5. מחילה על חובות עבר של דמי חבר -- בהתאם לנוהג שהשתרש מאז החלטת
> האסיפה על
> > > שינוי תקנון ב־2008, חבר העמותה שלא משלם דמי חבר אינו צובר חובות. שינוי
> > > התקנון הנ״ל לא נכנס לתוקף, ולפי התקנון שבתוקף החובות נצברו. האסיפה
> תתבקש
> > > להחליט למחול על כל החובות על דמי חבר, כך שמי שהיה חבר בעבר יוכל לחדש את
> > > חברותו בתשלום דמי החבר לשנה הנוכחית מבלי להדרש לשלם חובות בגין שנים
> עברו.
> > > 
> > > במידה ובמועד שנקבע לא יהיה קוורום של חברי האסיפה (רבע מכלל חברי
> העמותה),
> > > האסיפה תדחה בשבוע ותתקיים באותו מקום ובאותה שעה.
> > > חברים שלא יכולים להשתתף במועד שנקבע, רשאים להפקיד יפויי כוח חתום בידי
> חבר
> > > עמותה אחר, בו הם מפרטים כיצד בכוונתם להצביע בסוגיות שעל סדר היום.
> > > האסיפה פתוחה גם למי שאינו חבר עמותה, אך זכות ההצבעה תינתן רק לחברי
> עמותה.
> > > במידה ואתם כיום חברי העמותה ומעוניינים להפסיק את חברותכם, אנא שלחו על
> כך
> > > הודעה בכתב לכתובת bo...@hamakor.org.il בטרם האסיפה, כדי שלא נידרש
> לספור
> > > אתכם במניין הדרוש לקוורום.
> > >
> > > תומר בריסקר, בשם ועד העמותה
> > >
> >
> >
> >
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מועדים קבועים למפגשי פיתוח ( היה Re: סקר תאריך למפגש הפיתוח הבא)

2017-02-23 חוט moshe nahmias

בעד

2017-02-23 12:11 GMT+02:00 Shai Berger :

> On Thursday 23 February 2017 11:59:23 Omer Zak wrote:
> > גם אני בעד מועדים קבועים, רק שעדיף להוסיף עוד יום בשבוע למי שלא יכול
> > בימי ד+ה. נגיד יום ב' השני בכל חודש?
>
> יש סיפור ישן על מנכ״ל תעשיה אווירית מלפני כמה עשרות שנים, שהגיב על ההצעה
> לעבור
> לחמישה ימי עבודה בשבוע במלים „לא צריך לקפוץ מעל הפופיק, בואו נתחיל משניים”.
>
> גם שני מפגשים בחודש זה בערך פי 2 ממה שעשינו עד עכשיו. אני לא רואה שלושה
> קורים
> כל כך מהר. ההצעה של תומר טובה בעיניי.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן מקלדת חדש si1452-2

2017-01-21 חוט moshe nahmias

מסכים עם ירון, אם כבר עובדים על תקן אז שיהיה משהו שמותאם עד כמה שאפשר
לעברית (אפשר לגרסה הבאה של התקן כמובן).
לדעתי הסופיות צריכות להיות ברמה 1 ולא 2, כי הן (לדעתי) מספיק נפוצות בשביל
זה, מה שמשאיר אותנו עם בעיה של אחת האותיות הסופיות, האם לא יהיה ניתן להעביר
את אחד מסימני הפיסוק הנדירים יותר לעבוד ברמה 2? בעברית למיטב ידיעתי לא
משתמשים כמעט ב-; למשל.

2017-01-21 3:02 GMT+02:00 Shay Gover :

> הערה קטנה: אני זוכר שאסיפה שלא הייתה אסיפה נאמר ש- MS מתנגדים לשימוש ב-
> Shift לאותיות סופיות אז אפשר להשתמש ב- Alt באותה מידה.
>
> שי גובר
>
> 2017-01-20 11:59 GMT+02:00 Yaron Shahrabani :
>
>> אני אישית מתנגד כי אני חושב שאם כבר עושים שינוי ברמה 1 מן הראוי שנעשה את
>> אותו מהלך סטטיסטי שעשו ביבמ בשנות השישים על יידיש כדי להגיע לפריסה הקיימת.
>>
>> זה לא הגיוני שב-2017 אנחנו עדיין עובדים עם פריסה שלא הותאמה מלכתחילה לשפת
>> האם של המשתמשים בה.
>> ההבדל היחידי הוא שהפעם יש לנו מערכות חישוביות הרבה יותר טובות והרבה יותר
>> מלל של משתמשי קצה וכך לא נצטרך להסתמך על מלל של עתונאים.
>>
>> אם החלטנו שהגיע הזמן למקלדת עברית אז שתהיה עברית עד הסוף וכמו שצריך, לא
>> חצי עבודה.
>>
>> On Jan 20, 2017 02:06, "Shai Berger"  wrote:
>>
>>> במהלך הדיונים לקראת הצגת הצעת תקן זה, גם אני הצעתי את הרעיון לשים את
>>> הסופיות
>>> על מקשי אחיותיהן הלא־סופיות עם shift, ולהפסיק את הנוהג המשונה לכלול
>>> אותיות
>>> לטיניות גדולות בפרישה עברית. אבל לא מצאתי זמן להביא את זה לכלל הצעה
>>> קונקרטית
>>> לפרישה (הרעיון הכללי היה לנסות להעביר את הניקוד ושאר ירקות שבתקן הנוכחי
>>> נמצאים
>>> ברמה 3, כלומר עם alt ימני, לרמה 2, כלומר עם shift).
>>>
>>> הצעה קונקרטית ברוח זו אשמח להביא לועדה; הצעה חלקית -- „הצעה לנסח הצעה”
>>> -- כמו
>>> שהעלית כאן, היא פחות מועילה, אם כי גם אותה כמובן אביא.
>>>
>>> ההצעה להמרה אוטומטית של אותיות בסוף מלה לסופיות היא בעייתית, היא תקשה על
>>> כתיבת
>>> מלים לועזיות כגון מבארכ או מיקרוסקופ; על מלים שלידתן בראשי תבות כגון
>>> גלגלצ; על
>>> כתיבת מהלכי שחמט כגון „צ:פ” (הדרך המקובלת לכתוב „צריח מכה פרש”); ואלה רק
>>> בשליפה, בטח יש עוד.
>>>
>>> תודה על המשוב,
>>>
>>> שי.
>>>
>>>
>>> On Friday 20 January 2017 01:11:49 Tomer Cohen wrote:
>>> > אני חושב שהמהלך הזה הוא צעד דרסטי מידי, ואני באמת לא מבין את הדחיפות
>>> לזרוק
>>> > את ץ למיקום כה רחוק. שינוי במקלדת ידרוש החלפה של כל המקלדות או להוסיף
>>> > מדבקות על המקלדות הקיימות, ואני באמת לא מכיר אנשים שמתבלבלים בין מקשי
>>> > האותיות הדומות באופן תדיר.
>>> >
>>> > אם כבר מהפכות, הייתי מציע לוותר לגמרי על האותיות הסופיות, ולמקם אותן
>>> במקום
>>> > פחות נגיש (נניח לחיצה על Shift), או פשוט לקבוע באופן גורף שכל מילה
>>> שנגמרת
>>> > באות רגילה תהפך מעצמה לאות סופית – אפשרות זו לא הייתה זמינה טכנית
>>> ליצרני
>>> > מכונות הכתיבה, אבל מסתבר שאנחנו כבר במאה ה־21 ואין הרבה מכונות כתיבה
>>> בשימוש
>>> > כיום.
>>> >
>>> > בכל מקרה, אני חושב שאני אעדיף להישאר עם התקן הקיים. הוא מאד נוח לי.
>>> תודה
>>> > רבה.
>>> >
>>> > 2017-01-20 0:46 GMT+02:00 Shai Berger :
>>> > > שלום לכולם ולכולן,
>>> > >
>>> > > כפי שחלקכם כבר שמעו, מכון התקנים מציע תקן חדש לפרישת המקלדת העברית.
>>> התקן
>>> > > החדש,
>>> > > שנקרא si1452-2 (כדי להבדילו מהקיים, si1452 שייקרא מעתה si1452-1) אמור
>>> > > להתקיים
>>> > > לצד התקן הקיים, כאלטרנטיבה, ולא להחליפו. בפגישה הקרובה של הועדה, ביום
>>> > > רביעי 1.2, נדון בהערות הציבור להצעת התקן; אם יש לכם או לכן הערות
>>> להצעה,
>>> > > ניתן להעביר
>>> > > אותן אלי (הערוץ הרשמי להערות, דרך מרכז הועדה, אמור כבר להיות סגור).
>>> > >
>>> > > התקן החדש מציע מספר שינויים קטנים בפרישת המקלדת הבסיסית (מה שמכונה
>>> „רמה
>>> > > 1” --
>>> > > המשמעות של מקשים ללא shift או alt וכדומה) במטרה לצמצם את שגיאות
>>> ההקלדה.
>>> > > השינויים מביאים לכך ש:
>>> > >
>>> > > א. סימני הפיסוק נמצאים באותם מקשים בעברית ובאנגלית (בפרישה אמריקאית
>>> > > qwerty רגילה)
>>> > >
>>> > > ב. האות ן׳ לא נמצאת ליד האות ו׳
>>> > >
>>> > > המחיר לשינויים אלה -- האות ץ׳ „הוגלתה” אל מחוץ לגוש המקשים העיקרי, אל
>>> > > המקש השמאלי העליון (לצד שורת הספרות, משמש באנגלית לסימנים ` ~ ובתקן
>>> > > העברי הקיים לסימן ;).
>>> > >
>>> > > אתם יכולים לראות את הפרישה בכתבות שפורסמו בעתונים, למשל בטמקא:
>>> > > ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4892191,00.html
>>> > > או באתר של יובל רבינוביץ׳, http://mikladot.com/‎ (למרות ההכרזה
>>> המתלהבת
>>> > > באתר,
>>> > > המאמץ עוד לא הגיע לסיומו והתקן יצא רק להערות הציבור, לא לאור). באתר
>>> של
>>> > > יובל ניתן גם להוריד קבצים להתקנה בלינוקס ו־Windows.
>>> > >
>>> > > אם אתם רוצים לשחק ביצירת פרישות, אני יכול להציע לכם גם אתר לעריכת
>>> פרישות
>>> > > מקלדת, http://webkeys.platonix.co.il. התקן החדש נמצא באתר זה בכתובת
>>> > > ‏http://webkeys.platonix.co.il/layouts/show/matial/si1452_part_2/‎
>>> (גם
>>> > > כאן ניתן להוריד קבצים להתקנה במחשבכם -- הסברים נמצאים באתר).
>>> > >
>>> > > אשמח לקבל הערות,
>>> > >
>>> > > שי.
>>> > >
>>> > > ___
>>> > > Discussions mailing list
>>> > > Discussions@hamakor.org.il
>>> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mai

הודעה על ריצה לועד המקור

2016-11-30 חוט moshe nahmias

היי,
אני ארוץ שוב לועד העמותה באסיפה הקרובה.

משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אוגוסט פנגווין 2017

2016-11-07 חוט moshe nahmias

אני לא יודע עדיין אם אני בעד או נגד, כך שאני "נמנע" בינתיים ואזרום עם
ההחלטה שתתקבל בסופו של דבר.

בכל מקרה אשמח לעזור לכנס, אם לפני ואם במהלכו.

בהנחה והכנס יתקיים בחול המועד סוכות אני יכול לקשר לאנשים הרלוונטים באירגון
אייקון כדי לנסות להימנע ממצב בו הכנסים נופלים על אותם הימים, מצד שני, יש
אנשים בודדים שמגיעים גם לאוגוסט פינגווין וגם לאייקון, כך שלא בטוח שיש הרבה
חפיפה בקהל (למרות שיש לא מעט משתמשי וחובבי לינוקס באייקון)

2016-11-07 21:53 GMT+02:00 Shay Gover :

> בחול המועד סוכות מתקיים כנס אייקון.
> אבל הכיוון נכון.
>
> שי
>
> 2016-11-07 21:40 GMT+02:00 Amit Aronovitch :
>
>>
>>
>> 2016-11-07 17:44 GMT+02:00 Tomer Brisker :
>>
>>> הי,
>>>
>>> ההצעה להעלות להצבעה באסיפה היתה כדי שיהיה מנגנון לקבלת החלטה במידה
>>> והדיון מתארך ולא מצליחים להחליט.
>>> כרגע נראה כאילו מצד אחד אין שום התנגדות, מצד שני, מלבד שי אין שום
>>> התייחסות בכלל או התנדבות ללקיחת אחריות - אשמח לשמוע עוד תגובות (אפילו אם הן
>>> רק "אני בעד").
>>>
>>>
>> 1. "אני בעד"
>> 2. התנדבות: לא רוצה להתחייב כרגע, אבל לפחות אשמח לעזור ביום הארוע (למשל
>> להגיע מוקדם לעזור להעביר ציוד וכו') (בהנחה שהכנס יתקיים בתאריך שאוכל להגיע).
>> 3. לגבי מועדים: אם  מוותרים על אוגוסט אפשר למשל בחוה"מ סוכות, שיהיה יותר
>> קל לאנשים מבחינת עבודה/ימי חופש. וגם משאיר יותר זמן להתארגן מראש (-:
>>
>> עמית
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: החייאת אפליקצית "תיאוריה" להכנה למבחן תיאוריה לרשיון נהיגה

2016-10-17 חוט moshe nahmias

לפי האתר ניתן לחפש את מספר השאלה ולקבל את השאלה, כך שניתן לעשות scrapping
ולשלוף את המידע שאתה צריך. אני לא יודע לגבי שפות נוספות אם הן קיימות באתר
(שווה לברר מולם אם הכיוון מקובל עליך).

מצאתי אתר שיכול לעזור בהנחה ואתה מוכן לעשות scrapping, יש גם את האתר
http://www.nehiga.co.il/%D7%9E%D7%90%D7%92%D7%A8-%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-2013/
שמספק לך את כל השאלות (רק בעברית עד כמה שראיתי) ורק צריך לעבור בין עמודים.

לדעתי שווה לך לנסות לדבר עם הסדנה לידע ציבורי לגבי הנגשת השאלות שגם ככה
מפורסמות לאפליקציות (גם אם זה יהיה API לפחות שיהיה משהו נוח למתכנתים
בענין), סביר שהם יוכלו לעזור לך בפניה וכדומה.

משה

2016-10-17 10:39 GMT+03:00 Omer Zak :

> לפני כ-4 שנים פיתחתי אפליקציה לאנדרואיד שנועדה לסייע בתרגול ואימון לקראת
> מבחן תיאוריה לקבלת רשיון נהיגה.
> קוד המקור שוחרר תחת GPLv3
> ונמצא בקישור: https://github.com/Hamakor/teuria
>
> מאז הזנחתי את האפליקציה ועכשיו אני מנסה להחזיר אותה לתחיה.
>
> גיליתי bitrot בקישורים להורדת קבצי השאלות.
> השתמשתי בזמנו בקישורים:
> http://media.mot.gov.il/XML/TheoryExamHE.zip
> http://media.mot.gov.il/XML/TheoryExamAR.zip
> http://media.mot.gov.il/XML/TheoryExamRU.zip
>
> ומובן שזו היתה הפתעה קטנה מאוד שהם הפסיקו לעבוד מתישהוא ב-4 השנים שעברו
> מאז.
> הרמז היחידי שמצאתי בחיפוש בגוגל אחר קישורים מעודכנים הינו:
> http://tq.mot.gov.il/
>
> ואין בו קישורים לקבצים כאלה.
> ועדיין לא דברנו על שינויים שחלו מאז בסכימה של ה-XML בקבצים הללו.
>
> אם יש למישהו מידע מעודכן איפה אפשר לאתר את הקבצים האלה, אעריך אם יביא את
> זה לידיעתי.
>
> --- עומר זק
>
>
> --
> More proof the End of the World has started. Just saw this online:
> I think it's beginning! Ten minutes ago there was a group of people
> waiting at the bus stop outside my house. Now, they're all gone!
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תנאי שימוש מקפחים בכנס אוגוסט פינגווין

2016-07-06 חוט moshe nahmias

אלי, דבר ראשון אני מצר על הרגשתך, אנו מקבלים כל אדם באשר הוא אדם, ולא
שופטים אותו על סמך הדת שלו או כל סממן אחר בקבוצה שהוא משתייך אליה (ואם
אמרתי משהו לא בסדר אשמח לדעת את זה). בסופו של דבר זו המטרה של הכללים שעשינו.
אני יודע שלי אין בעיה עם בני אדם כל עוד מכבדים אחד את השני, ועושה רושם שזה
כך גם אצל האחרים.

2016-07-06 11:11 GMT+03:00 שלומי ישראלי :

> אלי, אף אחד לא מאשים חרדים או דתיים.
> אני גם לא חושב שאף אחד חושב כאן שדתיים הם מפלצות. הבעיה כאן שיש אנשים
> שמרגישים שכופים עליהם אורח חיים השונה משלהם ואז אומרים להם שזה בא מכיוון של
> ניסיון ליצירת אווירה נוחה לכולם (עצם הדיון הזה מוכיח שזה נידון להיכשל).
> בדיוק כמו שאתה תכעס (בצדק רב!) אם יגדירו קוד לבוש שמורה על הורדת כיפה בשטח
> הכנס, גם אנשים אחרים כועסים על הגדרת מה ראוי או לא ראוי ללבוש בכנס.
>
> אני מסכים עם עומר זאק שאמר, שחוקי הלבוש בשטח ציבורי המוגדרים בחוק
> והמוגדרים בתקנון של האוניברסיטה מספיקים, וכל הוספת מידע נוסף - מיותרת
> (ופוגעת).
>
>
> 2016-07-06 8:56 GMT+03:00 E L :
>
>> אני רק חייב לציין דבר אחד.
>> שהאיש דתי אני פשוט מזועזע מהדיון כאן.
>> השימוש בדתיים וחרדים כמפלצות מפחידות הוא משפיל ומעליב. נראה שיש הסכמה
>> בקרב שני צדדי הוויכוח שהדתיים הם האשמים, אנחנו שתמיד רוצים לכפות על כולם.
>> וברור שלבא עם שטריימל זה העלבון האולטימטיבי.  מה יכול להיות יותר גרוע מזה?
>> במשך שנים האמנתי שההתעלמות מהשוק הדתי חרדי מפעולות העמותה נובע
>> מקוסמופולטיות מעושה עכשיו התגלתה הסיבה האמיתית. בוז ושנאה.
>>
>> אני כבר לא הגיע לכנס,  אז יש לכם מפלצת אחת פחות לדאוג בקשר אליה.  אני גם
>> אמליץ לכל הדתיים וחרדים להימנע מלהגיע על מנת לא להפחיד את המקומיים.
>>
>> אלי
>> On Jul 6, 2016 08:28, "Ira Abramov"  wrote:
>>
>>> יש לי הרגשה שהדיון יצא מזמן מפרופורציות. המקימים הבהירו שהחוקים נועדו
>>> ליצור אווירה נינוחה ומקצועית, נקיה מאלימות פיזית או מילולית או מינית, ולא
>>> קידום אג'נדות דתיות או כפיה.  לא צריך להתחיל לפרט אילו דגמי גופיות גברים או
>>> נשים, ומה אורך המכנס. פשוט להיראות *ולהתנהג* מקצועיים/ות, כלומר להתלבש
>>> כמו שהולכים/ות לעבודה, לא כמו שהולכים/ות לים או למועדון לחפש סטוצים/ות.
>>> נראה לי שזה מובן לכולם ורק נשאר לנסח את זה בצורה שלא תפגע ברגשות
>>> האנטי-דתיים שביננו.
>>>
>>> אפשר עכשיו לחזור לדבר על תכנים מקצועיים ולהפסיק להלחם באנשי קש? השרשור
>>> הזה מספיק ארוך, ונראה לי שהנושא מוצא.
>>>
>>> 2016-07-06 6:10 GMT+03:00 Omer Zak :
>>>
 יש לי כמה הערות על דברים שהועלו על ידי בוריס שטרסמן ושי ברגר.
 אני כותב בשם עצמי, לא בתור חבר ועדת ביקורת.

 הויכוח הוא על קוד הלבוש. אבל הדוגמאות, ששי ברגר הביא, אינן מתייחסות
 ללבוש אלא להתנהגויות.

 איזה קוד לבוש אנו צריכים לאמץ לאוגוסט פינגווין?

 לדעתי, הכינוס הינו אירוע קהילתי של אנשי תוכנה וקרובים להם, לא אירוע
 מקצועי. עם זאת, בניגוד לאירועים כמו המידברן, אנו מצפים מאנשים לבטא את
 עצמם על ידי פרויקטי התוכנה שלהם ולא על ידי לבושם. זה גם עלבון מקצועי
 למדוד איש תוכנה (מכל המגדרים) לפי הבגדים שלו ולא לפי הקוד שלו.

 לכן אני מציע להגדיר במפורש שאוגוסט פינגווין הינו שטח ציבורי עד כמה שזה
 נוגע לתחולת החוקים של מדינת ישראל (ושל אוניב' ב"ש) המתייחסים לקוד לבוש.
 במילים אחרות, מה שמותר לפי החוק מותר בכנס - לא יותר ולא פחות.

 נקודה נוספת היא, שכל קוד לבוש יותר מחמיר מהנ"ל הינו התעללות, בגלל מזג
 האוויר הישראלי במיוחד בקיץ בנגב. אנו לא ארה"ב ואנו לא צריכים לאמץ
 אוטומטית קודי לבוש אמריקאיים.

 האם צריך קוד לבוש יותר מחמיר למרצים?

 אנו לא רוצים להגיע למצב שבו מאיימים על מרצה (אשה) בהורדה מהבמה בגלל
 הלבוש שלה לא משנה מה הלבוש שלה. כנ"ל גם לגבי מרצים ממגדרים אחרים.

 האם צריך קוד לבוש יותר מחמיר לאנשים (מכל המגדרים) שמאיישים דוכנים?

 גם כאן אנו לא רוצים להגיע למצב שבו מודדים בסרגל אורך שרוול או אורך
 חצאית. מצד שני אנו לא רוצים לראות booth babes
 (מכל המגדרים). צריך למצוא הגדרה ל-booth babe
 שאינה תלויה בלבוש.

 --- עומר זק

 On Wed, 2016-07-06 at 00:19 +0300, Shai Berger wrote:
  <בוריס וכולם שלום,
 >
  <התחלתי לעבור שוב על הטיעונים שלך ולענות עליהם אחד אחד. אני שומר את
 הטיוטה הזו
  <למקרה הצורך, אבל אני חושב שיש רק נקודה אחת שהיא באמת יסודית, ושהבנה
 שלה תכוון
  <את כולנו למקום הרבה יותר מועיל:
 >
 >
 > On Monday 04 July 2016 10:41:28 borissh1...@gmail.com wrote:
 > > On Monday 04 July 2016 01:27:47 Shai Berger wrote:
  <> > כללי ההתנהגות בכנס נועדו לייצר מצב שבו כל מי שבא לכנס ירגיש בטוח
 ונוח.
  <> ‏
  <> על מי ומה אתם מנסים להגן ? גבר או אישה שמוטרדים בגלל הלבוש זו עברה
 פלילית
  <> של המטריד בלי קשר למה שהוא או היא לבשה. אם יש אדם שהוא מרגיש מוטרד
 מלבוש
  <> של אדם אחר (גבר או אישה) בדר"כ אומרים לו תקרא פרקי תהילים  ותוריד את
  <> העיניים, אם אתה לא יכול לסבול פשוט תעזוב את המקום אבל לעולם על
 תדרוש שינוי
  <> של הזולת בשביל הרווח האישי שלך.
 >
  <הרף הפלילי הוא גבוה מאד. תחושת אי־נוחות אצל הרבה אנשים מגיעה הרבה
 קודם. אתם
  <מוזמנים לחפש ברשת על כל המקרים בשנים האחרונות שבהן אנשים (בעיקר נשים)
 נפגעו
  <מהתנהגויות שונות. הדוגמה הבולטת והמפורסמת ביותר, אני חושב, היתה
 ההרצאה באחד
  <מכנסי Ruby on Rails, עם הכותר

Re: Re: תנאי שימוש מקפחים בכנס אוגוסט פינגווין

2016-07-05 חוט moshe nahmias

היי לכולם,
גילוי נאות, אני אחד המארגנים של הכנס וחבר ועד המקור והייתי פעיל גם באירגון
כנס פייקון. הרשום מטה הוא דעתי האישית ולאו דווקא דעת ועד העמותה.

אני עדיין לא הבנתי איך כללי התנהגות (ולבוש) אמורים לפגוע במשתתפים בכנס.
הכללים שכתובים לדעתי הם הכללים הלא כתובים מלכתחילה, עכשיו הם פשוט נכתבו
בנוסח מחייב.

בוריס, האם אתה חושב שזה יעשה טוב לכנס אם מישהו/מישהי לא יתנהגו בהתאם לכתוב?
האם אתה חושב שהכללים הם לא מה שנורמלי וצפוי שאנשים יתנהגו או שראית התנהגות
שהייתה בכנס שלא עומדת כרגע בכללים הללו?

אם התשובות לכל השאלות הנ"ל הן שליליות אז מה הסיבה להתנגדות הגורפת הזו? אם
זה פחד מהשתלטות של גורמים כאלו ואחרים (לאו דווקא חרדים) על קוד הלבוש אז הסר
דאגה מליבך, אם זה יקרה נהיה בבעיות הרבה יותר גדולות מאשר הקודים הללו.
אם יש תשובה חיובית לשאלות הנ"ל אז לאיזו שאלה?

אתה עשוי להגיד שאם אין כללים ברורים למה מותר ומה אסור אז מה בעצם מותר ומה
אסור?
האם יהיה מקובל על כולם שצריך להתלבש בצורה מסויימת? סביר להניח שלא, ולמה
שצוות המארגנים יחליט בדיוק איך אני צריך להתלבש?
כל מה שנאמר זה להגיע בלבוש לא מיני, זה פרקטית מאפשר לך להגיע בכל דרך שהיא
שהיית יוצא בלי שיתחילו להסתכל עליך בצורה מוזרה

בברכה,
משה

2016-07-05 20:19 GMT+03:00 :

> ערב טוב שי ותומר.
>
> > אין שום קשר בין אורך חצאית, מכנס, או שרוול ללבוש מיני, ועצם הטענה הזו
> מהווה
> >אימוץ של העמדה החרדית הטוענת כי לבוש מודרני ונורמטיבי הוא מיני.
>
> >כשאני כותב „הימנע מתלבושת והתנהגות מינית” ומישהו מפרש אותי כאילו דרשתי את
> קוד
> >הלבוש של מאה שערים, אני לא חושב שזאת „ביקורת בונה”. זהו „טיעון איש קש” --
> קח
> >את הטיעון של היריב, עוות אותו עד שלא יוכל לעמוד על רגליו, ואז הפל אותו.
> לא סתם
> >כתבתי „טיעון של היריב” -- זו טכניקה של התקפה בדיון.
>
>
> רק כדרך אגב  אבל אם להסתקל על EXPO למשל שם אמרו בפרוש מה אסור (ומדברים על
> אורך החצאית וגובה המחשוף)  לדוגמה על EXPO -
> http://www.liquidmatrix.org/blog/2015/03/26/rsas-move-to-ban-booth-babes/
>
> All Expo staff are expected to dress in business and/or business casual
> attire. Exhibitors should ensure that the attire of al staff they deploy at
> their booth (whether the exhibitor’s direct employees or their contractors)
> be considered appropriate in a professional environment. Attire of an
> overly revealing or suggestive nature is not permitted. Examples of such
> attire may include but are not restricted to:
>
> Tops displaying excessive cleavage;
> Tank tops, halter tops, camisole tops or tube tops;
> Miniskirts or minidresses;
> Shorts;
> Lycra (or other Second-Skin) bodysuits;
> Objectionable or offensive costumes.
>
> These guidelines are applicable to all booth staff, regardless of
> gender, and will be strictly enforced. We reserve the right to request that
> individual booth staff change their attire or leave the premises
> immediately if we feel their appearance might be offensive to other
> exhibitors or attendees.
>
> עכשיו תשווה את זה למה שנרשם בתנאי השימוש  באתר של אוגוסט פינגווין, הם
> בפרוש רושמים שזה עבור נשים וגברים (וזאת בשונה ממה שמוצג בדיון בו מדברים רק
> על נשים ואפילו אתה מדבר שאתה מדיר כל אשת דוכן בכוונה. עכשיו אם תסתקל על מה
> שאני רשמתי  אתה תבין שההבדל העיקרי הוא שאני רשמתי בעברית.
>
> "לאשה - אורך החצאית המותרת , אורך מכנס אורך שרוולים וחולצות של בגד עליון.
> האם המרפקים אמורים להיות חשופים או לא. האם צריך חולצה מכופתרת או לא.
> אם מותר שמלה או שמותר חולצה ו חצאית בלבד , מותר או אסור לחשוף את הבטן, "
>
> > מכל הרי המלל כאן (בדיון, לא רק אצלך) לא הבנתי איזו קבוצה נמצאת בסכנת
> הדרה.
>
> אני מודר אישית  כי לא רק שאני לא מסכים לתנאי הכנס נראה שלדעתך ואתה אחד
> המארגנים עברתי על לפחות אחד תנאי השימוש בכנס, כך גם כל אדם אחר שלא מסכים
> לתנאי השימוש החדשים או שלדעת המארגנים עבר על תנאי השימוש היום.
> כל אדם אחר שלא רוצה להיות שוטף לאפליה כנגד אנשים שלא לבושים ע"פ הנורמה של
> המארגנים.
> לדעתי אין צורך לחכות לאכיפה צריך לעצור בעת יצרת ה"חוק" מי שמכריז על החוק
> ועל האכיפה אלו הם המארגנים (אותו הגוף) , בדר"כ האנשים שמכריזים על חוקים
> מתכננים שאנשים יעבדו לפיהם (זה קטע כזה שלא עושים חוקים שלא מצפים שלא יהיו
> בפועל).
>
> לאנשים שלא מודעים לא מזמן היו בבאר שבע מקרים בהם אסרו על אנשים לעלות
> לאוטבוס כי הם לא היו לבושים צנוע (במרחק לא כזה גדול ממקום כיום הכנס), בעיר
> יש שכונות בהם הכבישים סגורים בשבת,  זה לא חדש לראות פשקווילים באזורים
> מסויימים.
>
> > מי שטוען כי גופיות הן תלבושת מינית, ראוי שישאל את עצמו מדוע הוא חושב כמו
> > הקיצונים שבחרדים.
>
> תנאי  EXPO למשל אסור ללבוש גופיות.
>
> > חוץ מזה, זה קצת תיאורטי. רוב חברי הועד נמצאים בין המארגנים, וזה כבר הכנס
> השני
> >שלהם עם אותו קוד התנהגות.
>
> ככל הידוע לי לא היה אף פעם אוגוסט פינגויין עם תנאי שימוש כלל , זה משהוא
> חדש ולדעתי פסול זה היה מועיל לדעתי אם פשוט הייתם מוחקים את כל תנאי השימוש
> החדשים (אבל זו רק דעתי האישית).
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מומחי OpenStack

2016-05-28 חוט moshe nahmias

התכוונתי מתי הכנס opanstack ביום חמישי (שעה ומיקום) שליאור דיבר עליו

2016-05-28 20:58 GMT+03:00 Shay Gover :

> דיברתי עם עמי.
>
> כנס לקהילת הביטחון אז יש מצב שאני אנסה להגביל את זה רק לקהילה או לפחות
> לוודא שהשורות הקדמיות יהיו שמורות או שהכניסה למתעניינים שאינם בשתי
> הקטגוריות (מומחים ב- OpenStack או משתמשי OpenStack בקהילה) תיהיה תלויה
> בכמות הכיסאות שישארו.
>
> מתי: תחילת ספטמבר. מיקום: מי רוצה לארח?
>
> רעיון: כמו רעיונות אחרים, רגע אחד זה פשוט היה שם... :)
>
> שי גובר
>
> 2016-05-28 20:48 GMT+03:00 Lior Kesos :
>
>> אנחנו נעזור ונרחרח.
>> איך הגעת לרעיון לכנס? דיברת כבר עם עמי?
>> ליאור
>> On May 28, 2016 20:45, "moshe nahmias"  wrote:
>>
>>> האם מדובר בכנס בתשלום? מתי ואיפה הוא מתקיים?
>>> סביר שאוכל להגיע.
>>> שי, שווה לך לדבר עם עמי שלזינגר, הוא מארגן את כנס התעשיות כך שהוא יכול
>>> לכוון אותך למקומות הרלוונטיים.
>>>
>>> משה
>>>
>>> 2016-05-28 20:01 GMT+03:00 Shay Gover :
>>>
>>>> אני במילואים בחמישי :/
>>>> מי מוכן לסייע?
>>>>
>>>> שי
>>>>
>>>> 2016-05-28 19:37 GMT+03:00 Lior Kesos :
>>>>
>>>>> יש כנס אופןסטאק ביום חמישי
>>>>> אני מתכוון להגיע עם קפלן. אני די בטוח שתוכל למצוא דוברים ויזמים באיזור
>>>>> ממארגניי הכנס
>>>>> ליאוא
>>>>> On May 28, 2016 19:32, "Shay Gover"  wrote:
>>>>>
>>>>>> שלום לכולם,
>>>>>>
>>>>>> אני מתכנן כנס OpenStack לקהילת הביטחון שיתקיים בעוד כמה חודשים (אחרי
>>>>>> כנס אוגוסט הקרב ובא).
>>>>>> בכנס יהיה פאנל מרובה משתתפים של מומחים בשני תחום: מומחים טכניים של
>>>>>> OpenStack ומומחים בפיתוח עסקי בדגש על OpenStack (בכנס יהיו שני מסלולים
>>>>>> נפרדים).
>>>>>>
>>>>>> המטרות שלי לכנס הן:
>>>>>> 1) מהצד של הקהילות הביטחוניות: מיטוב ההטמעה של OpenStack, הן בצד
>>>>>> הטכני והן בצד היעדים העסקיים/צבאיים.
>>>>>> 2) מומחים טכניים ועסקיים: הפריה הדדית בפן הטכני והזדמנות לנטוורקינג
>>>>>> של כל העוסקים בתחום בארץ.
>>>>>>
>>>>>> למען הסר ספק: אם אתם עוסקים ב-OpenStack אבל לא בשוק הביטחוני, אני
>>>>>> עדיין הייתי רוצה לראות אתכם בכנס.
>>>>>>
>>>>>> אם אתם או מישהו שאתם מכירים עוסק באחד מהתחומים לעיל, צרו איתי קשר.
>>>>>>
>>>>>> כמו כן אני מחפש חברה שתוכל לארח את הכנס. יהיו שני מסלולים אז דרושים
>>>>>> שני אולמות נפרדים (אם לא תיהיה ברירה אני אפצל את זה לשני ימים שונים).
>>>>>>
>>>>>> הערות אחרות יתקבלו בברכה. מדובר על רעיון חדש שעלה לי לא מזמן וזה הכנס
>>>>>> הראשון הסדרה. ייתכן שהכנסים הבאים יתעסקו בנושאים אחרים ובקהלים אחרים עם
>>>>>> מבנה דומה.
>>>>>>
>>>>>> בברכה,
>>>>>>
>>>>>> שי גובר
>>>>>>
>>>>>> ___
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מומחי OpenStack

2016-05-28 חוט moshe nahmias

האם מדובר בכנס בתשלום? מתי ואיפה הוא מתקיים?
סביר שאוכל להגיע.
שי, שווה לך לדבר עם עמי שלזינגר, הוא מארגן את כנס התעשיות כך שהוא יכול
לכוון אותך למקומות הרלוונטיים.

משה

2016-05-28 20:01 GMT+03:00 Shay Gover :

> אני במילואים בחמישי :/
> מי מוכן לסייע?
>
> שי
>
> 2016-05-28 19:37 GMT+03:00 Lior Kesos :
>
>> יש כנס אופןסטאק ביום חמישי
>> אני מתכוון להגיע עם קפלן. אני די בטוח שתוכל למצוא דוברים ויזמים באיזור
>> ממארגניי הכנס
>> ליאוא
>> On May 28, 2016 19:32, "Shay Gover"  wrote:
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> אני מתכנן כנס OpenStack לקהילת הביטחון שיתקיים בעוד כמה חודשים (אחרי כנס
>>> אוגוסט הקרב ובא).
>>> בכנס יהיה פאנל מרובה משתתפים של מומחים בשני תחום: מומחים טכניים של
>>> OpenStack ומומחים בפיתוח עסקי בדגש על OpenStack (בכנס יהיו שני מסלולים
>>> נפרדים).
>>>
>>> המטרות שלי לכנס הן:
>>> 1) מהצד של הקהילות הביטחוניות: מיטוב ההטמעה של OpenStack, הן בצד הטכני
>>> והן בצד היעדים העסקיים/צבאיים.
>>> 2) מומחים טכניים ועסקיים: הפריה הדדית בפן הטכני והזדמנות לנטוורקינג של
>>> כל העוסקים בתחום בארץ.
>>>
>>> למען הסר ספק: אם אתם עוסקים ב-OpenStack אבל לא בשוק הביטחוני, אני עדיין
>>> הייתי רוצה לראות אתכם בכנס.
>>>
>>> אם אתם או מישהו שאתם מכירים עוסק באחד מהתחומים לעיל, צרו איתי קשר.
>>>
>>> כמו כן אני מחפש חברה שתוכל לארח את הכנס. יהיו שני מסלולים אז דרושים שני
>>> אולמות נפרדים (אם לא תיהיה ברירה אני אפצל את זה לשני ימים שונים).
>>>
>>> הערות אחרות יתקבלו בברכה. מדובר על רעיון חדש שעלה לי לא מזמן וזה הכנס
>>> הראשון הסדרה. ייתכן שהכנסים הבאים יתעסקו בנושאים אחרים ובקהלים אחרים עם
>>> מבנה דומה.
>>>
>>> בברכה,
>>>
>>> שי גובר
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מלחמת העולם בין מדינת ת"א והפריפריה (Re: Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?)

