[electron.libre] Hydravion

[Louis FOURDAN]

Bonjour Marcellus

"mais ca consomme trop, et surtout c'est pas fiable et ca je supporte pas."

Un moteur par lui meme ne consomme pas "trop".
C'est l'utilisateur qui le FAIT CONSOMMER en choisissant
1) La tension
2) L'hélice
Flyware a plutot bonne réputation.
Les Scorpion ont une réputation de "tenir la température" (dixit Lucien)
Aimants N50 200°C et fil isolé pour 180°C.
Mais personnellement je pense qu'il ne faut pas faire chauffer les moteurs 
exagérément.

Je te suggere de faire une simulation avec MM_Calc, dans ton application.
Avec ton MicroRex ou un autre équivalent ou un autre plus gros (plus puissant)
Tu choisis une hélice 6x5 ou ce qui passe au plus grand diamètre (6.5 ? 7 ?).

Tu vois comment tu te situe par rapport au Peak eff% (Etamax%)
Il est souhaitable de ne pas trop descendre à droite sur la courbe.
Et de regarder la température.
MM_Calc + les bases de données sont une des clés de ton problème.
Tu pourrais regarder des moteurs classe 50-60 grammes peut-etre.

Pour la traction totale, faut, bien sur, ajouter celles des 2 moteurs.
Autrement dit si tu veux 1000 g de traction statique, faut penser 500 g par 
moteur.
Cela va de soi.

Cordialement
Louis

- Message d'origine 
De : Marcellus <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 22 Avril 2007, 7h20mn 42s
Objet : [electron.libre] Re: Hydravion


Pas d'erreur, ce sont bien des Rex 220 1800, les memes que les 1300 utilisés
en indoor sur les shock flyers.
ils ont (avaient) toute la puissance nécéssaire pour faire grimper mon
Catalina rapidement et l'arracher de l'eau avec conviction.
mais ca consomme trop, et surtout c'est pas fiable et ca je supporte pas.

j'ai déjà fait voler le Cat avec des 5x5.5 speed prop (je n'avais que ca
sous la main)
c'était un missile ballistic mais ca volait avec une grande stabilité.
le Catalina HVP est trés fin, c'est un vrai planeur.
C'est finalement avec les petites gunther blanches que j'avais le meilleur
compromis vitesse/traction mais toujours avec si peu d'autonomie. en plus
elles sont fragiles et cassent au contact de l'eau au décollage.

Je viens de retrouver un fichier PDF de notre ami Laurent Berlivet,n
récapitulatif des modeles de Aspach 2004  et j'y vois que le patron de chez
Ramoser le fait voler avec des Axi 220826 avec une tripale maquette
Varioprop de chez eux (les hélices hors de prix chez aircraft) réglées sur
6.8x4 avec 8 elts FAUP-1900 (je ne connais pas)
par contre, si je me souviens bien, il ne le fait voler qu'en version
terrestre et a donc besoin de moins de puissance.
(voir les photos jointes - Photos de Laurent Berlivet que j'avais de coté
depuis la rencontre de 2004)

Comment pourrai je t'en vouloir de donner de ton temps pour nous (pour moi
ce soir :) ?
encore merci.

@+
Marcellus
http://marcelluswallace.free.fr
- Original Message - 
From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 12:27 AM
Subject: [electron.libre] Hydravion


>
> Marcellus
>
> Je ne suis pas du tout vexé.
> J'essaye seulement que les co-listiers EL apprennent un maximum par eux 
> mêmes.
>
> Hydravion 1,40 m 1400 à 1600 g , je vois mal 2 moteurs de 31 g
> Donc le Rex n'est pas celui que je pensais.
> En fait, je me suis planté dans l'ordre de grandeur en cherchant le Rex 
> 220-1800
> sans avoir noté dans ma tete tes 1500 g
> Je suis tombé sur le MicroRex 220-12-1800 de 31 g
> D'ou le misfit.
>
> C'est quoi ton Rex 220-1800 pas trouvé chez Flyware (?)
>
> Faut reprendre à zéro à partir de la traction statique et pitch speed
> Des hélices de 6 pour cette taille, à vue de nez, ca fait pas beaucoup.
> Faudrait chercher des 3 ou 4 pales ou plus.
> Donc démarche "papier":
> Choisir une hélice 6 pouces avec un max de pales et un pas de 5 ou 6 aussi
> Entrer dans MM_Calc déterminer la vitesse de rotation pour avoir 1000/1200 
> g de poussée
> en tirer Vbat et Kv par tatonnement ..
>
> Sinon faut effectivement prier qu'un colistier ait un hydravion voisin.
> Sans rancune.
> Louis
>
>
> - Message d'origine 
> De : Marcellus <[EMAIL PROTECTED]>
> À : electron.libre@ml.free.fr
> Envoyé le : Samedi, 21 Avril 2007, 23h11mn 45s
> Objet : [electron.libre] Re: Pour la dernière fois
>
>
> Merci Louis,
>
> Je posais surtout la question pour savoir si d'autres personnes avaient
> l'expérience de bimoteurs de même taille ou équivalent. Ca sert aussi à ca
> la liste non ? Un tel ton etait il nécéssaire ?
>
> Les moteurs que j'ai actuellement ne conviennent pas car ils ne sont pas
> fiables. L'avion vole et meme fort bien mais pas longtmeps, car en plus 
> les
> moulins consomment beaucoup trop à mon goût : 7 minutes d'autonomie en
> surveillant les gaz avec un 3S 2450 ca fait peu je trouve.
> C'est pourquoi je ne voulais pas partir de données existantes sur mon 
> avion
> et repartir sur une base vierge.
>
> j'ai juste donné le diamètre des helices car c'est le maxi que je peux
> passer en diametre sans attaquer le fuselage du Catalina. Le pas sera à
> adapter

[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Christophe Lauverjat]

Gilles Muller (cnc) a écrit :
> Bonjour,
>
> est-ce que l'un d'entre vous aurait deja realise un tube pitot au moyen 
> d'un capteur de pression? si vous avez un retour d'experience...
>
> Merci
>
> Gilles
>   

Salut,

A l'époque de la conception en commun d'un Datalog, le sujet avait été 
évoqué avec une synthèse sur le site d'Olivier Segouin :


Par contre, pas de retour sur le site d'éventuels essais...

