RE: [FRnOG] [MISC] Starbucks was: Technicien de support informatique dans le 86

[Michel Py]

>> Michel Py a écrit :
>> En toute honnêteté, je préfère embaucher un(e) jeune diplomé(e) qui a 3 ans 
>> de Starbucks dans son CV et
>> promue(e) plutôt qu'un qui a 3 ans de changer des souris au SMIC. Faut avoir 
>> envie de bosser pour y survivre.

> GROS Jerome a écrit :
> Dans 20 ans cette phrase sera :
> En toute honnêteté, je préfère utiliser un·e jeune tanshumaniste qui a 3 
> implants
> bio/cognitifs dans son corps et amélioré·e plutôt qu'un humain tout lent au 
> PMREP.
> Faut avoir envie de se tuer à la tâche pour survire dans ce merveilleux monde 
> libéral. 
> PMREP (Pécadille Minimum pour sa Ration d'Eau et sa Pilule nutritive)

Ben tu peux continuer à te branler au lieu de d'adapter. Je fabrique des robots 
et des armes, j'embauche des humains.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Starbucks was: Technicien de support informatique dans le 86

[GROS Jerome - Wokifr]

On Wed, Sep 12, 2018 at 03:58:00AM +, Michel Py wrote:

En toute honnêteté, je préfère embaucher un(e) jeune diplomé(e) qui a 3 ans de 
Starbucks dans son CV et promue(e) plutôt qu'un qui a 3 ans de changer des 
souris au SMIC. Faut avoir envie de bosser pour y survivre.


Dans 20 ans cette phrase sera :

En toute honnêteté, je préfère utiliser un·e jeune tanshumaniste qui a 3 implants bio/cognitifs dans son corps et amélioré·e plutôt qu'un humain tout lent au PMREP. Faut avoir envie de se tuer à la tâche pour survire dans ce merveilleux monde libéral. 


PMREP (Pécadille Minimum pour sa Ration d'Eau et sa Pilule nutritive)
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@++


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RE: [FRnOG] [TECH] BGP avec des switches "OpenNetwork"

[Michel Py]

> Philippe Bourcier a écrit :
> On avait parlé de SIR à une table-ronde FRnOG, je crois que c'était celle sur
> l'ubérisation du switch router ou sur le SDN (à ne pas confondre avec SD-WAN).
> La soft est dispo sur github et est documenté ici : 
> https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/

Merci aussi pour le lien, pas ce soir mais intéressant.

> Toute le réseau de prod de Spotify tourne avec ca depuis 2015

Le use-case est intéressant; faut être de quelle taille pour que le travail 
investi à comprendre le biniou et à le déployer en prod en valle l'effort ? 
Pour 2 switch/routeur c'est clair qu'il vaut mieux raquer pour mettre la RIB 
dans la FIB, ou est le point ou çà devient rentable ?


> Ceci était un gentil rappel... je peux aussi sortir la sulfateuse.
> ==> CELUI QUI REPOND A CE MAIL SUR LA LISTE [JOBS] (vs MISC) EST SOIT 
> INCONSCIENT, SOIT SUICIDAIRE.

Merci d'être le Chef, Chef. D'habitude je suis pas trop mauvais à re-tagger 
dans MISC. J'aurais du.
Ceux qui lisent cette liste depuis des années n'interprèteront pas çà comme du 
lèche-cul mais comme du respect.
J'ai beau être le troll, c'est toi le boss et tu le fais bien.

Michel.


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[FRnOG] [MISC] Starbucks was: Technicien de support informatique dans le 86

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Ah non Michel, tu peux pas faire un troll Starbucks sur une mailing-list 
> française!
> On a ARTE, nous!

C'était un troll vrai, voir plus bas.


> Christophe Gasmi a écrit :
> La référence à ARTE , 'est à cause du reportage sur la face caché de Starbuck:
> https://www.youtube.com/watch?v=mTf_a1wtc-M

Merci pour le lien. Je l'ai regardé, un peu partisan mais assez réaliste.
Honnêtement, je ne voit pas la face cachée; il n'y a rien que je ne savais pas.
[pourquoi Outlook veut que j'écrive "voit" avec un t à la fin ? çà serait pas 
"vois", des fois ?]