2016-04-10 חוט moshe nahmias

אם מחליטים על השכרת אוטובוס/ים אני יכול לעזור בענין, אני עובד בסמארטבאס,
שהמטרה שלה זה לאפשר השכרת אוטובוסים במחיר סביר, כך שיש לנו אפשרות לבדוק
אצלהם אם וכאשר נגיע למצב כזה (בכל מקרה כדאי לבדוק אפשרויות נוספות ולו כדי
לקבל מחיר טוב יותר אם מהמקום בו אני עובד ואם בכלל).

2016-04-10 10:12 GMT+03:00 Tomer Cohen :

> מצטער שאני מחזיר את הנושא לאחור, אבל אולי כדאי לנו להגדיר את סדר העדיפויות
> – אם אנחנו מוותרים על ההחלטה לקיים את הכנס בימי שישי, האם למישהו מבאי הכנס
> תהיה בעיה להגיע למקום מרוחק?
>
> 2016-04-10 10:07 GMT+03:00 Ira Abramov :
>
>> אנחנו מדברים על חירות התוכנה, שכחתם אולי את חירות ההתארגנות? אם כל שנה
>> הכנס יהיה במקום אחר זה נהדר, אבל מי אמר שחייבים רק אחד? אפשר לעשות כמה
>> כנסים שרוצים, שיהיה אחד בכרמיאל, אחד באילת, אחד בב״ש ואחד בתל אביב, מה
>> הבעיה?
>>
>> 2016-04-10 9:57 GMT+03:00 :
>>
>>> On Sunday 10 April 2016 08:42:28 Omer Zak wrote:
>>> > הצחיק אותי איך אפשר לקרוא להמשך קיפוח הפריפריה בשם העקרון של מניעת
>>> קיפוח
>>> > הפריפריה.
>>> >
>>>
>>> > כחלופה רצינית, אני מציע להתמודד ישירות עם בעיות התחבורה כדלהלן:
>>> > 1. סידורי אירוח ולינה לבאים לכנס שיישארו לשבת בבאר שבע (במיוחד הדתיים
>>> > שביניהם).
>>>
>>> על איזו כמות אנשים מדובר ? מהן דרישות המגורים ?
>>> יכול להיות שאפשר להשכיר מיניבוס ולהחזיר לפני כניסת שבת, על איזו כמות
>>> אנשים מדובר.
>>>
>>> > 2. שכירת אוטובוסים (ואולי אפילו מטוס שימריא משדה תימן, אם אפשרי) להסעת
>>> > משתתפים חזרה לצפון עם סיום הכנס. המעוניינים בתחבורה חזרה יירשמו וישלמו
>>> > מראש.
>>> >
>>> כאשר דיברנו על הכנס ב 2013 בדקתי מחירים , מחיר חיפה באר שבע לאוטובוס 50
>>> היה כ 1700 שקלים .
>>> בשביל טיסה , אפשר לנסות לדבר עם עיט (http://ayit.co.il/) על איזה מנחתים
>>> אנו מדברים ועל איזו כמות אנשים ?
>>>
>>> > כמובן שצריך מתנדבים שיבדקו מעשיות ויארגנו.
>>>
>>> לכמה אנשים ולאיזה מקומות לבדוק ?
>>> מה שאני מכיר זה אוטובוס 17 ואוטובוס של 50 , המחיר משתנה אוטובוס מחיפה
>>> לבאר שבע יעלה שונה  מאשר באר שבע לחיפה בתלות במיקום החברה.
>>>
>>> >
>>> > --- עומר זק
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > On Sun, 2016-04-10 at 01:22 +0300, Eli Marmor wrote:
>>> >
>>> >  <אך אם אנחנו פותחים את הדיון על הכנסים העתידיים, אני רוצה לבקש שנפסיק
>>> >  <לקפח את הפריפריה.
>>> >  <השנה למשל אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה
>>> >  <הצפונית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו
>>> >  <להגיע לבאר שבע הרחוקה.
>>> >  <בשנים אחרות אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה
>>> >  <הדרומית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו
>>> >  <להגיע לחיפה הרחוקה (ואם בכל זאת אור ועוד מישהו הצליחו להגיע מהנגב
>>> >  <לחיפה ובחזרה, זה היה כרוך במבצע לא קל).
>>> >  <שלא לדבר על הירושלמים, שגם חיפה וגם באר שבע רחוקות להם, במיוחד יחסית
>>> >  <לת״א.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

2016-04-08 חוט moshe nahmias

שי, אני לא בטוח שכדאי לזרוק את האירגון בחלקו על נותני החסות כי בסופו של דבר
הם יקחו את זה למה שהם רוצים, שזה לאו דווקא מה שהקהל רוצה, מעבר לזה שסביר
שתהיה תחרות בין החברות כך שאתה לא יכול לאפשר לחברה מסויימת יותר שליטה מאשר
לחברה אחרת על מה שיש בכנס.
נותני החסות יכולים לעזור באירגון, אבל עיקר העבודה נופלת על המארגנים, לפחות
לפי מה שאני רואה ב-pycon ואיך שזה נראה שהיה באוגוסט פינגווין האחרון.

לגבי המתכונת של הכנס המקצועי אני חושב שצריך לנסות את זה, למרות שאני לא רואה
איך זה ישפר את המצב, מקוה להתבדות.

2016-04-08 14:38 GMT+03:00 Shay Gover :

> אני מארגן את הכנס הנוכחי.
> אין לי בעייה עם זה.
>
> אם מארגנים כנס מקצועי, יש אפשרויות נוספות אז לא קשה כמה שזה נראה.
> כיוון שהכנס הוא מקצועי, אני תמיד יכול לזרוק חצי מהארגון על נותני החסות.
> זה מה שעושים בכנסים כאלו.
> מה שמעניין את הקהילה בכנס המקצועי הוא המסלול החצי קהילתי והרצאות הפתיחה.
> כל הפן הלוגיסטי הוא בעייה של לוקחי החסות (הם עושים את זה גם כדי להראות
> לכולם מי הם וכו')...
> אני רק מנצל את זה.
>
> 2016-04-08 14:34 GMT+03:00 Guy Dafny :
>
>> שי, בהתיחס לעובדה שקשה מאד למצוא מי יארגן גם את הכנס במתכונתו הנוכחית,
>> אני מניח שייקשה עלינו עוד יותר לארגן שני כנסים בתחומים דומים בפרק זמן כל כך
>> קצר.
>>
>> 2016-04-08 13:55 GMT+03:00 Shay Gover :
>>
>>> זו ההצעה שלי:
>>>
>>> א) כנס מקצועי ביולי. יהיו בו דוכנים של העמותה, הרצאת פתיחה של העמותה
>>> וכמה הרצאות מבוא שמטרתן חשיפה לקהילה. ההרצאות האלו לא יהיו כמסלול אלא כחלק
>>> מהפתיחה והסיום (אחרת אנשים יבחרו בעתידם המקצועי, כרגיל).
>>> בנוסף יהיה כאן מסלול "מבוא לקוד פתוח" מעורב מפתחים וטכני שיועבר על ידי
>>> הליבה של הקהילה. מטרה ראשית תיהיה לחשוף אנשים לקוד פתוח ומטרה משנית היא
>>> להגדיל את הקהילה.
>>> יתקיים באמצע שבוע. מיקום: לא נקבע עדיין.
>>> הכנס מכסה את כל הנושאים שאין להם כנס משלהם.
>>>
>>> ב) כנס אוגוסט פינגויין למען הקהילה ובשבילה.
>>> תוכן: בכיוון הכללי של מה שנאמר בנושא לעיל (ראו מה שתומר, עומר ואני
>>> כתבנו). אל תדאגו, יש מספיק אנשים יצירתיים בקהילה שידאגו לנו לתוכן.
>>> יתקיים ביום שישי, בבאר שבע, לפי המסורת.
>>>
>>>
>>> מי בעד/נגד?
>>>
>>> צריך להתחיל לארגן את זה. אז אני מצפה להחלטה עד יום ראשון.
>>>
>>> שי גובר
>>>
>>>
>>> 2016-04-08 12:57 GMT+03:00 Yaniv Kaul :
>>>
>>>>
>>>> On Apr 8, 2016 12:40 PM, "Tomer Brisker"  wrote:
>>>> >
>>>> > אני דווקא חושב שהפורמט בשנים האחרונות שמשלב תכנים מסוגים שונים הוא
>>>> טוב.
>>>> > הבעיה היא שאנשים שאינם מגיעים מרקע אידאולוגי חזק לא יבואו לכנס
>>>> שמתקיים ביום שישי, אפילו אם יהיו הרצאות רלוונטיות עבורם, ולא יחשפו לצד
>>>> האידאולוגי והקהילתי.
>>>> > לעומת זאת, להערכתי (ויכול להיות שאני טועה), מרבית הגרעין הקשה עובדים
>>>> במקומות שיאפשרו להם להשתתף גם במהלך השבוע או יוכלו לקחת יום חופש לטובת
>>>> העניין.
>>>> > אמצע השבוע גם יאפשר כנס ארוך ומשמעותי יותר שנותן במה ליותר תכנים מכל
>>>> הסוגים, וגם אפשרות למפגש חברתי לאחר הסיום.
>>>>
>>>> מסכים לחלוטין.  יתרון נוסף של שילוב הוא שדווקא אנשים טכנים לפעמים לא
>>>> מודעים לקהילה. או במילים אחרות: הרבה משתמשים בקוד פתוח, פחות שותפים לו.
>>>> >
>>>> > On Fri, Apr 8, 2016, 12:21 moshe nahmias  wrote:
>>>> >>
>>>> >> נכון להיום יש גם תכנים טכניים באוגוסט פינגווין, בכנס האחרון היה
>>>> לפחות מסלול טכני אחד וגם בזה שהיה בחיפה עד כמה שאני זוכר. זה לא גרם לגידול
>>>> משמעותי עד היום (זה לא אומר שלא יהיה בעתיד עם פרסום וכו', אבל זה אומר
>>>> שכנראה תדרש השקעה לא קטנה עבור ההגדלה הזו).
>>>> >>
>>>> >> מצד שני, אתה צודק שקשה לראות איך מרימים 2 כנסים כרגע כשאפילו קשה
>>>> לארגן מספיק אנשים לאירגון של כנס אחד.
>>>> >>
>>>> >> לגבי הגדלת כמות חובבי התכנה החופשית, דווקא בכנס שהוא פחות אידיאולוגי
>>>> לדעתי יהיה קל יותר להכניס מסרים אידיאולוגים דרך ההסברה של למה זה יותר טוב
>>>> טכנית, בסופו של דבר הפרקטיקה מראה שהקוד הפתוח עוקף את הקוד הסגור בהרבה
>>>> דברים גם בגלל זה.
>>>> >> בסופו של דבר אנשים עושים את מה שהם רואים שטוב פרקטית ולא בגלל
>>>> האידיאולוגיה כמעט, כך שאם יבינו למה קוד פתוח טוב יותר פרקטית ולמה
>>>> האידיאולוגיה גורמת לזה לקרות זה יכול לעזור לדעתי לענין
>>>> >>
>>>> >> 2016-04-08 11:08 GMT+03:00 Tomer Brisker :
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> הי,
>>>> >>> דווקא לעשות שני כנסים נפרדים זה בדיוק להמשיך את הניתוק הזה.
>>>> >>> אני חושב שצריך כנס שיש בו גם תוכן מקצועי וגם אידאו

Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

2016-04-08 חוט moshe nahmias

לא אמרתי שזה רע שיש הרבה תכנים, זה מבחינתי מעולה למרות שזה מקשה על בחירת
המסלול שרוצים :)

האם יגיעו יותר אנשים לכנס באמצע השבוע מאשר לכנס בסופ"ש? קשה לדעת בלי לנסות,
וזה אכן יאפשר כנס ארוך יותר (ולו בכך שהוא יוכל להיות יום שלם), אבל אם עדיין
רק המשתתפים הרגילים יגיעו אז אני לא בטוח שזה משתלם.

לכן צריך לנסות את הרעיון הזה, אבל אם נעשה את זה בצורה שהכנס היה עד עכשיו
אני לא חושב שזה יעשה את העבודה מבחינת הגעת אנשים חדשים או יותר אנשים לכנס.
צריך לחשוב איך אפשר להרים את הכנס מבחינת אירגון, ספונסרים ומקום כך שנוכל
להרים כנס בסדר גודל של pycon עם תקציב מאוזן. בכל מקרה זה לא יקרה השנה, אבל
אפשר לחשוב על איך לגרום לזה לקרות.
כל עוד כנס כזה יהיה מאוזן תקציבית אנו נוכל לראות אם זה שווה את המאמץ כדי
לעשות את זה שוב בשנה שאחרי (אם לא יהיה יותר אנשים או אנשים חדשים שיגיעו אז
צריך לבדוק כדאיות)
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

2016-04-08 חוט moshe nahmias

נכון להיום יש גם תכנים טכניים באוגוסט פינגווין, בכנס האחרון היה לפחות מסלול
טכני אחד וגם בזה שהיה בחיפה עד כמה שאני זוכר. זה לא גרם לגידול משמעותי עד
היום (זה לא אומר שלא יהיה בעתיד עם פרסום וכו', אבל זה אומר שכנראה תדרש
השקעה לא קטנה עבור ההגדלה הזו).

מצד שני, אתה צודק שקשה לראות איך מרימים 2 כנסים כרגע כשאפילו קשה לארגן
מספיק אנשים לאירגון של כנס אחד.

לגבי הגדלת כמות חובבי התכנה החופשית, דווקא בכנס שהוא פחות אידיאולוגי לדעתי
יהיה קל יותר להכניס מסרים אידיאולוגים דרך ההסברה של למה זה יותר טוב טכנית,
בסופו של דבר הפרקטיקה מראה שהקוד הפתוח עוקף את הקוד הסגור בהרבה דברים גם
בגלל זה.
בסופו של דבר אנשים עושים את מה שהם רואים שטוב פרקטית ולא בגלל האידיאולוגיה
כמעט, כך שאם יבינו למה קוד פתוח טוב יותר פרקטית ולמה האידיאולוגיה גורמת לזה
לקרות זה יכול לעזור לדעתי לענין

2016-04-08 11:08 GMT+03:00 Tomer Brisker :

>
> הי,
> דווקא לעשות שני כנסים נפרדים זה בדיוק להמשיך את הניתוק הזה.
> אני חושב שצריך כנס שיש בו גם תוכן מקצועי וגם אידאולוגי וגם קהילתי, וגם
> מרכיבים חברתיים שהם לא הרצאות - זו הדרך היחידה שבה נצליח להגדיל את מספר
> "חובבי התוכנה החופשית" כפי שקראתם לזה.
> אם עושים כנס שהוא רק מקצועי אז באמת אין לנו שום יתרון על כנסים אחרים
> שממוקדים יותר בטכנולוגיות ספציפיות ואני אישית לא רואה שום טעם לקיים כזה.
> מעבר לכך, כרגע בקושי יש מי שיארגן כנס אחד, אז אני לא רואה איך יתארגנו
> שניים.
>
> On Fri, Apr 8, 2016, 10:36 moshe nahmias  wrote:
>
>> היי,
>> מצד אחד הייתי שמח אם הכנס היה ארוך יותר, מצד שני השאלה הקריטית היא עד כמה
>> זה יכול להצליח או להיכשל ולדעתי הסיכויים שזה יצליח נמוכים (לצערי).
>>
>> הסיבה לדעתי שהכנס לא מצליח להביא הרבה יותר אנשים זה לא בגלל הזמן או פרסום
>> אלא בגלל האופי שלו, זה כנס קהילתי (ואני אוהב את זה כך), ולכן מי שלא בקהילה
>> או לא מבין למה קוד פתוח זה ה-דבר בכל מקרה לא ירצה להגיע אליו כנראה.
>>
>> כנס מקצועי יכול להביא יותר אנשים, אבל השאלה אם יש מקום לכנס מקצועי שמתמקד
>> בתחום התכנה החופשית. בסופו של דבר זה תחום מאוד רחב שמכיל את כל הנושאים
>> האחרים בעולם המחשבים ולכן זה כבר קיים בכל הכנסים האחרים, אז מה יהיה הערך
>> המוסף של כנס תכנה חופשית? הרי הצד האידיאולוגי לא ממש מענין את רוב האנשים
>> שעוסקים בתכנה חופשית בשביל הכסף.
>>
>> כנס pycon שאנו מארגנים הוא כנס שמיועד למפתחי פייתון, ולא חסר כאלה, בניגוד
>> אליו אוגוסט פינגווין נועד לחובבי קוד פתוח/תכנה חופשית, וכאלה יש מעט מאוד
>> לצערי, היום אני עובד בסטארטאפ שהמפתחים עובדים על טהרת הקוד הפתוח מעשית,
>> ולמרות זאת אני לא בטוח שהמפתחים האחרים יתנו עדיפות לקוד פתוח עבור פרויקט
>> שלהם (כלומר העובדה שהקוד פתוח לא תהווה שיקול בהחלטה אם להשתמש ברכיב לדוגמה).
>>
>> למרות האמור לעיל אני לא פוסל את הרעיון של 2 כנסים, פשוט יהיה צורך לבדוק
>> את ההצלחה של הכנס המקצועי ולראות אם הוא מצליח (ולו במובן של חשיפת התחום או
>> העמותה), כל עוד הכנס יכסה את ההוצאות שלו זה שווה את הניסיון.
>>
>> 2016-04-08 9:38 GMT+03:00 Tomer Brisker :
>>
>>>
>>> הי,
>>> אני לא חושב שבהכרח יש סתירה כזאת גדולה בין תכנים קהילתיים לתכנים
>>> מקצועיים.
>>> ממה שאני שומע מעומר ומאיר, אולי מה שחסר בשנים האחרונות זה חלק יותר חברתי
>>> - ואני חושב שחלק מהסיבה היא קוצר הזמן שימי שישי מאפשרים.
>>> בסופו של דבר תוכנה חופשית וקוד פתוח הם נושאים טכניים ברובם ולא צריך
>>> להתבייש בזה. הסיבה שרובנו מתעניינים בתחום היא מסיבות מקצועיות.
>>>
>>> עומר - אני לא מסכים עם ההפרדה שאתה עושה בין "אנשים שעובדים רק למען הכסף
>>> ובמקרה בתחום התוכנה החופשית" לבין "חובבי תוכנה חופשית".
>>> איך אותם אלפי אנשים שמפתחים בקוד פתוח בארץ יחשפו לערכי תנועת התכונה
>>> החופשית והקוד הפתוח אם אנחנו לא נהיה מקום רלוונטי עבורם?
>>> בחירה לצמצם את התוכן המקצועי ולהתמקד רק בארועים קהילתיים אומר לדעתי
>>> לוותר על צמיחה והתרחבות.
>>> יגיעו שוב אותם ~80 אנשים ש"מורעלים" על הנושא והמרצים שוב יטיפו למקהלה על
>>> כמה קוד פתוח זה טוב וכמה תוכנה חופשית זה ה-דבר.
>>> רק לא מזמן העמותה עמדה לקראת פירוק, שנה שעברה אוגוסט פינגווין כמעט בוטל
>>> אלמלא שי היה לוקח על עצמו להרים אותו .
>>> לדעתי הדרך היחידה של העמותה והכנס להיות רלוונטיים היום היא לצמוח ולהתרחב
>>> מעבר לגרעין הקשה של הקהילה שמגיע לכנסים כבר שנים ארוכות.
>>> אפשר לראות לכך דוגמא בכנס פייתון שהעמותה מארגנת עוד חודש, יומיים באמצע
>>> השבוע, וכבר סולד-אווט ממזמן.
>>> אני לא אומר שצריך להמנע מתוכן יותר קהילתי ומפעילויות חברתיות - להפך.
>>> צריך לשלב בין השניים כדי להגדיל את הכנס, אבל בשביל זה חייבים כנס שהוא
>>> ארוך יותר מ-4 שעות.
>>> רק לפני כמה חודשים השתתפתי בכנס פוסדם בבלגיה [1], שהיה כנס גדוש בהרצאות
>>> טכניות ועם זאת היה מאוד קהילתי, למרות אלפי המשתתפים.
>>> לפי דעתי, אוגוסט פינגווין יכול וצריך להפוך לגרסא מוקטנת ומקומית שלו,
>>> מעין "FOSS-IL" אם תרצו.
>>> בואו נגדיל את הקהילה שלנו וניתן לעוד אנשים הזדמנות לקחת בה חלק.
>>

Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

2016-04-08 חוט moshe nahmias

היי,
מצד אחד הייתי שמח אם הכנס היה ארוך יותר, מצד שני השאלה הקריטית היא עד כמה
זה יכול להצליח או להיכשל ולדעתי הסיכויים שזה יצליח נמוכים (לצערי).

הסיבה לדעתי שהכנס לא מצליח להביא הרבה יותר אנשים זה לא בגלל הזמן או פרסום
אלא בגלל האופי שלו, זה כנס קהילתי (ואני אוהב את זה כך), ולכן מי שלא בקהילה
או לא מבין למה קוד פתוח זה ה-דבר בכל מקרה לא ירצה להגיע אליו כנראה.

כנס מקצועי יכול להביא יותר אנשים, אבל השאלה אם יש מקום לכנס מקצועי שמתמקד
בתחום התכנה החופשית. בסופו של דבר זה תחום מאוד רחב שמכיל את כל הנושאים
האחרים בעולם המחשבים ולכן זה כבר קיים בכל הכנסים האחרים, אז מה יהיה הערך
המוסף של כנס תכנה חופשית? הרי הצד האידיאולוגי לא ממש מענין את רוב האנשים
שעוסקים בתכנה חופשית בשביל הכסף.

כנס pycon שאנו מארגנים הוא כנס שמיועד למפתחי פייתון, ולא חסר כאלה, בניגוד
אליו אוגוסט פינגווין נועד לחובבי קוד פתוח/תכנה חופשית, וכאלה יש מעט מאוד
לצערי, היום אני עובד בסטארטאפ שהמפתחים עובדים על טהרת הקוד הפתוח מעשית,
ולמרות זאת אני לא בטוח שהמפתחים האחרים יתנו עדיפות לקוד פתוח עבור פרויקט
שלהם (כלומר העובדה שהקוד פתוח לא תהווה שיקול בהחלטה אם להשתמש ברכיב לדוגמה).

למרות האמור לעיל אני לא פוסל את הרעיון של 2 כנסים, פשוט יהיה צורך לבדוק את
ההצלחה של הכנס המקצועי ולראות אם הוא מצליח (ולו במובן של חשיפת התחום או
העמותה), כל עוד הכנס יכסה את ההוצאות שלו זה שווה את הניסיון.

2016-04-08 9:38 GMT+03:00 Tomer Brisker :

>
> הי,
> אני לא חושב שבהכרח יש סתירה כזאת גדולה בין תכנים קהילתיים לתכנים מקצועיים.
> ממה שאני שומע מעומר ומאיר, אולי מה שחסר בשנים האחרונות זה חלק יותר חברתי -
> ואני חושב שחלק מהסיבה היא קוצר הזמן שימי שישי מאפשרים.
> בסופו של דבר תוכנה חופשית וקוד פתוח הם נושאים טכניים ברובם ולא צריך
> להתבייש בזה. הסיבה שרובנו מתעניינים בתחום היא מסיבות מקצועיות.
>
> עומר - אני לא מסכים עם ההפרדה שאתה עושה בין "אנשים שעובדים רק למען הכסף
> ובמקרה בתחום התוכנה החופשית" לבין "חובבי תוכנה חופשית".
> איך אותם אלפי אנשים שמפתחים בקוד פתוח בארץ יחשפו לערכי תנועת התכונה
> החופשית והקוד הפתוח אם אנחנו לא נהיה מקום רלוונטי עבורם?
> בחירה לצמצם את התוכן המקצועי ולהתמקד רק בארועים קהילתיים אומר לדעתי לוותר
> על צמיחה והתרחבות.
> יגיעו שוב אותם ~80 אנשים ש"מורעלים" על הנושא והמרצים שוב יטיפו למקהלה על
> כמה קוד פתוח זה טוב וכמה תוכנה חופשית זה ה-דבר.
> רק לא מזמן העמותה עמדה לקראת פירוק, שנה שעברה אוגוסט פינגווין כמעט בוטל
> אלמלא שי היה לוקח על עצמו להרים אותו .
> לדעתי הדרך היחידה של העמותה והכנס להיות רלוונטיים היום היא לצמוח ולהתרחב
> מעבר לגרעין הקשה של הקהילה שמגיע לכנסים כבר שנים ארוכות.
> אפשר לראות לכך דוגמא בכנס פייתון שהעמותה מארגנת עוד חודש, יומיים באמצע
> השבוע, וכבר סולד-אווט ממזמן.
> אני לא אומר שצריך להמנע מתוכן יותר קהילתי ומפעילויות חברתיות - להפך.
> צריך לשלב בין השניים כדי להגדיל את הכנס, אבל בשביל זה חייבים כנס שהוא ארוך
> יותר מ-4 שעות.
> רק לפני כמה חודשים השתתפתי בכנס פוסדם בבלגיה [1], שהיה כנס גדוש בהרצאות
> טכניות ועם זאת היה מאוד קהילתי, למרות אלפי המשתתפים.
> לפי דעתי, אוגוסט פינגווין יכול וצריך להפוך לגרסא מוקטנת ומקומית שלו, מעין
> "FOSS-IL" אם תרצו.
> בואו נגדיל את הקהילה שלנו וניתן לעוד אנשים הזדמנות לקחת בה חלק.
>
> אני מסכים עם קפלן שלעשות חמישי-שישי יכול להיות אידיאלי וכך גם מי שלא יכול
> להעדר מהעבודה יוכל להשתתף בחלק.
> אבל זה דורש עוד אנשים מנוסים שיקחו חלק בארגון ואני לא בטוח שנצליח לעשות את
> זה השנה, ביחוד בהתחשב בכך שכולנו עושים את זה בהתנדבות בזמננו הפנוי (והמועט,
> לפחות אצלי).
> אולי פשרה אפשרית השנה תהיה להמשיך את הכנס עד לשעות הערב המאוחרות, עם ארוע
> בעל אופי חברתי יותר בשעות הערב.
>
> סליחה על החפירה ושבת שלום,
> תומר
>
> [1] https://fosdem.org/2016/
>
>
> 2016-04-08 5:37 GMT+03:00 Meir Maor :
>
>> אני חושב שהרצאות טכניות זה נחמד ורובנו אנשים טכניים למדי. מקצוענים בעולם
>> המחשןב. ואילו ככנס טכני אנחנו רחבים מדי זה לא צריך להיות העיקר. ולא נוכל
>> להכין עשר מסלולים בשביל שבאמת לכל אחד יהיה מסלול עם תוכן רלוונטי לעבודה.
>> אני מעדיף יום שישי.
>> אני גם לא חושב שמסורת זאת מילה גסה.
>> להזכירכם אוגוסט פינגווין ה(לפני) ראשון היה הקרנת סרט.
>> On Apr 8, 2016 1:39 AM, "Omer Zak"  wrote:
>>
>>> שלום שי,
>>> אני מניח שאתה מתכוון להשלכות של העדפת כיוון חברתי/קהילתי על פני כיוון
>>> מקצועי.
>>>
>>> אני מציע שאנשים נוספים יגידו מה זה אומר להם ואם זה נראה להם.
>>>
>>> מה שאני יכול להגיד זה שכרגע לא עולים בדעתי פרויקטי תוכנה חופשית של
>>> חובבים (חוץ ממשחקי מחשב כמו 0AD). אבל אולי מישהו יכול לתת הרצאה על טיפים
>>> איך לעשות אוטומציה על ידי סקריפטים של כל מיני פעולות שאנשים עושים בביתם
>>> על המחשב שלהם, או על הסמארטפון שלהם.
>>> ואולי לעשות משהו בתחום רובוטיקה או IoT מבוססי תוכנה חופשית.
>>> כמו כן, אפשר לדבר על פרויקטים לטובת הקהילה, שבהם נעזרים בתוכנה חופשית
>>> כדי לנצל יותר טוב תקציבים ומשאבי אנוש.
>>> ומה עם אמנות - תמונות, וידאו, רובוטים רוקדים וכו'? הרצאה+תערוכה?
>>>
>>> חוץ מזה, בכנסי אוגוסט פינגווין מלפני שנים רבות היו פעילויות שעכשיו לא
>>> רואים אותן:
>>> - חידון טריוויה
>>> - תחרויות פריצה למחשבים
>>> - דוכן למכירת ספרים בתחום (תלוי במקום ארגון הכנס), ואפילו דוכן להחלפת
>>> ספרים (book crossing)
>>> - מסיבת חתימת מפתחות
>>> - וכמובן חלוקת פרס המקור
>>>
>>> בקיצור, לא התאמצו לדחוס כל כך הרבה הרצאות כמו בשנים האחרונות.
>>>
>>> --- עומר זק
>>>
>>>
>>>
>>> On Fri, 2016-04-08 at 01:16 +0300, Shay Gove

Re: קבוצה בטלגרם

2016-01-17 חוט moshe nahmias

גם אני עזבתי את הקבוצה, אשמח שתודיעו לי כשתהיה קבוצה חדשה ושתצרפו אותי אליה.

תודה,
משה

On Mon, Jan 18, 2016 at 6:15 AM, Lior Kesos  wrote:

> לא הבנתי. אין יכולת לשנות את סוג הקבוצה ולאשר חברים? זה לא סוג של
> קונפיגןרציה?
> זו דוגמא מרתקת של social ddos
> ליאור
> On Jan 18, 2016 06:12, "Sagi Ben-Akiva"  wrote:
>
>> אפשר להעביר לינק חדש ב rocket.chat
>>
>>
>> 2016-01-18 3:21 GMT+02:00 Omer Zak :
>>
>>> וכשהקבוצה תנוקה מהליצנים האנטישמים, אבקש להודיע גם לי, כי יצאתי מהקבוצה
>>> זמנית וברצוני לחזור כשלא אוצף בזבל האנטישמי שלהם.
>>>
>>> תודה מראש!
>>>
>>>
>>> On Mon, 2016-01-18 at 01:42 +0200, Yaron Shahrabani wrote:
>>>  <פדיחה קטנה שקרתה בשעות האחרונות: קבוצה של אידיוטים השתלטה על קבוצת
>>>  <הטלגרם של התכנה החופשית.
>>> >
>>>  <לדעתי אנחנו צריכים להיות קצת יותר זהירים עם הקישור להזמנה להבא.
>>> >
>>>  <קפלן יקירי, תוכל לפתוח מחדש והפעם עם זהירות יתרה על הקישור?
>>> --
>>> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
>>> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
>>> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E. Williams
>>> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>>>
>>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>>> They do not represent the official policy of any organization with which
>>> I may be affiliated in any way.
>>> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הפגישה הבאה ( היה: תיאום ציפיות לקראת הפגישה הערב)‏

2015-12-31 חוט moshe nahmias

אני בעד, אבל כנראה אגיע יותר מאוחר, אוכל לדעת טוב יותר בראשון הקרוב אני
מניח.

2015-12-31 10:46 GMT+02:00 Lior Kesos :

> אני בעד.
>
> 2015-12-31 9:57 GMT+02:00 Shai Berger :
>
>> נראה לי שהגיע הזמן לגיוון קל. בואו נעשה באמת את הפגישה הבאה ברד־האט.
>>
>> יום ראשון, 10.1  בשעה 18:30?
>>
>> שי.
>>
>> On Sunday 27 December 2015 18:59:22 Yaniv Kaul wrote:
>> > ההצעה לעשות מפגש ברד האט הינה הצעה פתוחה כמובן,  pun intended.
>> > גם למפגשים הבאים,  כלומר.
>> > נשמח לארח כולל פיצה וסיכוי סביר לבירה.
>> >
>> > יניב.
>> >
>> > On Dec 27, 2015 6:01 PM, "Shai Berger"  wrote:
>> > > בבני ברק. היתה הצעה לעשות אותו אצל רד האט ברעננה, אבל בסוף אנחנו
>> בלינוויט
>> > > בבני ברק.
>> > >
>> > > On 27 בדצמבר 2015 16:57:24 GMT+02:00, Yuval Langer
>> > > 
>> > >
>> > > wrote:
>> > >> כתוב ב-meetup.com שהמפגש בבני-ברק כמו בפעם שעברה. היה לי נדמה ששמעתי
>> > >> משהו על מפגש ברעננה. איפה המפגש?
>> > >>
>> > >> 2015-12-27 13:23 GMT+02:00 Lior Kesos :
>> > >>> שלום לכולם,
>> > >>> לקראת היום בערב רציתי קצת לתאם ציפיות.
>> > >>> במקביל לקבוצות הרגילות ולפרסום בmeetup (אמרו שיגיעו 18 אנשים - נניח
>> > >>> שיגיעו 10) - זימנתי מספר קבוצות של אנשים לעבודה משותפת על הicu
>> > >>> 8 אנשים הודיע שיגיעו מקהילת mean אבל שלחתי זימון גם לחברים מעמותה
>> אחרת
>> > >>> שמתעסקת בהעצמת עמותות דרך קוד פתוח ומקבוצה של חיילים מחיל מודיעין
>> שיצא
>> > >>> להם לשחק עם הicu ושרוצים להעמיק ולתרום.
>> > >>> בשורה התחתונה צפויים להגיע יותר מ12 ואני משער שנפעל בשני חללים
>> במקביל.
>> > >>> יהיה בלאגן ושמח וננסה שגם יהיה אפקטיווי.
>> > >>> אני מקווה שבזימון ואירוח קהילות אחרות נוכל לחשוף את פועלה של העמותה
>> > >>> לקהלים נוספים ולהגיע למתנדבים ופעילים נוספים כתוצאה
>> > >>> שיהיה בהצלחה
>> > >>> ליאור
>> > >>> --
>> > >>>
>> > >>> Lior Kesos - http://www.linnovate.net
>> > >>> Linnovate - Community Infrastructure Care
>> > >>> mail: l...@linnovate.net
>> > >>> office: +972 722500881
>> > >>> cell: +972 524305252
>> > >>> skype: liorkesos
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> ___
>> > >>> Discussions mailing list
>> > >>> Discussions@hamakor.org.il
>> > >>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>> > >>
>> > >> --
>> > >>
>> > >> Discussions mailing list
>> > >> Discussions@hamakor.org.il
>> > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>> > >
>> > > --
>> > > Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity.
>> > >
>> > > ___
>> > > Discussions mailing list
>> > > Discussions@hamakor.org.il
>> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
>
> Lior Kesos - http://www.linnovate.net
> Linnovate - Community Infrastructure Care
> mail: l...@linnovate.net
> office: +972 722500881
> cell: +972 524305252
> skype: liorkesos
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פגישת עבודה #2 - 31.12 ?

2015-12-13 חוט moshe nahmias

יום ה' נראה פחות רצוי ברשימה השנייה, אבל ברשימה הראשונה נראה שכולם יכלו
בחמישי, צריך לוודא שכל מי שהצביע ברשימה הראשונה יצביע בשנייה גם כן

2015-12-13 20:31 GMT+02:00 Lior Kaplan :

> http://doodle.com/poll/6c9uyas99ngtwyxg
>
> 2015-12-13 18:08 GMT+02:00 Lior Kesos :
>
>> אלי אני מעריך את הפנייה האישית אבל מוסיף בחזרה את ״discussions"
>> לי מתאים בימי ראשון וחמישי.
>> אשמח לארח ביום ראשון ה27 (שי (גובר), שי (ברגמן) ) מסתדר לכם?
>> ליאור
>>
>> 2015-12-13 8:06 GMT+02:00 Eli Marmor :
>>
>>> היי ליאור,
>>>
>>> אם עורכים מפגשי ערב ביום קבוע בשבוע, אז ימי חמישי הם הגרועים ביותר.
>>> למרות שמדובר רק באחד משבעה ימים בשבוע, בעלי אולמי שמחות יספרו לך ששליש
>>> מהאירועים מתקיימים בימי חמישי בערב, ושחמישי הוא הערב היחיד שתמיד תפוס,
>>> ושצריך להזמין אותו חודשים מראש.
>>> הפקקים בימי חמישי בערב הם הגרועים מכל ימות השבוע.
>>> אנשים שמבלים את רוב השבוע הרחק מביתם (חיילים, סטודנטים, וכו׳) שאולי היו
>>> באים למפגשים אילו היו בימים א׳-ד׳, נמצאים בימי חמישי בערב (בדרך כלל) בדרך
>>> חזרה לביתם.
>>> אני יכול להמשיך ולמנות עוד סיבות רבות למה יום חמישי כל כך גרוע, אבל
>>> הפרינציפ ברור.
>>> נסה כל יום אחר, רק לא חמישי.
>>> נסה להתחיל ביום ראשון, שאל את האנשים אם ימי ראשון טובים להם, ואם יתברר
>>> שלא - המשך הלאה ליום שני, עד שתמצא מועד נוח.
>>> או שלא תבחר יום קבוע בשבוע.
>>> אבל גם לבחור יום קבוע בשבוע, וגם שהוא יהיה חמישי בערב, זה כאילו להתחייב
>>> מראש להגעה חלקית ביותר של החבר׳ה.
>>>
>>> אגב, אני מאוד מעריך גם את העמדת המקום לרשותנו, וגם את כל העזרה הנוספת,
>>> אז שחלילה לא תשתמע מדברי ביקורת כלשהי, אני בסך הכל מנסה לתרום את ה-0.02
>>> ביטקוין שלי.
>>> ולכן גם אני כותב באופן אישי, בלי להרעיש את רשימת התפוצה.
>>>
>>> להתראות ותודה בכל מקרה,
>>> אלי מרמור
>>>
>>> 2015-12-13 0:24 GMT+02:00 Lior Kesos :
>>>
 שלום לכולם,
 בהמשך לשיחות בטלגרם וקצת תקשורת עם שי החלטנו לערוך פגישה נוספת בקרוב.
 אמנם הכרזתי (אולי קצת מוקדם מדיי בmeetup)
 אני שצריך שיהיו אנשים שיודיעו במדיומים בשונים להרחיב את קהל המשתתפים
 אני אודיע ואוביל בmeetup.com (קיבלתי אדמין מאבירם חניק)
 צריך מישהוא שירים את הכפפה בפייסבוק (תומר?)
 וכמובן שנודיע גם כאן.