Le groupe aero-datalog existe toujours, sans activité depuis presque 2 
ans...



Christophe



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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Gilles Muller (cnc)]

Merci,

C'est surtout pour la mise en oeuvre du capteur que j'ai besoin de 
tuyaux ;-)

Gilles

Christophe Lauverjat wrote:

> 
> Salut,
> 
> A l'époque de la conception en commun d'un Datalog, le sujet avait été 
> évoqué avec une synthèse sur le site d'Olivier Segouin :
> 
> 
> Par contre, pas de retour sur le site d'éventuels essais...
> 
> Le groupe aero-datalog existe toujours, sans activité depuis presque 2 
> ans...
> 
> 
> 
> Christophe
> 
> 
> 


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Gilles Muller

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[electron.libre] Re: saleté de moteur : (

[Christophe Lauverjat]

Marcellus a écrit :
> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose " comme 
> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez vous 
> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
>   
Salut Marcellus,


Tu peux peut être tenter le coup avec les moteurs en kit AC-DIYMOT-VL de 
chez aircraft-world.



Beaucoup de bobinages différents ont été testés avec ce moteur qui aime 
tourner vite. Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur dans les essais 
effectués sur rcgroupes.


Personnellement j'avais bobiné, pour une alimentation en 3S, avec 12 
tours de 3 fils fourni (diamètre 0.3). J'entraîne ainsi une hélice APC 
7x4 à moins de 10 A. J'ai poussé jusqu'à la 8x3.8 APS ou la 8x4.3 GWS et 
je "tire" 500 g sous 10,2 A...

Sans doute que pour optimiser l'utilisation de petites hélices (6 
pouces), tu peux essayer 8 tours de 4 fils, ou 7 tours de 5 fils.
Cela va te demander un peu d'expérimentations car on atteint vite les 10 
A maxi du contrôleur CC10.
Achetés par lot (de 2 à 4), ces kits de moteurs sont assez économiques 
et la qualité de réalisation est très bonne.

Christophe



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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Christophe Lauverjat]

Gilles Muller (cnc) a écrit :
> Merci,
>
> C'est surtout pour la mise en oeuvre du capteur que j'ai besoin de 
> tuyaux ;-)
>
> Gilles
>
>   

Il y a un exemple de réalisation avec des schémas sur ce site :

Par contre, ne parlant ni ne comprenant un mot d'allemand (à part les 
menus de mon Ultramat 25 première version...), je ne peux pas te dire ce 
que ça vaut...

Christophe



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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Gilles Muller (cnc)]

Merci, je vais essayer babelfish..

Gilles

Christophe Lauverjat wrote:

> Il y a un exemple de réalisation avec des schémas sur ce site :
> 
> Par contre, ne parlant ni ne comprenant un mot d'allemand (à part les 
> menus de mon Ultramat 25 première version...), je ne peux pas te dire ce 
> que ça vaut...
> 
> Christophe
> 
> 
> 


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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Silvain]

Je pense avoir en archives un article sur un vario qui utilisait un capteur
de pression différentiel.
Est-ce que ça pourrait t'intéresser ?

Silvain


> Merci, je vais essayer babelfish..
>
> Gilles
>
> Christophe Lauverjat wrote:
>
> > Il y a un exemple de réalisation avec des schémas sur ce site :
> > 
> > Par contre, ne parlant ni ne comprenant un mot d'allemand (à part les
> > menus de mon Ultramat 25 première version...), je ne peux pas te dire ce
> > que ça vaut...
> >
> > Christophe
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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Fabrice ESTIVALS]

Bonjour,

je pense que [EMAIL PROTECTED] maîtrise ça et pourra te répondre 
(précisément).

Fabrice.


Gilles Muller (cnc) a écrit :
> Bonjour,
>
> est-ce que l'un d'entre vous aurait deja realise un tube pitot au moyen 
> d'un capteur de pression? si vous avez un retour d'experience...
>
> Merci
>
> Gilles
>
>   


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[electron.libre] carte de programmation

[fvardier]

Bonjour, 
Auriez-vous constater des compatibilités entre certaines cartes de 
programmation et certains contrôleurs, il y a des cartes qui se ressemblent 
étrangement!!!
merci
fv
-- 
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[electron.libre] Re: Pour la dernière fois

[[EMAIL PROTECTED]]

Bonjour Louis,
je te suggère d'inclure ce petit "how to" dans le "Help" du soft.
cet outil est certe tres intéressant lorsqu'on sait l'utiliser. tout le
problème pour un novice est de maitriser la démarche.
pol.

Le 21/04/07, Louis FOURDAN <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
> Marcellus
>
> Je te suggère de rechercher toi meme une motorisation en se basant sur
> 1) l'hélice précise 6xn : il faut préciser n
> 2) le poids du moteur
> 3) le Kv souhaité (par expérience du moteur conseillé , ou un avion
> voisin, via Calpfon, Calmelec ..)
>
> Dans ton cas tu avais le Rex 220-1800
> Pour la énième fois voici la méthode.
> C'est pénible de devoir rabacher la meme chose cent fois ...
> Mon tableau EXCEL donne 31 g Kv = 1686 rpm/V
>
> Dans cette classe le meme tableau donne (entre autres)
> a) Dualsky XM200
> b) Microcyclon BPLR
> c) MiniCyclon2
> d) Hacker A20-34S
> e) Typhoon Micro6/3D
> f) HXT 2826B
> g) Scorpion 2205-40
> h) Tower Pro 2406-21
>
> Ce que j'ai fait la, tu aurais été capable de le faire toi même !!
> A quoi ca sert que Louis se décarcasse.
>
> Louis
>
>
>
> - Message d'origine 
> De : Marcellus <[EMAIL PROTECTED]>
> À : electron.libre@ml.free.fr
> Envoyé le : Samedi, 21 Avril 2007, 21h21mn 16s
> Objet : [electron.libre] saleté de moteur :(
>
>
> Hello,
>
> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
> temps superbe annoncé.
>
> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
> banniere en haut de mon site.
> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
> les moteurs qu'on m'avait conseillés.
> des Rex 220-1800 : saletés !
> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
> vous :(
> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
> fait désordre...
>
> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
> se retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
> dans un bruit de gamelle.
> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
> tournent toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au
> démontage on voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son
> logement... ca aussi ca fait désordre :(
>
> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en force
> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
> parfaitement.
>
> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
> par moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
> blanches.
>
> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse odeur
> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>
> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
> bon état, controleur idem.
>
> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>
> je ne veux plus voir ces moteurs !
>
> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
> comme hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me
> conseilleriez vous pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en
> état de vol.
>
> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>
> merci pour vos retours d'expérience.
> @+
> Marcellus
> http://marcelluswallace.free.fr
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[electron.libre] Re: carte de programmation