Vue de Californie :

Ma jeune femme (début de trentaine, Bac+2 santé) a cherché du travail quand 
nous avons déménagé il y a 1 an.
Starbucks à l'intérieur d'un Safeway (une chaine de supermarchés populaire ici).
Elle est donc employée de Safeway pas Starbucks, mais tout le business est 
téléguidé par Starbucks.
[Courant ici, dans un supermarché on trouve souvent une agence de banque voire 
de la poste ou d'un opticien ou un MacDo]

Pas d'actions dans Starbucks, mais pour le reste c'est bonnet blanc et blanc 
bonnet.
Salaire d'embauche : 11$ et quelque de l'heure (juste au dessus du salaire 
minimum 10,50$ à l'époque).
Temps partiel, 24 heures par semaine possible mais non garanties. Rien de 
choquant ici.
[Note : c'est la Californie. Le salaire minimum dans d'autres états c'est 7,25$ 
de l'heure]
[Je suppose que dans les états en question ils payent au lance-pierre]

En 1 an, elle a changé de magasin pour aller dans un autre 3 kilomètres plus 
loin mais avec un boss moins con (l'avantage de ce genre de grosse boite 
tentaculaire), elle est devenue "manager" de ses 10 mètres carrés (pas sur que 
çà soit si grand, au sol ou on peut marcher çà serait plutôt 3 m2), 40 heures 
par semaine du même boulot de merde mais garanties, et 23$ de l'heure soit 46K$ 
par an.

On habite en banlieue à 32km de la capitale qui contrairement à Paris n'est pas 
(et de loin) la plus grande agglomération ni la plus friquée. C'est pas Beverly 
Hills ni même Auteuil-Neuilly-Passy.

Ici la semaine c'est 40 heures+ et les vacances çà existe pas beaucoup, mais çà 
c'est pour tout le monde, pas que Starbucks.

Starbucks, c'est pas la pire boite pour bosser. C'est pas la meilleure, c'est 
usant et faut trouver une porte de sortie avant d'être usé mais bon, 40K€ par 
an c'est vivable quand on a 30 ans.

Conseil aux jeunes ayant besoin de thunes : c'est mieux que MacDo; pas de 
beaucoup; leur bullshit est beaucoup meilleur mais la réalité pas forcément; et 
en France, je ne connais pas la donne.

En toute honnêteté, je préfère embaucher un(e) jeune diplomé(e) qui a 3 ans de 
Starbucks dans son CV et promue(e) plutôt qu'un qui a 3 ans de changer des 
souris au SMIC. Faut avoir envie de bosser pour y survivre.

Michel.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche emploi junior admin sys/réseau

[Rémy Zygas]

Hello je suis potentiellement intéressé par ton profil !

Juste une petite question, quelle est la formation que tu souhaiterais
préparer en alternance ?

Tl;dr besoin d'un sysops pour la societe inbox.fr dans le 92 malakoff.

N'hésite pas à me donner plus d'info sur ton profil, tes ecoles, tes
projets (url git?) ;)

Rémy

Le lun. 10 sept. 2018 10:46, Michaël Paulon  a écrit :

> Bonjour,
>
> Je vais essayer de faire court mais n'hésitez pas à me recontacter si
> vous avez des questions.
>
> Je m'appelle Michaël Paulon, j'ai 20 ans, j'ai fait 2 ans de prépa PT
> (sciences de l'ingénieur), ai intégré l'ENS de Cachan et ai échoué à
> valider là bas une L3 d'informatique théorique.
> En parallèle je suis, dès mon arrivé dans l'école, en septembre 2016,
> devenu membre de l'association Cr@ns, un FAI associatif sur le campus de
> Cachan qui donne accès à internet à un peu plus de 1000 étudiants, j'en
> ai été le président entre mars et juillet 2017 et je suis membre du
> conseil technique (les gens root sur les serveurs) depuis juin 2017.
> J'en ai profité pour acquérir des compétences en admin sys (gestion d'un
> parc d'une 10aine de serveurs et d'une 50aine de VMs sous debian,
> déploiement de config avec bcfg2, gestion d'une base ldap, scripting
> bash/python ...), développement web (django) et en gestion de réseau
> (gestion de serveurs radius (freeradius2/3), dns (bind9), dhcp ..., pose
> et configuration de switchs (HP) et de bornes wifi (Ubiquity)).
>
> Je suis donc à la recherche, au mieux d'une formation (en alternance
> et/ou rémunérée d'une quelconque façon) ou d'un emploi en sysadmin ou
> réseau, si possible en région parisienne et au pire d'idées ou de
> conseils de vieux bienveillants (après tout vous vous battez pour que
> les jeunes aient des bons salaires, vous pouvez pas être (trop) méchants
> ;)) pour m'en sortir malgré une situation financière ... tendue et
> l'absence de diplôme pouvant attester de mes compétences.
>
> Si ça vous intéresse, vous trouverez mon CV ici :
> https://perso.crans.org/paulon/CV_en.pdf
>
> Cordialement,
>
> --
> Michaël Paulon
> Un jeune un peu perdu dans ce monde de vieux
>
>
>

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Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

[Alexis]

Je vote aussi pour un PAI qui s'affiche. Par contre, il n'est pas 
forcément envoyé par ton PBX, Xavier.


On a -au moins- deux de nos opérateurs qui rajoutent le NDI de notre 
trunk en tant que PAI (et écrasent le PAI que nous renseignons, si nous 
le renseignons).


Donc la réponse n'est pas forcément visible dans ce qui est envoyé à 
l'opérateur sortant. Il faut peut-être regarder le NDI déclaré sur le 
compte du trunk par lequel on a fait sortir l'appel.