 בינתיים קבעתי ביום חמישי ה31 (מנסה להגיע למעין שגרה) אבל ראיתי שזה יוצא
 בסילבסטר -  זה עקרוני? להזיז שבוע קדימה? שבוע אחורה?
 ליאור

 --

 Lior Kesos - http://www.linnovate.net
 Linnovate - Community Infrastructure Care
 mail: l...@linnovate.net
 office: +972 722500881
 cell: +972 524305252
 skype: liorkesos


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>
>>
>> --
>>
>> Lior Kesos - http://www.linnovate.net
>> Linnovate - Community Infrastructure Care
>> mail: l...@linnovate.net
>> office: +972 722500881
>> cell: +972 524305252
>> skype: liorkesos
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Telegram group for open source stuff

2015-12-12 חוט moshe nahmias

תודה, הצטרפתי

On Sat, Dec 12, 2015 at 6:34 PM, Yaron Shahrabani 
wrote:

> ענית לעצמך, תתקין.
> On Dec 12, 2015 6:10 PM, "moshe nahmias"  wrote:
>
>> איך אני נרשם? (אין לי טלגרם אבל יכול להתקין)
>>
>> On Thu, Dec 10, 2015 at 9:57 PM, Lior Kaplan 
>> wrote:
>>
>>> Hi,
>>>
>>> Just a little FYI - in the last August Penguin we created a Telegram
>>> group for open source people. And since then a few more were added.
>>>
>>> If someone wants to join, use this link:
>>> https://telegram.me/joinchat/AhdT9AIKz_b8HCX2vDkNkw
>>>
>>> Please keep the group on topic.
>>>
>>> Kaplan
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Telegram group for open source stuff

2015-12-12 חוט moshe nahmias

איך אני נרשם? (אין לי טלגרם אבל יכול להתקין)

On Thu, Dec 10, 2015 at 9:57 PM, Lior Kaplan  wrote:

> Hi,
>
> Just a little FYI - in the last August Penguin we created a Telegram group
> for open source people. And since then a few more were added.
>
> If someone wants to join, use this link:
> https://telegram.me/joinchat/AhdT9AIKz_b8HCX2vDkNkw
>
> Please keep the group on topic.
>
> Kaplan
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: סיכום ישיבה 10.12.2015

2015-12-12 חוט moshe nahmias

היי,
בתור מי שרצה ובסוף לא יכל להגיע אשמח לדעת מתי המפגש הבא (ואיפה), והאם יש
פרטים לגבי המפגש של כנס פייתון, אשמח להגיע למרות שאני לא יודע עדיין אם אוכל
לתרום הרבה.

2015-12-12 11:31 GMT+02:00 Tzafrir Cohen :

> On Sat, Dec 12, 2015 at 06:35:00AM +0100, Tzafrir Cohen wrote:
> >
> > > רוצה להחיות את ערוץ ה- irc של העמותה.
> > >
> >
> > מהו הערוץ? לא זכור לי שישנו.
>
> >chanserv< info #hamakor
> -ChanServ- Information on #hamakor:
> -ChanServ- Founder: rindolf
> -ChanServ- Registered : Apr 14 16:47:11 2005 (10y 34w 5d ago)
>
> התחברתי גם לשם. להתכתב שם.
>
> --
> Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
> http://tzafrir.org.il || a Mutt's
> tzaf...@cohens.org.il ||  best
> tzaf...@debian.org|| friend
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מפגש עבודה של עמותת המקור

2015-12-10 חוט moshe nahmias

אני בסוף לא אגיע, מקוה להגיע למפגש הבא
On Dec 10, 2015 6:23 PM, "Lior Kesos"  wrote:

> אני מחכה לכם בקומה ה5.
> אני צריך ללכת באיזור 7 ...
> ליאור
>
> 2015-12-10 17:29 GMT+02:00 Yaron Shahrabani :
>
>> עד איזו שעה גובים על כחול לבן?
>>
>> Yaron Shahrabani
>>
>> 
>>
>>
>> 2015-12-10 16:35 GMT+02:00 Lior Kesos :
>>
>>> יש חניון בתשלום בבניין אבל בשעה שאתם מגיעים צריכה להיות חנייה בכחול לבן
>>> באיזור
>>> ליאור
>>> On Dec 10, 2015 16:32, "Shai Berger"  wrote:
>>>
 אני מגיע מגליל־ים (הרצליה). גם אשמח לדעת יותר על החניה -- הבנתי שיש
 חניון
 במגדלי שקל, אבל אם יש משהו יותר טוב...

 שי.

 On Thursday 10 December 2015 16:25:08 Yaron Shahrabani wrote:
 > יש פרטים על החניה? אני מגיע מכיוון ראש העין אם מישהו רוצה טרמפ.
 >
 > Yaron Shahrabani
 >
 > 
 >
 > 2015-12-04 12:05 GMT+02:00 Shai Berger :
 > > הי,
 > >
 > > בעקבות ההיענות, וההצעה הנדיבה של ליאור קיסוס, מפגש העבודה הפתוח
 הראשון
 > > (ככל הידוע לי...) של עמותת המקור יתקיים
 > >
 > > ביום חמישי, 10.12, בשעה 18:30,
 > > במשרדי לינווייט, זבוטינסקי 168 בני ברק, קומה 5.
 > >
 > > אם אתם מתכוונים לבוא, אנא הודיעו, כדי שנוודא שיש מקום.
 > >
 > > להתראות,
 > >
 > > שי
 > >
 > > ___
 > > Discussions mailing list
 > > Discussions@hamakor.org.il
 > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
>
> --
>
> Lior Kesos - http://www.linnovate.net
> Linnovate - Community Infrastructure Care
> mail: l...@linnovate.net
> office: +972 722500881
> cell: +972 524305252
> skype: liorkesos
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מפגש עבודה של עמותת המקור

2015-12-04 חוט moshe nahmias

אני כנראה אגיע, אבל אצטרך לצאת מוקדם יחסית.

שלומי, יש הרבה קוים שנוסעים על ז'בוטינסקי ואמורים להגיע לשם, ביניהם קו 1.
הרכבת שליאור דיבר עליה היא רכבת ארלוזורוב, אבל יתכן שיש קוים שמגיעים לשם
מהאוניברסיטה.
לפי המפה זה יחסית קרוב לצומת גהה, בהנחה וזה מרחק הליכה מבחינתך (לא יודע מה
המרחק המדויק) אתה יכול לקחת קו 49 מהאוניברסיטה ולרדת בצומת גהה.

משה

2015-12-04 18:33 GMT+02:00 Shlomi Fish :

> On Fri, 4 Dec 2015 18:04:37 +0200
> Lior Kesos  wrote:
>
> > באוטובוס אחד
> > On Dec 4, 2015 18:04, l...@linnovate.net wrote:
> >
> > > המשרד נמצא 10 דקות מרכבת צפון.
>
> האם ברכבת צפון הכוונה לרכבת האוניברסיטה או לרכבת ארלוזרוב? ואיזה קו נוסע
> למשרד
> - האם זה קו מספר אחת?
>
> בברכה,
>
> שלומי פיש
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> Emma Watson Factoids - http://shlom.in/emwatson-facts
>
> Chuck Norris’s woodchuck can chuck wood.
> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> ___
> Board mailing list
> bo...@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: WordPress מפעילה 25% מכל האתרים באינטרנט

2015-11-13 חוט moshe nahmias

אני חושב שעדיין יש הרבה מה ללמוד מההצלחה של וורדפרס, הרי בסופו של דבר
הטכנולוגיות העיקריות שמוזכרות כאן כמי שניצחו כבר הן טכנולוגיות צד לקוח
בעיקר (פרט אולי ל-MEAN stack שגם שם זה עוד רחוק מלנצח במובן של שליטה בשוק).

כדי להגיד שקוד פתוח/תכנה חופשית ניצחו צריך שגם התכנות של צד שרת ו/או דסקטופ
יהיו לרוב בטכנולוגיות קוד פתוח וזה ממש לא המצב, וורדפרס אולי מובילים את
השוק, אבל המתחרות שלה מדשדשות למיטב ידיעתי (עד כמה שהבנתי ג'ומלה שהיא במקום
השני עם 2.8%, תקנו אותי אם אני טועה).

זאת למרות שרוב האתרים בסופו של דבר יכולים לשחרר את הקוד שלהם בלי עלות עבורם
(הפסדים כספיים או פחות יכולת להתחרות או כל נזק רלוונטי אחר), הם עדיין לא
עושים את זה למרות שיש לזה יתרונות לפחות ברמה של קבלת תרומה חזרה של תיקוני
באגים וכדומה (ואם הם מצליחים לפתח קהילה מסביב למוצר שלהם זה גם משהו שיעזור
להם עסקית).

אני מסכים שהמגמה היא לטובת הקוד הפתוח/תכנה חופשית, אבל רק מבחינת השימוש
במערכות הללו (עדיף על כלום), פחות מבחינת השחרור של הקוד מצד החברות השונות,
כל עוד הן לא רואות יתרון בשחרור של הקוד הן חושבות שזה יהווה חיסרון בטווח
הארוך, במקום שזה יהיה לשחרר אלא אם זה מזיק זה לא נשחרר אלא אם זה יעזור לנו
(לפחות כך זה נראה לי, יתכן (ואני מקווה) שאני טועה).

מבחינתי כדי להגיד שקוד פתוח/תכנה חופשית ניצחו צריך שצורת החשיבה תהיה לשחרר
את הקוד אלא אם יש סיבה טובה לא לשחרר, בסופו של דבר אני מאמין שזה יגיע לזה,
אבל זה ממש לא שם עדיין, וזה כן משהו שיהיה טוב כלכלית עבור החברה שעושה את
זה, ולו בגלל שככה אתה יכול לייצר קהילה עם פחות מאמץ סביב המוצר שלך,
פוטנציאל לקבל תיקוני באגים וכדומה, מה גם שזה מאלץ אותך להפריד את החלק שאתה
צריך לסגור משאר המערכת, מה שגורם לך לעבוד בצורה יותר מודולרית ולכן אולי גם
בצורה נכונה יותר כי יהיה קל יותר להחליף חלקים שונים במערכת.

2015-11-13 13:18 GMT+02:00 Eli Marmor :

> (להלן הביטוי ״רשיון פרמיסיבי״ (או ״מתירני״) מתייחס לרשיונות מסוג MIT, BSD
> וכו׳, שאינם ויראליים, בניגוד ל-GPL)
>
> הרשיונות הפרמיסיביים מנצחים את הרשיונות הויראליים מאותה סיבה שמוצרים זולים
> מנצחים מוצרים יקרים:
> המשתמשים מעדיפים אותם, ומאלצים את ה״ספקים״ לבחור בהם.
>
> אז למה זה לא היה כך תמיד?
> ובכן, בעבר היתה פחות תחרות.
> תחרות נוצרת כשיש כמה וכמה מתחרים.
> בתחומים רבים, גם שני מתחרים לא מספיקים, ועד לפני כמה שנים נוכחנו כולנו
> בתחום הסלולר איך אפילו שלושה לא מספיקים, אבל ארבעה או חמישה מתחרים יכולים
> לשנות את התמונה לגמרי.
>
> בחצי הראשון של שנות השמונים, בכלל לא היה קוד פתוח.
> בחצי השני, התחילו לצאת מוצרי קוד פתוח (בעיקר של גנו), וכל אחד מהם היה
> היחיד בתחומו.
> כך למשל, אילו ייצרת חומרה חדשה, ורצית להסב אליה קומפיילר סי, לא היתה לך
> חלופה אמיתית ל-GCC.
> אז הרשיון לא הפריע לאף אחד.
>
> בשנות התשעים החלו לצוץ חלופות, והחלה תחרות, אך חלק מהמוצרים כללו רכיבים
> שהיו GPL בעצמם, ולכן נאלצו לאמץ גם הם את אותו הרשיון.
> מוצרים שלא כללו רכיבים שכאלה, והתחרו במוצרי קוד פתוח אחרים שקדמו להם, יצאו
> כבר בדרך כלל ברשיונות פרמיסיביים (למשל אפאצ׳י).
> ועדיין, רוב המוצרים היו תלויים ממילא ברכיבים שהיו GPL בעצמם, ולכן גם
> בבחירת שאר המרכיבים, המפתחים שלהם לא התאמצו יותר מדי למצוא רשיון פרמיסיבי.
> וכך למשל mySQL עשה חיל בשנים האלה, והביס את PostgreSQL, כי מפתח שפיתח
> תוכנה שממילא היתה תלויים במרכיבי GPL, הרשיון של mySQL לא הפריע לו.
>
> בעשור הקודם כבר החל להיווצר אקו-סיסטם מספיק גדול של תוכנות בעלות רשיונות
> פרמיסיביים, ויותר ויותר תוכנות יכלו לכלול רכיבים רבים חיצוניים, ועדיין לא
> להיות תלויות ב-GPL.
> זה בלט במיוחד בתחום ה-web, שמראשיתו כיכבו בו תוכנות בעלות רשיונות
> פרמיסיביים, ובגלל שהוא יצר בעצם ״עולם חדש״, מבוסס ג׳אווה-סקריפט, הוא לא היה
> תלוי כמעט בתוכנות קודמות, והתנתק מהתלות ב-GPL.
> תוכנות אף החלו להדגיש את הרשיון שלהם כיתרון אל מול המתחרים, וכך גם בדוגמא
> שהזכרתי (PostgreSQL מול mySQL) חל מהפך ו-PostgreSQL ביצעה קאמבק מדהים, כי
> כשמפתחים היו צריכים לבחור מרכיבים לתוכנות שפיתחו, הם העדיפו תוכנות בעלות
> רשיון פרמיסיבי.
> ומאז זה רק מתחזק, כשכאמור, התחרות מאלצת כל שחקן חדש שנכנס למגרש, לאמץ גם
> בעצמו רשיונות אלו.
> כיום יש למשל עשרות פריימוורקים של ג׳אווה-סקריפט, בעלי רשיונות פרמיסיביים,
> כך שמי שיכריז על פריימוורק בעל רשיון ויראלי, דומה למתאבד, ואין לו שום סיכוי.
>
> אז אם מתייחסים ל״ויכוח״ בין טורוואלדס לבין סטולמן, זה לא שהפילוסופיה של
> אחד ניצחה את הפילוסופיה של השני, או שהחזון של אחד ניצח את החזון של השני, או
> שאחד ״צדק״ והשני ״טעה״, אלא בסך הכל סיבה טכנית שגרמה לאנשים להעדיף אפשרות
> אחת על אחרת.
>
> 2015-11-13 0:37 GMT+02:00 Lior Kesos :
>
>> ואולי זה כל הסיפור...
>> אם אפשר להגדיר את סטולמן ואת לינוס כנציגים המובהקים של שני השיטות (החופשי
>> מול הפתוח) אז אני חייב להגיד שמה שאלי מתאר (וייתכן מה שתמיד היה מההתחלה)
>> הוא שהפתוח הפרגמטי והכלכלי ״מנצח״.
>> אבל הניצחון האמיתי של סטולמן בכלל קשור להשראה שהוא נתן לעולם טוב פתוח
>> ושקוף - ניצחון השיטה והפילוסופיה שלו על פני הסגור והקנייני היא אב הטיפוס
>> לכל התנועה הזו.
>> ליאור
>>
>>
>> 2015-11-13 0:24 GMT+02:00 Lior Kaplan :
>>
>>> תודה על המחמאה...
>>>
>>> האמת שזאת לא הבחנה שלי, אלא של סטולמן שמתייחס לקוד פתוח כמתודולגיית פיתוח
>>> בלבד שטוענת שהתוצאה טובה יותר כאשר הפיתוח נעשה באופן מסויים. במובן זה,
>>> הקוד
>>> הפתוח הוא הצד הפרקטי (ולכן שווק לארגונים) בעוד התוכנה החופשית הוא הצד
>>> הפילוסופי.
>>> כך לפחות אני מתייחס לדברים.
>>>
>>> מתוך: https://www.gnu.org/philosophy/op

Re: ביטול פרס המקור לשנה הנוכחית

2015-07-30 חוט moshe nahmias

מאיר, אני מסכים שחבל שאין את הפרס השנה, אבל לדעתי כן צריך מקום אחד שבו
נרשמים, הבעיה היא שלא ידענו שמייל יכול להיות בעייתי, שנה הבאה נעשה טופס
שיעשה את העבודה.

אלי, אני אדאג ששנה הבאה כבר יהיה טופס (ורצוי גם מערכת) שיעשו את העבודה
(בהנחה ואהיה בועד או שאדאג שידעו על הבעיות שהיו השנה).

2015-07-30 20:12 GMT+03:00 Eli Marmor :

> אני שלחתי לשתי כתובות
> (נדמה לי לרשימת התפוצה וכן לכתובת שפורסמה)
> את השם של אורי גולדשטיין, שביצע את החיבור בין שני הפריימוורקים הפופולריים
> ביותר כיום -
> אנגולר (הפריימוורק הפופולרי ביותר לסביבת הלקוח)
> ומטאור (הפריימוורק הפופולרי ביותר לפול-סטאק).
>
> אני מעריך שנשלחו בסך הכל שמות של לפחות 4-5 מועמדים, וכנראה בעיות טכניות
> גרמו להנהלה להאמין שהיו פחות.
>
> בכל מקרה, מייל הוא לא מנגנון אמין למטרה הזאת, בוודאי כשרובנו עובדים עם
> ספאם-פילטרס שעובדים ״יותר מדי טוב״, ודאי וודאי כשמדובר ברשימת תפוצה שמדרך
> הטבע מאוד סלקטיבית בקבלת הודעות (נסו למשל לשלוח מייל כשהכתובת שלכם טיפה
> שונה מהכתובת בה נרשמתם).
>
> יתכן שבשנה הבאה יהיה עדיף להפנות את הממליצים לטופס ווב פשוט מאוד
> (או טופס גוגל-דוקס)
> שכבר יכיל את השדות הנחוצים
> (שם המועמד, טלפון או מייל של המועמד, לינק לפרופיל או לגיטהאב של המועמד,
> והסבר למה הוא ראוי לפרס).
> לאחר ביצוע סבמיט, טופס הווב יודה לממלא הטופס, ויפרט שוב את הפרטים שיתקבלו,
> מה שיתן לממלא הטופס אינדיקציה שהכל נקלט כראוי.
>
> אם משתמשים לשם כך בגוגל-דוקס, אפשר יהיה להשתמש בו אח״כ גם לצורך ההצבעה
> עצמה.
>
>
> 2015-07-30 19:44 GMT+03:00 Meir Kriheli :
>
>> מדוע זה הכרחי להתעקש על משלוח לכתובת מסוימת ? לדעתי זו זכות שאין לנו במצב
>> הנוכחי.
>>
>> ראיתי מספר שמות שהועלו (ברשימת הדיוור הזו, בדיון בווטסאפ וכו'), אני שלחתי
>> לכתובת הנ"ל. אם צריך מישהו שירכז, אפשר לעשות זאת.
>>
>>
>> חבל לדעתי.
>>
>> 2015-07-26 18:06 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>
>>> שילוב של השניים, היו מועמדים שלא רצו לקבל וגם מחסור במועמדים, ביקשתי
>>> לקבל את המועמדים לרשימה של הפרס וקיבלתי לשם רק אחד או 2, הם לא רצו לקבל את
>>> הפרס או היו המועמדים היחידים בסופו של דבר.
>>>
>>> 2015-07-26 18:00 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>>
>>>> סירוב לקבלה או מחסור במועמדים? כי ראיתי כמה הצעות נשלפות בכל מיני דרכים
>>>> שונות וגם שמעתי ממקור ראשון על אנשים שהועמדו לקבלת הפרס וישמחו לקבל.
>>>>
>>>> Yaron Shahrabani
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>>
>>>> 2015-07-26 17:58 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>>
>>>>> שלום לכולם,
>>>>> לצערי בעקבות מחסור בהצעות לזוכים בפרס המקור אנו נאלצים לבטל את קיום
>>>>> פרס המקור לשנה הנוכחית.
>>>>>
>>>>> אנו נשמח לחדש את המסורת בשנה הבאה.
>>>>>
>>>>> בברכה,
>>>>> משה
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Meir Kriheli
>> http://meirkriheli.com
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ביטול פרס המקור לשנה הנוכחית

2015-07-26 חוט moshe nahmias

שילוב של השניים, היו מועמדים שלא רצו לקבל וגם מחסור במועמדים, ביקשתי לקבל
את המועמדים לרשימה של הפרס וקיבלתי לשם רק אחד או 2, הם לא רצו לקבל את הפרס
או היו המועמדים היחידים בסופו של דבר.

2015-07-26 18:00 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> סירוב לקבלה או מחסור במועמדים? כי ראיתי כמה הצעות נשלפות בכל מיני דרכים
> שונות וגם שמעתי ממקור ראשון על אנשים שהועמדו לקבלת הפרס וישמחו לקבל.
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
> 2015-07-26 17:58 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>> שלום לכולם,
>> לצערי בעקבות מחסור בהצעות לזוכים בפרס המקור אנו נאלצים לבטל את קיום פרס
>> המקור לשנה הנוכחית.
>>
>> אנו נשמח לחדש את המסורת בשנה הבאה.
>>
>> בברכה,
>> משה
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

ביטול פרס המקור לשנה הנוכחית

2015-07-26 חוט moshe nahmias

שלום לכולם,
לצערי בעקבות מחסור בהצעות לזוכים בפרס המקור אנו נאלצים לבטל את קיום פרס
המקור לשנה הנוכחית.

אנו נשמח לחדש את המסורת בשנה הבאה.

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

פרסום חברי ועדת פרס המקור הנוכחית

2015-07-12 חוט moshe nahmias

היי,
לבקשת שי ובעקבות הצעה כמועמד חבר ועדת הפרס אני מפרסם פה את חברי ועדת פרס
המקור לשנה זו. החברים הם:
אלעד מידר,
יקי אבימור,
עמי שלזינגר
ועבדכם הנאמן.

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מועמדים לפרס המקור

2015-07-12 חוט moshe nahmias

היי ירון,
אני לא רואה סיבה שמי שהיה מועמד לא יוכל להיות מועמד שוב, עד כמה שאני זוכר
גם אתה וגם אלעד אלפסה הייתם מועמדים יותר מפעם אחת לפרס בעבר.
אשמח אם תוכל לשלוח לרשימה של הפרס את נדב (הכתובת היא pr...@hamakor.org.il
אם אני לא טועה, תפרט את הפעילות שלו ודרך לתקשר איתו כדי שנוכל לבדוק אם הוא
בכלל מוכן לקבל את הכבוד המגיע לו :)).

רם און, הצעות לא פוליטיות נשמח לקבל, אנו נצטרך לחשוב לגבי אירגונים אם אנחנו
רוצים לתת להם את הפרס (אני תורם כבר לסדנה לידע ציבורי כך שאני משוחד), בכל
מקרה, אם אתה באמת רוצה להציע את המועמדים הללו והאירגונים הללו אז אני מציע
שתשלח אותם למייל של ועדת הפרס, (הכתובת שרשמתי לירון).

תודה,
משה, חבר ועד המקור וועדת פרס המקור

2015-07-12 12:26 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> אני קצת משוחד אמנם אבל הפעילות של נדב קבלרצ׳יק בתחום הקוד הפתוח במשרד
> החינוך ראויה להערצה לרבות קידום פעילות המוּדל בישראל (יתכן שגם פיתוח, אני
> צריך לשאול אותו).
>
> יש לי הרגשה שהוא כבר היה מועמד בעבר, זה בסדר?
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
> 2015-07-12 12:21 GMT+03:00 Agmon :
>
>>
>>
>> עד כמה שאני זוכר, הפרס נועד, בעיקר לשם הכבוד, לאנשים שקידמו את התכונה
>> החופשית במדינת ישראל. מתוך הכרה בקשר שבין תוכנה חופשית לבין תרומה לקהילה.
>>
>> הייתי שמח להעמיד למועמדות פרס המקור את:
>>
>> רשת אורט - רשת אורט מקדמת באופן עקבי את השימוש בתוכנה חופשית, ועשויה
>> להוות מודל למערכת החינוך הכללית.
>>
>> ליאור קפלן - הוא כבר אינו בוועד, וזו ההזדמנות להעניק לו את הפרס.
>>
>> מאיר קריחלי - אומנם כבר זכה בפרס, אבל זה שהאתר ממשיך לתפקד גם בעידן
>> הפייסבוק, זה כבוד בריבוע.
>>
>> עמי שליזנגר - עמי קידם במשך שנים את התוכנה החופשית בתעשיות הביטחוניות
>> ופעיל תוכנה חופשית במגזר העיסקי.
>>
>> הדוד נמרוד - פעיל תוכנה חופשית, היה מהראשונים לממש אינדקוס המידע מהכנסת
>> ביחד עם שלומי פיש. תרם אין סוף קוד, ויזם את התנועה כנגד חוק המאגר הביומטרי.
>>
>> חברת הכנסת תמר זנדברג - על תרומה ביזום מחקר הנוגע לתועלת הגלומה בתוכנה
>> חופשית על השירות הציבורי.
>>
>> חבר הכנסת דב חנין - על כך שיזם את המחקר הקודם בתחום.
>>
>> כנסת פתוחה
>>
>>  יש גם מספר חברות העוסקות במתן שירות אך ורק על תוכנה חופשית. חלקן, די
>> גדולות. אני בעובד מאחת, אז אני מנוע להתייחס לתחום :).
>>
>> הסדנא לידע ציבורי
>>
>> אני לא ממש מחובר לרשתות החברתיות ופורומים אחרים, אבל אם יש פורומים עם
>> מנהלים וותיקים העושים עבודה יפה, זה הזמן להעלות את שמם ברשימה :).
>>
>> מיקרוסופט: מיקרוסופט היא הראשונה בדירוג התורמים לקרן openssh. היא קיבלה
>> מעמד של "תורם זהב" על מנת לאפשר לדבר עם השרתים שלהם ב- ssh. מיקרוספט היא גם
>> בקרן לינוקס, מה שאומר, שהיא שותפה במשכורת של לינוס טורבלדס. אני חושב שזו
>> המצטרפת האחרונה מתוך תאגידי הענק. עדיף מאוחר מאשר לעולם לא.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הכרזה על לו"ז פרס המקור ורישום מועמדים

2015-07-11 חוט moshe nahmias

שלום לכולם,
נכון לעכשיו לא התקבלו מועמדים כלל לפרס המקור, ומועד סיום רישום המועמדים הוא
הלילה.
לכן אנו מאריכים את הזמן בו ניתן להציע מועמדים עד ה-16/7 בחצות בין ה-16 ל-17
לחודש, אם לא יהיו מועמדים עד אז ניאלץ לבטל את הפרס לשנה זו.

בהתאם הלו"ז משתנה לזמנים הבאים:
עד ה-16/7 רישום מועמדים.
16/7-25/7 בחצות- בחירת הזוכים מבין המועמדים.

בברכה,
משה, חבר ועד וועדת פרס המקור

2015-07-04 23:29 GMT+03:00 moshe nahmias :

> שלום לחברי הרשימה,
> אני שמח להכריז בזאת על פתיחת התהליך לפרס המקור השנה.
> נשמח לקבל מועמדים לכתובת pr...@hamakor.org.il כולל הסבר למה לדעתכם מגיע
> להם לקבל אותו וכתובת מייל או טלפון של המועמדים כדי שנוכל לברר איתם אם הם
> מוכנים לקבל את הפרס.
>
> לו"ז:
> החל מעכשיו ועד ה-11/7 בחצות (בין שבת לראשון) יתקבלו מועמדים לטובת הפרס.
> 12/7-25/7 תתבצע הצבעה בקישור שיפורסם בהמשך ותסתיים בתאריך ה-25/7 בחצות
> שבין 25-26 לחודש.
>
> הפרס כמיטב המסורת יחולק במהלך כנס אוגוסט פינגווין.
>
> בברכה,
> משה
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

הכרזה על לו"ז פרס המקור ורישום מועמדים

2015-07-04 חוט moshe nahmias

שלום לחברי הרשימה,
אני שמח להכריז בזאת על פתיחת התהליך לפרס המקור השנה.
נשמח לקבל מועמדים לכתובת pr...@hamakor.org.il כולל הסבר למה לדעתכם מגיע להם
לקבל אותו וכתובת מייל או טלפון של המועמדים כדי שנוכל לברר איתם אם הם מוכנים
לקבל את הפרס.

לו"ז:
החל מעכשיו ועד ה-11/7 בחצות (בין שבת לראשון) יתקבלו מועמדים לטובת הפרס.
12/7-25/7 תתבצע הצבעה בקישור שיפורסם בהמשך ותסתיים בתאריך ה-25/7 בחצות שבין
25-26 לחודש.

הפרס כמיטב המסורת יחולק במהלך כנס אוגוסט פינגווין.

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

פרס המקור

2015-06-16 חוט moshe nahmias

שלום,

אנו רוצים לחלק את פרס המקור גם השנה ולטובת הענין צריך להקים את ועדת הפרס,
אנו צריכים לטובת זה 2 מתנדבים (בנוסף אלי) כדי להקים את הועדה עפ"י התקנון.

מי שרוצה להתנדב יכול לשלוח כרגע מייל לרשימת הדיוור של הועד
bo...@hamakor.org.il וכשהועדה תוקם נוכל להתחיל לקדם את השלבים הבאים.

תודה,
משה בשם ועד המקור.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: "גיור" GnuCash - קריאה למתנדבים

2015-04-06 חוט moshe nahmias

אני אשמח לעזור בהתאם לזמן הפנוי שיהיה לי כשתתבצע העבודה.
כמה ידע ב-C נדרש עבור הצד הטכני? (אני יודע את הבסיס אבל לא הרבה יותר מזה).

כמובן שאוכל לעזור גם בצדדים הלא טכניים.

משה

2015-04-05 15:24 GMT+03:00 Lior Kaplan :

> היי,
>
> הגרסה המקוצרת (אמ;לק):
>
> אני מחפש מתנדבים (גם לצד טכניים ולא טכניים) לטובת פרוייקט שעיקרו הוא התאמת
> GnuCash לשימוש בישראל (המגזר הביתי, ואולי גם לעסקים זעירים).
>
> הגרסה לבעלי סבלנות:
>
>
> אני משתמש ב-GnuCash כמעט כעשור, הן לשימושים פרטיים והן לצרכי מעקב כספי של
> מספר עמותות (לדוגמה: המקור, הסדנא לידע ציבורי, התנועה לזכויות דיגיטליות).
> ב-2011 נתקלתי בפעילות של עמות בקריית גת המתעסקת בהדרכות למשפחות על נושא של
> התנהלות כספית ביתית (מעקב הוצאות, תכנון תקציב וכו') ומאז אני רוצה לשלב בין
> השניים - שימוש ב-GnuCash עבור משקי בית אשר צריכים ליווי וייעוץ כלכלי.
>
> לפני כשנה העברתי הרצאה על נושאי קוד פתוח בגוף בטחוני. לאור השקעת הזמן שלי
> שם, החלטתי לגבות מהם תשלום דרך עמותת המקור. בעמותה, יעדתי את הכסף (900 ש"ח)
> לצורך מימון פרוייקט פיתוח של GnuCash. את הסכום הסמלי הזה עבור הפרוייקט אני
> מתכנן להוציא על תגמול המתנדבים שישתתפו ואשתדל להמנע מהוצאתו על מימון עבודה
> ישירה על הפרוייקט (כלומר אני מכוון למימון האקתון עבור הפרוייקט, אבל לא
> תשלום למישהו כדי לפתור באג).
>
> לפרוייקט מספר חלקים עיקריים:
> [שלב א']
> 1. (טכני) פתרון מספר בעיות בתוכנה עצמה, בעיקר בתחום הייצוא ובתחום התמיכה
> בעברית. דוגמה: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=622210
> 2. (לא טכני) יצירת קשר עם גופים המתעסקים בתחום הייעוץ וליווי למשקי בית
> (לדוגמה: עמותת חיים בפלוס או עמותת פעמונים) לשם יצירת שיתוף פעולה.
> 3. (חצי טכני) תרגום התוכנה בדגש על עברית (אבל גם רוסית ואמהרית הן שפות
> רלוונטיות).
> 4. (חצי טכני) יצירת תיעוד בעברית אודות השימוש בתוכנה (גם תרגום של תיעוד
> מאנגלית וגם יצירת חומרים מקוריים).
> [שלב ב']
> 5. (טכני) תאימות מול תוכנות הנהלת חשבונות בשוק הישראלי (חשבשבת לדוגמה) על
> מנת לאפשר לעסקים זעירים להשתמש ב-GnuCash לצרכי פנים, אך עדיין לאפשר ייצוא
> לצרכי בקרה.
>
> אני מקווה להשקיע את מהלך אפריל כדי לגייס מתנדבים ולהתחיל בשלבים 1+2 במהלך
> מאי.
>
> קפלן
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

הגשת מועמדותי לועדת הביקורת

2015-03-25 חוט moshe nahmias

היי,
אני מגיש בזאת את מועמדותי לועדת הביקורת של העמותה.

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אספות מקוונות

2015-02-22 חוט moshe nahmias

הבעיה העיקרית עם הפיתרון של IRC הוא זיהוי של המשתתפים, לא ניתן להיות בטוח
שמי שנכנס תחת שם משתמש נתון הוא אכן מי שהוא אומר שהוא, וגם אם נניח זיהוי
בסיסמה, קשה לדעת אם בדיוק לפני ההצבעה הוא קם לאן שהוא ומישהו אחר הצביע
במקומו.

אפשר להגיד שזה פרנואידי מצידי (וסביר שזה יהיה נכון), אבל זה משהו שהמדינה
יכולה לשאול ואנחנו צריכים להיות עם תשובה עבור שאלה כזו.
מכיוון שמדובר במשהו שמעורב בחוקים של המדינה הייתי מעדיף שזה יהיה באמצעות
משהו שמאפשר זיהוי חד חד ערכי בעת ההצבעה ולא משהו שלא ניתן לבדוק בזמן אמת,
כלומר לפחות אפשרות לוידאו שיוודא שהאדם שמול המחשב ומצביע כרגע הוא האדם
שאמור לעשות זאת ולא החתול או הילד של שהקליד משהו במקלדת.

בברכה,
משה

2015-02-22 11:38 GMT+02:00 Adir Abraham :

> אלי,
>
> אף אחד לא דחה שום הצעה.
> דעתי היא כמו דעתו של שי. קודם כל, אנחנו רק שני אנשים. בנוסף, אני כן חושב
> שאסיפה שנתית פיזית חשובה כדי שנכיר את הפרצופים ושנפתח דיונים בזמן אמת (אין
> באמת תחליף לפגישות כאלה).
>
> אבל... הסיפור הוא הרבה יותר פשוט ממה שאתה חושב. אם הנושא חשוב לך - אתה
> מוזמן לטפל בו (אגב, לא ענית לשאלה שלי). אני לא אקדם כזה נושא בעצמי, אבל אני
> יכול להבטיח לך שאני לא אהיה נגדו (במידה ואתה או כל אחד אחר יקדם נושא כזה).
>
> אדיר
>
>
> 2015-02-22 11:03 GMT+02:00 E L :
>
>> מצד אחד אתם טוענים שאין בעיה אם מישהו מוכן להרים את הכפפה.
>> מצד שני, הנה העדפתם להמשיך לשלוח דואל חסר חשיבות ולהתעלם מההצעה הקונקרטית
>> היחידה בדיון.
>> ולא רק זה אלא לדחות אותה בקנה רצוץ.
>>
>> אלי
>>
>> 2015-02-17 21:12 GMT+02:00 Shai Berger :
>>
>>> צפריר וכולם,
>>>
>>> On Tuesday 17 February 2015 20:49:40 Tzafrir Cohen wrote:
>>> > כמה מן המעורבים בדיונים האחרונים הצהירו שהדרישה לנוכחות פיזית בדיונים
>>> > מקשה עליהם מאוד.
>>>
>>> הטענה הזו היא, במחילה, ספין. הבעיה של העמותה היא לא בנוכחות באסיפות, אלא
>>> במה
>>> שקורה (או, יותר נכון, לא קורה) בין האסיפות. הנוכחות הדלה באסיפות היא רק
>>> סימפטום, ולא סימפטום חשוב במיוחד.
>>>
>>> שי.
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: האם יש עדיין צורך בעמותת המקור

2015-02-17 חוט moshe nahmias

היי,

אתם שואלים האם יש צורך בעמותה כמו עמותת המקור, לדעתי בהחלט כן.
אני כרגע משתתף בקורס מטעם משרד הכלכלה ולומד .NET, הסיבה שאני משתתף בקורס
נובעת מכך שיש מימון מלא ע"י המדינה פרט למבחנים של מיקרוסופט, מה שמאפשר לי
לעמוד כלכלית בזמן הקורס.

מצד שני, הייתי שמח אם היה קורס כזה בדיוק אבל בטכנולוגיה פתוחה, לדוגמה
ג'אווה או C/C++. מכיוון שהמדינה די מכורה למיקרוסופט זה לא יקרה בעתיד הנראה
לעין למרות שהביקוש בתחום של .NET די דומה לג'אווה או PHP לפחות עד כמה שאני
יודע.
אני לא רואה איך כאדם פרטי אני יכול לגרום לממשלה להעדיף קורס שמלמד תחום א'
ולא תחום ב' (קרי טכנולוגיה פתוחה ולא משהו סגור), במיוחד כשהמתחרים שלי הם
חברה כמו מיקרוסופט. לעומת זאת לעמותה יש יותר סיכוי להגיע למי שצריך ולתת את
ההסברים הרלוונטיים ואולי אפילו לשכנע את מי שצריך, בכל מקרה עמותה זה נראה
רציני יותר מאשר אדם פרטי.

העמותות הקיימות היום למיטב ידיעתי לא ממש מקדמות את נושא הקוד הפתוח, גם אם
החברים שלהן מאמינים בנושא הזה (אני יודע שלפחות חלק מחברי ויקימדיה והסדנה
לידע ציבורי חובבי קוד פתוח לדוגמה), אבל לא ראיתי אף פעילות של העמותות הללו
בנושא קידום הקוד הפתוח בגלל שהוא קוד פתוח (והפעילות של עמותות אלו מבורכת
בלי קשר).

הבעיה האמיתית היא שאין מספיק מתנדבים ובזה אני מסכים לחלוטין, אבל להגיד שאין
צורך בעמותה זה לדעתי ממש לא נכון.