[Guy Revel]

At 12:21 22/04/2007, you wrote:
>Auriez-vous constater des compatibilités entre certaines cartes de 
>programmation et certains contrôleurs, il y a des cartes qui se 
>ressemblent étrangement!!!
>merci

Salut,

Forcément. Une carte ne peut programmer que le sort du contrôleur 
pour lequel elle a été conçue. Mais bien sûr, certaines cartes et 
certains contrôleurs (du même fabricant) peuvent se retrouver sous 
diverses étiquettes de distributeurs ou de revendeurs.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

[Jean chessé]

Bonjour,
Pour info si ça peut aider.
J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais 
l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
Poids en ordre de vol: 1300gr
Envergure: 1440
2 moteurs aéronuts 2408-21
Accus 3S2P-1300
Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir moins...
autonomie 10/15 mn.
Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
Bons vols.

Jean.



Hello,

demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
temps superbe annoncé.

cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la 
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en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont les 
moteurs qu'on m'avait conseillés.
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le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez 
vous :(
déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca 
fait désordre...

ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche se 
retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur 
l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator 
dans un bruit de gamelle.
les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements tournent 
toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on 
voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement... ca 
aussi ca fait désordre :(

bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de 
plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en force 
à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne 
parfaitement.

je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10 par 
moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.

l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de 
tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse odeur 
de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...

démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en 
bon état, controleur idem.

je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me 
saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(

je ne veux plus voir ces moteurs !

quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose " comme 
hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez vous 
pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.

si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.

merci pour vos retours d'expérience.
@+
Marcellus
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[electron.libre] Pour la dernière fois

[Louis FOURDAN]

Bonjour
Marcellus n'est pas un novice.
Je retiens ton idée d'un "How to"
Mais il faudrait aussi associer le freeware avec les bases de données moteurs.
Louis

- Message d'origine 
De : "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 22 Avril 2007, 12h20mn 23s
Objet : [electron.libre] Re: Pour la dernière fois


Bonjour Louis,
je te suggère d'inclure ce petit "how to" dans le "Help" du soft.
cet outil est certe tres intéressant lorsqu'on sait l'utiliser. tout le
problème pour un novice est de maitriser la démarche.
pol.

Le 21/04/07, Louis FOURDAN <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
> Marcellus
>
> Je te suggère de rechercher toi meme une motorisation en se basant sur
> 1) l'hélice précise 6xn : il faut préciser n
> 2) le poids du moteur
> 3) le Kv souhaité (par expérience du moteur conseillé , ou un avion
> voisin, via Calpfon, Calmelec ..)
>
> Dans ton cas tu avais le Rex 220-1800
> Pour la énième fois voici la méthode.
> C'est pénible de devoir rabacher la meme chose cent fois ...
> Mon tableau EXCEL donne 31 g Kv = 1686 rpm/V
>
> Dans cette classe le meme tableau donne (entre autres)
> a) Dualsky XM200
> b) Microcyclon BPLR
> c) MiniCyclon2
> d) Hacker A20-34S
> e) Typhoon Micro6/3D
> f) HXT 2826B
> g) Scorpion 2205-40
> h) Tower Pro 2406-21
>
> Ce que j'ai fait la, tu aurais été capable de le faire toi même !!
> A quoi ca sert que Louis se décarcasse.
>
> Louis
>
>
>
> - Message d'origine 
> De : Marcellus <[EMAIL PROTECTED]>
> À : electron.libre@ml.free.fr
> Envoyé le : Samedi, 21 Avril 2007, 21h21mn 16s
> Objet : [electron.libre] saleté de moteur :(
>
>
> Hello,
>
> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
> temps superbe annoncé.
>
> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
> banniere en haut de mon site.
> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
> les moteurs qu'on m'avait conseillés.
> des Rex 220-1800 : saletés !
> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
> vous :(
> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
> fait désordre...
>
> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
> se retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
> dans un bruit de gamelle.
> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
> tournent toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au
> démontage on voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son
> logement... ca aussi ca fait désordre :(
>
> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en force
> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
> parfaitement.
>
> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
> par moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
> blanches.
>
> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse odeur
> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>
> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
> bon état, controleur idem.
>
> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>
> je ne veux plus voir ces moteurs !
>
> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
> comme hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me
> conseilleriez vous pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en
> état de vol.
>
> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>
> merci pour vos retours d'expérience.
> @+
> Marcellus
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[electron.libre] Help plan

[marlocbeny]

Bonjour,

Qui possède ou bien sait où trouver un plan de cessna Skymaster ?