בברכה,
משה

2015-02-17 19:14 GMT+02:00 Doron Ofek :

>
>
> אין חולק על כך שהמצב בעייתי .
> קראתי את ההצעות - ובהחלט יש לאן להשתפר ומה לשנות .
>
> תודהעל האיחולים.
>
> דורון
>
> On 02/17/2015 07:11 PM, E L wrote:
>
>  אי ההסכמה היא על מובילה את הקהילה,
> עמותה אפורה ומשעממת שלא מובילה כלום והיא רק צינור כספי היא לא רלווטית.
> ההצעות שלי ושל נדב נועדו בדיוק למצב את העמותה כמובילה קהילתית.
>
> רפואה שלמה,
>
>  אלי
>
> 2015-02-17 19:07 GMT+02:00 Doron Ofek :
>
>>
>>
>> היי,
>> בשונה מחברי, רם און, אני סבור שעדיין יש צורך בעמותה.
>> מעבר למשימות שישנן עדיין , ושעדיין לא התמלאו (וזה תלוי בפעילותם של
>> אנשים), עצם קיומה של העמותה מהווה ייתרון ויוסבר.
>> כמו שצייין רם און, יש לא מעט פעילויות בארץ בתחום של תוכנה חופשית, אבל
>> רובן מובלות ע"י חברות מסחריות , לחברה מסחרית יש מטרה אחת והיא מוסדרת בעצם
>> הקמתה - להביא רווח מירבי לבעליה.
>> בין המטרה הזו, למטרות של התוכנה החופשית עשוי להתקיים פער, וכאשר חברות
>> יהיו אלו שיובילו את כל המהלכים, אין ספק שהן קודם כל ידאגו למטרת הרווח, וזה
>> ייתרונה האדיר של עמותה ... מטרתה של עמותה היא לדאוג לפעילות בלי צורך או
>> חובה של דאגה לרווח כספי כלשהוא, ולכן היא מהווה את הפלטפורה היותר נכונה
>> לקהילה...
>>
>> משמעות הדבר שהיא שעצם קיומה של עמותה שתדאג ולו מעט לתוכנה החופשית , הוא
>> מטרה שמסייעת לקהילת התוכנה החופשית.
>> אילו עמותה שכזו לא תהיה קיימת , החברות המסחריות יבלעו כל פעילות.
>>
>> אלפי סליחות כלפי "פלי הנמר" ואנשי "אנשים ומחשבים" .. אבל האם אתם חושבים
>> שנכון שאנשים כאלו יובילו את הקהילה ?
>>
>> וזה עוד לפני שמדברים על מטרות מהותיות.
>>
>> ** לדעתי לא צריכה להיחשב, אלא רק  כדעת רקע וזאת מכוון שאינני מוסגל להתנדב
>> ולעשות את מה שאני מאמין בו, למי שלא יודע, עברתי תאונת אופנוע קשה שאני
>> מתמודד עם ההשלכות שלה, דבר שמקשה עליי מאד להיות פעיל וזוהי הסיבה שבשנה
>> האחרונה אני כמעט ולא פעיל.
>>
>> דורון
>>
>> On 02/17/2015 09:20 AM, Agmon wrote:
>>
>>  הי.
>>
>>  הרגע שי ברגר הודיע לי שלפי בקשתי, אני כבר לא רשום כחבר בעמותת "המקור".
>> זה לא צעד הצהרתי או שיט כזה, ואני באמת לא חושב שאפשר לבוא בטענות לאף אחד
>> ממי שתרם לעמותה כחבר וועד או בכל תפקיד אחר. אני כן חושב, ז"א, אני לא מצליח
>> לחשוב על צורך אמיתי לקיום העמותה. ודווקא מאוד בא לי בטבעיות לחשוב על המחיר
>> של קיום העמותה. שאנשים שרוצים לעשות, מוצאים את עצמם מבצעים מטלות מנהלתיות
>> חסרות חשיבות ולנהל כספים שאף אחד לא ממש צריך.
>>
>>  לא צריך להיכנס לדיון היסטורי, ואוגסט פינגויין היה מפגש חשוב להרבה מאוד
>> אנשים. אבל כיום, עם העושר של המפגשים המתקיימים כל הזמן במדינה, מה שצריך זה
>> רק לארגן קבוצה איכותית ב- meetup . יש טונות של חברות שישמחו לארח מפגש שכזה.
>> לא כסף, לא מנהלות, לא ניהול חברים, לא תקנון, ולא סירבול ולא רואה חשבון
>> ועורך דין וחשבון בנק, זאת כמובן בתנאי שרוצים ליזום מפגשים. כבר כיום יש עושר
>> מרשים, וזה מסתדר נהדר גם ככה.
>>
>>  קיימת קהילת תוכנה חופשית שוקקת במדינה ויש פרויקטים מדהימים שנעשים לפי
>> התפיסה (החל מכנסת פתוחה ועד התקציב הפתוח), בצבא, בתעשיה, בחברות ההזנק. כמות
>> התוכנה החופשית מכפילה את עצמה כל שנתיים. כבר קשה לעקוב. דרכה של התוכנה
>> החופשית ניצחה, וכל מי שהיה בעמותה תרם לזה.
>>
>>  פעם אנשי התוכנה החופשית היו מיעוט. כיום בכל חור יש אנשים שישמחו ללמוד
>> עוד על הכלים שהם עושים בהם שימוש.
>>
>>  חבל לכבול את הפעילות של אנשים הרוצים לקדם תוכנה, משום שהיא תוכנה
>> חופשית, אל תוך עמותה. עמותה היא בעצמה כלי של הממשל, המגביל את היכולת לבצע
>> שינויים אמיתיים (או לחליפין, כלי לביצוע מעשה מרמה).
>>
>>  אילו הייתי חבר עמותה, ואילו הייתי יכול להצביע, הייתי חושב לתרום את נכסי
>> העמותה לאגודה לזכויות דיגטליות. לא שאני חבר שם, אבל יש שם המון פעילי תוכנה
>> חופשית ואני חושב שהם מקדמים גם את רעיון התוכנה החופשית.
>>
>>
>>
>>  ___
>> Discussions mailing 
>> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>> --
>> Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
>> |Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line): 1(408)609-

Re: המקור, לאן?

2015-02-12 חוט moshe nahmias

לדעתי עדיין צריך עמותה מהסוג של עמותת המקור, אם כדי לפעול ברמת האנשים
הפרטיים ואם בפעילות מול מוסדות ומול המדינה.

לגבי מצב המתנדבים, לדעתי צריך להבין אם מדובר על כך שאין מספיק אנשים שרוצים
לעזור או שאין מספיק אנשים שיש להם זמן/אחריות (וכו') לעזור. במקרה הראשון אין
הרבה מה לעשות ולצערי הפיתרון הוא לסגור את העמותה, להמשיך במצב הקיים לא כדאי.
לעומת זאת, אם אנשים רוצים לעזור אבל הם לא יכולים מפאת זמן או כל סיבה אחרת
שווה לבדוק מה הצרכים של העמותה ובמה המתנדב הפוטנציאלי יכול לעזור בהתאם
למגבלות שיש לו. לדוגמה, אם למישהו אין כמעט זמן פנוי אבל הוא גם ככה עובד
בתחזוקת שרתים ומבחינתו שרת נוסף זה ענין קטן אז הוא יכול לעזור בזה למרות
המחסור בזמן (מקוה שהרעיון ברור).

בברכה,
משה

2015-02-12 3:15 GMT+02:00 Omer Zak :

> שלום שי,
> יפה שאתה חושב ומשתף אותנו במחשבותיך על העתיד של העמותה ומה שדרוש כדי
> להגיע לעתיד שרוצים בו.
>
> ולעניין, אני מציע להתייחס לסיבות שבגללן מלכתחילה הקימו את העמותה ולברר
> אם הסיבות עדיין תופסות היום.
>
> אם הסיבות תופסות אז צריך פשוט להסביר לחברים מה התפקיד של העמותה ומה לא
> תפקידה (ולכן תפקידם של מתנדבים שקמים ועושים משהו והעמותה עוזרת להם).
>
> אם הסיבות כבר אינן רלבנטיות (וצריך להסביר איך השתנה העולם שבגללו הסיבות
> הפכו להיות לבלתי רלבנטיות) אז באמת הגיע הזמן לפרק את העמותה.
>
> הסיבות, שאני זוכר, הן:
> א. להוות צינור להעברת כספים מתרומות ומענקים למימון פעילויות לקידום תוכנה
> חופשית.  הצינור צריך למלא את דרישות החוק ולאפשר לתורמים לנצל זיכוי ממס
> הכנסה.
> ב. לתת גיבוי למתנדבים שבאים לכנסת, למשרדי הממשלה ולארגונים גדולים אחרים
> כדי לשכנע אותם לפעול לטובת תוכנה חופשית בסיטואציות שונות.
>
> נראה לי שיש מתאם בין קיום צורך מסוים לבין מתנדבים שקמים לספק אותו הצורך.
> אז אם אין מתנדבים שצריכים את הצינור הכספי של המקור, ואין מתנדבים שצריכים
> את הגושפנקא הרשמית של ארגון שעומד מאחוריהם - אז זה אומר שכנראה כבר לא
> צריכים את שתי הפונקציות האלה - ואז אפשר לפרק את העמותה.
>
> בברכה,
> --- עומר זק
>
>
>
>
> On Thu, 2015-02-12 at 01:08 +0200, Shai Berger wrote:
>  <חברי וידידי המקור,
> >
>  <בימים אלה אנו מתכוננים לכינוס אספה שנתית, בה אנחנו אמורים לבחור ועד וועדת
>  <ביקורת חדשים, לאשר דו״חות ולדון בפעילותנו השנה. כאחד מהצעדים לקראת זה,
> תישלח
>  <בקרוב לכל אחד מחברי העמותה הודעה על מצב תשלום דמי החבר שלו (לפי התקנון
> שלנו,
>  <מי שמפגר בתשלום דמי חבר מאבד את זכותו לבחור ולהיבחר, וזה חל כרגע על רובם
> הגדול
>  <של החברים). מאחר ולא התקיים השנה אוגוסט פינגווין, גם רובם המוחלט של
> הידידים לא
>  <שילמו דמי חבר (כולם מלבד חמישה צדיקים), אבל לידידים ממילא אין זכויות
> בחירה,
>  <לכן עבור הידידים אני מסתפק בקריאה כללית ולא פרטנית לתשלום דמי החבר. יחד
> עם
>  <זאת, כדי שאף אחד לא ירגיש מרומה, אני רוצה לספר לכם על מצבה העגום של
> העמותה.
> >
>  <כמעט לא היתה פעילות השנה; סייענו קצת לפעילים שארגנו כנסים בנושאי קוד
> פתוח,
>  <אבל, כידוע לכם וכאמור, לא התקיים אוגוסט פינגווין, ולמעשה, לא התקיימה אף
> פעילות
>  <ביוזמת העמותה. יש לכך סיבה אחת עיקרית: אין מספיק אנשים שרוצים לפעול
> במסגרת
>  <העמותה. ישנם כל מיני סיפורים נלווים לזה  – שכולם היו נעשים בלתי־רלוונטיים
>  <לחלוטין, אם היו, נאמר, חמישה אנשים שרוצים לעשות כאן משהו. אבל אין.
> >
>  <המסקנה שלי ממה שאני רואה כאן היא, שהעמותה בצורתה ואופיה הנוכחיים הגיעה
> לסוף
>  <דרכה. אין עוד מקום לארגון קהילתי, מבוסס התנדבות, שמחזיק את דגל הקוד הפתוח
>  <והתוכנה החופשית. ובעניין הזה, ישנן מבחינתי שתי אפשרויות: או שאני צודק,
> או שאני
>  <טועה.
> >
>  <אם אני טועה, אז יקומו כאן ארבעה אנשים ויודיעו, עוד לפני ההכרזה על
> האסיפה, שהם
>  <רוצים להיות בועד. במצב הזה, גם אני ארוץ שוב -- ואולי הועד הבא יוכל להשיב
> מעט
>  <רוח־חיים לעמותה. למי שלא היה באסיפה הקודמת: לועד הנוכחי נבחרו אחד שרצה
> להיות
>  <בועד, אחד שהסכים להיות בועד, ואחד שכפו עליו הר כגיגית – וככה לא בונים
> חומה.
>  <אני בהחלט מעוניין להמשיך את מה שהתחלנו בועד הזה, אבל רק עם ביטחון סביר
> שיהיה
>  <עם מי לעבוד (צריך להבהיר: אני לא בא כאן בטענות. ברור לי שכל מי שקיבל עליו
>  <תפקיד באסיפה הקודמת בא עם כוונות טובות ועשה כמיטב יכולתו והבנתו, וגם לי
> לא היו
>  <תמיד הזמן והמוטיבציה שחשבתי שיהיו לי לטובת העניין).
> >
>  <אם אני צודק, ולא תהיה כאן הסתערות המונית על התפקידים, אז עדיף לפרק את
> העמותה.
>  <יש לכך אלטרנטיבה אחת ריאלית בעיניי: במקום לפרק את העמותה, לשנות את
> הצביון שלה;
>  <להפוך אותה מעמותה קהילתית של מתנדבים פרטיים, לאיגוד שחברות יכולות להצטרף
> אליו
>  <ושמעסיק צוות בתשלום. יש בהחלט מקום לקידום הקוד הפתוח בארץ ככזה, וכנס
> המגזר
>  <הבטחוני, המצליח מאד שנה אחר שנה, מעיד על כך. אני חושב שאפשר לגייס לעניין
> גם
>  <מגזרים אחרים בתעשיה, לאסוף תקציב מספיק בשביל להחזיק צוות קטן, להתחיל
> לגלגל
>  <עניינים, ואולי לגדול. זה יהיה בית טבעי יותר לפעילות שמתקיימת היום במסגרת
>  <העמותה (ומחוץ לה) -- הכנסים וההרצאות עוסקים, כמעט בלעדית, בקוד פתוח
> לארגונים,
>  <לא למשתמשים פרטיים.
> >
>  <אם נוכל לקיים ארגון עם תקציב והשפעה, שמקדם את הקוד הפתוח בישראל, זה ישמח
> אותי
>  <מאוד. אם זה יהיה במקום „המקור”, זה גם יעציב אותי: ארגון כזה יקדם את הקוד
>  <הפתוח, אבל רק עמותה קהילתית תקדם את התוכנה החופשית. שאלות כמו „מי שולט
> במחשב
>  <שלך” לא מעניינות את התעשייה. „איגוד הקוד הפתוח” לא יעלה בדעתו לנסח נייר
> עמדה
>  <שקורא לתעשיה לנטוש את האפליקציות הסלולריות לטובת אתרים מותאמים, כמו שאני
> חושב
>  <שהעמותה

Re: פירוק העמותה

2014-05-25 חוט moshe nahmias

א. מסכים עם דורון, זה כבר מסודר מבחינת התקנון...
ב. לדעתי רצוי גם אם זה לא חובה מבחינת החוק לדאוג לדו"ח הכספי והמילולי כי יש
דרישה עד כמה שאני זוכר לתת דו"חות אחורה כמה שנים אם מפרקים את העמותה. לכן,
אם אכן העמותה תיסגר זה בכל מקרה יקל על העבודה למי שיצטרך לעשות את זה.


2014-05-25 19:15 GMT+03:00 Doron Ofek :

>
>
> במידה ומבריאים ... ויש קושי של אנשים להגיע , אולי סוף סוף נתחיל עם נושאים
> של הצבעות מרחוק , דיונים דרך IRC ...
> יש עמותות שהם לא טכנולוגיות שמקיימות כך פגישות , ואנחנו , עמותה שהיא
> לכאורה טכנולוגית, מתנהלים כמו ההסתדרות בשנות ה 50 .
>
>
> On 05/25/2014 06:23 PM, Eyal Levin wrote:
>
>  לפי דעתי כדאי לבדוק האם יש אנשים שמעוניינים להבריא את העמותה ( = להיות
> בוועד) לפני ההצבעה על פירוק.
>
>  אייל
>
>
> 2014-05-25 18:18 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>>  אני אבדוק איך זה מבחינת החוק.
>>  בכל מקרה, בפעם הקודמת כמעט ולא היו חברים ומועמדים גם כן בקושי.
>> בשנה שעברה בקושי הגיעו 8 חברים ומתוכם נגררו (אין לי דרך אחרת לומר זאת)
>> להיות בועד ובוועדת הביקורת והתוצאות הן המצב הנוכחי של העמותה. כן, זה היה
>> בת"א, אז זה בסה"כ דחיית הקץ.
>>
>>  אם לא טריוויאלי ומדובר במאמץ מיוחד להגיע לאסיפות העמותה הזו שמתקיימות
>> פעם בשנה, הרי שאין מנוס מלפרק את העמותה.
>>
>>  בכל מקרה, לדעתי אפשר לקבוע מראש שתי אסיפות שתתקיימנה אחת אחרי השניה
>> ואשלח על זה הודעה מסודרת.
>> האסיפה הראשונה בשעה 18:00 היא עבור הפירוק בלבד כפי שמחייב החוק. במידה
>> וההצבעה תצא חיובית, אנחנו עוצרים כאן ללא המשך לאסיפה השניה.
>>  האסיפה השניה תהיה בשעה 18:30 באותו המקום והתאריך. במידה וההצבעה על
>> הפירוק תצא שלילית, היא תתקיים לפי הלו"ז של הפגישה מה- 15.5.
>>  כמובן שאם אין קוורום, הכל זז בשעה ואנחנו מחליטים עם מי שיש.
>>
>>  אדיר
>>
>>
>> 2014-05-25 18:08 GMT+03:00 Meir Maor :
>>
>>  נראה לי לא הגיוני לפצל,
>>>  אני ובתקווה אחרים שהעמותה חשובה להם מתכננים לבצע מאמץ מיוחד להגיע
>>> לאסיפה הקרובה. כפי שברור לכולם, לא טריוויאלי לרוב חברי העמותה להתייצב
>>> לאסיפות מסוג זה.
>>>  פיצול לעוד אסיפה פיזית זאת טירחה אדירה. וכמובן מעלה את הסיכון שבאסיפה
>>> הבאה נתקל שוב באותם בעיות.
>>> אם לא יהיו מועמדים לוועד ולוועדת הביקורת באסיפה הקרובה לא יהיה מנוס
>>> מלאשר את הפירוק, ואם יהיו מועמדים, אין סיבה לא להצביע לוועד בו במקום.
>>>
>>>   מאיר
>>>
>>>
>>> 2014-05-25 17:50 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>>  האסיפה הזו היא אסיפה כללית מיוחדת לפירוק העמותה כפי שרשום במסמך פירוק
 עמותות מרצון, מכיוון שלא היו מספיק חברים ו/או מועמדים לתפקידים בעמותה, וכן
 בגלל ליקויים ברשימת החברים שאני מקווה שיתוקנו עד אז.

  אם תוצאות ההצבעה על הפירוק תהיינה חיוביות, אין טעם להמשיך עם שאר
 הלו"ז (שיכול עקרונית להשאר, אבל הוא לא משפיע על שום דבר).
 אם תוצאות ההצבעה תהיינה שליליות, אפשר להתחיל לדבר על אסיפה נוספת
 למועמדות עבור הועד וועדת הביקורת.

  אדיר



 2014-05-25 17:32 GMT+03:00 Meir Maor :

  אם הנושא הוא רק פירוק העמותה זה לא ממש נותן לנו אפשרות להחליט אחרת
>  האם לא צריך לשים את כל הנושאים מהאסיפה הקודמת על הלו"ז בשביל שנוכל
> כחוק להצביע על וועד חדש לאשר דוחות וכו. וכל דבר שאנו חייבים לעשות שלא 
> התבצע
> באסיפה הקודמת?
>
>
> 2014-05-25 17:20 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>>   שלום,
>>
>> בהמשך להודעה שרשמתי, האסיפה תתקיים ב- 19.6 בשעה 18:00 במכללת שנקר
>> בחדר 204.
>>  נושא האסיפה יהיה דיון והצבעה על פירוק העמותה.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>>
>>  2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>>  שלום לכולם,
>>>
>>>
>>> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך
>>> מדי של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס 
>>> החברים
>>> של העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.
>>>
>>>האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).
>>>
>>> בברכה,
>>> אדיר
>>>
>>
>>
>>  ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>

>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> --
> Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
> |Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line): 1(408)609-5140(California)
> |Office Phone IL: +972-3-9533603  UK: 442070482630  US: 17204776263 |
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

2014-05-17 חוט moshe nahmias

ירון, אשמח לשמוע יותר על הרעיון של ספר הטלפונים. אני חושב ליישם אותו בעצמי
ולו כדי להראות שאני יודע לכתוב קוד ו/או ללמוד.
לדעתי כדאי שתפרסם את הרעיון בצורה מסודרת בכל מקרה, גם אם אני ואף אחד אחר לא
יקח את הרעיון זה יכול לתת רעיון למישהו אחר...

בברכה, משה


2014-05-18 9:18 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> סליחה שאני מתפרץ לדלת פתוחה אבל רציתי להוסיף משהו קטנטן.
> אני חושב שלעמותה יש מוטיב שהתמוסס עם השנים, אני חושב שרובנו היינו במקום
> אחר לפני כמה שנים כשהתחלנו את פעילותנו בעמותה.
>
> כיום הפעילים הוותיקים והמשפיעים בקהילה הם סטודנטים או בעלי משפחות ועבודה
> מסודרת והתעסקות בענייני העמותה קצת נופלים מסדר היומיום שלהם.
>
> לפני כשנתיים נפגשתי עם עמיחי רוטמן והעלינו ביחד איזשהו רעיון להקים מעין
> „ספר טלפונים“ של פעילי קוד פתוח ושכל מי שיחפש יוכל לפנות אליהם באופן אישי
> והם יוכלו להחליט האם הם מציעים את שירותיהם בחינם או בתשלום בין אם בתחומי
> התמיכה בשולחן עבודה, תכנות, עיצוב, תיעוד, תרגום ועוד.
>
> הרעיון של ספר הטלפונים הוא לבנות איזושהי אטרקציה כלכלית שתגרום לחברי
> הקהילה להיות קצת פחות פראיירים וגם לקבל גם קצת בחזרה.
>
> נשאיר את היישום עצמו בצד אבל מה שניסיתי להדגים פה הוא שכולנו במקום אחר, גם
> הקוד הפתוח עצמו, אם לפני כמה שנים היה מאוד מגניב לומר שאתה מתפרנס מקוד פתוח
> היום זה עניין די שגרתי, וכך יוצא שאנחנו מתנדבים בזמן שחברות פרטיות גורפות
> הררי כסף לכיסיהן.
> אני חושב שהעמותה צריכה להיות במקום שהיא גם משבחת ומטפחת את פעיליה והניצול
> ללא תמורה מתישהו מראה את אותותיו…
>
> לגבי היישום של ספר הטלפונים, הוא קצת מורכב מבחינה רעיונית אבל מאוד פשוט
> לביצוע, ולעניות דעתי מי שיפעיל אותו ראוי שיקבל תמורה כספית סמלית או לא
> סמלית.
>
> אני מצטער מראש בפני מי שרואה את ההצעה שלי מגוחכת אבל הפעילות פה חשובה
> לציבור הישראלי ואין סיבה שאנחנו נתרום מזמננו לטובת חברות מסחריות שיגרפו את
> הקופה (גם ממשלת ישראל היא גוף מסחרי רק שההבדל היחידי הוא שאם אני מסייע לגוף
> הזה לחסוך כסף בעזרת קוד פתוח אני לא רואה את התמורה לכך בהורדה במסים כך שאין
> הבדל).
>
> בברכה,
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2014-05-18 1:25 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> לגבי פירוק מרצון, זו הפרוצדורה: https://app.box.com/s/3pri11t7cvvnxizvqqep
>> כמובן שנפעל לפיה אם שום דבר אחר לא יקרה ב- 19.6.
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-05-18 1:23 GMT+03:00 Amit Aronovitch :
>>
>> כדאי שכמה שיותר חברים יגיעו לאספה.
>>>
>>> אישית, אני נוטה לחשוב שעדיף למנוע פירוק העמותה בשלב זה. בכל מקרה - חשוב
>>> לזכור שגם פירוק הוא צעד שכולל הרבה עבודה, חשוב שיבוצע בצורה מסודרת, ועדיף
>>> שיבוצע בעקבות החלטת רוב ולא יוטל על הועד הקודם מסיבות טכניות.
>>>
>>> העליתי הצעה לקול קורא בויקי:
>>>
>>>
>>> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%A1%D7%A4%D7%94_%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%AA_19.6.2014
>>>
>>> מומלץ להוסיף ולערוך (אנא השתדלו להשאיר את המסמך ענייני וניטרלי עד כמה
>>> שאפשר).
>>>
>>> כמו כן, פתחתי באותו דף רשימה של נושאים שיש לתת עליהם את הדעת במקרה של
>>> פרוק (הרשימה חלקית ומכילה רק את הנושאים המוכרים לי - אשמח לתוספות, עדכונים
>>> ותיקונים).
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-05-16 17:35 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>>
 היי אלי,

 2014-05-16 14:31 GMT+03:00 E L :

 במשך שנים היו בקשות לאירגון מחדש של המקור ולהפיכתו פחות למקום משעמם
> ורשמי שמנסה לשכנע ויותר עמותה לחובבים עצמם להפתח.
>

 אני חושב שאני יודע על איזו תקופה אתה מדבר ואני חושב שעברנו את התקופה
 הזו מזמן. עמותת המקור היום מסתמכת על עשיה של אנשים ועל מינוף שלהם ופחות על
 נסיונות שכנוע ו"מסיונריות" שגם אני אישית מאוד לא מחבב.


> היו גם בקשות להתאים יותר להוואי הישראל ולא לאילו שמרכז פעילותם הוא
> בפרוויקטים בין לאומיים.
>

 אין לי מושג על אילו פרויקטים בינלאומיים מדובר. שוב, זה לא משהו שקרה
 בחמש השנים האחרונות לפחות.


>  והכי חשובה הבקשה למעבר לניהול יותר אלקטרוני, בוועידות שיחות וצבעות!
> ניסינו להציע תיקונים שיאפשרו ניהול דרך הרשת אבל שום דבר לא עבד.
>

 הדבר הזה מצריך תיקונים בתקנון העמותה, הצבעה מסודרת (שתתבצע כאשר אתה
 תגיע פיזית לאסיפה ותצביע על כך...) ועוד הרבה מרדף בירוקרטי שגם ככה קיים.
 דרך אגב, החסרון שלו במידה ומצב זה יקרה הוא שלא תהיה אסיפה כללית פנים
 מול פנים, ואם תהיה כזו היא תהיה חלקית בלבד. בסופו של דבר מדובר בעמותה ולא
 באוסף וירטואלי של אנשים (אני מקווה). אם פגישה פיזית פעם בשנה זה באמת משהו
 שמקשה על אנשים עם מטרה משותפת, אז כנראה שבאמת עדיף שהעמותה תחדול מלהתקיים.


>
> הדבר גרם לחוסר מוטיבציה בשיתוף פעולה שותף עם העמותה.
> אם למישהו יש את יכולת המנהיגות לדעתי אילו שלושת הנקודות החשובות.
>

 אתה שוכח שקדנציה בעמותה זו לא מלוכה, גם אם זה נראה ככה.
 אם משהו לא נראה לך, תצביע לשנות אותו. אם להצביע זה לא מספיק - תקום
 ותתמודד לועד. אם לא תעשה את זה, אותם אנשים ישארו (במקרה הטוב) ואתה תקבל את
 אותן הבעיות שבמו ידיך הנצחת. מצב נתון של עמותה זה לא משהו שלא ניתן לשנות
 אותו.


> אישית כמישהו שעובד על בסיס יומי בקידום הקוד הפתוח בחינוך מעולם לא
> הרגשתי שיש למי לפנות או אם מי לדבר.
>

  אם יש מאחוריך גוף גדול עם פיננסים שנותן לך בגדול לקדם את מה שאתה
 מעוניין לקדם, אתה די מסודר ולא צריך את העמותה בשביל זה.

  ובמספר הפעמים הבודדות שניסיתי קיבלתי התעלמות רועמת או תעשה אתה את
> העבוד

Re: פירוק העמותה

2014-05-16 חוט moshe nahmias

רם און ואלי, אתם שואלים למה צריך את העמותה? אני אגיד לכם את דעתי בנושא (אין
משמעות לסדר).

* ניירות עמדה- משפיע על המודעות של המוסדות הרלוונטים ועל מי שמתעניין באופן
כללי בדברים האלה, עוזר בקידום המטרות ובעל השפעה לטווח ארוך על מי שבאמת רוצה
לעשות החלטות מושכלות.

* התחום הפיננסי- עזרה לשמירת הכספים באופן מסודר על ידי העמותה למטרות הכנסים
השונים (שלאו דווקא מאורגנים על ידי העמותה) כמו כנסי דרופל, ג'ומלה וחברים,
כנס התעשיות הביטחוניות וכדומה.
יתכן שבלי העמותה אפשר לעשות את אותם הדברים, אבל זה ידרוש התארגנות שונה
וכשיש גוף מאחוריך זה עוזר מאוד גם מבחינת צורך בעזרה וגם מבחינת הגופים
שעובדים מולם, כאדם פרטי לדעתי יהיה קשה יותר אם לא מכירים אותך להרים אירוע
בהשוואה לגוף מוכר.
בנוסף, הכסף של העמותה יכול לשמש לדברים נוספים על אוגוסט פינגווין, החל
מכנסים נוספים וכלה בתמיכה בתרגומים וכל רעיון אחר אפשרי. כבר הייתה תרומה
לטובת תרגום של ספר של gimp לעברית, אם לא הייתה העמותה אני לא יודע אם זה היה
קורה בכלל, וגם אם כן זה יותר מסובך לביצוע באופן חוקי.

* אפשרות להתארגן באופן מסודר למטרה משותפת- אתה אולי לא צריך עמותה עבור זה,
אבל אתה כן צריך גוף מסודר כדי שתוכל לייצג את האנשים לטובת המטרה הרלוונטית.
העמותה לא השתמשה בזה למיטב ידיעתי עד היום אבל אם העמותה תפרסם עצומה למטרה
נתונה לדעתי זה ישפיע יותר מאשר אם אדם פרטי יעשה את אותה העצומה.

נאמר פה שהועד מקשה על הפעילים לעשות דברים, אני לא מודע לכך אבל אם תגידו איך
הועד אמור כן לאפשר את הפעילויות שאתם רציתם לבצע אולי הועד/ים הבאים יוכלו
לתקן את המעוות ולאפשר את זה בקלות יותר. אם אכן זו בעיה אז חבל שמעולם לא
ראיתי הסבר מסודר שלה בדיונים על הפעילות של העמותה כי זה חשוב תמיד.

בברכה, משה


2014-05-16 15:06 GMT+03:00 Tomer Cohen :

> רם און היקר, מצחיק שאתה אומר שאף אחד לא מצטרף לדיון על פירוק העמותה כאשר
> אתה בעצמך עושה זאת.
>
> לגבי שינוי מבפנים, אני לא חושב שאני האדם המתאים ביותר לכהן בוועדות השונות
> מפאת חוסר כרוני בזמן בעיקר, אבל אני עושה דברים אחרים במסגרת העמותה ובמסגרות
> אחרות.
>
> ההצעה לפירוק כמובן שלא התקבלה באדישות מצד הנוכחים באספה ואני סבור שרובנו
> (כלומר כנראה כולם מלבדך) לא היינו רוצים להיות נוכחים ברגע בו העמותה מסיימת
> את תפקידה.
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> (Sent from a mobile device 📱)
> בתאריך 16 במאי 2014 14:55, "Agmon"  כתב:
>
> תומר, אם אפשר היה לשנות מפנים, מדוע לא עשית זאת :)
>>
>> אפילו על הדיון לפירוק העמותה אף אחד לא מצטרף. היא כבר לא רלוונטית. העמותה
>> הזו לתוכנה החופשית היא כמו מיקרוסופט ל-pc :)
>>
>>
>> 2014-05-16 14:52 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>>
>>> לא צריך לפרק את העמותה כדי להקים משהו טוב שיחליף אותה. אפשר לשנות אותה
>>> מבפנים. אתה יכול כחבר להתמנות לוועד ולקדם את הנושאים שחשובים לך. כמו כן
>>> כדאי לזכור שהרבה מהדרישות הארכאיות לא נובעות מחוסר רצון של החברים בשינוי
>>> אלא דווקא מצורך בהתנהלות מאד מוגדרת כדי לעמוד בדרישות החוק, שהרי הפעילים
>>> בעמותה מכירים את מטרותיה ולכשעצמם בטח היו מאד שמחים להיפטר מהרגלים ישנים
>>> ומגבילים.
>>>
>>> --
>>> Tomer Cohen
>>> http://tomercohen.com
>>>
>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>> בתאריך 16 במאי 2014 14:34, "E L"  כתב:
>>>
>>> באיזה זכות אתה מחליט שאנחנו נראים מכובדים עם הקובע האהוב עליך?
 אנחנו נראים מכובדים בזכות רשימת ההשגים שלנו לא בזכות עמותה שמנוהלת כמו
 משהו מהמאה הקודמת.
 רוב הפעיליות בתוך העמותה היו נעשות גם בלעדיה.
 אבל אתם אף פעם לא מסוגלים להקשיב לביקורת כולם אליכם טרולים. ואז אתה
 מתפלא למה 3 וחצי אנשים מגיעים


 2014-05-16 14:22 GMT+03:00 Tomer Cohen :

> עמותת המקור זה הרבה יותר מאוגוסט פינגווין. עמותת המקור זה הכובע שאתה
> חובש כאשר למשל אתה צריך להציג את עצמך כפעיל תוכנה חופשית כדי להיראות מכובד
> יותר.
>
> היה ברור שבמוקדם או במאוחר יגיעו כל מיני טרולים שמטרתם העיקרית היא
> להעכיר את האווירה, אבל אני לא חושב שזה יאה שהדיבורים הללו יגיעו מאדם שרואה
> את עצמו כפעיל תוכנה חופשית ואף נבחר לשבת בוועד עמותת המקור במספר קדנציות.
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> (Sent from a mobile device 📱)
> בתאריך 16 במאי 2014 14:14, "Agmon"  כתב:
>
> לדעתי העמותה איבדה את הצדקת קיומה מזה זמן מה.
>>
>> העמותה הוקמה על מנת לאפשר את קיומו של אוגוסט פינגויין. כיום, כאשר
>> אפשר להקים את האירוע בלי הוצאות, כל הצורך הפיננסי נמוג (כן, אפשר לקבל
>> חסויות מבלי לקבל כסף)
>>
>> אני חושב שהעמותה טיפחה בעיקר את הכעס שבין הפעילים, וגרמה לאנשים טובים
>> לעסוק בפעיליות מנהלתיות במקוום לתרום ישירות לתוכנה החופשית.
>>
>> לדעתי, מן הראוי שנערך להחזיק את מה שחשוב. בגדול, לדעתי, הערך העיקרי
>> של העמותה הוא באמצעות רשימות התפוצה (שלא צריך עמותה בשבילן).
>>
>>
>>
>> 
>>
>>
>> 2014-05-16 13:39 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>>
>>> אני מקווה מאד שההחלטה על הפירוק תיפול בהצבעת החברים ושהעמותה לא תחדל
>>> מלהתקיים בזמן הקרוב. להלן רשומה שהעליתי בנושא זה בה אני מנסה לסכם את 
>>> האספה
>>> האחרונה ואת ההחלטה המצערת ללכת בכיוון זה.
>>>
>>> http://tomercohen.com/?p=1548
>>>
>>>
>>> 2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
 שלום לכולם,

 עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר
 נמוך מדי של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות

Re: האם מישהו יוכל להסיע אותי לאסיפה הכללית של המקור מחרתיים?

2014-05-14 חוט moshe nahmias

היי,
גם אני אשמח לטרמפ (ותופס טרמפ על ההודעות של גיא ושלומי) מאזור המרכז לחיפה
וחזרה.

בברכה, משה


2014-05-14 10:52 GMT+03:00 Guy Dafny :

> היי.
> מנצל"ש את הפניה של שלומי - אשמח לתפוס טרמפ חזרה אם אפשר עם מישהו (מתגורר
> בהוד השרון, אשמח לטרמפ שמגיע לכפ"ס, רעננה, או עובר בצמת רעננה על כביש 4).
>
> תודה,
> גיא דפני.
>
>
> 2014-05-13 19:27 GMT+03:00 Shlomi Fish :
>
> שלום לכולם,
>>
>> האם מישהו נוסע מאיזור תל אביב לאסיפה הכללית של העמותה בטכניון מחרתיים
>> ויוכל
>> להסיע אותי? (ואולי גם אנשים אחרים?)
>>
>> אנא ידעו אותי. ניתן ליצור איתי קשר באמצעים האלה:
>>
>> http://www.shlomifish.org/me/contact-me/
>>
>> בכבוד רב,
>>
>> שלומי פיש
>>
>> --
>> -
>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>> Star Trek: “We, the Living Dead” - http://shlom.in/st-wtld
>>
>> Chuck Norris can make the statement “This statement is false.” a true one.
>> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/
>>
>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: גילוי דעת לפני האסיפה השנתית

2014-05-10 חוט moshe nahmias

עפ"י חוק התפקידים של ועדת הביקורת הם (העתקה ישירה):
30. אלה תפקידי ועדת הביקורת או הגוף המבקר:
(1) לבדוק את תקינות פעולות העמותה ומוסדותיה, לרבות התאמת פעולות העמותה
למטרותיה;
(2) לבדוק את השגת יעדי העמותה ביעילות ובחיסכון;
(3) לעקוב אחר ביצוע החלטות האסיפה הכללית והוועד;
(4) להציע לוועד דרכים לתיקון ליקויים בניהול העמותה;
(5) לבדוק את עניניה הכספיים של העמותה, את פנקסי החשבונות שלה ואת תשלומי
השכר בה, לרבות ייעוד כספי העמותה לקידום מטרותיה;
(6) לבדוק כל נושא אחר הקשור לפעילותה של העמותה;
(7) להביא לפני הוועד והאסיפה הכללית את מסקנותיה לאור בדיקה כאמור בסעיף זה.

סוף העתקת החוק.

שחר, יתכן שהפרשנות שלי (ושל ועדת הביקורת) לא נכונה, אבל זה נראה שהסמכויות
עפ"י חוק רחבות יותר מאשר הצד הכספי בלבד.

אם אנחנו מניחים שהפרשנות שלי ושל ועדת הביקורת של החוק נכונה אז צריך לשאול
האם בכלל מותר עפ"י חוק לחזור לשיטה הישנה (בהנחה ואנו רוצים לחזור לשם)?

אני מניח שאם הפרשנות שלך נכונה אז ההחלטה בנושא צריכה להיות של האסיפה הכללית
מן הסתם ולא של הועד/ועדת הביקורת.

משה

2014-05-10 12:29 GMT+03:00 Shachar Shemesh :

>  On 09/05/14 19:08, Shai Berger wrote:
>
> חברי וידידי העמותה, שלום,
>
>
>  אבל הבעיה עם וועדת הביקורת עמוקה יותר, וקשורה לבעיה הממאירה ממנה סובלת העמותה
> כולה: לעמותה יש מעט מדי פעילים, כלומר, ידידים וחברים שעושים דברים. ועדת ביקורת
> שממלאת את תפקידה נאמנה, צריכה להיות מורכבת מחברים שאינם עושים שום דבר אחר
> בעמותה – לא ממלאים תפקיד, לא עוזרים בארגון, וודאי שלא מקבלים דבר – כדי שלא
> להקלע לניגוד עניינים. לעמותה, במצבה בשנים האחרונות, המחיר של „השבתת” שלושה
> חברים שמוכנים לפעול הוא גבוה מאד; אולי אפילו גבוה מדי.
>
>  הנושא הזה עולה מידי פעם בפעם, הן מהזווית שאתה מדבר עליה, והן מהזווית
> ההפוכה (הוועד חושב שוועדת הביקורת יותר מידי אקטיבית). אני רוצה להבהיר משהו
> על פי מיטב הבנתי את תפקיד וועדת הביקורת כפי שמוגדר בחוק, כדי לראות אם אנחנו
> בכיוון.
>
> על פי מיטב הבנתי, ואני לא עורך דין, תפקיד וועדת הביקורת הוא אחד ויחיד -
> לוודא מול חברי העמותה שוועד העמותה מוציא את כספי העמותה על מטרות ראויות.
> הביקורת של הוועדה אמורה להיות על העניינים הכספיים בלבד.
>
> כאשר הקמנו את העמותה החלטנו החלטה שאינה מחוייבת החוק או המציאות, לבצע
> שקיפות כמעט מוחלטת של פעילות הוועד מול וועדת הביקורת. לאור זאת, הגדרנו
> שחברי וועדת הביקורת מנויים על רשימת התכתובות של הוועד. כפי שציינתי, זה לא
> מחוייב המציאות או מחוייב החוק כפי שהוא מגדיר את תפקיד וועדת הביקורת.
>
> החדשות הרעות הן שזה אומר שכשאר הוועד אומר לוועדת הביקורת שהיא קולנית מידי,
> יש בזה ביסוס מסויים. כל עוד אין האשמה כלפי הוועד שהוא מועל בכספים (ועל פי
> מיטב הבנתי, אין האשמה כזו), הרי שזכות וועדת הביקורת לבקר את החלטות הוועד לא
> גדולה מזו של כל חבר אחר בעמותה.
>
> החדשות הטובות הן שתחום ניגוד העניניים אף הוא מאוד מאוד צר. כל עוד פעילות
> חברי וועדת הביקורת למען העמותה לא קשורה לקבלת טובות הנאה מכספי העמותה, לא
> צריכה להיות שום מניעה מחבר בוועדת הביקורת מלבצע אותה.
>
> במהלך חיי העמותה חלה תזוזה בתפיסה של תפקיד וועדת הביקורת. אני לא מעוניין
> להכנס לשאלה האם התזוזה הזו מוצדקת או לא, אבל מה שבטוח זה שאם התזוזה הזו
> מייצרת בעיה לתפקוד העמותה, לא צריכה להיות בעיה להחזיר את תפקידי וועדת
> הביקורת לאלו שמוגדרים לה בחוק.
>
> שחר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אתרי ממשל ואקספלורר

2014-05-02 חוט moshe nahmias

הטפסים במשרד המשפטים אם אני לא טועה לא עובדים על פיירפוקס (למרות שיש להם
תוסף עבורו, הוא לא מתאים לגרסה 28, לא בדקתי על 29), זה נבדק על לינוקס, אז
שווה לבדוק גם על חלונות למרות שזה צריך להיות תוסף/סרגל כלים.
שמעתי שאתר נוסף דורש אקספלורר 5.5 אבל אני לא זוכר איזה, שלחתי מייל למי שאמר
את זה וסביר שאפגוש אותו במפגשים של הסדנה (הוא מאוד פעיל שם).

משה


2014-05-02 18:20 GMT+03:00 Amir Eldor :

> נראה טוב, חבל שמכרתי את נשמתי לשטן (מוזילה).
>
>
> 2014-05-02 15:17 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>
>> חלק מהפרטים שם ישנים וחלק עוד רלוונטים:
>>
>>
>> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%90_%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D
>>
>> קפלן
>>
>>
>> 2014-05-02 14:25 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>
>>> שלום חברים!
>>>
>>> ביום רביעי האחרון לקחתי חלק בכנס שאורגן על ידי לינווייט בנושא קוד פתוח
>>> וענן.
>>> במהלך הכנס עלתה בי השאלה התאוסופית - אם אתרי ממשלה מסוימים מאלצים אותך
>>> להשתמש באקספלורר על אף הסכנות הכרוכות בו הרי שממשלת ישראל בכבודה ובעצמה
>>> מסכנת את שלום הציבור.
>>> בכנס השתתפו מספר בכירים מאגף התשתיות של הממשלה (ממשל פתוח) וראיתי לנכון
>>> להעלות מולם את הסוגייה הנ״ל, תגובתם הייתה שלא ידוע להם על אתרים שמאלצים
>>> שימוש באקספלורר ואף קיבלתי כתובת דוא״ל כדי לשלוח את כתובות האתרים הסוררים.
>>>
>>> כיוון שזכרוני אינו טוב כתמול שלשום רציתי לבקש את עזרתכם: אילו אתרים או
>>> שירותים ממשלתיים למעט רשויות המס מאלצים שימוש באקספלורר בלבד?
>>>
>>> זכור לי שבעבר הייתה איזושהי רשימה באתר מוזילה אבל אני לא מצליח למצוא
>>> אותה וגם פריטי הרשימה אינם רלוונטיים להערכתי.
>>>
>>> כיוון שאני לא רוצה ליצור התלהמות מיותרת ולחץ אני נאלץ לעבור על הרשימה
>>> באופן דקדקני כדי לוודא ולהציג את האתרים באופן הכי מסודר שאפשר.
>>> תודה לכולכם ושבת שלום!
>>>  Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

2014-04-30 חוט moshe nahmias

כן, הבנת נכון.
אני לא מתכוון להיות חבר ועד אבל גם אם הייתי אני עדיין בעד הרעיון הזה, אחרת
לא הייתי מציע אותו.

אתה מדבר על הקשיים הקיימים. זה נכון, אבל זה קיים בלי תאריך מוגדר גם ככה (או
לפחות אמור להיות), האסיפה השנתית אמורה להיות אחת לשנה, זה אומר שהעיקרון הוא
שאם האסיפה הייתה במרץ 2013 היא צריכה להיות במרץ 2014, אם הועד לא מספיק
לעשות את כל מה שהוא צריך בזמן אז הוא קובע לתאריך מאוחר יותר, אבל ברירת
המחדל היא מרץ 2014 ולא אחרי כן אלא אם יש אילוצים (ואז זה לא משנה שיש תאריך
או אין תאריך).


2014-04-30 22:40 GMT+03:00 Adir Abraham :

>
>
>
> 2014-04-30 22:31 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
> המטרה היא להקל על הועד, לא להטיל סנקציות.
>>
>
> מעולם לא היית בועד. אתה בעצמך יודע כמה עבודה קשה יש בזה. ההצעה שלך עושה
> בדיוק להפך - מקשה על כל ועד עתידי. כיצד אילוץ כלשהו מקל על מישהו?
>
>
>> אם יש תאריך מוגדר מראש זה מאפשר לועד להתכונן לתאריך מוגדר, אם צריך שינוי
>> אז מודיעים עליו בדיוק כמו שמודיעים מתי האסיפה תתרחש כיום.
>>
>>
> בדיוק להפך. אם יש תאריך מוגדר, אתה חייב להיות מוכוון אליו עם אילוצי זמן
> שעלולים להיות בעייתיים.
>
>
>> אני יודע שלא תמיד קל להכין את מה שצריך לאסיפה, מצד שני, אם יש תאריך מוגדר
>> זה לא מקל או מקשה על העבודה שהועד צריך לעשות, אבל זה מוריד לפעמים את הצורך
>> לקבוע תאריך (בתלות אם הועד מוכן לתאריך המוגדר או לא).
>>
>
> לקבוע תאריך זה החלק הכי פשוט, כי את זה אפשר לעשות אחרי ששאר המשימות בוצעו.
>
>
>>
>> התאריך המוגדר מבחינתי צריך להיות יום בשבוע ה-X של חודש נתון, למשל יום
>> חמישי הראשון של חודש אפריל (כמו שאוגוסט פינגווין הוא תמיד ביום שישי הראשון
>> של החודש).
>>
>
> בניגוד לאוגוסט פינגווין, אני כחבר ועד ואתה כחבר עמותה לא חייבים להופיע. אם
> האסיפה תחייב את הועד להופיע בתאריך ספציפי, היא בעצם תחייב אותו למצוא מקום
> בתאריך ספציפי ולהיות מוכנים בתאריך ספציפי - משהו שלא מובטח מראש לעולם.
> למעשה, זו יומרנות להבטיח דבר כזה.
>
>
>
>> אם יש דחיה מסיבה כל שהיא לפי הצרכים של הועד זה אפשרי, הועד פשוט יצטרך
>> להודיע שהאסיפה הכללית נדחית עם תאריך לאסיפה אם אפשר לקבוע אחד וזהו, ואז
>> המצב הוא כמו המצב הקיים.
>>
>>
> ובמקום זה אפשר להחליט על תאריך כמו שזה נעשה היום. פרקטית התקנון מדבר על
> שנה פלוס מינוס רבעון. זה מה שנעשה עד היום. אין שום סיבה לשנות את זה.
>
>
>> צריך למצוא מקום בתאריך הנקוב כל שנה מחדש, זה נכון, אבל זה המצב בדיוק גם
>> באוגוסט פינגווין למשל, שם אני לא רואה בעיה עם התאריך הקבוע וזה דורש מקום
>> יותר "בעייתי" בגלל כמות האנשים שצפויים להגיע.
>>
>> על אוגוסט פינגווין אנחנו משלמים על מקום, כיבוד ושאר לוגיסטיקה. אתה באמת
> משווה בין הצרכים של אוגוסט פינגווין לחובות קשיחות של תקנון עמותה?
>
>
>> אדיר, אני מאחל לנו שקביעת המקום יהיה הבעיה שלנו במצב הזה... אם אתה כבר
>> רוצה מקומות אז אני יכול לחשוב על 2 לפחות במרכז אפשריים ובחינם.
>>
>
> נחמד שאתה יכול לחשוב על מקום כזה. אני לא חשבתי על אחד אלא מצאתי.
> מישהו מפריע לך להרים אסיפה שלא מן המניין במהלך השנה? אתה באמת צריך תקנון
> כדי לעמוד ביעד ספציפי?
>
>
>> זה גם מאפשר לך לדאוג למקום יותר זמן מראש למקום, המצב כרגע הוא שחודש מראש
>> צריך לארגן מקום כי רק אז יש תאריך, בהצעה שלי אפשר לדאוג למקום הרבה קודם אם
>> יודעים שהדברים שהועד צריך לעשות יהיו מוכנים בתאריך הנקוב.
>>
>>
> כאמור, אין שום בעיה עם התאריך. התאריך הוא גמיש. העניין הוא שיש כ"כ הרבה
> דברים מסביב לעשות. אתה כחבר ועדת ביקורת אמור להבין את זה יותר מרוב החברים
> שלא היו בתפקיד הזה.
>
> אני חוזר לשאלה המקורית שלי אם זה נראה לך כ"כ פשוט:
>
> 1) אתה מתכנן להיות חבר ועד.
> 2) כחבר ועד, אתה מתיימר (נגיד כחלק מאג'נדה, זה מספיק מחייב בתור התחלה,
> לפחות לגביך) לעמוד ביעד של תאריך ספציפי פגישה ספציפי לשנים הקרובות (נגיד 5
> שנים, או עד שימאס למישהו והוא ישנה את התקנון).
>
> הבנתי נכון?
>
> אדיר
>
>
>> משה
>>
>>
>> 2014-04-30 21:53 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>
>> משה,
>>>
>>> אני מבין את ההגיון מאחורי ההצעה, זה אכן יכול לפשט לא מעט דברים.
>>>
>>> אבל מאחר וגם הייתי בצד של הועד, שצריך להכין את החומרים לאסיפה, זה לא
>>> תמיד קל.
>>>
>>> בכל מקרה, האסיפה הכללית אכן יכולה לקבוע מועדים להתכנסות שלה וגם לבקש
>>> מהועד
>>> להציג את הדוחות באותו מועד. למרות זאת לדעתי אין סיבה לעשות זאת. העמותה
>>> כבר
>>> כמה שנים טובות דואגת לאישור הדוחות בזמן לפני החוק ולא נראה לי שצריך
>>> להגביל
>>> את הועד.
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-04-30 21:03 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>>> אתה רציני? התחייבות כזו כחלק מתקנון העמותה? ומה תתרום רזולוציה כזו
>>>> לפגישות? איזה סנקציות תטיל ועל מי אם פגישה כזו תתקיים, נגיד יום אחרי התאריך
>>>> שלכאורה חשקת בו?
>>>>
>>>> מי שקובע את האסיפה השנתית זה הועד לפי רשם העמותות. אף אחד לא מונע
>>>> מהחברים להרים אסיפ

Re: הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

2014-04-30 חוט moshe nahmias

המטרה היא להקל על הועד, לא להטיל סנקציות.
אם יש תאריך מוגדר מראש זה מאפשר לועד להתכונן לתאריך מוגדר, אם צריך שינוי אז
מודיעים עליו בדיוק כמו שמודיעים מתי האסיפה תתרחש כיום.

אני יודע שלא תמיד קל להכין את מה שצריך לאסיפה, מצד שני, אם יש תאריך מוגדר
זה לא מקל או מקשה על העבודה שהועד צריך לעשות, אבל זה מוריד לפעמים את הצורך
לקבוע תאריך (בתלות אם הועד מוכן לתאריך המוגדר או לא).

התאריך המוגדר מבחינתי צריך להיות יום בשבוע ה-X של חודש נתון, למשל יום חמישי
הראשון של חודש אפריל (כמו שאוגוסט פינגווין הוא תמיד ביום שישי הראשון של
החודש).
אם יש דחיה מסיבה כל שהיא לפי הצרכים של הועד זה אפשרי, הועד פשוט יצטרך
להודיע שהאסיפה הכללית נדחית עם תאריך לאסיפה אם אפשר לקבוע אחד וזהו, ואז
המצב הוא כמו המצב הקיים.

צריך למצוא מקום בתאריך הנקוב כל שנה מחדש, זה נכון, אבל זה המצב בדיוק גם
באוגוסט פינגווין למשל, שם אני לא רואה בעיה עם התאריך הקבוע וזה דורש מקום
יותר "בעייתי" בגלל כמות האנשים שצפויים להגיע.

אדיר, אני מאחל לנו שקביעת המקום יהיה הבעיה שלנו במצב הזה... אם אתה כבר רוצה
מקומות אז אני יכול לחשוב על 2 לפחות במרכז אפשריים ובחינם. זה גם מאפשר לך
לדאוג למקום יותר זמן מראש למקום, המצב כרגע הוא שחודש מראש צריך לארגן מקום
כי רק אז יש תאריך, בהצעה שלי אפשר לדאוג למקום הרבה קודם אם יודעים שהדברים
שהועד צריך לעשות יהיו מוכנים בתאריך הנקוב.

משה

2014-04-30 21:53 GMT+03:00 Lior Kaplan :

> משה,
>
> אני מבין את ההגיון מאחורי ההצעה, זה אכן יכול לפשט לא מעט דברים.
>
> אבל מאחר וגם הייתי בצד של הועד, שצריך להכין את החומרים לאסיפה, זה לא תמיד
> קל.
>
> בכל מקרה, האסיפה הכללית אכן יכולה לקבוע מועדים להתכנסות שלה וגם לבקש מהועד
> להציג את הדוחות באותו מועד. למרות זאת לדעתי אין סיבה לעשות זאת. העמותה כבר
> כמה שנים טובות דואגת לאישור הדוחות בזמן לפני החוק ולא נראה לי שצריך להגביל
> את הועד.
>
> קפלן
>
>
>
> 2014-04-30 21:03 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>> אתה רציני? התחייבות כזו כחלק מתקנון העמותה? ומה תתרום רזולוציה כזו
>> לפגישות? איזה סנקציות תטיל ועל מי אם פגישה כזו תתקיים, נגיד יום אחרי התאריך
>> שלכאורה חשקת בו?
>>
>> מי שקובע את האסיפה השנתית זה הועד לפי רשם העמותות. אף אחד לא מונע מהחברים
>> להרים אסיפה נוספת אם ירצו. אני מניח שבאותה מידה אתה מתחייב שנה אחר שנה
>> למצוא מקום בתאריך קבוע. הבנתי נכון?
>>
>> אדיר
>>
>> On Wednesday, April 30, 2014, moshe nahmias  wrote:
>>
>>> היי,
>>> אני מציע שהאסיפה הכללית תהיה בתאריך קבוע שיוחלט ע"י החברים שמגיעים
>>> לאסיפה, מהסוג של יום מסויים בחודש מסויים (כמו באוגוסט פינגווין).
>>>
>>>
>>> משה
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

2014-04-30 חוט moshe nahmias

היי,
אני מציע שהאסיפה הכללית תהיה בתאריך קבוע שיוחלט ע"י החברים שמגיעים לאסיפה,
מהסוג של יום מסויים בחודש מסויים (כמו באוגוסט פינגווין).


משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: International petition: no more racketware

2014-04-13 חוט moshe nahmias

תפרסם בוואטסאפ, לא יכול להזיק.
אני צריך לזכור להכניס את העמוד למחשב הנייד, לספר על זה בדוכן שאני מקים בכנס
עולמות... (אתה מוזמן להגיע :) ).
מבחינת המקור, אתה יכול לשלוח מייל לועד אבל אני לא יודע מה הועד ממש יכול
לעשות כדי לעזור בזה, אולי לפרסם באתר העמותה, אבל בגלל שזה משהו בין לאומי זה
פחות רלוונטי לעמותה.


2014-04-13 21:38 GMT+03:00 Amir Eldor :

> לא רוצה להציק, אבל הגופים הפעילים בתוך המקור או לא יודע מי, לא עוזרים לנו
> לאזרחים הקטנים להעביר את העצומה הזו הלאה...
>
> בהצלחה?
>
> (לא לקרוא את ההודעה שלי בטון כעוס).
>
>
> 2014-04-02 18:23 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>  למה אתה מתכוון באינפוגרפיקות, אתה מתכוון להצגת מידע באופן גרפי? אם כן אני
>> אולי יכול לעזור כי למדתי לאחרונה את הספריה D3 שהיא ספריית JS להצגת מידע
>> באופן גרפי, כך שאם יש מידע ורעיון איך כדאי להציג אותו סביר שאוכל לעשות את
>> זה (ברשת, לא לסרטון).
>>
>> אגב, לגבי איך אפשר ליידע את משתמש הקצה בזכויות שלו על התוכן הדיגיטלי,
>> אפשר לעשות אתר שיציג מידע ויסביר את הנושא הזה, אפשר לדבר עם התנועה לזכויות
>> דיגיטליות כדי לקבל חומר והכוונה וגם פרסום כשיהיה משהו מוכן.
>>
>> דעתכם?
>>
>>
>> 2014-04-02 16:04 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>
>> תודה אמירצ׳יק, גם לך לא חסר ובין השאר גם חשוב לי שתדע שזה לא אישי בכלל ☺
>>>
>>> למישהו פה יש ניסיון באינפוגרפיקות? אין לי ניסיון חזק בתחום הוויראלי אבל
>>> נראה לי שזה כיוון נכון.
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-04-02 15:36 GMT+03:00 Amir Eldor :
>>>
>>> משה,
>>>> אני לא רואה תאריך בגדול בצהוב בולט ואני לא בתקופה שאני יכול להתעמק
>>>> בדברים יותר מידי. העצומה בלינק הבא אולי אם תראה משהו שאיני רואה:
>>>> https://secure.avaaz.org/en/petition/computers_snowden_choose_before_paying
>>>>
>>>> ירון,
>>>> אני לא יודע מה להגיד לך, אולי נדבר על זה שאני לא אהיה בתקופה שאני א
>>>> יכול להעמק בדברים יותר מידי. חוץ מזה אתה גבר על.
>>>>
>>>>   אמיר
>>>>
>>>>
>>>> 2014-04-02 11:42 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>>
>>>>  אני מסכים שחייבים לאפשר למשתמש להתקין אלטרנטיבות (ובהקשר הזה שזה גם לא
>>>>> יפגע באחריות וכדומה), מצד שני, לא ראיתי שום אפשרות להסיר (או לפחות לנטרל)
>>>>> תכנות שמותקנות לי על הפלאפון ואני לא רוצה. אם אני צריך רוט עבור זה זה לא
>>>>> לגיטימי...
>>>>>
>>>>> לגבי יידוע של המשתמש קצה על הזכויות הדיגיטליות שלו אני מאוד בעד ואשמח
>>>>> לעזור אם אני יכול, הבעיה היא שאין לי רעיונות איך ליישם את זה.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-04-02 11:33 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>>>>
>>>>> זאת המהות של סחר חופשי לצערנו עם כל הטוב והרע שהוא מביא אתו.
>>>>>>
>>>>>> החוק שמאלץ את היצרנים לפתוח את ה־bootloader כדי להחליף מערכת הפעלה
>>>>>> הוא יותר חשוב ומשרת יותר את האינטרסים שלך מהבחינה הזאת ואני לא חושב שצריך
>>>>>> למנוע מהיצרן להתקין תוכנות.
>>>>>>
>>>>>> צריך לפעול במישור אזרחי לחלוטין ולהלחם בתופעה על ידי נטרול התוכנות
>>>>>> (יש אפשרות לנטרל את השימוש בכלים הפנימיים באמצעות Disable) כולל NLA וכן
>>>>>> הלאה והחלפת הרומים והגברת המודעות הציבורית.
>>>>>> גוגל הם חברה מסחרית וככל שהממשלות ינסו לכבול את ידיה היא תפגע יותר
>>>>>> במשתמשים וכולנו הפסדנו.
>>>>>>
>>>>>> איך לדעתכם כדאי להעלות את המודעות בציבור ולהבטיח שהאזרח הקטן ידע שיש
>>>>>> לו זכות גם על התוכן הדיגיטלי שלו?
>>>>>>
>>>>>> Yaron Shahrabani
>>>>>>
>>>>>> 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-04-02 11:06 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>>>>
>>>>>> א. אמיר, האם יש תאריך שבו העצומה נסגרת?
>>>>>>>
>>>>>>> ב. ירון, המטרה של העצומה היא למנוע את כל התכנות הנוספות שמותקנות על
>>>>>>> המכשיר לך בנוסף על מה שמגיע מראש עם מערכת ההפעלה, זה משהו שמתחילים לדבר
>>>>>>> עליו בעולם כנגד אנדרואיד שגוגל שמה מראש את התכנות שלה (של ג'ימייל, גוגל
>>>>>>> מפות וכדומה), העצומה הזו לדעתי אומרת את אותו הדבר בערך אבל כנגד כל 
>>>>>>> החברות
>>>>>>> בטאבלטים ופלאפונים (כולל גם את מערכות ההפעלה וגם את היצרניות).
>>>>>>> בנוסף, קח בחשבון שאם זה לגיטימי למכור מכשיר עם התכנה שאתה רוצה לתת
>>>>>>> בתור העסק אז מה ההבדל בין זה לבין למכור מחשב חלונות עם אינטרנט אקספלורר?
>>>>>>>

Re: International petition: no more racketware

2014-04-02 חוט moshe nahmias

למה אתה מתכוון באינפוגרפיקות, אתה מתכוון להצגת מידע באופן גרפי? אם כן אני
אולי יכול לעזור כי למדתי לאחרונה את הספריה D3 שהיא ספריית JS להצגת מידע
באופן גרפי, כך שאם יש מידע ורעיון איך כדאי להציג אותו סביר שאוכל לעשות את
זה (ברשת, לא לסרטון).

אגב, לגבי איך אפשר ליידע את משתמש הקצה בזכויות שלו על התוכן הדיגיטלי, אפשר
לעשות אתר שיציג מידע ויסביר את הנושא הזה, אפשר לדבר עם התנועה לזכויות
דיגיטליות כדי לקבל חומר והכוונה וגם פרסום כשיהיה משהו מוכן.

דעתכם?


2014-04-02 16:04 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> תודה אמירצ׳יק, גם לך לא חסר ובין השאר גם חשוב לי שתדע שזה לא אישי בכלל ☺
>
> למישהו פה יש ניסיון באינפוגרפיקות? אין לי ניסיון חזק בתחום הוויראלי אבל
> נראה לי שזה כיוון נכון.
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2014-04-02 15:36 GMT+03:00 Amir Eldor :
>
> משה,
>> אני לא רואה תאריך בגדול בצהוב בולט ואני לא בתקופה שאני יכול להתעמק בדברים
>> יותר מידי. העצומה בלינק הבא אולי אם תראה משהו שאיני רואה:
>> https://secure.avaaz.org/en/petition/computers_snowden_choose_before_paying
>>
>> ירון,
>> אני לא יודע מה להגיד לך, אולי נדבר על זה שאני לא אהיה בתקופה שאני א יכול
>> להעמק בדברים יותר מידי. חוץ מזה אתה גבר על.
>>
>>   אמיר
>>
>>
>> 2014-04-02 11:42 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>
>>  אני מסכים שחייבים לאפשר למשתמש להתקין אלטרנטיבות (ובהקשר הזה שזה גם לא
>>> יפגע באחריות וכדומה), מצד שני, לא ראיתי שום אפשרות להסיר (או לפחות לנטרל)
>>> תכנות שמותקנות לי על הפלאפון ואני לא רוצה. אם אני צריך רוט עבור זה זה לא
>>> לגיטימי...
>>>
>>> לגבי יידוע של המשתמש קצה על הזכויות הדיגיטליות שלו אני מאוד בעד ואשמח
>>> לעזור אם אני יכול, הבעיה היא שאין לי רעיונות איך ליישם את זה.
>>>
>>>
>>> 2014-04-02 11:33 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>>
>>> זאת המהות של סחר חופשי לצערנו עם כל הטוב והרע שהוא מביא אתו.
>>>>
>>>> החוק שמאלץ את היצרנים לפתוח את ה־bootloader כדי להחליף מערכת הפעלה הוא
>>>> יותר חשוב ומשרת יותר את האינטרסים שלך מהבחינה הזאת ואני לא חושב שצריך למנוע
>>>> מהיצרן להתקין תוכנות.
>>>>
>>>> צריך לפעול במישור אזרחי לחלוטין ולהלחם בתופעה על ידי נטרול התוכנות (יש
>>>> אפשרות לנטרל את השימוש בכלים הפנימיים באמצעות Disable) כולל NLA וכן הלאה
>>>> והחלפת הרומים והגברת המודעות הציבורית.
>>>> גוגל הם חברה מסחרית וככל שהממשלות ינסו לכבול את ידיה היא תפגע יותר
>>>> במשתמשים וכולנו הפסדנו.
>>>>
>>>> איך לדעתכם כדאי להעלות את המודעות בציבור ולהבטיח שהאזרח הקטן ידע שיש לו
>>>> זכות גם על התוכן הדיגיטלי שלו?
>>>>
>>>> Yaron Shahrabani
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2014-04-02 11:06 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>>
>>>> א. אמיר, האם יש תאריך שבו העצומה נסגרת?
>>>>>
>>>>> ב. ירון, המטרה של העצומה היא למנוע את כל התכנות הנוספות שמותקנות על
>>>>> המכשיר לך בנוסף על מה שמגיע מראש עם מערכת ההפעלה, זה משהו שמתחילים לדבר
>>>>> עליו בעולם כנגד אנדרואיד שגוגל שמה מראש את התכנות שלה (של ג'ימייל, גוגל
>>>>> מפות וכדומה), העצומה הזו לדעתי אומרת את אותו הדבר בערך אבל כנגד כל החברות
>>>>> בטאבלטים ופלאפונים (כולל גם את מערכות ההפעלה וגם את היצרניות).
>>>>> בנוסף, קח בחשבון שאם זה לגיטימי למכור מכשיר עם התכנה שאתה רוצה לתת
>>>>> בתור העסק אז מה ההבדל בין זה לבין למכור מחשב חלונות עם אינטרנט אקספלורר?
>>>>> בכל מקרה, אם חברה רוצה שתשתמש בתכנה שלה או תקנה בגלל התכנה את המכשיר
>>>>> שלה היא יכולה לספק לך קופון שמאפשר את קבלת התכנה בחינם.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-04-02 10:29 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>>>>
>>>>> היי אמיר!
>>>>>> יש כאן אבסורד מסוים.
>>>>>> אם היה מדובר בכך שחנויות מפיצות מערכות קנייניות בגלל חוק מדיני אז יש
>>>>>> טעם לעצומה הזאת אבל ההעדפה של המוכרים באשר למערכת ההפעלה הנמכרת תלויה אך
>>>>>> ורק בשיקולים הכלכליים שלהם שנובעים מתוך חופש המסחר והתעסוקה וכל גישה אחרת
>>>>>> היא פגיעה בזכויות האלה.
>>>>>>
>>>>>> אם חברה כזאת או אחרת קנתה את מקומה אפילו באופן מונופוליסטי ומדכאת
>>>>>> תחרות זה עניין שיש לטפל בו באמצעות הרשות להגבלים עסקיים למשל או כל גוף 
>>>>>> אחר
>>>>>> שדואג לכאורה „לאזן“ את התחרות במשק ולמנוע מונופוליזם (גם הנייטרליות
>>>>>> והיעילות של הגוף הזה מוטלת בספק).
>>>>>>
>>>>>> אני אישית תומך יותר בקומוניזם אזרחי (או פעילות וולונטרית אזרחית לא
>>>>>> מאורגנת) מאשר בקומוניזם ממשלתי כי לעניות דעתי הממשלה מנצלת את שיטות הממשל
>>>>>> השונות בצורה צינית ומכ

Re: International petition: no more racketware

2014-04-02 חוט moshe nahmias

אני מסכים שחייבים לאפשר למשתמש להתקין אלטרנטיבות (ובהקשר הזה שזה גם לא יפגע
באחריות וכדומה), מצד שני, לא ראיתי שום אפשרות להסיר (או לפחות לנטרל) תכנות
שמותקנות לי על הפלאפון ואני לא רוצה. אם אני צריך רוט עבור זה זה לא
לגיטימי...

לגבי יידוע של המשתמש קצה על הזכויות הדיגיטליות שלו אני מאוד בעד ואשמח לעזור
אם אני יכול, הבעיה היא שאין לי רעיונות איך ליישם את זה.


2014-04-02 11:33 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> זאת המהות של סחר חופשי לצערנו עם כל הטוב והרע שהוא מביא אתו.
>
> החוק שמאלץ את היצרנים לפתוח את ה־bootloader כדי להחליף מערכת הפעלה הוא
> יותר חשוב ומשרת יותר את האינטרסים שלך מהבחינה הזאת ואני לא חושב שצריך למנוע
> מהיצרן להתקין תוכנות.
>
> צריך לפעול במישור אזרחי לחלוטין ולהלחם בתופעה על ידי נטרול התוכנות (יש
> אפשרות לנטרל את השימוש בכלים הפנימיים באמצעות Disable) כולל NLA וכן הלאה
> והחלפת הרומים והגברת המודעות הציבורית.
> גוגל הם חברה מסחרית וככל שהממשלות ינסו לכבול את ידיה היא תפגע יותר
> במשתמשים וכולנו הפסדנו.
>
> איך לדעתכם כדאי להעלות את המודעות בציבור ולהבטיח שהאזרח הקטן ידע שיש לו
> זכות גם על התוכן הדיגיטלי שלו?
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2014-04-02 11:06 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
> א. אמיר, האם יש תאריך שבו העצומה נסגרת?
>>
>> ב. ירון, המטרה של העצומה היא למנוע את כל התכנות הנוספות שמותקנות על
>> המכשיר לך בנוסף על מה שמגיע מראש עם מערכת ההפעלה, זה משהו שמתחילים לדבר
>> עליו בעולם כנגד אנדרואיד שגוגל שמה מראש את התכנות שלה (של ג'ימייל, גוגל
>> מפות וכדומה), העצומה הזו לדעתי אומרת את אותו הדבר בערך אבל כנגד כל החברות
>> בטאבלטים ופלאפונים (כולל גם את מערכות ההפעלה וגם את היצרניות).
>> בנוסף, קח בחשבון שאם זה לגיטימי למכור מכשיר עם התכנה שאתה רוצה לתת בתור
>> העסק אז מה ההבדל בין זה לבין למכור מחשב חלונות עם אינטרנט אקספלורר?
>> בכל מקרה, אם חברה רוצה שתשתמש בתכנה שלה או תקנה בגלל התכנה את המכשיר שלה
>> היא יכולה לספק לך קופון שמאפשר את קבלת התכנה בחינם.
>>
>>
>> 2014-04-02 10:29 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>
>> היי אמיר!
>>> יש כאן אבסורד מסוים.
>>> אם היה מדובר בכך שחנויות מפיצות מערכות קנייניות בגלל חוק מדיני אז יש טעם
>>> לעצומה הזאת אבל ההעדפה של המוכרים באשר למערכת ההפעלה הנמכרת תלויה אך ורק
>>> בשיקולים הכלכליים שלהם שנובעים מתוך חופש המסחר והתעסוקה וכל גישה אחרת היא
>>> פגיעה בזכויות האלה.
>>>
>>> אם חברה כזאת או אחרת קנתה את מקומה אפילו באופן מונופוליסטי ומדכאת תחרות
>>> זה עניין שיש לטפל בו באמצעות הרשות להגבלים עסקיים למשל או כל גוף אחר שדואג
>>> לכאורה „לאזן“ את התחרות במשק ולמנוע מונופוליזם (גם הנייטרליות והיעילות של
>>> הגוף הזה מוטלת בספק).
>>>
>>> אני אישית תומך יותר בקומוניזם אזרחי (או פעילות וולונטרית אזרחית לא
>>> מאורגנת) מאשר בקומוניזם ממשלתי כי לעניות דעתי הממשלה מנצלת את שיטות הממשל
>>> השונות בצורה צינית ומכוערת ואפילו ראויה לגינוי, מניעת תחרות היא צעד פסול
>>> ופגיעה ישירה בחופש של כולנו.
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> On Tue, Apr 1, 2014 at 1:57 PM, Amir Eldor  wrote:
>>>
>>>> שלום המקור,
>>>>
>>>> המייל המצ"ב נשלח לרשימת התפוצה של אנשי הקשר הארציים של הפצה אחת שרובכם
>>>> לא אוהבים.  יש בו תיאור, קישור להסברים + עצומה באתר של אווזים (Avaaz) שהוא
>>>> משהו כזה של עצומות בינלאומיות.  מדובר על יוזמה של ארגון (כמו המקור?) של
>>>> צרפתים בנוגע לחופש מידע וחופש בחירה בתוכנה שתבוא (או לא תבוא) עם כל
>>>> מחשב/מכשיר שאנו קונים.
>>>>
>>>> זה קשור לרשימת תפוצה הזו גם?
>>>>
>>>> זה נראה כמו משהו רציני, ולא סתם איזה ילד שפתח עצומה באתר נידח.
>>>>
>>>> תורכם.
>>>>
>>>> ביי,
>>>>   אמיר
>>>>
>>>> -- Forwarded message --
>>>> From: Laurent Séguin 
>>>> Date: Thu, Mar 27, 2014 at 4:57 PM
>>>> Subject: International petition: no more racketware
>>>> To: loco-conta...@lists.ubuntu.com
>>>> Cc: Contact Racketiciel 
>>>>
>>>>
>>>> Hello!
>>>>
>>>> I'm Laurent President of the "French speaking Libre Software Users'
>>>> Association" (AFUL in french).
>>>> Our NGO works on several subjects about free software and one of them,
>>>> that will interest you, is the forced sale of softwares with hardware.
>>>> We work on this subject for many years and we fight on courts and in
>>>> policy actions in France and EU.
>>>>
>>>> We call these softwares that you are forced to buy the "racketwares"
>>>> (racketiciels in french).
>>>>
>>>> Our goal with this action is to render, to consum

Re: International petition: no more racketware

2014-04-02 חוט moshe nahmias

א. אמיר, האם יש תאריך שבו העצומה נסגרת?

ב. ירון, המטרה של העצומה היא למנוע את כל התכנות הנוספות שמותקנות על המכשיר
לך בנוסף על מה שמגיע מראש עם מערכת ההפעלה, זה משהו שמתחילים לדבר עליו בעולם
כנגד אנדרואיד שגוגל שמה מראש את התכנות שלה (של ג'ימייל, גוגל מפות וכדומה),
העצומה הזו לדעתי אומרת את אותו הדבר בערך אבל כנגד כל החברות בטאבלטים
ופלאפונים (כולל גם את מערכות ההפעלה וגם את היצרניות).
בנוסף, קח בחשבון שאם זה לגיטימי למכור מכשיר עם התכנה שאתה רוצה לתת בתור
העסק אז מה ההבדל בין זה לבין למכור מחשב חלונות עם אינטרנט אקספלורר?
בכל מקרה, אם חברה רוצה שתשתמש בתכנה שלה או תקנה בגלל התכנה את המכשיר שלה
היא יכולה לספק לך קופון שמאפשר את קבלת התכנה בחינם.