Merci de votre aide

Marcel LOCHON 




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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

[fvardier]

Bonjour,
J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
mêmes ?
fv
- Original Message - 
From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


>
> Bonjour,
> Pour info si ça peut aider.
> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
> Poids en ordre de vol: 1300gr
> Envergure: 1440
> 2 moteurs aéronuts 2408-21
> Accus 3S2P-1300
> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
moins...
> autonomie 10/15 mn.
> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
> Bons vols.
>
> Jean.
>
>
>
> Hello,
>
> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
> temps superbe annoncé.
>
> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
> banniere en haut de mon site.
> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
les
> moteurs qu'on m'avait conseillés.
> des Rex 220-1800 : saletés !
> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
> vous :(
> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
> fait désordre...
>
> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
se
> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
> dans un bruit de gamelle.
> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
tournent
> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
ca
> aussi ca fait désordre :(
>
> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
force
> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
> parfaitement.
>
> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
par
> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.
>
> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
odeur
> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>
> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
> bon état, controleur idem.
>
> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>
> je ne veux plus voir ces moteurs !
>
> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
comme
> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
vous
> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
>
> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>
> merci pour vos retours d'expérience.
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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Silvain]

> >
> > Je pense avoir en archives un article sur un vario qui utilisait un
capteur de pression différentiel.
> > Est-ce que ça pourrait t'intéresser ?
>
> Bonjour Silvain,
>
> oui ca m'interesse
>
> Merci



Je vais te retrouver ça :-)

A+

Silvain




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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Centrage...

[Daniel THOMAS]

Oauis Patrick,
je crois que je vais appliquer le recherche "théorique" du CG, ça servira 
toujours à avoir au moins une fois appliqué la formule on va essayer de ne 
pas mourir idiot...)

daniel
- Original Message - 
From: "Patrick Durieux" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Saturday, April 21, 2007 11:27 PM
Subject: [electron.libre] RE : Re: RE : Centrage...


> Tu aurais été un gars du coin, j'aurai compris, mais là, fô pas exagérer
> :
>
> Le plus difficile, c'est pour la flèche inverse du premier panneau, il y
> a un truc :
> Tu montes tes ailes sur la clef, sans fuselage.
> Tu poses tes ailes sur ton beau carrelage et si tes joints sont bien
> alignés, tu repère le BA le plus avancé et tu mesures le retrait à
> l'emplanture.
> Pareil pour les autres tronçons.
>
> Si tes joints sont en zig zag, tu traces une ligne par terre (évite les
> marqueurs indélibiles sur le sol du salon :)
>
> J'ai fait les mesures pour mon nimbus :
> http://pdurieux.free.fr/images/DSCF0228.JPG
>
> L'évolution de profil ne joue pas sur la corde moyenne...
>
> A+
>
> Pat_2b
>
>
>> -Message d'origine-
>> De : [EMAIL PROTECTED]
>> [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Daniel THOMAS
>> Envoyé : samedi 21 avril 2007 18:43
>> À : electron.libre@ml.free.fr
>> Objet : [electron.libre] Re: RE : Centrage...
>>
>>
>>
>> Patrick,
>>
>> tu as vu la "tronche" des panneaux...flèche inverse sur le
>> panneau central +
>> flèche sur extrémités + évolution du profil, bref tout ce qui
>> faut pour se
>> retrouver aux mains d'un camion (au mieux)  ou d'une
>> savonette (au pire).
>>
>> Daniel
>> - Original Message - 
>> From: "Patrick Durieux" <[EMAIL PROTECTED]>
>> To: 
>> Sent: Friday, April 20, 2007 11:25 PM
>> Subject: [electron.libre] RE : Centrage...
>>
>>
>> >>
>> >> J'en ai hérité d'un par "dotations successives" et je l'ai
>> >> rééquipé. les tests sont proches mais sans indication de
>> >> centrage...et vu la forme de l'aile
>> >
>> > Tatata, tu ne connais pas "corde moyenne" ?
>> > http://ricourama.free.fr/zippers/downloading.htm
>> >
>> > Facile à utiliser et tu prends 30% de la cm et tu peaufines
>> en vol ...
>> >
>> > A+
>> >
>> > Pat_éb
>> >
>> >
>> >>je ne vais pas me risquer
>> >> à une extrapolation quelconque.
>> >>
>> >> Merci d'avance
>> >>
>> >> Daniel 29
>> >> -- 
>> >> Liste de diffusion electron.libre
>> >> archives de la listes sur :
>> >> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>> >>
>> >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
>> >> ftp://electrolibriste:electropower@> 82.243.212.11:21 ou
>> >>
>> >>
>> >
>> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpele
>> ctronlibre
>> > /
>> > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>> >
>> >
>> > la liste de discussion hors sujet :
>> > mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> > la carte mondiale des électrolibristes:
>> > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
>> > Pour se désinscrire :
>> > mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > -- 
>> > No virus found in this outgoing message.
>> > Checked by AVG Free Edition.
>> > Version: 7.5.446 / Virus Database: 269.5.2/766 - Release Date:
>> > 18/04/2007 07:39
>> >
>> >
>> > -- 
>> > Liste de diffusion electron.libre
>> > archives de la listes sur :
>> > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>> >
>> > le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
>> > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
>> >
>> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpele
> ctronlibre/
>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>>
>>
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>> la carte mondiale des électrolibristes:
>> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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>> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>>
>>
>>
>>
>>
> 
> ---
>> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus
> mail.
>> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>>
>>
>>
>
>
>
> -- 
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> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.463 / Virus Database: 269.5.6/770 - Release Date:
> 20/04/2007 18:43
>
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> http://electrolibrist

[electron.libre] Carte des pilotes

[Silvain]

Les beaux jours étant là, les déplacements de vacances approchant, Jorge
(Nolla), Crazytiti (le nouveau webmaster du Guide des AEARV) et moi venons
de passer un accord : nous allons mettre à jour la Carte des Pilotes.
http://guideaearv.modelisme.com/carte/f_a_s.html

Si ça vous intéresse d'y figurer, n'hésitez pas à me laisser un message.

Silvain




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[electron.libre] Re: Capteur de vitesse

[Gilles Muller (cnc)]

Silvain wrote:
> 
> Je pense avoir en archives un article sur un vario qui utilisait un capteur
> de pression différentiel.
> Est-ce que ça pourrait t'intéresser ?