2014-04-02 10:29 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :

> היי אמיר!
> יש כאן אבסורד מסוים.
> אם היה מדובר בכך שחנויות מפיצות מערכות קנייניות בגלל חוק מדיני אז יש טעם
> לעצומה הזאת אבל ההעדפה של המוכרים באשר למערכת ההפעלה הנמכרת תלויה אך ורק
> בשיקולים הכלכליים שלהם שנובעים מתוך חופש המסחר והתעסוקה וכל גישה אחרת היא
> פגיעה בזכויות האלה.
>
> אם חברה כזאת או אחרת קנתה את מקומה אפילו באופן מונופוליסטי ומדכאת תחרות זה
> עניין שיש לטפל בו באמצעות הרשות להגבלים עסקיים למשל או כל גוף אחר שדואג
> לכאורה „לאזן“ את התחרות במשק ולמנוע מונופוליזם (גם הנייטרליות והיעילות של
> הגוף הזה מוטלת בספק).
>
> אני אישית תומך יותר בקומוניזם אזרחי (או פעילות וולונטרית אזרחית לא
> מאורגנת) מאשר בקומוניזם ממשלתי כי לעניות דעתי הממשלה מנצלת את שיטות הממשל
> השונות בצורה צינית ומכוערת ואפילו ראויה לגינוי, מניעת תחרות היא צעד פסול
> ופגיעה ישירה בחופש של כולנו.
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> On Tue, Apr 1, 2014 at 1:57 PM, Amir Eldor  wrote:
>
>> שלום המקור,
>>
>> המייל המצ"ב נשלח לרשימת התפוצה של אנשי הקשר הארציים של הפצה אחת שרובכם לא
>> אוהבים.  יש בו תיאור, קישור להסברים + עצומה באתר של אווזים (Avaaz) שהוא
>> משהו כזה של עצומות בינלאומיות.  מדובר על יוזמה של ארגון (כמו המקור?) של
>> צרפתים בנוגע לחופש מידע וחופש בחירה בתוכנה שתבוא (או לא תבוא) עם כל
>> מחשב/מכשיר שאנו קונים.
>>
>> זה קשור לרשימת תפוצה הזו גם?
>>
>> זה נראה כמו משהו רציני, ולא סתם איזה ילד שפתח עצומה באתר נידח.
>>
>> תורכם.
>>
>> ביי,
>>   אמיר
>>
>> -- Forwarded message --
>> From: Laurent Séguin 
>> Date: Thu, Mar 27, 2014 at 4:57 PM
>> Subject: International petition: no more racketware
>> To: loco-conta...@lists.ubuntu.com
>> Cc: Contact Racketiciel 
>>
>>
>> Hello!
>>
>> I'm Laurent President of the "French speaking Libre Software Users'
>> Association" (AFUL in french).
>> Our NGO works on several subjects about free software and one of them,
>> that will interest you, is the forced sale of softwares with hardware.
>> We work on this subject for many years and we fight on courts and in
>> policy actions in France and EU.
>>
>> We call these softwares that you are forced to buy the "racketwares"
>> (racketiciels in french).
>>
>> Our goal with this action is to render, to consumers, the choice of his
>> softwares when he buys hardware (computer, tablet, smartphone, …) and to
>> not pay for non-libre software bundled with hardware. Indeed, we are
>> certain that if people can choose, the free software will be better
>> known and therefore more used.
>> In a context of revelations of Edward Snowden, where we had evidence
>> that there are backdoors in non-free software, and the use of trojans,
>> used to spy on people, this issue becomes even more important.
>>
>> Ubuntu is the more used of GNU/Linux distributions and many work are
>> made to make it run on any devices (computers, tablets and phones). I
>> think you should make of our fight against the Racketwares your fight.
>>
>>
>> This week, we have launched an international petition on this subject
>> and we need you to popularize and keep it publicized.
>>
>> This petition is available in many languages:
>> http://no.more.racketware.info/petition/index
>>
>> And supported by many organization around the world (list still open):
>> http://no.more.racketware.info/petition/support
>>
>> Can you please call your members and supporters to sign the petition, to
>> make it even more known and ensure that it remains as "hot topic"? We
>> propose a few banners to help to popularize but do not hesitate to
>> create yours if needed :
>> http://no.more.racketware.info/web-banners/
>>
>>
>> We only can succeed on this action if we get the support of the whole
>> community of free software users, and if they explain why this fight is
>> important for them.
>>
>> You can have more information at http://no.more.racketware.info/
>> If you read french, you can look deeper about what we done at
>> http://non.aux.racketiciels.info/
>>
>> Fell free to contact our specialized team on this subject at
>>  if you need more informations or anything
>> else.
>>
>> Best regards,
>>
>> --
>> Laurent Séguin, Président de l'AFUL
>> -= Association Francophone des Utilisateurs de Logiciels Libres =-
>>   *Faire émerger un monde numérique, ouvert et loyal*
>>   https://aful.org/ - laurent.seg...@aful.org
>>
>> Clé OpenPGP : 0xBDF26D28
>>
>>
>> --
>> loco-contacts mailing li

Re: עינב גנד גלילי

2013-12-29 חוט moshe nahmias

יואל, אני לא יודע אם אתה אומר את זה בצחוק או לא, אבל אם לא אז הרווחת,
השטויות שהיא אומרת שם הן מהסוג ששואלים לגביהן האם לבכות או לצחוק...
כשמישהו מתיימר להגיד שהוא האקר ומבין בזה הייתי מצפה שהוא ידע לפחות מה זה
127.0.0.1 (היא אומרת שהיא שינתה את ה-IP של המחשב שלה כשהיא במכונה וירטואלית
ומראה כהוכחה את ה-IP הנ"ל), את זה רוב מי שמבין במחשבים מכיר גם אם הוא לא
האקר

משה


2013/12/29 yoel lion 

> אהה, לא אבין עד שיהיו כתוביות
>
>
> בתאריך 29 בדצמבר 2013 בשעה 18:15, מאת Ira Abramov  >:
>
> חפרתי ברשתות ולא מצאתי שמישהו כבר עשה את המתבקש, אז יצרתי לכם...
>>
>> [image: Inline image 1]
>>
>> לכל מי שעוד לא חווה את הזוועה: http://room404.net/?p=61053
>>
>>
>> זהו, מספיק עוף טופיק להיום :)
>>
>>
>>
>>
>> 2013/12/29 Doron Ofek 
>>
>>>  דניאל , מצבך קשה ..
>>>
>>> חפש את השם שלה בגוגל .. ובעיקר ב youtube .. תכין הרבה ממחטות (אתה הולך
>>> לבכות מרוב צחוק) .
>>>
>>> אם אתה לא רוצה לבזבז זמן חפש את "המיטב" (זיקוק של הקטעים הקורעים ) ..
>>>
>>>
>>> לכל השאר אם מישהו כותב בגללה בפייסבוק
>>> הווינדוס שלכם - לינוקס ..
>>>
>>> והוא לא איש טכנולוגיה - זה אומר שהיא הביאה את המודעות ללינוקס לכל מקום .
>>>
>>> כמו שאפר פעם איזה איש שיווק - אין דבר כזה פרסום רע.
>>>
>>>   דורון
>>>
>>> On 12/29/2013 03:57 PM, Daniel Chcouri wrote:
>>>
>>>  אפשר הסבר? מה היא עשתה?
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/12/29 Ori Idan 
>>>
  רעיון מעולה להזמין אותה.
 אבל לא יפה, זה לעשות צחוק על חשבונה מבלי שהיא מבינה מדוע צוחקים עליה.
 לדעתי היא טפשה מכדי להבין איזה שטויות היא אומרת.

  --
 אורי עידן


  --
 Ori Idan CEO




 2013/12/29 Yaron Shahrabani 

>  סטנד אפ באוגוסט פינגווין? איך לא חשבנו על זה קודם???
>
>  Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/12/29 Tomer Cohen 
>
>>  מזמינים אותה להרצות באוגוסט פינגווין?
>>
>>
>> 2013/12/29 Doron Ofek 
>>
>>>   חייב לומר לכם שהיא עשתה שירות ללינוקס יותר טוב ממה שאנחנו עשינו
>>> בכמה שנים .
>>>
>>>
>>> --
>>> Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
>>> |Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line): 
>>> 1(408)609-5140(California)
>>> |Office Phone IL: +972-3-9533603  UK: 442070482630  US: 17204776263 |
>>>
>>>
>>>  ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>>  Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing 
>>> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
>>> |Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line): 1(408)609-5140(California)
>>> |Office Phone IL: +972-3-9533603  UK: 442070482630  US: 17204776263 |
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Sviva

2013-12-04 חוט moshe nahmias

just tried it on firefox and it seems to work fine.

Moshe


On Tue, Dec 3, 2013 at 9:40 PM, Ori Idan  wrote:

>
> On Tue, Dec 3, 2013 at 1:35 PM, Gabor Szabo  wrote:
>
>> I just saw an ad (on YouTube) for this government web site, providing
>> environmental information about factories:
>>
>> http://sviva.gov.il/
>>
>> So I checked it in Chrome and FireFox and this is what I got:
>>
>> The requested operation is not supported, and therefore can not be
>> displayed.
>> A support team is available at : i...@tehila.gov.il
>
>
> I just tried this website, it responded very slow but I could see it well
> on Chromium
>
> --
> Ori Idan
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס EduTeh - תראו מי נותנת החסות הראשית

2013-11-23 חוט moshe nahmias

רם און, אם יש לך משהו רציני להגיד ולא קשור לפלסטינים אז תגיד, אם כל מה שיש
לך להגיד זה אנחנו דופקים את עצמנו עם הפלסטינים אז אל תגיב בבקשה, זה לא עוזר
לאף אחד.

עמיחי, צריך להרים כנסים שמנסים לתת אלטרנטיבות פתוחות ולזמן אליהם מורים,
אנשי חינוך מכל הסוגים ואת התקשורת, בהתחלה זה יהיה קטן אבל עם הזמן זה יצמח
וכל עוד יהיה לנו את האורך רוח להמשיך לקדם את זה גם אם זה לא מצליח מההתחלה
זה יעשה את הפריצה בסוף, פשוט כי מדובר על מערכות שיכולות להתקדם מהר יותר לאן
שצריך.
אפשר להתחיל עם הפרויקט שיש בחיפה של בתי ספר שעובדים עם מודל ולראות מה הם
היו רוצים שיהיה בכנס כזה, לשאול בתי ספר ואוניברסיטאות מה הם היו רוצים שיהיה
בכנס כזה, מה חסר להם ואיזה פתרונות כבר יש להם.
אחרי שאתה יודע מה רוצים וצריכים במערכת אפשר לבנות את התכנים של הכנס בהתאם
לצרכים הרלוונטיים כשהמטרה היא לקדם פתרונות, רצוי לעשות את זה כחלק מתכנית
שיהיו מתנדבים או אנשים בתשלום שיכולים לעזור לבתי הספר עם המערכות החדשות אם
יש או עזרה עם המערכות הקיימות (בהנחה והן מבוססות קוד פתוח).
הרעיון הוא לגרום לאנשים לנסות את הקוד הפתוח ולהקל על המעבר אצל מי שמנסה
באמצעות תמיכה בקלות, נניח להוסיף לינק לפורום שניתן לקבל בו עזרה וכדומה
(בנוסף לעזרה הרגילה שיש בתכנה).
אם יהיה לאנשים קל לעשות מעבר והם ידעו שהם יקבלו תמיכה איכותית הם ינסו לעבור
וחלקם ישארו במערכות הללו, וגם אם אנשים יחזרו לקוד הסגור הם ידעו שיש
אלטרנטיבה, לכן חשוב שאם הם חוזרים לקוד סגור זה יהיה בגלל שחסר להם משהו או
בגלל באג שמציק להם ולא בגלל שזה משהו שנראה שלא רוצים לתקן.

מקווה שאני ברור בחפירה שלי :)
אם אתה צריך עזרה במשהו תגיד ואשתדל לעזור.

משה


2013/11/23 Or Cohen 

>
>
>
> 2013/11/23 Agmon 
>
>> כאשר כל המדינה הזו חייה בשקר, כאשר אפשר להסיט כל דיון לשאלה ביטחונית
>> מפוברקת אין דיון ציבורי על אף סוגיה. ולכן עוסקים בשטויות.
>>
>> רק לדוגמה, בצרפת, המדינה היא זו המעודדת את התוכנה החופשית. בישראל אין שום
>> דיון אסטרטגי בכלום.
>>
>> רק לדוגמה, צרפת זו מדינה בקריסה כלכלית.
>
>
>>  אנחנו חיים בשקר אחד גדול, שקר שאנחנו מדינה דמוקרטית, שקר שהמדינה מנסה
>> לדאוג לאזרחיה, שקר שלמישהו אכפת ממשהו. והשקר הזה נובע ראשית וכל מהחטא
>> הקדמון של הכיבוש.
>>
>>  לטובת זהשאיןליכוחלהתעסקעםהשיטשלהתגובות כאן, רק אציין בצניעה שככול שהשקר
>> גדול יותר, כך קשה יותר לאנשים להאמין שהוא שקר (אדולף ה.).
>>
>>
>> 2013/11/23 Amichai Rotman 
>>
>>> מה זה קשור לפלסטינים?!
>>>
>>> אי אפשר להביא לשינוי ללא פוליטיקה.
>>>
>>> אני מבקש הערות והארות תורמות לדיון ולא קישקוש חסר טעם
>>>
>>> עמיחי
>>>
>>>
>>> בתאריך 23 בנובמבר 2013 16:15, מאת Agmon :
>>>
>>> איך משנים קריסה תודעתית וערכית של מדינה? איך מתנגדים לכיבוש על ידי תרבות
 זרה וערכים של חומרנות מתקדמת?

 לדעתי. נלחמים בכיבוש של הפלסטינים. אבל אסור לערב כאן פוליטיקה לכאורה.
 דה.


 2013/11/23 Amichai Rotman 

> המצב הקשה ידוע - איך משנים אותו?
>
> למי פונים?
>
> למי מכם יש קשרים עם שרים ואנשי תקשורת רלוונטיים?
>
> לי יש קשר לאורלי וילנאי (אורלי וגיא) - מייל וטלפון. אשמח להעלות את
> הנושא לדיון בתוכניתם, אבל אני צריך לבוא עם משהו מוחשי ומוכן...
>
> עזרו לי עם הנתונים ונתחיל לקדם את השינוי!
>
> עמיחי.
>
>
> בתאריך 23 בנובמבר 2013 15:58, מאת Agmon :
>
>  המצב הרבה יותר עגום מאשר רק נותנת חסות.
>>
>> מערכת החינוך 
>> הופרטה.
>> התכנים מיוצרים על ידי חברות פרטיות ונמכרות לבתי הספר. (חפש כנס "מוח").
>>
>> המצב כה עגום, עד שמשרד החינוך אינו מתווה תכנים, או אפילו בודק את רמת
>> ההוראה, אלא מאשר תוכניות לימודים שאחרים יצרו.
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2013/11/23 Amichai Rotman 
>>
>>> חברים,
>>>
>>> במקרה נתקלתי בידיעה שמתקיים כנס על טכנולוגיה במערכת החינוך - כנס
>>> EduTech שיתקיים ב-2 לדצמבר בת"א [1].
>>>
>>> כמובן שנותנת החסות הראשית היא לא אחרת מ ניחשתם נכון! -
>>> Microsoft...
>>>
>>>
>>>1. איך גורמים לכך שנעודכן, כקהילה, שכנס כזה נמצא בשלבי התהוות על
>>>מנת שנוכל לתרום את חלקינו?
>>>2. איך גורמים למערכת החינוך להכיר בחלופות הקוד הפתוח - לפחות
>>>כחלופות - לגיטימיות או לא?
>>>
>>> הרי ערכי הפילוסופיה של הקוד הפתוח והתוכנה החופשית קולעים בול לערכי
>>> החינוך:
>>>
>>>
>>>- שיתוף פעולה
>>>- עזרה לזולת
>>>- תרומה לקהילה
>>>- התנדבות
>>>- ן...עלויות
>>>
>>> אחד הדברים הראשונים שמלמדים אותנו במסגרת החברתית הראשונה שלנו -
>>> הפעוטון - הוא לשתף את המשחקים שלנו עם החברים סביב!
>>>
>>> למה מערכת החינוך (בעיקר העומדים בראשה) דוגלים בצורה כל כך מוחלטת
>>> בהתקשרות לחברות הדוגלות בערכים בדיוק ההפוכים לערכיה?!
>>>
>>> אבקש את דעותיכם והצעותיכם לשינוי המצב.
>>>
>>> דרך אגב: אני מתכנן לקיים כנס בנושא "קוד פתוח בחיוך" - אבל על כך
>>> במייל נפרד.
>>>
>>> עמיחי רוטמן.
>>>
>>> [1] http://edutech-2013.events.co.il/save-the-date
>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>

>>
>> ___

Re: שוב פטור ממכרז למייקרוסופט - בהיקף של 20 מליון

2013-10-17 חוט moshe nahmias

אני מסכים עם תומר ודורון, אחרי שנדע את כל הפרטים יהיה קל יותר להתמודד עם
הבעיה. אפשר גם לעניין עיתונאים בנושא, רעש תקשורתי בנושא כזה לא יזיק.
גם אם החלפת פלטפורמה תעלה יותר, בהנחה והיא מספקת את הצרכים באופן טוב באותה
המידה זה יוצא משתלם יותר בטווח הארוך, היום הם צריכים לשלם X כסף כל Y זמן,
אם הם משלמים היום 10X ואח"כ רק עשירית Y זה יוצא משתלם בטווח הארוך.

משה


2013/10/17 Shachar Shemesh 

>  On 17/10/13 18:09, Tomer Cohen wrote:
>
> אני מעוניין לחדד את הדיון.
>
> ציטוט: מוצרי מיקרוסופט מהווים תשתית מרכזית לפעילות הפיתוח והתפעול של מערך
> המחשוב ונכון להיום אין יכולת מעשית להחלפתם הן מבחינה טכנולוגית והן מבחינה
> כלכלית. חברת מיקרוסופט באמצעות המשווקים המורשים על ידה, הינה היחידה המסוגלת
> לספק רישוי למוצריה ולכן הינה בחזקת ספק יחיד לעניין זה.
>
> בואו נתחיל בבקשת מידע לגבי הסיבות שהם טוענים שאין יכולת החלפה מבחינה
> טכנולוגית, ואחרי שנדע מהם אותם הצרכים נוכל להציג חלופה זולה יותר מבחינה
> כלכלית.
>
> תפנה אם בקשה תחת חוק חופש המידע למי שהגיש את הבקשה לפטור ממכרז.
>
> שחר
>
>   אני בטוח שיש תהליך להגיש התנגדות להחלטה ו/או למנסות למנוע הארכה שלה
> לפעם הבאה.
>
> קפלן
>
>
> On Thu, Oct 17, 2013 at 5:44 PM, Shai Berger  wrote:
>
>> אי אפשר -- זה כבר עבר.
>>
>> On Thursday 17 October 2013 17:31:53 Ira Abramov wrote:
>> > אבל חשבתי שאיציק כהן יושב...
>> >
>> > On Thu, Oct 17, 2013 at 5:18 PM, Doron Ofek  wrote:
>> > > לא כדאי לעשות עם זה משהן ?
>> > >
>> > >
>> http://iframe.gov.il/Purchasing/Templates/Purchasing/TendersSearch/Single
>> > > FreeTenderDisplay_.aspx?idPniya=545990
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
>> > >
>> > > |Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line):
>> > > |1(408)609-5140(California) Office Phone IL: +972-3-9533603  UK:
>> > > |442070482630  US: 17204776263 |
>> > >
>> > > ___
>> > > Discussions mailing list
>> > > Discussions@hamakor.org.il
>> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Open source booth at the Icon Festival in Sukkoth

2013-09-16 חוט moshe nahmias

אני לא יודע עדיין כמה אהיה במוצ"ש בכנס, יש רק 2 אירועים ככה שיותר סביר
שאגיע כדי לראות איפה אנחנו ושאוכל להביא חלק מהדברים כבר אז כדי להקל את
ההגעה בראשון. תהיה איתי בקשר לקראת הכנס כדי שלא אגיע אחריך.
לגבי הסעה אני לא יכול לעזור לך, אבל זה ממש קל להגיע בתחבורה ציבורית, כל
אוטובוס שמגיע לרח' המסגר או מנחם בגין טוב לך, בנוסף אתה יכול להגיע לעזריאלי
ולהמשיך משם ברגל, מרחק של 10 דקות הליכה, אוכל ללוות אותך משם אם אתה לא מכיר
את הדרך.

בכל מקרה, קשה לדעת אם יהיו הרבה אנשים בכלל שמגיעים לכנס, נראה מה יהיה
מבחינת מוצ"ש.

בברכה, משה


2013/9/16 Shlomi Fish 

>
> 2013/9/16 moshe nahmias 
>
>> אני אקים דוכן אבל אני עדיין צריך לסגור אותו סופית מול האחראי דוכנים השנה.
>> אשמח אם תוכל להגיד לי מתי אתה יכול להגיע כי יתכן שנהיה קצרים במתנדבים
>> הפעם.
>>
>>
> היי משה,
>
> אני מאמין שאוכל לבוא ביום שבת (ה-21 בספטמבר) אם יהיה דוכן אז, וזה יעזור אם
> יהיה מישהו שיסיע אותי. בימים האחרים אצטרך לדבר עם הבוס שלי בקשר לזה כדי
> לראות מי נגד מי. אני אדבר איתו מחר.
>
> בכבוד רב,
>
> -- שלומי פיש
>
>
>> בברכה, משה
>>
>>
>> 2013/9/16 Shlomi Fish 
>>
>>>  שלום לכולם,
>>>
>>> האם בכוונת המקור לארגן דוכן של קוד פתוח בכנס אייקון בסוכות השנה:
>>>
>>> http://icon.org.il/2013/
>>>
>>> אני רוצה לדעת מראש, כדי שאוכל לראות אם ומתי אוכל לעזור באיוש הדוכן (לאור
>>> העובדה שאני עובד כרגע במקום עבודה לתקופת נסיון.).
>>>
>>> אנא השיבו לכל הממוענים (Reply to All) מפני שבבית יש לי כתובת אחרת.
>>> בכבוד רב,
>>>
>>> שלומי פיש
>>> --
>>> --
>>> Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/
>>>
>>> Electrical Engineering studies. In the Technion. Been there. Done that.
>>> Forgot a lot. Remember too much.
>>>
>>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>>>
>>> ___
>>> Board mailing list
>>> bo...@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board
>>>
>>
>>
>
>
> --
> --
> Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/
>
> Electrical Engineering studies. In the Technion. Been there. Done that.
> Forgot a lot. Remember too much.
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Open source booth at the Icon Festival in Sukkoth

2013-09-16 חוט moshe nahmias

אני אקים דוכן אבל אני עדיין צריך לסגור אותו סופית מול האחראי דוכנים השנה.
אשמח אם תוכל להגיד לי מתי אתה יכול להגיע כי יתכן שנהיה קצרים במתנדבים הפעם.

בברכה, משה


2013/9/16 Shlomi Fish 

> שלום לכולם,
>
> האם בכוונת המקור לארגן דוכן של קוד פתוח בכנס אייקון בסוכות השנה:
>
> http://icon.org.il/2013/
>
> אני רוצה לדעת מראש, כדי שאוכל לראות אם ומתי אוכל לעזור באיוש הדוכן (לאור
> העובדה שאני עובד כרגע במקום עבודה לתקופת נסיון.).
>
> אנא השיבו לכל הממוענים (Reply to All) מפני שבבית יש לי כתובת אחרת.
> בכבוד רב,
>
> שלומי פיש
> --
> --
> Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/
>
> Electrical Engineering studies. In the Technion. Been there. Done that.
> Forgot a lot. Remember too much.
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
>
> ___
> Board mailing list
> bo...@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-22 חוט moshe nahmias

ירון, אם אתה לא רוצה לתת את הפרטים אתה ממש לא חייב לתת אותם.

אם אתה רוצה לעשות את זה בכל זאת (לשים שבב NFC בישבן שלך, תרגיש חופשי, לא
נראה לי שתעביר ככה את הפרטים שלך להרבה אנשי קשר :)

המטרה היא שיהיה קל יותר לקחת את הפרטים ממי שרוצה לתת אותם, לא כדי לקחת את
הפרטים ממי שלא רוצה לתת אותם.

אני רק מקווה שאחרי הכנס תבינו יותר טוב מה הענין (או במהלך הכנס) ולפחות
תפסיקו להיות כל כך נגד, ההרגשה היא שביקשנו משהו שלא היה שם מראש (שם הנרשם,
מותר גם פיקטיבי אם רוצים), מי שרוצה מדבקה יקבל אותה עם השם שהוא נתן או אמר
בהרשמה בכנס עצמו.
אם מישהו רוצה לאפשר סריקת QR ולתת בכך פרטים נוספים בקלות אז לזה צריך הרשמה
מראש כדי להקל ולזרז את העניינים בכנס עצמו (נכון גם לשם בלבד, אבל שם זה פחות
משמעותי אלא אם מדובר בשם מסובך)


2013/7/22 Yaron Shahrabani 

> למי שמעוניין אני אדביק NFC על הישבן כך שכדי לקבל את הפרטים שלי הטלפון שלכם
> יכול לנשק לי את ה…
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/7/22 Amichay P. K. 
>
>> אם כך כנראה שלא הבנתי את המטרה של התגים - אני חשבתי שהרעיון הוא לוודא
>> תשלום על הכנס או משהו בסגנון כפי שנהוג בהרבה כנסים.
>> On Jul 22, 2013 9:58 AM, "moshe nahmias"  wrote:
>>
>>> אני חושב שלא הבנתם את המטרה של התגים...
>>> עמיחי, אין שום בעיה שתגיע לכנס ותירשם שם, עם או בלי תג.
>>> לעשות תג אנונימי קצת מנוגד לרעיון כי הרעיון הוא תג עם שם כמו שתמיד אנשים
>>> שמו מדבקה עם השם שנכתב בכתב יד בהגעה לכנס, עכשיו זה יהיה מודפס, ולכן הוספנו
>>> גם את קוד ה-QR להקל על החלפת פרטים.
>>> אם אתה רוצה להישאר אנונימי, אם בלי תג ואם עם תג אבל עם שם אחר (לדוגמה
>>> פלוני אלמוני) זה אפשרי בהחלט, ה-QR במקרה כזה יכלול רק את השם שלך בתור פלוני
>>> אלמוני ובגלל שלא נתת אף פרט אחר לא יהיו פרטים נוספים ב-QR.
>>> מצד שני, אם זה המצב למה בכלל להדפיס את זה?
>>> אני מקווה שזה ברור יותר עכשיו.
>>>
>>> רם און, אתה צודק שהועד עסוק עד מעל הראש, אבל אני האחראי על הנושא הזה,
>>> לכן החברים מוזמנים לשאול בנושא זה את מה שמעניין אותם.
>>>
>>>
>>> 2013/7/22 Agmon 
>>>
>>>> חברים, בואו ניתן לוועד להתמקד באירגון הכנס ונטריח אותם פחות בשאלות
>>>> כאלו.
>>>>
>>>> מי שמוטרד כל כך (אני, משועשע מהמראה של חברים מצמידים את המכשירים מפירי
>>>> הפרטיות אחד לחזהו של השני כדי לסרוק, אבל ההומור שלי דלוח) יכול, להדפיס
>>>> לעצמו תג ולכתוב בו ככול שיעלה על רוחו (אישית, אהבתי את הניסוח של עירא, אני
>>>> מקווה שאין עליו איזה CC שיחייב קישור לבר קוד המקורי, אם כי זה יכול להיות
>>>> משעשע אף יותר :).
>>>>
>>>>
>>>> 2013/7/22 Amichay P. K. 
>>>>
>>>> אבהיר את השאלה - במידה ומסיבה כזו או אחרת ארצה להרשם במקום במזומן, האם
>>>>> תהיה בעייה להנפיק תג? בנוסף, האם תנתן אפשרות לבחור לקבל תג אנונימי (ללא
>>>>> פרטים מזהים, רק אישור על ההשתתפות.
>>>>>
>>>>> תומר - על איזה מצגת אתה מדבר?
>>>>> On Jul 21, 2013 10:30 PM, "moshe nahmias"  wrote:
>>>>>
>>>>>> הנציג ישאל לשמך, לאחר שתיתן אותו הנציג יזין אותו למערכת ויבחר בשם
>>>>>> הנכון מבין כל האנשים בעלי השם הזה (נניח שנרשמו 3 תומר כהן לכנס, אז הנציג
>>>>>> יצטרך לבחור בין ה-3 בהנחה והוא רשם תומר כהן מבין כל מי שנרשם בהתאם 
>>>>>> לנתונים
>>>>>> האחרים שניתנו כשנרשמתם).
>>>>>> לאחר הבחירה בשם הנכון הנתונים ילקחו מה-DB של המערכת והמערכת תייצר את
>>>>>> ה-QR עבור המגיע בנוסף לשאר הדברים במדבקה שנוצרת.
>>>>>>
>>>>>> עמיחי, שלחתי לבורד את המצגת, עדיין לא עשינו תרשים זרימה, אבל זה פחות
>>>>>> קריטי בינתיים, כרגע השאלות מגיעות מחברי העמותה, לא מהועד
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>>>>
>>>>>>> כיצד זה עובד? האם במעמד הרישום בכניסה אתבקש לציין את שמי, והנציג
>>>>>>> (נציגה!) בעמדה יבחר את קובץ התמונה המתאים שכולל את הברקוד האישי, או 
>>>>>>> שהברקוד
>>>>>>> ייוצר במקום?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/7/21 moshe nahmias 
>>>>>>>
>>>>>>>> היי עמיחי,
>>>>>>>> לגבי המחירים, הם נשארים אותו הדבר.
>>>>>>>> אנו מבקשים את הרישום המוקדם כדי שנוכל להכניס יותר פרטים לקוד ה-QR
>>>>>>>> בפחות זמן, מכיוון שאנו רוצים להכניס לקוד את שם הנרשם, דוא"ל, טל' וכדומה
>>>>>>>> (כמובן בהתאם למה שהנרשם אומר, אם לא רוצים לתת פרט מסויים פרט לשם אין 
>>>>>>>> עם זה
>>>>>>>> בעיה), אם אנו מקבלים את הפרטים הללו מראש כל מה שאנו צריכים זה לוודא מי 
>>>>>>>> עומד
>>&

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

אני חושב שלא הבנתם את המטרה של התגים...
עמיחי, אין שום בעיה שתגיע לכנס ותירשם שם, עם או בלי תג.
לעשות תג אנונימי קצת מנוגד לרעיון כי הרעיון הוא תג עם שם כמו שתמיד אנשים
שמו מדבקה עם השם שנכתב בכתב יד בהגעה לכנס, עכשיו זה יהיה מודפס, ולכן הוספנו
גם את קוד ה-QR להקל על החלפת פרטים.
אם אתה רוצה להישאר אנונימי, אם בלי תג ואם עם תג אבל עם שם אחר (לדוגמה פלוני
אלמוני) זה אפשרי בהחלט, ה-QR במקרה כזה יכלול רק את השם שלך בתור פלוני
אלמוני ובגלל שלא נתת אף פרט אחר לא יהיו פרטים נוספים ב-QR.
מצד שני, אם זה המצב למה בכלל להדפיס את זה?
אני מקווה שזה ברור יותר עכשיו.

רם און, אתה צודק שהועד עסוק עד מעל הראש, אבל אני האחראי על הנושא הזה, לכן
החברים מוזמנים לשאול בנושא זה את מה שמעניין אותם.


2013/7/22 Agmon 

> חברים, בואו ניתן לוועד להתמקד באירגון הכנס ונטריח אותם פחות בשאלות כאלו.
>
> מי שמוטרד כל כך (אני, משועשע מהמראה של חברים מצמידים את המכשירים מפירי
> הפרטיות אחד לחזהו של השני כדי לסרוק, אבל ההומור שלי דלוח) יכול, להדפיס
> לעצמו תג ולכתוב בו ככול שיעלה על רוחו (אישית, אהבתי את הניסוח של עירא, אני
> מקווה שאין עליו איזה CC שיחייב קישור לבר קוד המקורי, אם כי זה יכול להיות
> משעשע אף יותר :).
>
>
> 2013/7/22 Amichay P. K. 
>
> אבהיר את השאלה - במידה ומסיבה כזו או אחרת ארצה להרשם במקום במזומן, האם
>> תהיה בעייה להנפיק תג? בנוסף, האם תנתן אפשרות לבחור לקבל תג אנונימי (ללא
>> פרטים מזהים, רק אישור על ההשתתפות.
>>
>> תומר - על איזה מצגת אתה מדבר?
>> On Jul 21, 2013 10:30 PM, "moshe nahmias"  wrote:
>>
>>> הנציג ישאל לשמך, לאחר שתיתן אותו הנציג יזין אותו למערכת ויבחר בשם הנכון
>>> מבין כל האנשים בעלי השם הזה (נניח שנרשמו 3 תומר כהן לכנס, אז הנציג יצטרך
>>> לבחור בין ה-3 בהנחה והוא רשם תומר כהן מבין כל מי שנרשם בהתאם לנתונים האחרים
>>> שניתנו כשנרשמתם).
>>> לאחר הבחירה בשם הנכון הנתונים ילקחו מה-DB של המערכת והמערכת תייצר את
>>> ה-QR עבור המגיע בנוסף לשאר הדברים במדבקה שנוצרת.
>>>
>>> עמיחי, שלחתי לבורד את המצגת, עדיין לא עשינו תרשים זרימה, אבל זה פחות
>>> קריטי בינתיים, כרגע השאלות מגיעות מחברי העמותה, לא מהועד
>>>
>>>
>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>
>>>> כיצד זה עובד? האם במעמד הרישום בכניסה אתבקש לציין את שמי, והנציג
>>>> (נציגה!) בעמדה יבחר את קובץ התמונה המתאים שכולל את הברקוד האישי, או שהברקוד
>>>> ייוצר במקום?
>>>>
>>>>
>>>> 2013/7/21 moshe nahmias 
>>>>
>>>>> היי עמיחי,
>>>>> לגבי המחירים, הם נשארים אותו הדבר.
>>>>> אנו מבקשים את הרישום המוקדם כדי שנוכל להכניס יותר פרטים לקוד ה-QR
>>>>> בפחות זמן, מכיוון שאנו רוצים להכניס לקוד את שם הנרשם, דוא"ל, טל' וכדומה
>>>>> (כמובן בהתאם למה שהנרשם אומר, אם לא רוצים לתת פרט מסויים פרט לשם אין עם זה
>>>>> בעיה), אם אנו מקבלים את הפרטים הללו מראש כל מה שאנו צריכים זה לוודא מי 
>>>>> עומד
>>>>> מולנו ולמצוא אותו במערכת שלנו.
>>>>> זה תהליך הרבה יותר מהיר מאשר לקחת את כל הפרטים במקום. בנוסף, אם רוצים
>>>>> לתת אתר אינטרנט זה בלתי אפשרי במקום, אלא רק בהרשמה מראש.
>>>>>
>>>>> אם לא עניתי על השאלה תרגיש חופשי להבהיר את השאלה ואשתדל לענות כמיטב
>>>>> יכולתי.
>>>>>
>>>>> בברכה, משה
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/7/21 Amichay P. K. 
>>>>>
>>>>> מה לגבי מי שירשם במקום וישלם במזומן?
>>>>>> On Jul 21, 2013 12:55 PM, "moshe nahmias" 
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> הרעיון הוא שהמערכת שלנו מדפיסה גם את ה-QR, אחרת נצטרך לשנות פרמטרים
>>>>>>> להדפסה וזה קצת מאוחר עבורנו כרגע (לכנסים בעתיד נוכל להתארגן בהתאם).
>>>>>>>
>>>>>>> אותנו לא מענין איך הבן אדם נרשם, אנחנו רק צריכים את הפרטים שיופיעו
>>>>>>> ב-QR, זה הכל, אין לי בעיה שזה יהיה בגוגל דוקס/גוגל פורמס (google forms),
>>>>>>> אבל זה אומר שנצטרך לשחק קצת עם התוצאה הסופית כי צריך שזה יהיה בפורמט 
>>>>>>> מסויים
>>>>>>> כרגע כדי שנוכל להכניס את זה למערכת שלנו. לכן אני מעדיף שנקבל את המידע של
>>>>>>> האנשים במייל ונכניס, בכל מקרה אצטרך לוודא את הנושא הזה לפני החלטה סופית
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>>>>>
>>>>>>>> בוא נרכיב את זה בטופס על גוגל דוקס, שבין שאר השדות בו נשאל את הגולש
>>>>>>>> איך הוא נרשם לכנס.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tomer Cohen
>>>>>>>> http://tomercohen.com
>>>>>>>>
>>>>>>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>>

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

הנציג ישאל לשמך, לאחר שתיתן אותו הנציג יזין אותו למערכת ויבחר בשם הנכון
מבין כל האנשים בעלי השם הזה (נניח שנרשמו 3 תומר כהן לכנס, אז הנציג יצטרך
לבחור בין ה-3 בהנחה והוא רשם תומר כהן מבין כל מי שנרשם בהתאם לנתונים האחרים
שניתנו כשנרשמתם).
לאחר הבחירה בשם הנכון הנתונים ילקחו מה-DB של המערכת והמערכת תייצר את ה-QR
עבור המגיע בנוסף לשאר הדברים במדבקה שנוצרת.