Bonjour Silvain,

oui ca m'interesse

Merci

Gilles


-- 
Gilles Muller

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Enregistrez votre table sur http://www.frappr.com/decoupecnc

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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

[Fred]

Bonsoir,
De préférence je dirais qu'il faut avoir exactement les même moteurs et même 
controleurs pour avoir la même courbe de gaz.
Tu peux mettre deux accus séparés mais je conseille un seul gros accu pour 
avoir le même voltage sur les deux moteurs.
J'ai monté un DC3 de 1m80 avec deux moteurs HXT3542, deux controleurs HXT 
36A, un accu de 4000mAH en 4s1p et des hélices graupner 8x6 dont une 
contrarotative et tout ca fonctionne très bien.
A plus
Fred

- Original Message - 
From: "fvardier" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 1:50 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


>
> Bonjour,
> J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
> branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
> mêmes ?
> fv
> - Original Message - 
> From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
> Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
>
>
>>
>> Bonjour,
>> Pour info si ça peut aider.
>> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
>> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
>> Poids en ordre de vol: 1300gr
>> Envergure: 1440
>> 2 moteurs aéronuts 2408-21
>> Accus 3S2P-1300
>> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
>> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
>> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
> moins...
>> autonomie 10/15 mn.
>> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
>> Bons vols.
>>
>> Jean.
>>
>>
>>
>> Hello,
>>
>> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
>> temps superbe annoncé.
>>
>> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
>> banniere en haut de mon site.
>> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
> les
>> moteurs qu'on m'avait conseillés.
>> des Rex 220-1800 : saletés !
>> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
>> vous :(
>> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, 
>> ca
>> fait désordre...
>>
>> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
> se
>> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
>> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
>> dans un bruit de gamelle.
>> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
> tournent
>> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
>> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
> ca
>> aussi ca fait désordre :(
>>
>> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 
>> de
>> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
> force
>> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
>> parfaitement.
>>
>> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
> par
>> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther 
>> blanches.
>>
>> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
>> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
> odeur
>> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>>
>> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
>> bon état, controleur idem.
>>
>> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
>> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>>
>> je ne veux plus voir ces moteurs !
>>
>> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
> comme
>> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
> vous
>> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
>>
>> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>>
>> merci pour vos retours d'expérience.
>> @+
>> Marcellus
>> http://marcelluswallace.free.fr
>> -- 
>> Liste de diffusion electron.libre
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>> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
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>> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
>> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
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>>
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>>
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> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
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>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>>
>>
>> la liste de discussion hors sujet :
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> la carte mondiale des électrolib

Re: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(

[logo20]

bonsoir

serait il possible de connaitre le regime et la conso obtenus avec ces
moteurs et la 8*6 ?

merci
- Original Message - 
From: "Fred" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 8:35 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


>
> Bonsoir,
> De préférence je dirais qu'il faut avoir exactement les même moteurs et
même
> controleurs pour avoir la même courbe de gaz.
> Tu peux mettre deux accus séparés mais je conseille un seul gros accu pour
> avoir le même voltage sur les deux moteurs.
> J'ai monté un DC3 de 1m80 avec deux moteurs HXT3542, deux controleurs HXT
> 36A, un accu de 4000mAH en 4s1p et des hélices graupner 8x6 dont une
> contrarotative et tout ca fonctionne très bien.
> A plus
> Fred
>
> - Original Message - 
> From: "fvardier" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Sunday, April 22, 2007 1:50 PM
> Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
>
>
> >
> > Bonjour,
> > J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
> > branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit
les
> > mêmes ?
> > fv
> > - Original Message - 
> > From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: 
> > Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
> > Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
> >
> >
> >>
> >> Bonjour,
> >> Pour info si ça peut aider.
> >> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra
jamais
> >> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
> >> Poids en ordre de vol: 1300gr
> >> Envergure: 1440
> >> 2 moteurs aéronuts 2408-21
> >> Accus 3S2P-1300
> >> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
> >> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
> >> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
> > moins...
> >> autonomie 10/15 mn.
> >> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
> >> Bons vols.
> >>
> >> Jean.
> >>
> >>
> >>
> >> Hello,
> >>
> >> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
> >> temps superbe annoncé.
> >>
> >> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur
la
> >> banniere en haut de mon site.
> >> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce
sont
> > les
> >> moteurs qu'on m'avait conseillés.
> >> des Rex 220-1800 : saletés !
> >> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au
rendez
> >> vous :(
> >> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche,
> >> ca
> >> fait désordre...
> >>
> >> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la
cloche
> > se
> >> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
> >> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le
stator
> >> dans un bruit de gamelle.
> >> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
> > tournent
> >> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage
on
> >> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son
logement...
> > ca
> >> aussi ca fait désordre :(
> >>
> >> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100
> >> de
> >> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
> > force
> >> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
> >> parfaitement.
> >>
> >> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
> > par
> >> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
> >> blanches.
> >>
> >> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins
de
> >> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
> > odeur
> >> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
> >>
> >> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage
en
> >> bon état, controleur idem.
> >>
> >> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca
me
> >> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
> >>
> >> je ne veux plus voir ces moteurs !
> >>
> >> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
> > comme
> >> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
> > vous
> >> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
> >>
> >> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
> >>
> >> merci pour vos retours d'expérience.
> >> @+
> >> Marcellus
> >> http://marcelluswallace.free.fr
> >> -- 
> >> Liste de diffusion electron.libre
> >> archives de la listes sur :
> >> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
> >>
> >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
> >> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
> >>
http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
> >> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
> >>
> >>
> >> la liste de discussion hors sujet :
> >> mailto:[EMAIL PROTECTED]
> >> la carte mondiale des électrolibristes:
> >> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
> >> Pour se dé

[electron.libre] vid: co-axial contrarotating twin-cd-rom

[Ron van Sommeren]

Goedendag ;-) 

A coaxial contrarotating twin cd-rom motor + video


Other results:


Vriendelijke groeten ;-) Ron van Sommeren
near Nijmegen, the Netherlands
14th. int. electric fly-in, Aug.26, http://home.hetnet.nl/~ronvans


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[electron.libre] Guignes et Webra scan DS8

[bernard munoz]

Bonsoir à tous
 
je vous avais fait part, il y de cela quelque temps,  de mes déboires
avec un Webra scan DS8 "piloté" par un émetteur MPX 4000.
La suite ici: 
http://bernardino.over-blog.net  
 
Bernard Munoz
 
 

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[electron.libre] Base de donnees Outrunners

[Louis FOURDAN]

Bonjour
Petite mise à jour sur le site EL
v 1.93 =  830 outrunners
Toujours en zip à télécharger

Pat' : j'ai mis les archives de la liste à la fin (via l'entete "200")
Ca te gene pas ?
Louis le papy solaire


  
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[electron.libre] Re: Guignes et Webra scan DS8

[Guy Revel]

At 21:17 22/04/2007, you wrote:
>je vous avais fait part, il y de cela quelque temps,  de mes déboires
>avec un Webra scan DS8 "piloté" par un émetteur MPX 4000.
>La suite ici: 

Salut Bernard,

Désolé pour tes dé... boire (un p'tit coup pour se remonter le 
moral), les guignes sont en effet meilleures à l'eau de vie.

Je n'ai évidemment pas de réponse toute faite à cela mais je voudrais 
rappeler une chose à ceux qui pensent maintenant les récepteurs à 
synthèse de fréquence comme la panacée et les montent à la place des 
récepteurs "classiques" sans se poser la moindre question.

A ma connaissance, le premier émetteur (je dis bien "émetteur" ) à 
synthèse de fréquence était un Kraft série "Signature" il y a une 
bonne trentaine d'années. Il est vite tombé dans l'oubli, ce qu'on 
peut probablement attribuer autant à la disparition de Kraft du monde 
de la radiocommande (Phil Kraft a essayé de se reconvertir dans les 
manettes de jeux vidéo) qu'à quelques problèmes de conception.

Par la suite quelques récepteurs à synthèse de fréquence, tous de 
petits fabricants indépendants, sont apparus, aucun n'a fait une 
carrière mémorable avant de disparaître. Plus tard, parlant de 
synthèse de fréquence aux responsables de Futaba comme de JR, la 
réponse unanime était que les circuits de synthèse de fréquence (qui, 
je le rappelle, comportent un quartz) étaient trop sensibles aux 
vibrations pour garantir une fiabilité parfaite.

Depuis il me semble évident que les composants et les circuits ont 
acquis une meilleure résistance et c'est certainement pourquoi on a 
vu progressivement apparaître des systèmes à synthèse de fréquence 
(et en premier lieu des modules d'émission qui sont moins sujets aux 
vibrations) mais je ne suis pas certain que tous les fabricants 
maîtrisent suffisamment toutes les données, en particulier pour les 
récepteurs. Les vibrations (pour les avions) et les chocs 
d'atterrissage (pour les planeurs) demeurent des obstacles difficiles 
à surmonter. Je suis prêt à parier que c'est ce qui provoque le 
désalignement de ton récepteur Webra.

Au moins, avec un récepteur classique, on peut être conduit à changer 
le quartz si un petit choc a détérioré cette fine petite pastille de 
caillou et c'est reparti.

Guy R.



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[electron.libre] Movie Star Multiplex

[Philip]

Bonjour à toute la liste,

Samedi je suis ressorti d'un magasin avec un Movie Star :-)

Je veux l'utiliser avec les speed 400 livrés avec. Avez vous des
conseils pour le régulateur et le type de batteries à utiliser ? Le
moteurs sont en principe en série ou parallèle.

Merci d'avance pour vos réponses et bonne semaine.

Philip
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[electron.libre] bi-moteurs

[Jean chessé]

Bonsoir,
J'ai fait le choix d'un seul contrôleur et d'un seul accu.
Je pense qu'il vaut mieux en cas de panne accu ou contrôleur que les 2 
moteurs s'arrêtent.
Le démarrage des 2 moteurs est aléatoire, suivant les conseils d'autres 
membres de la liste la procédure est la suivante:
-mettre sous tension l'émetteur avec la cde et le trim des gaz plein ralenti
-mettre sous tension récepteur et contrôleur
-démarrer les moteurs, parfois il faut plusieurs essais l'un des 2 grogne 
mais ne tourne pas
-quand ils tournent mettre le trim gaz plein gaz
-de cette façon les moteurs ne s'arrêtent pas au ralenti
- pour les arrêter après l'atterrissage, trim plein ralenti

J'ai fait une dizaine de vols de cette manière sans problèmes.
Nota: j'atterris avant que le contrôleur ne coupe les moteurs en fin d'accu.

A+
Jean.


Bonjour,
J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
mêmes ?
fv
- Original Message - 
From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


>
> Bonjour,
> Pour info si ça peut aider.
> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
> Poids en ordre de vol: 1300gr
> Envergure: 1440
> 2 moteurs aéronuts 2408-21
> Accus 3S2P-1300
> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
moins...
> autonomie 10/15 mn.
> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
> Bons vols.
>
> Jean.
>
>
>
> Hello,
>
> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
> temps superbe annoncé.
>
> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
> banniere en haut de mon site.
> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
les
> moteurs qu'on m'avait conseillés.
> des Rex 220-1800 : saletés !
> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
> vous :(
> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
> fait désordre...
>
> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
se
> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
> dans un bruit de gamelle.
> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
tournent
> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
ca
> aussi ca fait désordre :(
>
> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
force
> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
> parfaitement.
>
> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
par
> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.
>
> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
odeur
> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>
> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
> bon état, controleur idem.
>
> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>
> je ne veux plus voir ces moteurs !
>
> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
comme
> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
vous
> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
>
> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>
> merci pour vos retours d'expérience.
> @+
> Marcellus
> http://marcelluswallace.free.fr
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> Liste de diffusion electron.libre
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> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>
>
> la liste de discussion hors sujet :
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
> la carte mondiale des électrolibristes:
> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
> Pour se désinscrire :
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>
>
>
>
>
>
>
> -- 
> Liste de diffusion electron.libre
> archives de la listes sur :
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>
> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>
>
> la liste de discussion hors sujet :
mailto:[EMAIL PROTECTED]
> la c

[electron.libre] RE : Re: Guignes et Webra scan DS8

[bernard munoz]

Merci Guy pour ce commentaire.

Dé-boire ou conduire, il faut choisir.
J'ai mal choisi en optant pour ce récepteur à synthèse de fréquence.
Tant pis pour moi...