עמיחי, שלחתי לבורד את המצגת, עדיין לא עשינו תרשים זרימה, אבל זה פחות קריטי
בינתיים, כרגע השאלות מגיעות מחברי העמותה, לא מהועד


2013/7/21 Tomer Cohen 

> כיצד זה עובד? האם במעמד הרישום בכניסה אתבקש לציין את שמי, והנציג (נציגה!)
> בעמדה יבחר את קובץ התמונה המתאים שכולל את הברקוד האישי, או שהברקוד ייוצר
> במקום?
>
>
> 2013/7/21 moshe nahmias 
>
>> היי עמיחי,
>> לגבי המחירים, הם נשארים אותו הדבר.
>> אנו מבקשים את הרישום המוקדם כדי שנוכל להכניס יותר פרטים לקוד ה-QR בפחות
>> זמן, מכיוון שאנו רוצים להכניס לקוד את שם הנרשם, דוא"ל, טל' וכדומה (כמובן
>> בהתאם למה שהנרשם אומר, אם לא רוצים לתת פרט מסויים פרט לשם אין עם זה בעיה),
>> אם אנו מקבלים את הפרטים הללו מראש כל מה שאנו צריכים זה לוודא מי עומד מולנו
>> ולמצוא אותו במערכת שלנו.
>> זה תהליך הרבה יותר מהיר מאשר לקחת את כל הפרטים במקום. בנוסף, אם רוצים לתת
>> אתר אינטרנט זה בלתי אפשרי במקום, אלא רק בהרשמה מראש.
>>
>> אם לא עניתי על השאלה תרגיש חופשי להבהיר את השאלה ואשתדל לענות כמיטב
>> יכולתי.
>>
>> בברכה, משה
>>
>>
>> 2013/7/21 Amichay P. K. 
>>
>> מה לגבי מי שירשם במקום וישלם במזומן?
>>> On Jul 21, 2013 12:55 PM, "moshe nahmias"  wrote:
>>>
>>>> הרעיון הוא שהמערכת שלנו מדפיסה גם את ה-QR, אחרת נצטרך לשנות פרמטרים
>>>> להדפסה וזה קצת מאוחר עבורנו כרגע (לכנסים בעתיד נוכל להתארגן בהתאם).
>>>>
>>>> אותנו לא מענין איך הבן אדם נרשם, אנחנו רק צריכים את הפרטים שיופיעו
>>>> ב-QR, זה הכל, אין לי בעיה שזה יהיה בגוגל דוקס/גוגל פורמס (google forms),
>>>> אבל זה אומר שנצטרך לשחק קצת עם התוצאה הסופית כי צריך שזה יהיה בפורמט מסויים
>>>> כרגע כדי שנוכל להכניס את זה למערכת שלנו. לכן אני מעדיף שנקבל את המידע של
>>>> האנשים במייל ונכניס, בכל מקרה אצטרך לוודא את הנושא הזה לפני החלטה סופית
>>>>
>>>>
>>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>>
>>>>> בוא נרכיב את זה בטופס על גוגל דוקס, שבין שאר השדות בו נשאל את הגולש
>>>>> איך הוא נרשם לכנס.
>>>>>
>>>>> Tomer Cohen
>>>>> http://tomercohen.com
>>>>>
>>>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>>>> בתאריך 21 ביול 2013 11:43, מאת "moshe nahmias" :
>>>>>
>>>>> אגב, תומר, אם תוכל להכניס את המידע לאתר אוגוסט פינגווין זה יכול לעזור
>>>>>> מאוד, תרשום כפי שכתבתי את זה, כלומר שהשדות הרצויים הם כך וכך, אם מישהו לא
>>>>>> ירצה להזין את המידע זה בסדר, אבל צריך שידעו מה צריך ומה הסיבה לכך
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2013/7/21 moshe nahmias 
>>>>>>
>>>>>>> שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.
>>>>>>>
>>>>>>> לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף
>>>>>>> לפחות חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.
>>>>>>>
>>>>>>> לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד
>>>>>>> מדובר על הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה
>>>>>>> יהיה מותאם אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך 
>>>>>>> כך
>>>>>>> שזה לא יהיה לכנס הקרוב
>>>>>>>
>>>>>>> בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל
>>>>>>> כן פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.
>>>>>>>
>>>>>>> בברכה, משה
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>>>>>
>>>>>>>> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן
>>>>>>>> פומבי מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, 
>>>>>>>> ואני
>>>>>>>> משער שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם 
>>>>>>>> המלא.
>>>>>>>>
>>>>>>>> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת
>>>>>>>> האצבע של המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר 
>>>>>>>> של
>>>>>>>> מקום העבודה, פרוייקטים שה

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

היי עמיחי,
לגבי המחירים, הם נשארים אותו הדבר.
אנו מבקשים את הרישום המוקדם כדי שנוכל להכניס יותר פרטים לקוד ה-QR בפחות
זמן, מכיוון שאנו רוצים להכניס לקוד את שם הנרשם, דוא"ל, טל' וכדומה (כמובן
בהתאם למה שהנרשם אומר, אם לא רוצים לתת פרט מסויים פרט לשם אין עם זה בעיה),
אם אנו מקבלים את הפרטים הללו מראש כל מה שאנו צריכים זה לוודא מי עומד מולנו
ולמצוא אותו במערכת שלנו.
זה תהליך הרבה יותר מהיר מאשר לקחת את כל הפרטים במקום. בנוסף, אם רוצים לתת
אתר אינטרנט זה בלתי אפשרי במקום, אלא רק בהרשמה מראש.

אם לא עניתי על השאלה תרגיש חופשי להבהיר את השאלה ואשתדל לענות כמיטב יכולתי.

בברכה, משה


2013/7/21 Amichay P. K. 

> מה לגבי מי שירשם במקום וישלם במזומן?
> On Jul 21, 2013 12:55 PM, "moshe nahmias"  wrote:
>
>> הרעיון הוא שהמערכת שלנו מדפיסה גם את ה-QR, אחרת נצטרך לשנות פרמטרים
>> להדפסה וזה קצת מאוחר עבורנו כרגע (לכנסים בעתיד נוכל להתארגן בהתאם).
>>
>> אותנו לא מענין איך הבן אדם נרשם, אנחנו רק צריכים את הפרטים שיופיעו ב-QR,
>> זה הכל, אין לי בעיה שזה יהיה בגוגל דוקס/גוגל פורמס (google forms), אבל זה
>> אומר שנצטרך לשחק קצת עם התוצאה הסופית כי צריך שזה יהיה בפורמט מסויים כרגע
>> כדי שנוכל להכניס את זה למערכת שלנו. לכן אני מעדיף שנקבל את המידע של האנשים
>> במייל ונכניס, בכל מקרה אצטרך לוודא את הנושא הזה לפני החלטה סופית
>>
>>
>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>
>>> בוא נרכיב את זה בטופס על גוגל דוקס, שבין שאר השדות בו נשאל את הגולש איך
>>> הוא נרשם לכנס.
>>>
>>> Tomer Cohen
>>> http://tomercohen.com
>>>
>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>> בתאריך 21 ביול 2013 11:43, מאת "moshe nahmias" :
>>>
>>> אגב, תומר, אם תוכל להכניס את המידע לאתר אוגוסט פינגווין זה יכול לעזור
>>>> מאוד, תרשום כפי שכתבתי את זה, כלומר שהשדות הרצויים הם כך וכך, אם מישהו לא
>>>> ירצה להזין את המידע זה בסדר, אבל צריך שידעו מה צריך ומה הסיבה לכך
>>>>
>>>>
>>>> 2013/7/21 moshe nahmias 
>>>>
>>>>> שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.
>>>>>
>>>>> לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף
>>>>> לפחות חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.
>>>>>
>>>>> לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד
>>>>> מדובר על הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה
>>>>> יהיה מותאם אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך כך
>>>>> שזה לא יהיה לכנס הקרוב
>>>>>
>>>>> בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל
>>>>> כן פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.
>>>>>
>>>>> בברכה, משה
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>>>
>>>>>> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן
>>>>>> פומבי מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, ואני
>>>>>> משער שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם 
>>>>>> המלא.
>>>>>>
>>>>>> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת האצבע
>>>>>> של המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר של מקום
>>>>>> העבודה, פרוייקטים שהם שותפים אליהם ועוד. עד כמה אנחנו גמישים ביצירת שדות
>>>>>> מותאמים אישית עבור כל משתתף?
>>>>>>
>>>>>> Tomer Cohen
>>>>>> http://tomercohen.com
>>>>>>
>>>>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>>>>> בתאריך 21 ביול 2013 09:43, מאת "moshe nahmias" :
>>>>>>
>>>>>>>  היי,
>>>>>>> אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל
>>>>>>> לועד לאחר התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
>>>>>>> הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR
>>>>>>> שיכיל את פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור 
>>>>>>> מאוד
>>>>>>> אם הפרטים יהיו שם מראש.
>>>>>>>
>>>>>>> הפרטים הרצויים הם:
>>>>>>> שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
>>>>>>> טלפון.
>>>>>>> דוא"ל.
>>>>>>> אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים
>>>>>>> אליה וכדומה :)
>>>>>>> אתר אינטרנט.
>>>>>>>
>>>>>>> אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל
>>>>>>> ליישם כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.
>>>>>>>
>>>>>>> בברכה ותודה, משה בשם הועד
>>>>>>>
>>>>>>> ___
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

הרעיון הוא שהמערכת שלנו מדפיסה גם את ה-QR, אחרת נצטרך לשנות פרמטרים להדפסה
וזה קצת מאוחר עבורנו כרגע (לכנסים בעתיד נוכל להתארגן בהתאם).

אותנו לא מענין איך הבן אדם נרשם, אנחנו רק צריכים את הפרטים שיופיעו ב-QR, זה
הכל, אין לי בעיה שזה יהיה בגוגל דוקס/גוגל פורמס (google forms), אבל זה אומר
שנצטרך לשחק קצת עם התוצאה הסופית כי צריך שזה יהיה בפורמט מסויים כרגע כדי
שנוכל להכניס את זה למערכת שלנו. לכן אני מעדיף שנקבל את המידע של האנשים
במייל ונכניס, בכל מקרה אצטרך לוודא את הנושא הזה לפני החלטה סופית


2013/7/21 Tomer Cohen 

> בוא נרכיב את זה בטופס על גוגל דוקס, שבין שאר השדות בו נשאל את הגולש איך
> הוא נרשם לכנס.
>
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> (Sent from a mobile device 📱)
> בתאריך 21 ביול 2013 11:43, מאת "moshe nahmias" :
>
> אגב, תומר, אם תוכל להכניס את המידע לאתר אוגוסט פינגווין זה יכול לעזור
>> מאוד, תרשום כפי שכתבתי את זה, כלומר שהשדות הרצויים הם כך וכך, אם מישהו לא
>> ירצה להזין את המידע זה בסדר, אבל צריך שידעו מה צריך ומה הסיבה לכך
>>
>>
>> 2013/7/21 moshe nahmias 
>>
>>> שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.
>>>
>>> לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף לפחות
>>> חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.
>>>
>>> לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד מדובר
>>> על הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה יהיה
>>> מותאם אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך כך שזה לא
>>> יהיה לכנס הקרוב
>>>
>>> בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל כן
>>> פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.
>>>
>>> בברכה, משה
>>>
>>>
>>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>>
>>>> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן פומבי
>>>> מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, ואני משער
>>>> שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם המלא.
>>>>
>>>> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת האצבע של
>>>> המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר של מקום
>>>> העבודה, פרוייקטים שהם שותפים אליהם ועוד. עד כמה אנחנו גמישים ביצירת שדות
>>>> מותאמים אישית עבור כל משתתף?
>>>>
>>>> Tomer Cohen
>>>> http://tomercohen.com
>>>>
>>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>>> בתאריך 21 ביול 2013 09:43, מאת "moshe nahmias" :
>>>>
>>>>>  היי,
>>>>> אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל לועד
>>>>> לאחר התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
>>>>> הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR
>>>>> שיכיל את פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור מאוד
>>>>> אם הפרטים יהיו שם מראש.
>>>>>
>>>>> הפרטים הרצויים הם:
>>>>> שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
>>>>> טלפון.
>>>>> דוא"ל.
>>>>> אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים אליה
>>>>> וכדומה :)
>>>>> אתר אינטרנט.
>>>>>
>>>>> אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל ליישם
>>>>> כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.
>>>>>
>>>>> בברכה ותודה, משה בשם הועד
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>
>>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

אנחנו ניקח את המידע הרלוונטי מנתוני הרישום שיש לעמותה, אבל עדיף שנקבל בנושא
מייל כי אני לא יודע מה המידע שיש לעמותה (לדוגמה אני לא בטוח אם יש את אתר
האינטרנט, לא בטוח לגבי שאר הדברים).



2013/7/21 Yoni Jah(N0's Blog) 

> איך ידידי העמותה נרשמים ? או שבאופן אוטומטי רושמים את כולם ?
>
>
>
> 2013/7/21 moshe nahmias 
>
>> שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.
>>
>> לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף לפחות
>> חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.
>>
>> לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד מדובר
>> על הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה יהיה
>> מותאם אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך כך שזה לא
>> יהיה לכנס הקרוב
>>
>> בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל כן
>> פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.
>>
>> בברכה, משה
>>
>>
>> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>>
>>> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן פומבי
>>> מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, ואני משער
>>> שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם המלא.
>>>
>>> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת האצבע של
>>> המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר של מקום
>>> העבודה, פרוייקטים שהם שותפים אליהם ועוד. עד כמה אנחנו גמישים ביצירת שדות
>>> מותאמים אישית עבור כל משתתף?
>>>
>>> Tomer Cohen
>>> http://tomercohen.com
>>>
>>> (Sent from a mobile device 📱)
>>> בתאריך 21 ביול 2013 09:43, מאת "moshe nahmias" :
>>>
>>>>  היי,
>>>> אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל לועד
>>>> לאחר התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
>>>> הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR שיכיל
>>>> את פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור מאוד אם
>>>> הפרטים יהיו שם מראש.
>>>>
>>>> הפרטים הרצויים הם:
>>>> שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
>>>> טלפון.
>>>> דוא"ל.
>>>> אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים אליה
>>>> וכדומה :)
>>>> אתר אינטרנט.
>>>>
>>>> אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל ליישם
>>>> כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.
>>>>
>>>> בברכה ותודה, משה בשם הועד
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

אגב, תומר, אם תוכל להכניס את המידע לאתר אוגוסט פינגווין זה יכול לעזור מאוד,
תרשום כפי שכתבתי את זה, כלומר שהשדות הרצויים הם כך וכך, אם מישהו לא ירצה
להזין את המידע זה בסדר, אבל צריך שידעו מה צריך ומה הסיבה לכך


2013/7/21 moshe nahmias 

> שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.
>
> לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף לפחות
> חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.
>
> לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד מדובר
> על הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה יהיה
> מותאם אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך כך שזה לא
> יהיה לכנס הקרוב
>
> בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל כן
> פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.
>
> בברכה, משה
>
>
> 2013/7/21 Tomer Cohen 
>
>> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן פומבי
>> מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, ואני משער
>> שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם המלא.
>>
>> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת האצבע של
>> המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר של מקום
>> העבודה, פרוייקטים שהם שותפים אליהם ועוד. עד כמה אנחנו גמישים ביצירת שדות
>> מותאמים אישית עבור כל משתתף?
>>
>> Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>> (Sent from a mobile device 📱)
>> בתאריך 21 ביול 2013 09:43, מאת "moshe nahmias" :
>>
>>>  היי,
>>> אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל לועד
>>> לאחר התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
>>> הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR שיכיל
>>> את פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור מאוד אם
>>> הפרטים יהיו שם מראש.
>>>
>>> הפרטים הרצויים הם:
>>> שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
>>> טלפון.
>>> דוא"ל.
>>> אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים אליה
>>> וכדומה :)
>>> אתר אינטרנט.
>>>
>>> אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל ליישם
>>> כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.
>>>
>>> בברכה ותודה, משה בשם הועד
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-21 חוט moshe nahmias

שדות חובה הם שם פרטי ו/או משפחה. שאר השדות הם רשות.

לגבי מה להוסיף, כרגע זה לא יהיה לכנס הקרוב, אני מקווה שנוכל להוסיף לפחות
חלק מזה לכנסים בעתיד, אבל אני לא יכול להתחייב על כך.

לגבי שדות מותאמים אישית, אם אני לא טועה לא צריכה להיות בעיה כל עוד מדובר על
הכמות הנכונה של השדות, אבל אצטרך לוודא את זה. בכל מקרה, כדי שזה יהיה מותאם
אישית נצטרך לעשות התאמות למערכת שלנו כדי שזה יהיה כמו שצריך כך שזה לא יהיה
לכנס הקרוב

בכל מקרה, הדברים הללו עשויים להשתנות כי אני לא המנהל של הפרויקט (אבל כן
פעיל בו), כמובן שאם יהיו שינויים אדווח פה.

בברכה, משה


2013/7/21 Tomer Cohen 

> אלו מהשדות חובה ואלו רשות? אישית אני לא בטוח אם ארצה לפרסם באופן פומבי
> מידי את מספר הטלפון שלי, ואולי גם לא את כתובת הדואר האלקטרוני, ואני משער
> שישנם אנשים עם שגעונות דומים ואולי גם כאלה שיעדיפו לא להיחשף בשמם המלא.
>
> מה כן כדאי להוסיף? אני מניח שיהיו כאלו שירצו לשמור שם את טביעת האצבע של
> המפתח הציבורי שלהם או אפילו את המפתח הציבורי כולו, כתובת האתר של מקום
> העבודה, פרוייקטים שהם שותפים אליהם ועוד. עד כמה אנחנו גמישים ביצירת שדות
> מותאמים אישית עבור כל משתתף?
>
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> (Sent from a mobile device 📱)
> בתאריך 21 ביול 2013 09:43, מאת "moshe nahmias" :
>
>> היי,
>> אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל לועד
>> לאחר התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
>> הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR שיכיל
>> את פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור מאוד אם
>> הפרטים יהיו שם מראש.
>>
>> הפרטים הרצויים הם:
>> שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
>> טלפון.
>> דוא"ל.
>> אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים אליה
>> וכדומה :)
>> אתר אינטרנט.
>>
>> אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל ליישם
>> כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.
>>
>> בברכה ותודה, משה בשם הועד
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

רישום מוקדם לאוגוסט פינגווין

2013-07-20 חוט moshe nahmias

היי,
אנו נשמח אם מי שמגיע לאוגוסט פינגווין ירשם מראש לכנס באמצעות מייל לועד לאחר
התשלום לכנס, בלי קשר להאם נרשמתם לכנס או גם לעמותה.
הבקשה נובעת מכך שאנו רוצים להכניס לתגי השם שיוכנו במקום גם קוד QR שיכיל את
פרטי הקשר של הנרשם, כדי להכניס את הפרטים באופן מהיר זה יעזור מאוד אם הפרטים
יהיו שם מראש.

הפרטים הרצויים הם:
שם ושם משפחה כפי שיופיע על תג השם.
טלפון.
דוא"ל.
אירגון- אירגון שאתם משוייכים אליו, כגון מקום עבודה, עמותה שרשומים אליה
וכדומה :)
אתר אינטרנט.

אם יש הצעות לדברים נוספים שרצוי להכניס ל-QR נשמח לשמוע, אבל נוכל ליישם
כנראה רק לכנסים הבאים ולא לכנס הנוכחי.

בברכה ותודה, משה בשם הועד
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

הקלטות וידאו של אוגוסט פינגווין 2012 הועלו

2013-07-13 חוט moshe nahmias

היי,
בשעה טובה ומוצלחת ולאחר זמן רב מידי העלתי את הוידאואים של אוגוסט פינגווין
לערוץ היוטיוב של עמותת המקור (opensourceisrael).
אם יש הערות אשמח לשמוע
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: סיפור האהבה-שנאה של מיקרוסופט עם הקוד הפתוח | Geektime

2013-06-10 חוט moshe nahmias

לא הייתי אומר נכנעה, יותר כמו לא הייתה לה ברירה, הוא אפילו אומר את זה
"מיקרוסופוט הבינה שהיא מוכרת מערכת הפעלה וככזו, היא רוצה שכל התוכנות ירוצו
בה ללא עוררין. היא מוכרת שירותי ענן, וככזו היא רוצה לספק אותם בצורה הטובה
ביותר לכולם"
הם משחררים בקוד פתוח כי זה מקל עליהם לשתף פעולה עם גופים אחרים וכדרך לשווק
את עצמם בתור כאלה שחושבים על הלקוח שלהם (זה זול יותר לפיתוח עבור מי שרק
מתחיל וכדומה).
הם אפילו מדברים על זה שחלק מהפתיחות הזו זה הענן, מה הקשר? אלוהים יודע, אבל
זה שם (לפי האתר
http://www.microsoft.com/en-us/openness/default.aspx#opensource/openstory)

בקיצור, עושה רושם של כתבה של אנשים שבמקרה הטוב מנסים להגיד משהו אמיתי ויוצא
להם משהו לא קשור (לפחות בכל הנוגע לקוד פתוח) ובמקרה הרע מנסים למכור במסווה
של כתבה.

אני לא אומר שאין יחסי אהבה שנאה בין מיקרוסופט לקוד הפתוח, כי אני לא מכיר את
היחסים האלה מספיק טוב בכל מקרה, אבל האופן בו הכתבה כתובה לא מדויק ברמה כזו
שלמרות שאני לא מבין גדול בנושא אני יכול לראות שזה לא מדויק, ההרגשה שלי היא
שהכותב לא מבין בקוד פתוח ולכן פשוט לא מודע לבעיות הללו


2013/6/10 Ram on Agmon 

> אני חושב שאפשר להתייחס לגופו של המאמר מבלי להתייחס לבמה שבו הוא פורסם.
> למרות רמה לא אחידה באתר הזה, המאמר שהבאתי הוא לא רע בכלל.
>
> הנקודה שעניינה אותי הוא הדגש על כך שגם מיקרוסופט נכנעה לבסוף ל-gpl. אומנם
> לא עד הסוף, אומנם לא "כמו שצריך". אבל לפני 5 שנים מאמר שכזה היה מעורר בנו
> שמחה רבה. וגם כיום, וגם אם הוא "רק" קידום מסחרי, הוא עדיין משמח :).
>
>
> 2013/6/10 Ziv Perry 
>
>> גיקטיים (לשעבר גיקניוז) הפכה להיות בלוג שיווקי לכל עניין ודבר.
>> מרבית המאמרים שם מגיעים על ידי שותפי תוכן וגופים מסחריים כשיש מטרה מסחרית
>> מאחורי כל מאמר.
>> המאמר הנדון נועד בסופו של דבר לקדם את השירות של חברת טיקל והאקוסיסטם של
>> מיקרוסופט שהם מספקים כחלק מהשירות שלהם.
>>
>> הדרך היחידה להתמודד עם מאמרים כגון זה, היא לא בדיון פה, או בתגובה במאמר -
>> אלא במאמרי נגד, שסותרים את השטויות שלפעמים כותבים שם כביכול בשם הקידמה
>> והטכנולוגיה.
>>
>> זיו
>>
>>
>>
>> 2013/6/10 Tzafrir Cohen 
>>
>>> On Mon, Jun 10, 2013 at 03:18:36PM +0300, Ram on Agmon wrote:
>>> >
>>> http://www.geektime.co.il/microsoft-love-hate-relationship-with-open-source-software/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+newsgeekfeed+%28Geektime.co.il%29
>>>
>>> מתוך המאמר:
>>>
>>> | ב-2011 מיקרוסופט הוכרזה כאחד התורמים העיקריים ל-Kernel של לינוקס.
>>>
>>> ליתר דיוק: תנאי רשיון ה־GPL הכריחו אותם לספק דרייבר שהם ניסו להסתיר
>>> מלקוחותיהם. הדרייבר נשאר זמן רב בעץ ה־Staging עד שהם קיבלו נזיפה פומבית.
>>>
>>> אין להם מעורבות רצינית בפיתוח ליבת לינוקס, להבדיל מאנשי VMWare, לדוגמה.
>>>
>>> --
>>> Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
>>> http://tzafrir.org.il || a Mutt's
>>> tzaf...@cohens.org.il ||  best
>>> tzaf...@debian.org|| friend
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>>  --
>> Ziv Perry
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: קבוצה ב־Meetup

2013-05-21 חוט moshe nahmias

אבירם, אתה מוזמן להוסיף אותי כמארגן.
החיסרון של הדברים האלה הוא שצריך להכיר אותם כדי לשמוע על האירועים בהם, כרגע
זו התחלה טובה אבל צריך גם לדאוג לפרסום יותר "קובנציונאלי" כמו לדאוג שתתפרסם
כתבה בנושא קוד פתוח לקראת אוגוסט פינגווין כדי שאנשים שמתעניינים ישמעו על
הכנס דרך הכתבה וכדומה.

אני בעד הרעיון, אבל להשתמש רק בזה זה לא מספיק.


2013/5/21 Amir Eldor 

> אבירם, את ה־7 שקל שלי תרמתי לויקיפדיה בצורה של 50 ש"ח ולא פעם אחת. צריך
> לדעת לשים לעצמך גבול לפעמים, במיוחד עכשיו שאני כלכלית קצת מוזר.
> בכל מקרה, כל הכבוד ותודה על היוזמה. נרשם.
>
>   אמיר
>
>
> 2013/5/21 Aviram Jenik 
>
>> בחיי שאני לא מבין את המיילים האלה.
>>
>> במקום להתדיין עוד ועוד, לא פשוט יותר לפתוח קבוצה ב- meetup? צריך "אישור
>> ועד"? או שזה התשלום של 7 ש"ח שעוצר אותך?
>>
>> בכל מקרה, פתחתי קבוצה:
>> http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel
>> תומר ואמיר, אשמח אם תצטרפו כדי שאוכל למנות אתכם כ- organizers. שמתי טקסט
>> זמני בשם הקבוצה והתיאור, תרגישו חופשי לשנות (או לתרגם לעברית). אין לי כוונה
>> לנהל שום היבט של הקבוצה, אבל אני מוכן להמשיך לספוג את העלות של 2$ לחודש. כל
>> מי שברשימת הדיון הזאת ורוצה להתמנות ל- co organizer מוזמן. פשוט תצטרפו
>> לקבוצה ותשלחו לי מייל לקבל את "המינוי".
>>
>> - אבירם
>>
>>
>>
>> 2013/5/21 Tomer Cohen 
>>
>>> האמת שהצעתי את זה לאדיר אברהם לא מזמן בהקשר של אוגוסט פינגווין, ואני
>>> חושב שכדאי לנו לשקול בחיוב לעשות זאת. כיום יש בארץ לפחות עשר קבוצות עניין
>>> בתחומים דומים ומשיקים לשלנו שמתנהלות ב־meetup, ואם גם אנחנו נהיה שם, יהיה
>>> לנו קל יותר להגיע לקהלים חדשים שיהיו לנו תחומי עניין משותפים עמם.
>>>
>>>
>>> 2013/5/21 Amir Eldor 
>>>
  שלום רשימה,

 אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים
 מלבד אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של
 שישה חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה.

 אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית
 ואני אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים.

 דעתכם?

 תודה,
   אמיר

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Tomer Cohen
>>> http://tomercohen.com
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט moshe nahmias

אני די מסכים עם תומר שהגבה על התגובות לא מספיק רלוונטית אם בכלל, ולו בגלל
שבהרבה מהמקרים מדובר באנשים שלא ממש מביני ענין במקרה הטוב, מה גם שלא כולם
קוראים את התגובות, במיוחד אם הם מסכימים עם הכתבה.
מצד שני, יש לי רעיון... כל פעם שיש כתבה כזו שמספקת מידע לא מדויק שישלח מייל
לפה או לועד עם לינק והסבר (רצוי מסודר שאפשר להפיץ אח"כ ואם הכותב לא יכול אז
שירשום שזה לדיון פה וצריך לנסח את זה), הרעיון הוא שאם נגיב על כל כתבה כזו
לכותב אחרי מס' פעמים כאלה נוכל לראות האם הבעיה היא הדיעה של הכותב או שהוא
באמת רוצה לעשות כתבה רצינית ועם כל המידע.
בהנחה והם רוצים כתבה רצינית שבודקת את כל הכיוונים (ואני מתעלם לרגע
מהבעייתיות של זה בארץ) הם כבר יפנו אלינו עם הזמן, בכל מקרה גם אם הם לא
פונים אלינו אנחנו יכולים להגיב על הכתבות הללו באופן מסודר מול התקשורת, נניח
בהצעה לכתבה מהצד של למה קוד פתוח כן טוב וכדומה


2013/5/20 Doron Ofek 

>
> הגבתי .
>
> אבל אני לא יכול להשקיע בכך מעבר לכמה שעות חודשיות ..
>
>   דורון
>
> On 05/20/2013 07:03 PM, Adir Abraham wrote:
>
>  לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים פאנל של אנשים מעולם הקוד
> הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים בהם.
> אנחנו טובים בלתקן התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די גרועים
> בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם הם "מטעם".
>
> בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג (כנראה בתשלום
> ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה.
>
> השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד קדימה. רק הועד
> זה לא נחשב.
>
> אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן.
>
> אדיר
>
> 2013/5/20 Doron Ofek 
>
>>
>> מאיר,
>> אני מתקשה להסכים .
>> הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל הנאישם ברשימה ,
>> למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית .
>> אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי .
>> לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות מהעולם
>> אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות :
>> טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ... כמעט כל
>> הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) ..
>> אני צריך להמשיך ?
>>
>> זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה , אני יכול
>> לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי "מה כבר יש
>> לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן" .
>> אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים .
>>   דורון
>>
>> On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:
>>
>>  לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות
>> באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים
>> יבואו להערכתו?
>>  הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית
>> בארץ.
>> ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון
>> תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי
>> בתוכנה חופשית,
>> לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י
>> שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה
>> חופשית.
>> אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא
>> נותר לי אלה להסכים עמו.
>>
>>   מאיר.
>>
>>
>> 2013/5/20 Doron Ofek 
>>
>>>
>>>
>>> היי ,
>>> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
>>> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם
>>> הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
>>> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>>>
>>> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
>>> העדכניות שלהם , וכו' .
>>> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
>>> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>>>
>>> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
>>> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
>>> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
>>> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>>>
>>> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
>>> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>>>
>>> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם
>>> איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>>>
>>>   דורון
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing 
>> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailin

Re: זכר ונקבה ב־gettext

2013-05-18 חוט moshe nahmias

א. אשמח לעזור גם כן.
ב. אהרוני הוא אמיר אהרוני, עד כמה שאני יודע הוא בלשן כך שאם יש לך בעיה
במשהו שקשור לשפה הוא כנראה הבן אדם שידע לענות לך :) לא יודע אם הוא יודע
לבשל טוב.

ג. לגבי הענין של התאמות למגדר/מין וכדומה, האם ולמה לא ניתן לעשות האש שמגדיר
את כל מה שצריך בהתאם לסוג הענין?
זה אמור להיות מסוגל לפתור את הבעיה לפחות בחלק מהמקרים, נניח אם מדובר על זמן
בשעות אז אם צריך 3 סוגים זה יהיה תמונה אחת, 2 תמונות, %d תמונות, אבל עבור
דקות אפשר לבטל את הענין של 2 תמונות כי לא צריך את זה (אלא אם רוצים להכניס
דקותיים), זה עדיין דורש עבודה לזהות מתי צריך כל דבר כזה ומתי להשתמש באיזה
האש אבל זה יאפשר לזה לעבוד לפחות במקרים היותר פשוטים לדעתי.


2013/5/18 Amir Eldor 

> שלום,
>
> אני לא מכיר מספיק אנשים בארץ. מי זה אהרוני? הוא עושה גם אוכל טוב? אנא עזרו
> לי ליצור עימו קשר על-מנת שאוכל לעבוד איתו על המערכת החדשה ולממש פתרונות
> בעוד שפות.
>
> תודה,
>   אמיר
>
>
> 2013/5/18 Yaron Shahrabani 
>
>> היי חברים, לא יודע מי מכם זוכר את הדיון המפורסם אבל זה דורש הטמעה
>> טכנולוגית ושי צודק, זאת לא הטמעה פשוטה עקב התכנות של ריבוי משתנים.
>> אני לא חבר גדול של פייסבוק אבל כלי התרגום שלהם מדגים את כל הצרות האפשריות
>> כשמדובר בריבוי וזכר נקבה.
>>
>> אוסיף על דבריו של שי את הטיעון הבא:
>> יש הבדלי זכר נקבה מצד המשתמש (אם המשתמש הוא זכר או נקבה) ומצד מבצע הפעולה
>> (יוסי העלה תמונות/דנה העלתה תמונות).
>>
>> אשתף אתכם במתרחש מאחורי הקלעים בדיונים ביני לבין אהרוני: כדי לאפשר תכונה
>> כזאת באופן אופטימלי צריך להשתמש במערכת תרגום אחרת.
>> עיקר הבעיה היא ש־gettext היא מערכת כוללנית, אני מגדיר ב־Header את צורת
>> הריבוי (ולצורך העניין גם את הגדרות המגדר) ומעתה ואילך ההגדרות האלה ילכו אתי
>> באש ובמים לאורך כל הקובץ, בפייסבוק למשל יש אפשרות „לשבור“ את הגדרות השפה
>> הקבועות מראש, כלומר שיש בררת מחדל אבל אם יש מונח שדורש התייחסות מיוחדת אז
>> אפשר להחיל עליו כללים אחרים, מצב זה גם יכול להועיל למלחמה הקטנטנה שאני מנהל
>> מול הבעיה הידועה של 2 שעות/שעתיים (מיקרוסופט לא פתרו אותה ב־Windows 7 למיטב
>> ידיעתי, אין לי מושג לגבי 8).
>> וגם כאן התיקון שלי הוא קצת בעייתי כי אני בעצם מגדיר 3 צורות ריבוי ואז לא
>> משנה איזו מחרוזת זו אני תמיד חייב לציין את שלושתם וכך יוצאות לי מחרוזות עם:
>> תמונה אחת, 2 תמונות, %d תמונות - כאשר האמצעית מיותרת.
>>
>> אהרוני כבר עמל על מערכת שיודעת להתמודד עם מצבים כאלה בצורה טובה יותר אך
>> כרגע ההטמעה היא רק ב־JS אם הבנתי נכון וכל פירוט מעבר למה שציינתי יצטרך לספק
>> מר אהרוני היקר בכבודו ובעצמו.
>>
>> לצערי הכלי ה„טכנולוגי“ שבו אני משתמש שהוא להפוך את הפניות המינניות
>> לנייטרליות במקום מוטות מגדר היא הצורה הפשוטה ביותר להתמודד עם העניין לנגד
>> הכלים הטכנולוגיים שעומדים או לא עומדים בפנינו.
>>
>> Yaron Shahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2013/5/18 Shai Berger 
>>
>>> On Saturday 18 May 2013, you wrote:
>>>
>>> > @שי, אני לא מכיר את כל הבעיות השונות חוץ מבעברית. חקרת/מכיר את הנושא
>>> לעומק?
>>>
>>> לא חקרתי לעומק – כמו שאמרתי, חשבתי על זה קצת פעם; ובמקרה יצא שלפני זה
>>> למדתי
>>> קצת ערבית וקצת הולנדית.
>>>
>>> שי.
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חוויות מכנס קוד פתוח לתעשיות הבטחוניות

2013-05-03 חוט moshe nahmias

אני חושב שמגיע גם תודה ליאיר פודמסקי שאמנם לא התנדב רשמית אבל עזר בדוכן בכל
מה שיכל במשך רוב ההפסקות.
אדיר לא הזכיר אותו כנראה כי הוא היה עסוק בלדאוג שהכל יעבוד כמו שצריך ולא
יכל לראות את כל מי שבדוכן כל הזמן, מה גם שיאיר היה שם רק כי הוא אוהב את זה
(הוא מתנדב קבוע גם בדוכן בכנסי המדע בדיוני) :)


2013/5/3 Adir Abraham 

> היי,
>
> ביום חמישי היה כנס קוד פתוח המיועד לתעשיות הבטחוניות שאורגן ע"י העמותה
> ונציגים מהתעשיות הבטחוניות. הכנס היה בקמפוס ת"א של גוגל.
>
> הכנס עסק בתכנים (נושאים שונים, סוגיות ומחשבות לעתיד) בנושאים הקשורים לקוד
> פתוח שייחודיים לתעשיות הבטחוניות.
> השנה, הגיעו כמעט מכל חברה בטחונית שאפשר להעלות על הדעת וכן מיחידות צבאיות
> מגוונות.
> כמות האנשים גם שברה שיאים - מעל 350 איש רצו להשתתף ואישרנו ל- 300. כמעט כל
> ה- 300 איש בסופו של דבר הגיעו לכנס, ורובם המכריע נשאר עד לסופו (ב- 16:15!).
>
> את ההרצאה הראשונה אני נתתי כהקדמה לכנס עצמו - כמה מילים על הכנס והרבה
> מילים על עמותת המקור. הפעם נקטתי באקט קצת יותר שיווקי עבור העמותה וביקשתי
> בין היתר שיתרמו. אני לא מבין גדול בשיווק, אבל כנראה שדבר הזה (וכמובן
> ששביעות הרצון מהכנס עצמו) הביא לכך שקיבלנו תרומות מעל 1100 ש"ח.
>
> השבועות האחרונים ובמיוחד הימים האחרונים היו כטרוף, מכיוון שלא השתמשנו
> באמצעים "סטנדרטיים" פרט למיילים ומספר מצומצם של פגישות בשביל לתכנן ולהרים
> את כל הדבר הזה לאוויר.
> אני רוצה להודות לעמיחי רוטמן ונדב ויניק על שהצליחו לשרוד את הטרטורים
> והטלטולים הרבים שהעברתי אותם, וכן למשה נחמיאס, שי ברגר וחן לוי שנתנו כתף
> במהלך הכנס עצמו.
>
> מצגות הכנס יעלו בהמשך לשרת העמותה (חלקם יצונזר חלקית או באופן מלא).
>
> המצגת שלי מצורפת למייל זה.
>
> בברכה,
> אדיר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תודות

2013-05-03 חוט moshe nahmias

אם טל הרמתי באמת ירצה להכניס את הקוד הפתוח למחשוב הממשלתי אני מניח שהוא
מכיר את מי שצריך כדי שזה יקרה :)
שווה לדעתי לשאול אותו מה דעתו בענין בצורה עדינה ואם הוא ירצה את זה אז לא
נראה לי שחסר אנשים שיוכלו לעזור לו אם הוא צריך.


2013/5/2 Doron Ofek 

>  אני יודע שאני מדליף ראשון ... (פחות או יותר) .
> היה היום כנס תוכנה חופשית בתעשיות הבטחוניות ... היה מדהים.
> תודה עמוקה לוועד, ולפעילים שעזרו .. (ועד, ועדדת הביקורת, ושאר הפעילים) .
>
> אני יכול לומר לשאר חברי העמותה .. שכל התעשיות הבטחוניות וצה"ל מוכנים לאמץ
> תוכנה חופשית .. מה שרותם את הגופים החי חזקים במדינה לטובת המקור .
> יכול לומר , שלא מדובר רק בשימוש של הצבא/חברות בטחוניות בתוכנה חופשית , אלא
> גם ביותר מכך (היטמעות בקהילות, סיוע לקהילות, שיחרור קוד וכו' ) .
>
> אני סבור שכחברי העמותה , כדאי יהיה לקיים דיון בריא של "פנינו לאן" , מן
> הסתם דיון כזה לא ייגמר ביום אחד .. ויכול להיות שחלקו צריך להיות גם בצורה של
> פגישה .
>
> והנה עוד אנקדוטה .
> מר טל הרמתי , הצטרף היום כידיד . אם השם נשמע לכם מוכר מדובר במי שהיה סגן
> החשב בכללי במשרד האוצר , כלומר הוא היה הממונה על כל תהילה ועל המיחשוב
> הממשלתי ..
> חבל שרק אחרי שהוא עזב את התפקיד הוא גילה את התוכנה החופשית .. אבל טוב
> מאוחר מאשר לעולם לא .
>
>
> דורון
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-17 חוט moshe nahmias

שוב, ה-PK הוא משהו שגם אתה יכול לשים בעצמך ולהוסיף את המפתחות שאתה רוצה
מעליו.

לפי הגדרת הפרוטוקול של ה-UEFI, אם אתה מוחק את ה-DB זה מכניס את המערכת למצב
setup, שם בשלב האחרון אתה מכניס מפתח ל-PK.
נניח שמחר המפתח של חברה X מתברר כאחד שנפל לידיים הלא נכונות, כל מה שצריך זה
להכניס אותו לרשימה השחורה ולהכניס מפתח חדש, אתה לא צריך לעשות כלום עם
חלונות כדי שהיא תמשיך לעבוד פרט להכנסת המפתח שלה למפתח החדש שאתה מכניס
למערכת.

שוב, אני מסכים שמיקרוסופט תנצל את זה בעתיד כדי לתקוף את המתחרים שלה, יהיה
קל יותר למנוע מהם לעשות את זה מאשר למנוע מהם להשתמש במערכת שבסופו של דבר
אפילו ה-FSF אומרים שהם מבינים שיש הבדל בין secure boot ל-restricted boot
וכל עוד המשתמש יכול להיות זה שמחליט בסופו של דבר על איזה מפתחות יהיו אצלו
ב-PK ובשאר החלקים אין להם בעיה עם זה.
אם כבר הייתי מוסיף דרישה שחייבים לאפשר לעשות השינויים בקלות יחסית.

2013/4/17 Oron Peled 

> On Wednesday 17 April 2013 01:33:02 moshe nahmias wrote:
> > 2013/4/17 Oron Peled 
> > > זה נכון, וזו בדיוק הבעיה. אפשר להתעלם מהבלבול שיוצרים כל המפתחות האחרים
> > > כי הם תלויים בחתימה של המפתח הראשי (PK).
>
> > אז הפיתרון הנכון לדעתי (ואתה יכול לחלוק עלי) הוא לגרום ליצרניות להכניס את
> > המפתחות של הקוד הפתוח גם כן בנוסף למפתחות של מיקרוסופט.
>
> אנחנו דנים כאן במערכת ספציפית הנקראת secure-boot ולא במשהוא מדומיין
> שאולי היה יכול להיות טוב באיזה עולם אוטופי ולא קיים.
>
> אני אסביר שוב לאט: הפיתרון תוכנן כך *שלא ניתן* לבצע את מה שאמרת.
> יש כל מיני מפתחות אבל יש רק אחד (PK) ששווה יותר...
>
> ולא, משתמש הקצה וההפצה לא יכולים לבחור מי המפתח ששווה יותר -- מיקרוסופט
> כבר קבעו את זה עבורם ועבור יצרני החומרה.
>
> בתנאים אלו, אני סבור שצריך לעשות כל מאמץ לגרום לפיתרון להכשל במבחן השוק
> ולא לנסות להטעות אנשים כאילו שהכל נפלא ורק כמה ממורמרים מפריעים
> למציאות האידילית.
>
> צריך לנצל את ההזדמנות שחלונות 8 חלשה (מסיבות לא קשורות) ומיקרוסופט נמצאת
> בנחיתות בעולם הנייד, כדי לקבור את secure-boot קבורת חמור (כמו שקרה
> לסילברלייט).
>
>
> --
> Oron Peled Voice: +972-4-8228492
> o...@actcom.co.il  http://users.actcom.co.il/~oron
> "LINUX is tied fairly closely to the 80x86. Not the way to go."
> - LINUX is obsolete, Andy Tanenbaum, 29 Jan 92.
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-16 חוט moshe nahmias

2013/4/17 Oron Peled 

> On Tuesday 16 April 2013 19:14:53 moshe nahmias wrote:
> > אני חושב שפיספסת דבר חשוב, החלק היחיד שיכול להיות בו מפתח בודד הוא ה-PK,
> בו
> > יש מפתח של יצרנית המחשב (לפחות לפי ההרצאה של מת'יו גארט בדקה 32 בערך, אם
> זה
> > לא נכון אשמח לראות רפרנס).
>
> זה נכון, וזו בדיוק הבעיה. אפשר להתעלם מהבלבול שיוצרים כל המפתחות האחרים כי
> הם
> תלויים בחתימה של המפתח הראשי (PK).
>
>
אז הפיתרון הנכון לדעתי (ואתה יכול לחלוק עלי) הוא לגרום ליצרניות להכניס את
המפתחות של הקוד הפתוח גם כן בנוסף למפתחות של מיקרוסופט.
אתה מאפשר את החופש למשתמשים לבחור באפשרות של secure boot, לבחור במיקרוסופט
או בקוד פתוח והבחירה היא של המשתמש, לא שלך או שלי.
בנוסף, ליצרניות אין אינטרס לעשות לקהילת הקוד הפתוח בעיות. אם מיקרוסופט
תדרוש מהיצרניות לבטל את המפתחות של הקוד הפתוח כבר תוכל לגרום בקלות יחסית
לכל מי שצריך להיכנס במיקרוסופט.

> היצרנית מוסיפה את שאר המפתחות הרלוונטיים ב-KEK וב-DB ו-DBX, כלומר של עצמה
> > ושל מיקרוסופט ואולי עוד מפתחות לפי הצורך כדי שיוכלו לקבל התקנות
> ועידכונים.
>
> אתה ממשיך להתרכז בקבלני הביצוע -- זה לא מעניין בכלל. יצרני המחשבים הגדולים
> מייצרים כבר שנים חומרה בדיוק לפי ההכתבות של מיקרוסופט ומי שמעז למרוד,
> מיקרוסופט משתמשים בו כדוגמא ומופת לכל האחרים.
>
> אם אתה חושב שמשהו מזה השתנה בשנים האחרונות (כי Dell מייצרים שניים ורבע
> דגמים עם לינוקס), אתה מוזמן לקרוא קצת על הטקטיקות בהן מיקרוסופט קברה את
> כל הנטבוקים לפני כמה שנים (להזכירך, כל הדגמים הראשונים יצאו עם התקנות
> לינוקס שונות ומשונות).
>
> אני לא חושב שזה השתנה לצערי, גם אם למראית עין זה השתנה.
אבל זה רק מוכיח שהמלחמה שלנו צריכה להיות לא נגד השימוש בטכנולוגיה אלא
באיפשור של שימוש בתכנה חופשית על החומרה הרלוונטית, אם וכאשר היצרניות יפסיקו
לפחד ממיקרוסופט אנחנו כבר ננצח.

כדי שזה יקרה צריך שיהיה מפתח של ה-FSF או ה-linux foundation שיבוא בנוסף
למפתח של מיקרוסופט. אם נלך נגד מיקרוסופט ההימור הוא שלנו, לא של מיקרוסופט,
זה לא מצב שאם מיקרוסופט מפסידה אנחנו מנצחים בוודאות כי יש עוד מתחרים.
בנוסף, אם אנשים לא ירצו לעבור ללינוקס/מערכות הפעלה חופשיות בגלל שזה לא עובד
עם לינוקס אנחנו לא נרוויח כלום מכך שהם לא רוצים את חלונות 8 כי הם יצטרכו
לבטל את ה-secure boot כדי להפעיל את הלינוקס, לרוב הם יעדיפו כבר להוריד
חלונות 7 או להתקין עותק חוקי שכבר יש להם מאשר להתקין לינוקס.
לעומת זאת אם הם יכולים להתקין לינוקס כדי להחליף את המערכת יש סיכוי שהם ינסו.


> > אם אתה מדבר על root-of-trust יחיד במשמעות של חברה אחת שיוצרת מפתחות אז
> אין
> > משמעות ל-PK כי מי ששם ב-PK את המפתחות זו יצרנית החומרה (לנובו, HP
> וכדומה),
> > לא מיקרוסופט או verisign,
>
> לפי התיאור שלך אתה יכול להסביר מדוע כל הגורמים שמנסים להתאים את לינוקס
> (כולל מת'יו גארט המהולל) היו צריכים לפנות למיקרוסופט/ווריסיין ולא ליצרניי
> המחשבים?
>
>
כי הם החברה היחידה שמוכנה לעשות את המפתחות נכון לעכשיו, כמו שנאמר פה קודם
גם ה-FSF יכולים להיות גוף שעושה את המפתחות הללו ואם יש להם מספיק כסף עבור
זה הם גם יהיו מוכרים בתחום.


> הסיבה מאוד פשוטה -- יצרני המחשבים שותלים את המפתחות שמיקרוסופט מספקים
> להם כחלק מתהליך היצור (כדי לקבל הסמכה לחלונות 8).
>
> לא מדויק, הסיבה שהם מפעילים את ה-secure boot זה כדי לקבל את האישור של
חלונות 8, הם יכולים באותה המידה להגדיר מפתח נוסף לטובת הקוד הפתוח.


> > אם אתה אומר שהבעיה היא שיש רק מקום אחד בו ניתן לדעת מי חתום ומי לא
> > אז אכן ה-PK הוא הבעיה
>
> בינגו -- עכשיו תסביר את זה לכל אלו שעדיין חושבים שאפשר להתקין
> הרבה מפתחות...
>
> אתה יכול להתקין הרבה מפתחות, זה פשוט מגיע בשלב מאוחר יותר ולא בקושחה של
המחשב. לכן אתה צריך חברה שתשמש כיצרנית מפתחות. כרגע יש רק את מיקרוסופט בגלל
סיבות שונות, אבל תיאורתית כל אחד יכול לעשות את זה.


> > אבל אז האם יש בכלל פיתרון לענין הרוטקיט (שעד כמה שהבנתי יכול לפגוע
> > גם בלינוקס, גם אם בסיכויים נמוכים יותר בגלל האבטחה הטובה יותר)?
>
> האפיון הנוכחי של secure-boot תוכנן כדי *למנוע* פיתרון יותר טוב ולהשאיר
> את המפתחות של המכונית בידיים של גורם אחד.
>
> האיפיון הזה נוצר ע"י ה-UEFI, לא ע"י מיקרוסופט וגם אם הם חברים שם (אני לא
יודע איך זה עובד ואין רשימה מסודרת של אירגונים חברים שם), אני בטוח שיש
אינטרסים לחברות אחרות לא לאפשר למיקרוסופט להיות השליטה היחידה בתחום.

ברור שכל אפיון שהיה מאפשר *אוסף* של PK במקום אחד בלבד לא היה יוצר
> את הדילמה הקשה הזו:
>  * יצרנים היו יכולים להוסיף בתהליך היצור *כמה* מפתחות
>  * אם הפצות הלינוקס היו מקימות גורם חתימה משותף (למשל Linux-foundation)
> אז אולי ליצרני החומרה היתה מוטיבציה להוסיף את המפתח הזה.
>  * גם אם לא היה קורה דבר כזה, אז לכל הפצה היתה יכולת לתדרך משתמשים
>כיצד *להוסיף* את המפתח שלה מבלי לאבד את המפתחות האחרים (של מיקרוסופט).
>  * זה היה מאפשר גם לחברות גדולות להוסיף את המפתחות שלהן למחשבי החברה.
>  * ואפילו למפתחי תוכנה חופשית ליצור ולהוסיף מפתחות פרטיים משל עצמם.
>
> אתה יכול לעשות את זה גם במצב הנוכחי, אבל כדי לסמוך על המפתח אתה צריך
שמישהו בעל אמינות עבור המשתמש יגיד שזה אמין, בדיוק מאותה הסיבה שיש חתימות
על החבילות שאתה מוריד במערכת הם עושים את זה ואם יש חבילה עם מפתח לא תואם
היא לא תותקן בלי אישור שלך (מצב שקיים גם כשאתה

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-16 חוט moshe nahmias

2013/4/17 Oron Peled 

> אגב, נזכרתי...
> On Wednesday 17 April 2013 00:19:05 Oron Peled wrote:
> >  * מת'יו גארט משוכנע שהקרב הוכרע כבר -- אני חולק עליו.
>
> אתם זוכרים את "סילברלייט" ואת הניסיון הנואש לייצר לו פיתרון לינוקסי "תואם"
> (מונלייט)?
>
> גם אז היה איום שהטכנולוגיה המיקרוסופטית הזאת או-טו-טו כובשת את האינטרנט
> ואנחנו נשאר מנותקים.
>
> מישהו עוד זוכר את הקישקוש הזה?
>
> מה לדעתכם מצבן של חברות שהימרו על הטכנולוגיה הזו, "כי זה של מיקרוסופט
> אז זה בטוח יצליח"? (לעומת חברות שהלכו על HTML5, JS, וכו').
>
> אז לא צריך להכנס לפאניקה, למרות הסיכון. צריך לעבוד על פתרונות נכונים
> ולהסביר לאט ומסודר מה רע בפיתרונות שמיקרוסופט מנסה לדחוף.
>
>

השאלה היא לא האם מיקרוסופט תנצח פה, אלא האם הפיתרון הזה הוא טוב/נכון
לביצוע, הרי בסופו של דבר גם אם היא תפסיד בקרב הזה הטכנולוגיה לא תיעלם
ותחזור לעשות לנו בעיות (קהילת הקוד הפתוח/תכנה חופשית).


> --
> Oron Peled Voice: +972-4-8228492
> o...@actcom.co.il  http://users.actcom.co.il/~oron
> "Some people have a life, others have Windows to tell them
> where they want to go today" - Ronald C.F. Antony
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-16 חוט moshe nahmias

אני חושב שפיספסת דבר חשוב, החלק היחיד שיכול להיות בו מפתח בודד הוא ה-PK, בו
יש מפתח של יצרנית המחשב (לפחות לפי ההרצאה של מת'יו גארט בדקה 32 בערך, אם זה
לא נכון אשמח לראות רפרנס).

היצרנית מוסיפה את שאר המפתחות הרלוונטיים ב-KEK וב-DB ו-DBX, כלומר של עצמה
ושל מיקרוסופט ואולי עוד מפתחות לפי הצורך כדי שיוכלו לקבל התקנות ועידכונים.

אם אתה מדבר על root-of-trust יחיד במשמעות של חברה אחת שיוצרת מפתחות אז אין
משמעות ל-PK כי מי ששם ב-PK את המפתחות זו יצרנית החומרה (לנובו, HP וכדומה),
לא מיקרוסופט או verisign, אם אתה אומר שהבעיה היא שיש רק מקום אחד בו ניתן
לדעת מי חתום ומי לא אז אכן ה-PK הוא הבעיה אבל אז האם יש בכלל פיתרון לענין
הרוטקיט (שעד כמה שהבנתי יכול לפגוע גם בלינוקס, גם אם בסיכויים נמוכים יותר
בגלל האבטחה הטובה יותר)?
אם אני טועה אשמח לדעת איפה ורפרנס למקור.

לגבי החלפת ה-PK, אם מחליפים את ה-PK למשהו שמאשר את המפתח של מיקרוסופט אתה
עדיין תוכל להעלות את חלונות או כל מערכת הפעלה אחרת שיכולה לעבוד על המחשב
הזה וחתומה ע"י מיקרוסופט. הדבר היחיד בהקשר הזה שמיקרוסופט מחייבת הוא
ש-secure boot יהיה פעיל, כל עוד ה-PK עובד ומכיל מפתח שמאשר את המפתחות של
מיקרוסופט חלונות 8 תעבוד בלי בעיה (לפחות עד שתגיע הבעיה הראשונה, אבל זה לא
רלוונטי לדיון הזה)

אני חושב שהמלחמה שלנו צריכה להיות לא האם להשתמש בטכנולוגיה הזו אלא איך
להשתמש בה, ברגע שלא תהיה אפשרות לנצל את הטכנלוגיה הזו לרעה היא תעשה רק טוב
כל עוד לא ינצלו אותה לרעה. התפקיד שלנו הוא למנוע שימוש לרעה בטכנולוגיה, לא
למנוע שימוש בטכנולוגיה (אלא אם אתם נגד שימוש בכלי אבטחה מסוג זה גם אם זה לא
פוגע בשום דרך בחופש של המשתמשים).

לכן השאלה צריכה להיות כזו, האם אתם נגד הטכנולוגיה או נגד החברה שמציעה את
השימוש בטכנולוגיה?
אם הפחד שלכם הוא בגלל החברה אז תמנעו מהחברה הרלוונטית לנצל את זה לרעת
המשתמשים, מאבק נכון ימנע מהם את הניצול לרעה בעתיד, מאבק לא נכון יגרום להם
להיות מסוגלים לנצל את זה בעתיד כדי להשיג דברים שהם לא היו מסוגלים להשיג
אחרת.

2013/4/16 Oron Peled 

> [reordered, for clarity]
>
> On Tuesday 16 April 2013 12:15:40 Shai Berger wrote:
> > אפשר בבקשה  להמשיך את הדיון, אם בכלל, לפי עובדות?
>
> צודק לחלוטין, אנסה להבהיר את המונחים הטכניים כדי להסביר את הבלבול שנוצר.
> > On Tuesday 16 April 2013, Ori Idan wrote:
> > > גם ההבנה שלי היא שיש רק מפתח אחד ראשוני. משתמשים לא מוספים מפתחות.
> > תקרא כאן, למשל http://mjg59.dreamwidth.org/12368.html‏:
> > ... That means that it'll be carrying a *set* of secure boot keys, ...
> > ההדגשה שלי, רק כדי להבהיר שזה לא מפתח יחיד. וגם:
> > ...The first is for a user to generate their own key and enrol it in
> their
> > system firmware...
> > כלומר: לדעתו של מת׳יו גארט, יש הרבה מפתחות בקושחה, והמשתמש יכול להכניס
> > מפתחות נוספים.
>
> מת'יו גם צודק וגם מטעה באותו משפט. כיצד?
>  * בקושחה יש *רק* Platform-Key אחד (PK).
>  * ניתן לאחסן מפתחות נוספים (KEK -- Key-Exchange-Key)
>  * אבל כול ה־KEK חייבים להיות חתומים על ידי ה־PK
>  * אגב, בעל ה־PK (ורק הוא) יכול להוסיף בדיעבד KEK לרשימת מפתחות פסולים.
>
>  [קריאה מומלצת -- http://lwn.net/Articles/447381]
>
> כלומר כשדיברתי על "המפתח של המחשב" לא השתמשתי לצערי בתיאור פורמלי מספיק
> (PK).
> זה מאפשר לאנשים לדבר על "מפתחות" ולהיות צודקים ברמה הטכנית (KEK).
>
> אני חוזר שוב על מוקד הבעיה:
>  * מערכת Secure-Boot מתוכננת עם root-of-trust יחיד (PK).
>  * במערכות שעברו סרטיפיקציה של חלונות-8, מקור האימון הזה הוא מיקרוסופט
> בלבד.
>  * החלפת ה־PK, מורכבת, מסוכנת ותמנע boot של חלונות-8.
>
> --
> Oron Peled Voice: +972-4-8228492
> o...@actcom.co.il  http://users.actcom.co.il/~oron
> Life is a sexually transmitted, 100% lethal disease.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-15 חוט moshe nahmias

אני בהתחלה הייתי נגד הרעיון של secure boot ועכשיו אני לא נגד (לא בטוח שאני
בעד, אבל בהחלט לא נגד).
הפיתרון של מת'יו מאפשר למשתמש להוסיף חתימות גם אם הן לא נעשו ע"י מיקרוסופט
וניתנות לשימוש בקלות יחסית גם על ידי משתמש פשוט (מערכת שמאפשרת לך המשתמש
לבחור בחתימות הרלוונטיות).

יש שיטות נוספות שמאפשרות למשתמש להוסיף חתימות אבל הן מסובכות יותר למשתמש
הפשוט ולכן בעייתיות.
הרעיון במערכת שבנה מת'יו הוא שכשמנסים להשתמש במשהו שלא חתום המשתמש יוכל
להוסיף מפתח בהתאם לצורך ולכן הפיתרון משאיר את הכוח אצל המשתמש ולא אצל
העסק... יש אפשרות ליותר מאשר מפתח אחד פר מחשב, ולכן בוודאות ניתן לבצע דואל
בוט, מה גם שלא ראיתי שום בעיה עם זה גם במקומות אחרים מהבחינה הזו.

כשמשתמשים ב-secure boot לא ניתן להתקין שום דבר על המחשב ללא חתימה, בדיוק
כמו שלא ניתן להסתכל על מייל שהתקבל ומוגן עם gpg כדי לפתוח אותו, העובדה
שהיום ניתן להתקין דואל בוט על מחשבים עם secure boot מוכיחה שזה אפשרי, עד
כמה שאני יודע הפיתרון של רד האט הוא שימוש במפתח שונה משל מיקרוסופט (הם קנו
אחד, לא משתמשים במפתח של מיקרוסופט).

אני לא חושב שהפיתרון של EUFI יעבוד עבור אבטחה של מערכות הפעלה, אבל זה בגלל
הכישרון של מיקרוסופט להרוס רעיונות טובים, לא בגלל שהרעיון גרוע מלכתחילה
(בניגוד למה שחשבתי שהרעיון גרוע מלכתחילה)

2013/4/15 Ori Idan 

> נראה כאילו אתה מתאמץ לא להבין.
> כבר בפסקה הראשונה כתוב שהם ידאגו לבינארי שיחתם על ידי מיקרוסופט ואתה זה
> שטוען שלא מיקרוסופט חותמת נכון?
> למה הם מעדיפים ללכת בגישה הזו?
> זו נראית כמו התרפסות בפני מיקרוסופט וכמו שאורון אמר, ישאיר אותנו תמיד
> בעמדה נחותה.
>
> --
> אורי עידן
>
>
>
> 2013/4/15 Elad Alfassa 
>
>> אתם פשוט מתאמצים לא להבין, נכון?
>>
>> תקרא שוב את *כל* ההודעות שלי בשרשור הזה. אתה באמת לא רציני.
>> יש אפשרות למאגר מפתחות משלך, יש אפשרות לחתום על הפצות לינוקס, והפתרון של
>> סוזה שמפורט כאן
>> http://mjg59.dreamwidth.org/17542.html
>> מאפשר להפצה לנהל מאגר מפתחות משלה בנוסף לשני המאגרים הרגילים (הPlatform
>> Key והUser key)
>>
>>
>> 2013/4/15 Oron Peled 
>>
>>> On Monday 15 April 2013 12:32:41 Elad Alfassa wrote:
>>> > ובואו נזכיר לכם שוב שאתם יכולים להשתמש בshim החתום שמת'יו כתב כדי לטעון
>>> > דברים לא חתומים גם עם Secure Boot מופעל,
>>>
>>> עכשיו הבנתי:
>>>  * מערכות הלינוקס יאלצו להסתפק בהתקנות לא חתומות על ידי Secure-Boot
>>>  * תוכנות מיקרוסופט יהיו תמיד חתומות
>>>
>>> האם זה האינטרס של קהילת הלינוקס להצטרף לפתרונות טכנולוגיים שישאירו אותה
>>> בנחיתות מתמדת? (ועוד בנושאי אבטחה, בהם מיקרוסופט ידועה כמצטיינת
>>> במיוחד...)
>>>
>>> > הוא פשוט יציג הודעה שמבקשת מהמשתמש
>>> > לאשר את ההפעלה, *בדיוק כמו שנעשה היום במנהלי חבילות*
>>>
>>> לא נכון:
>>>  * במנהלי חבילות אני יכול לקבוע את *רשימת* החתימות המאושרות על ידי.
>>>  * למשל בסביבה ארגונית, אני יכול להוסיף מאגר חתום פנימי של הארגון *בנוסף*
>>>למאגר של ההפצה.
>>>
>>> --
>>> Oron Peled Voice: +972-4-8228492
>>> o...@actcom.co.il  http://users.actcom.co.il/~oron
>>> "We continue to live in a world where all our know-how is locked into
>>> binary files in an unknown format. If our documents are our corporate
>>> memory, Microsoft still has us all condemned to Alzheimer's."
>>>   -- Simon Phipps
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> -Elad Alfassa.
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגשת תלונה לממונה על הגבלים

2013-04-15 חוט moshe nahmias

אני חושב שברגע שאתה מחייב לאפשר לכבות פיצ'ר מסויים רק בביוס אתה מונע מכל מי
שלא יודע לעשות את זה להתקע עם המערכת שלך.
לדעתי אפשר לדרוש להיות מסוגלים להתעסק עם זה בלחיצת כפתור (כמו שכדי לשנות את
סדר הכוננים בהעלאת המחשב אפשר בלחיצת כפתור בחלק מהמחשבים היום), אחרת זה לא
נועד להגנה אלא לפגיעה ביכולת של משתמש פשוט להשתמש במוצרים לא חתומים.

אגב, אם מישהו רוצה לקמפל את מערכת ההפעלה שלו, איך הוא משיג את האישורים
הרלוונטיים? ובהנחה ואין לו בעיה לעשות את זה, מה הבעיה של התכנה הזדונית
להשיג את אותו הדבר?
אם יש למקמפל קושי בהשגת המידע/מה שלא יהיה אז זה מקשה על כל מי שרוצה לראות
את קוד המקור ולקמפל בעצמו (אני מניח שלא צריך לעשות אישור משלי כדי לקמפל
קרנל לינוקס שאני לא מעביר הלאה את הקובץ הבינארי). אם אני טועה אשמח שתתקנו
אותי

2013/4/15 Elad Alfassa 

> בוודאי שיש מקום בדיון. מיקרוסופט *מחייבים* שיהיה ניתן לכבות את Secure Boot
> על x86.
> על ARM הם עדיין חארות אבל אני בספק אם יהיו הרבה מחשבי Windows עם מעבדי
> ARM, כי לא הולך להם עם הטאבלטים.
>
>
> 2013/4/15 Yaron Shahrabani 
>
>> לדקויות האלה אין מקום בדיון.
>> הכוונה הייתה להגבלה גורפת שלא ניתן לכבות כלל (וגם כתבתי זאת).
>>
>> Yaron Shahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2013/4/15 Elad Alfassa 
>>
>>> אתה לא יכול לחתום על MBR בכל מקרה, אז הטיעון שלך לא רלוונטי. מערכות
>>> הפעלה שנטענות ע"י bootloader שאינו UEFI Bootloader ייטענו ע"י מצב תאימות
>>> BIOS שאינו תומך בSecure Boot, רוב הסיכויים שכדי להפעיל את מצב התאימות הזה
>>> יהיה צורך לנטרל את Secure Boot. סטודנט שיכול לכתוב מערכת הפעלה בהחלט יכול
>>> לשנות אפשרות בביוס.
>>>
>>>
>>> 2013/4/15 Yaron Shahrabani 
>>>
 לא שהעלות אסטרונומית אבל לבל נשכח שזה נועל את המערכת מפני שינויים וזה
 חסר כל הגיון שכל פעם שאני רוצה לשנות משהו ברמה כלשהי אני צריך רישיון.

 נעזוב את לינוקס רגע, כיום קיימות בשוק מספר מערכות הפעלה שהמטרה שלהן היא
 לימודית, חלק מחזיקות בסיס טעינה עצמאי על ה־MBR וחלקן משתמשות בכלי טעינה.

 דוגמה בולטת היא MenuetOS, מערכת שעובדת, קצת פחות לימודית אבל למטרות
 בסיסיות מסוימות היא אפילו שימושית, ללימודי NASM היא בכלל מעולה.
 בקיצור תחשבו כמה פרויקטים כאלה וכמה פוטנציאל נחנק פה, מה פתאום
 שסטודנטים ישלמו את הסכומים האלה ל־Verisign? (בהנחה שאי אפשר לבטל את ה־‏SB
 ימח שמו).

 יש גם את Xinu ועוד כל מיני כאלה שכיום מריצים בעיקר על וירטואליות לדעתי
 ובכל זאת יש הגבלה מפני התקנה על מערכת פיזית.

 בברכה,

 Yaron Shahrabani

 2013/4/14 Shai Berger 

> (ועכשיו, אחרי שקראתי עוד קצת על הנושא, ביתר תשומת לב):
>
> On Sunday 14 April 2013, Tzafrir Cohen wrote:
>
> > המגבלות הנדרשות אינן רק מגבלות על הטען. המגבלות הנדרשות הן גם מגבלות
> על
> > שאר מערכת ההפעלה. מערכת ההפעלה שהטען מעלה צריכה לוודא שהיא בעצמה לא
> > טוענת מערכת הפעלה לא חתומה אחרת. מכיוון שלינוקס יכולה להעלות מערכת
> הפעלה
> > אחרת בעזרת kexec, זה פתאום יוצר כל מיני מגבלות על מה שמותר לליבה
> לעשות.
> >
> > > אני עדיין לא רואה איפה יש כאן בעיה שמצדיקה התערבות של הממונה על
> ההגבלים.
> >
> > אני לא חסיד גדול של הממונה על ההגבלים העסקיים ולא בטוח שהפניה אליו
> היא
> > הדבר הנכון. מצד שני, אני לא אוהב את כל חסידיו של SecureBoot שמהללים
> > אותו. הקישור שאליו הפנית היה דוגמה מוצלחת במיוחד.
>
> אני לא אהלל אותו יותר מדי; אבל יש לציין שמת׳יו גארט, שמבין כנראה יותר
> בענייני
> ‏boot מכל אחד אחר על הפלנטה, מציג בסה״כ עמדה די חיובית כלפיו:
> ‏http://mjg59.dreamwidth.org/12897.html
> ‏http://mjg59.dreamwidth.org/13061.html
> (תודה, אלעד).
>
> ובעניין ניצול המונופול: אכן, מיקרוסופט, כזו שבשליטתה המפתח היחידי
> (כנראה)
> שיהיה נפוץ על כל מערכות ה־Desktop, תחזיק ביכולת יחודית לבטל את המפתחות
> של כל
> האחרים (שיסתמכו עליו; כך עושים פדורה וה־Linux Foundation). אבל היא לא
> משתמשת
> בזה כדי לייצר הכנסות לעצמה (אישור עולה 99‎$, פעם אחת לארגון פיתוח,
> והכסף כאמור
> הולך ל־Verisign; אורי, תסתכל ב־http://mjg59.dreamwidth.org/12368.html),
> ולכן,
> בינתיים, היא גם לא מבצעת שום עבירת הגבלים עסקיים.
>
> למעשה, העלות הזו היא מה שנקרא RAND – סביר ולא מפלה – ובעולם העסקי, זה
> נחשב
> מאוד פתוח ושיתופי. נכון, זה בעייתי לתוכנה חופשית, אבל אף רגולטור שפוי
> לא יפעל
> כנגד זה, ללא הוכחה מוצקה של ניצול הכח לרעה.
>
> שי.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> -Elad Alfassa.
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> -Elad Alfassa.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___

Re: ארגון BSA - כדאי להגיב?

2013-04-12 חוט moshe nahmias

עמיחי, אני מקווה שאתה רושם לעצמך את השמות כדי ליצור קשר כשנתחיל להרים את
הפרוייקט.
אני אחד השמות שאתה צריך לרשום (תפקיד פחות משנה לי, יכול להיות שחקן או צלם
ומוכן לעזור גם בנושא התסריט כמו שראית :) )

לדעתי צריך משהו שיגרום לצופים לרצות לראות את זה כי זה מצחיק, מגניב או כל
דבר אחר רלוונטי (פחות משנה הגדרת הסגנון) כי המטרה היא להשיג את הצפיות וכל
עוד הדרך טובה זה יעשה את העבודה.

משה


2013/4/12 Yaron Shahrabani 

> אני אוהב את כיוון החשיבה נדב ☺
>
> כל הכבוד על ההיענות, אני עושה סיכום ביניים:
> יש לנו לוקיישן לפיילוט.
> יש לנו מצלמה איכותית (אין צורך בזאת עם הביטוח להערכתי למרות שבעקבות
> הפיילוט אולי יוחלט אחרת).
> יש לנו צלמים (2) ושחקנים (2).
>
> אני תומך בדעה שצריך לעשות פרודיה או משהו הומוריסטי, לבל נשכח שלהארלם שייק
> יש יותר צפיות מהרצאות בטד.
>
> קדימה, מה עוד נחוץ לנו ואין?
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/4/12 Nadav Har'El 
>
>> On Wed, Apr 10, 2013, E L wrote about "Re: ארגון BSA - כדאי להגיב?":
>> > ה BSA באים עם שוטרים בישראל?
>> > תוכנה לא חוקית היא עבירה פלילית??
>>
>> שים לב שהם מזהירים מפני "תביעות", לא מפני חקירה פלילית. אני מניח שהם
>> מגיעים עם חשפנים המחופשים לשוטרים :-)
>>
>>
>> --
>> Nadav Har'El|Friday, Apr 12 2013, 2
>> Iyyar 5773
>> n...@math.technion.ac.il
>> |-
>> Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |The human mind is like a parachute
>> - it
>> http://nadav.harel.org.il   |functions better when it is open.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ארגון BSA - כדאי להגיב?

2013-04-10 חוט moshe nahmias

בעקבות הרעיון של מאיר חשבתי על רעיון שקצת ממחזר את הפרסומת המקורית אבל עם
המשך.
הפרסומת מתחילה כמו הפרסומת המקורית אבל במקום לפחד מהם הוא נינוח ומסביר פנים
אליהם. כשהם שואלים לרישיון שלו הוא מראה להם את ה-GPL ומסביר להם בשורה או
שתיים את הרעיון.
בסוף מכניסים משפט מחץ שלינוקס זה גם טוב יותר וגם זול יותר (כמו אצל מאיר) עם
2-3 קישורים (לא יותר) למקומות מתאימים.

לדעתי גם הרעיון של מאיר טוב, אשמח לעזור בלי קשר לרעיון שיבוצע אם וכאשר.

מבחינת פרסום אפשר להתחיל מ-youtube ולהפיץ את הרעיון בכל מקום רלוונטי (רצוי
עם כתוביות באנגלית אם יש דיבור בעברית כדי שנוכל לקדם גם בחו"ל אם הם אוהבים
את זה)


2013/4/10 Meir Maor 

> רעיון לתסריט תגובה.
> בעלי החליפות של הBSA בליווי אנשים עם חולצות "רק מפחיד אותך, לא באמת שוטר"
>  באים לביקורת במשרד, נכנסים למשרד מודיעים שהם מהBSA ועושים ביקורת.
> העובד הראשון שאיתם הם מדברים אומר להם שאין להם שום סמכות שיעופו ויחזרו עם
> צו של בית משפט, ונציג הBSA מתחיל לגמגם תירוצים
> כאשר מגיע המנכ"ל ואומר להם שבעצם אולי הם ילמדו משהוא ומזמין אותם להכנס
> לערוך ביקורת.
> הנציגים עוצרים ליד בחורה שעובדת על גליון אלקטרוני והם מבקשים לראות רישיון
> לOffice, המנכ"ל מסביר שאין רישיון ולא צריך ואז מראים את הפתיחה של
> libreOffice.
> "ומה לגבי רישיון לחלונות?" מקשה הנציג, "אנו מריצים גנו/לינקוס על כל
> המחשבים ולא משלמים רישוי לאף אחד".
> וצריך לסיים עם משפט מחץ על זה שתוכנה חופשית זה גם יותר טוב וגם יותר זול.
> והפניה(טקסט בלבד) למקורות מידע נוספים.
>
> אשמח לעזור בהמשך עיבוד תסריט(זה או אחר) בימוי/משחק או כל דבר אחר שאוכל
> להועיל בו.
>
>  מאיר
>
>
> 2013/4/10 Amichai Rotman 
>
>> אז מי מרים את הכפפה?
>>
>> הייתי מכין משהו כזה, אבל אין לי מושג איך. אני מוכן לתרום ברעיונות
>> ובעזרה...
>>
>> עמיחי.
>>
>>
>>
>>
>> 2013/4/10 Adir Abraham 
>>
>>> הוידאו עובד...
>>>
>>> אדיר
>>>
>>> 2013/4/10 Ori Idan 
>>>
 מישהו הוריד את הוידאו.

 אני חושב שכדאי להגיב בוידאו משלנו. האם יש עורכי וידאו טובים בין חברי או
 ידידי עמותת המקור?

 --
 אורי עידן



 2013/4/10 Adir Abraham 

> היי,
>
> לאחרונה חזרה הפרסומת של ארגון BSA לטלוויזיה. למי שלא מכיר, אפשר לראות
> כאן: http://www.youtube.com/watch?v=h8ZOXsaj0yA
>
> השאלה היא - האם כדאי לנצל את ההזדמנות לספר לכולם (גם בתקשורת) שיש
> אלטרנטיבות חינמיות המגיעות מעולם הקוד הפתוח?
> האם "להגיב"? האם להתעלם?
>
> מה דעתכם?
>
> תודה,
> אדיר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

1 2 3 >

תוצאות 277 מ 1 - 100 matches

Mail list logo