Mais il faut toujours des "pigeons" pour essuyer les plâtres.
Rappelons à ce propos que la variété de cerises nommée  "coeurs de
pigeons" ne donne pas de si bons résultats dans l'alcool que les
guignes!!!
Mais que la guigne , c'est la poisse.  
Avez-vous remarqué  comment la signification change selon que
l'expression est utilis&ée au singulier ou au pluriel...
Propos singulier, n'est-ce pas?
M'enfin...
Bon,  on continuera  cette  discussion de comptoir au bar du coin.
Garçon, un Guignolet pour moi!  Guignolet-Kirsch bien entendu... ce sera
la cerise sur le gâteau!!!

Bernard Munoz
 
  http://bernardino.over-blog.net  


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel
Envoyé : dimanche 22 avril 2007 21:51
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Guignes et Webra scan DS8



At 21:17 22/04/2007, you wrote:
>je vous avais fait part, il y de cela quelque temps,  de mes déboires 
>avec un Webra scan DS8 "piloté" par un émetteur MPX 4000.
>La suite ici: 

Salut Bernard,

Désolé pour tes dé... boire (un p'tit coup pour se remonter le 
moral), les guignes sont en effet meilleures à l'eau de vie.

Je n'ai évidemment pas de réponse toute faite à cela mais je voudrais 
rappeler une chose à ceux qui pensent maintenant les récepteurs à 
synthèse de fréquence comme la panacée et les montent à la place des 
récepteurs "classiques" sans se poser la moindre question.

A ma connaissance, le premier émetteur (je dis bien "émetteur" ) à 
synthèse de fréquence était un Kraft série "Signature" il y a une 
bonne trentaine d'années. Il est vite tombé dans l'oubli, ce qu'on 
peut probablement attribuer autant à la disparition de Kraft du monde 
de la radiocommande (Phil Kraft a essayé de se reconvertir dans les 
manettes de jeux vidéo) qu'à quelques problèmes de conception.

Par la suite quelques récepteurs à synthèse de fréquence, tous de 
petits fabricants indépendants, sont apparus, aucun n'a fait une 
carrière mémorable avant de disparaître. Plus tard, parlant de 
synthèse de fréquence aux responsables de Futaba comme de JR, la 
réponse unanime était que les circuits de synthèse de fréquence (qui, 
je le rappelle, comportent un quartz) étaient trop sensibles aux 
vibrations pour garantir une fiabilité parfaite.

Depuis il me semble évident que les composants et les circuits ont 
acquis une meilleure résistance et c'est certainement pourquoi on a 
vu progressivement apparaître des systèmes à synthèse de fréquence 
(et en premier lieu des modules d'émission qui sont moins sujets aux 
vibrations) mais je ne suis pas certain que tous les fabricants 
maîtrisent suffisamment toutes les données, en particulier pour les 
récepteurs. Les vibrations (pour les avions) et les chocs 
d'atterrissage (pour les planeurs) demeurent des obstacles difficiles 
à surmonter. Je suis prêt à parier que c'est ce qui provoque le 
désalignement de ton récepteur Webra.

Au moins, avec un récepteur classique, on peut être conduit à changer 
le quartz si un petit choc a détérioré cette fine petite pastille de 
caillou et c'est reparti.

Guy R.



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[electron.libre] Re: Movie Star Multiplex

[jean francois pion]

Philip a écrit :
> Bonjour à toute la liste,
> 
> Samedi je suis ressorti d'un magasin avec un Movie Star :-)
> 
> Je veux l'utiliser avec les speed 400 livrés avec. Avez vous des
> conseils pour le régulateur et le type de batteries à utiliser ? Le
> moteurs sont en principe en série ou parallèle.
> 
> Merci d'avance pour vos réponses et bonne semaine.
> 
> Philip
trouvé ça là
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=41540&p=6

des idées pour démarrer

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[electron.libre] Re: bi-moteurs

[Lemarchand Patrick]

Bienvenue au club des bimotoristes monocontrôlés !

Patrick L

- Original Message - 
From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Sunday, April 22, 2007 10:07 PM
Subject: [electron.libre] bi-moteurs


>
> Bonsoir,
> J'ai fait le choix d'un seul contrôleur et d'un seul accu.
> Je pense qu'il vaut mieux en cas de panne accu ou contrôleur que les 2
> moteurs s'arrêtent.
> Le démarrage des 2 moteurs est aléatoire, suivant les conseils d'autres
> membres de la liste la procédure est la suivante:
> -mettre sous tension l'émetteur avec la cde et le trim des gaz plein 
> ralenti
> -mettre sous tension récepteur et contrôleur
> -démarrer les moteurs, parfois il faut plusieurs essais l'un des 2 grogne
> mais ne tourne pas
> -quand ils tournent mettre le trim gaz plein gaz
> -de cette façon les moteurs ne s'arrêtent pas au ralenti
> - pour les arrêter après l'atterrissage, trim plein ralenti
>
> J'ai fait une dizaine de vols de cette manière sans problèmes.
> Nota: j'atterris avant que le contrôleur ne coupe les moteurs en fin 
> d'accu.
>
> A+
> Jean.
>
>
> Bonjour,
> J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
> branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
> mêmes ?
> fv
> - Original Message - 
> From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
> Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
>
>
>>
>> Bonjour,
>> Pour info si ça peut aider.
>> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
>> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
>> Poids en ordre de vol: 1300gr
>> Envergure: 1440
>> 2 moteurs aéronuts 2408-21
>> Accus 3S2P-1300
>> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
>> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
>> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
> moins...
>> autonomie 10/15 mn.
>> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
>> Bons vols.
>>
>> Jean.
>>
>>
>>
>> Hello,
>>
>> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
>> temps superbe annoncé.
>>
>> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
>> banniere en haut de mon site.
>> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
> les
>> moteurs qu'on m'avait conseillés.
>> des Rex 220-1800 : saletés !
>> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
>> vous :(
>> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, 
>> ca
>> fait désordre...
>>
>> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
> se
>> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
>> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
>> dans un bruit de gamelle.
>> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
> tournent
>> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
>> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
> ca
>> aussi ca fait désordre :(
>>
>> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 
>> de
>> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
> force
>> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
>> parfaitement.
>>
>> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
> par
>> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther 
>> blanches.
>>
>> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
>> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
> odeur
>> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>>
>> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
>> bon état, controleur idem.
>>
>> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
>> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>>
>> je ne veux plus voir ces moteurs !
>>
>> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
> comme
>> hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
> vous
>> pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
>>
>> si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
>>
>> merci pour vos retours d'expérience.
>> @+
>> Marcellus
>> http://marcelluswallace.free.fr
>> -- 
>> Liste de diffusion electron.libre
>> archives de la listes sur :
>> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>>
>> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
>> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
>> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>>
>>
>> la liste de discussion hors sujet :
>> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> la carte mondiale des électrolibristes:
>> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
>> Pour se désinscrire :
>> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> -- 
>>

[electron.libre] Re: bi-moteurs

[ROGER Michel]

Salut  les "bi's",

J'ai essayé d'utiliser 1 seul contrôleur (MGM Expert 40 A) sur mon  CriCri
avec 2 inrunner genre Mega 16/15/5...

Echec ! Je n'ai jamais réussi à faire démarrer synchro les 2 moteurs. Au
mieux l'un démarre et l'autre se bloque avec un sifflement suraigu très
désagréable.

Pourtant, j'utilise depuis plus d'un an un petit bimoteur issu du Holiday et
équipé de deux micro outrunners issus de CDRom et d'un seul contrôleur, MGM
lui aussi.

Mais pour le CriCri, macache ! Je vais être obligé d'installer 2
contrôleurs...

Au fait, Guy, si tu nous lis, aurais-tu un Easy 25 A sous la main ?

A+

MicRolax
--

Le 22/04/07 22:46, « Lemarchand Patrick » <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> 
> Bienvenue au club des bimotoristes monocontrôlés !
> 
> Patrick L
> 
> - Original Message -
> From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Sunday, April 22, 2007 10:07 PM
> Subject: [electron.libre] bi-moteurs
> 
> 
>> 
>> Bonsoir,
>> J'ai fait le choix d'un seul contrôleur et d'un seul accu.
>> Je pense qu'il vaut mieux en cas de panne accu ou contrôleur que les 2
>> moteurs s'arrêtent.
>> Le démarrage des 2 moteurs est aléatoire, suivant les conseils d'autres
>> membres de la liste la procédure est la suivante:
>> -mettre sous tension l'émetteur avec la cde et le trim des gaz plein
>> ralenti
>> -mettre sous tension récepteur et contrôleur
>> -démarrer les moteurs, parfois il faut plusieurs essais l'un des 2 grogne
>> mais ne tourne pas
>> -quand ils tournent mettre le trim gaz plein gaz
>> -de cette façon les moteurs ne s'arrêtent pas au ralenti
>> - pour les arrêter après l'atterrissage, trim plein ralenti
>> 
>> J'ai fait une dizaine de vols de cette manière sans problèmes.
>> Nota: j'atterris avant que le contrôleur ne coupe les moteurs en fin
>> d'accu.
>> 
>> A+
>> Jean.
>> 
>> 
>> Bonjour,
>> J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
>> branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
>> mêmes ?
>> fv
>> - Original Message -
>> From: "Jean chessé" <[EMAIL PROTECTED]>
>> To: 
>> Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
>> Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
>> 
>> 
>>> 
>>> Bonjour,
>>> Pour info si ça peut aider.
>>> J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
>>> l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
>>> Poids en ordre de vol: 1300gr
>>> Envergure: 1440
>>> 2 moteurs aéronuts 2408-21
>>> Accus 3S2P-1300
>>> Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
>>> Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
>>> ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
>> moins...
>>> autonomie 10/15 mn.
>>> Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
>>> Bons vols.
>>> 
>>> Jean.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Hello,
>>> 
>>> demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
>>> temps superbe annoncé.
>>> 
>>> cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
>>> banniere en haut de mon site.
>>> en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
>> les
>>> moteurs qu'on m'avait conseillés.
>>> des Rex 220-1800 : saletés !
>>> le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
>>> vous :(
>>> déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche,
>>> ca
>>> fait désordre...
>>> 
>>> ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
>> se
>>> retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
>>> l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
>>> dans un bruit de gamelle.
>>> les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
>> tournent
>>> toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
>>> voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
>> ca
>>> aussi ca fait désordre :(
>>> 
>>> bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100
>>> de
>>> plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
>> force
>>> à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
>>> parfaitement.
>>> 
>>> je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
>> par
>>> moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
>>> blanches.
>>> 
>>> l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
>>> tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
>> odeur
>>> de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
>>> 
>>> démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
>>> bon état, controleur idem.
>>> 
>>> je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
>>> saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
>>> 
>>> je ne veux plus voir ces moteurs !
>>> 
>>> quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une "6 x quelquechose "
>> comme
>>> hélice (sinon j'usine la coque) et surtou

[electron.libre] Re: Movie Star Multiplex

[Philip]

Merci beaucoup et bonne journée.

Philip

Le 22/04/07, jean francois pion<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Philip a écrit :
> > Bonjour à toute la liste,
> >
> > Samedi je suis ressorti d'un magasin avec un Movie Star :-)
> >
> > Je veux l'utiliser avec les speed 400 livrés avec. Avez vous des
> > conseils pour le régulateur et le type de batteries à utiliser ? Le
> > moteurs sont en principe en série ou parallèle.
> >
> > Merci d'avance pour vos réponses et bonne semaine.
> >
> > Philip
> trouvé ça là
> http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=41540&p=6
>
> des idées pour démarrer
>
> --
> JF Pion
> booster d'entropie
> des montages électroniques pour le modélisme
> http://jean.francois.pion.free.fr
> les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
>
> --
> Liste de diffusion electron.libre
> archives de la listes sur :
> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>
> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL 
> PROTECTED]:21 ou
> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>
>
> la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED]
> la carte mondiale des électrolibristes: 
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PROTECTED]:21 ou
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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