Perso, on a déjà été embêté avec une histoire du genre. Tous les appels 
qu'on envoyait vers des téléphones "pack trio" de Bouygues affichaient 
notre NDI, du jour au lendemain. C'est juste pénible à trouver, 
comprendre et résoudre :(


Alexis

Le 11/09/2018 à 18:53, David Ponzone a écrit :

L’appel renvoyé, c’est un appel sortant en SIP de chez vous ?
Il y a un From et un P-Asserted-Identity dans l’INVITE ?
Vous mettez un PAI commun à tous le appels sortants par hasard ?
Et c’est ce num là qui se retrouve affiché par le portable CIC ?





Le 11 sept. 2018 à 18:51, Xavier ROCA  a écrit :

Toujours le même on le connait mais ne devrait jamais se retrouver affiché
  
De : David Ponzone mailto:david.ponz...@gmail.com>>

Envoyé : mardi 11 septembre 2018 11:36
À : Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>>
Cc : frnog-t...@frnog.org 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues
  
Et il ressemble à quoi le 0ZABPQMCDU foireux ?

C’est toujours le même ou il change ?
  
  
  

Le 11 sept. 2018 à 11:28, Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>> a écrit :
  
Bonjour,


Voici le descriptif plus précis du problème :

Un client qui utilise notre solution et fait notamment des renvois vers de 
portables avec suivi du numéro.
Il nous remonte qu’il a pris une flotte de portable pour leur usage pro chez 
CIC Telecom.
Lors du renvoi le N° AABBCCDDEE apparait sur GSM qui n'a rien à voir, ni avec 
le fixe du client, ni avec le numéro de l'appelant.
Lorsque l’on fait la même chose mais que l’on modifie le portable de réception 
(opérateur Orange), le suivi du N° fonctionne…

Si je fais une analogie avec du SIP sans savoir l'infra derrière, on a 
l'impression que CIC affiche le champs CONTACT et non le FROM.


Xavier

-Message d'origine-
De : Varicap mailto:varicap@gmail.com>>
Envoyé : lundi 10 septembre 2018 21:46
À : Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>>
Cc : frnog-t...@frnog.org 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

Bonsoir Xavier,

Ce mvno utilise les trois opérateurs.
Lorsque il y a le problème de présentation l appelant est chez Bouygues ou c 
est l’appelé qui est chez Bouygues?
L appelant ou l’appelé est en 2G/3G ou 4G (VoLTE)?
Tu peux donner un exemple sur ce qui s affiche sur le téléphone du destinataire 
?

Bonne soirée à tous

Richard

Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )



Le 10 sept. 2018 à 16:48, Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>> a écrit :

Bonjour,



On a des soucis d’affichage de numéro avec CIC Mobiles sur réseau Bouygues.

Déjà est-on les seul ?

Et il y aurait-il quelqu’un ici qui pourrait faire avancer le sujet,
ce serait sympa.



Xavier






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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Wallace]

Le 11/09/2018 à 16:19, Kevin Labécot a écrit :
> Faut pas être parano inutilement.

Être paranoïaque c'est une maladie qui consiste à penser des choses que
l'on a pas vu et qui ne sont pas forcément réelles.

Je ne suis pas malade puisque j'ai vu pas mal de choses dans ma petite
carrière depuis 2000 en IT.

Petite histoire en 2003, l'opérateur pour lequel je travaillais (racheté
plusieurs fois depuis) opérait de la fibre entre Marseille et Nice à
l'époque où Sofia Antipolis était une place grandissante de datacentre
alors qu'il n'y avait qu'un seul chemin de fibre le long de la côte. Pas
de redondance au travers des Alpes ou par l'Italie ça coûtait trop cher.

Un beau jour une fibre qui coupe, elle longeait l'autoroute. On envoie
les équipes faire la reflectométrie à Marseille et à Nice et ils ne
trouvent pas la même distance de coupure. Ils refont les tests plusieurs
fois même résultat.

Décision est prise de les envoyer chacun à la distance qu'ils ont mesuré
et surprise la fibre est bien coupée en deux points de façon simultanée.
Ils déclenchent les travaux pour reconnecter le tout.

De là on contacte le gestionnaire de l'autoroute pour déclarer
l'incident, demander si des patrouilles / interventions ont eu lieu dans
ces environs, rien. On pense à des ferrailleurs qui se seraient trompé
de câbles. Lorsque les photos des coupures nous parviennent (oui on
pouvait pas envoyer de photo rapidement à cette époque) on remarque que
tous les autres câbles des fourreaux en béton sont intactes alors que du
cuivre il y en avait pas mal et seul notre fibre est sortie et sectionnée.

La compagnie d'autoroute ne trouvera pas de vidéo de ces coupures
(angles mort dans des virages), pas de voiture arrêtée non plus signalée.

La direction pense à de la malveillance ou pourquoi pas à un concurrent
qui voudrait décrédibiliser notre fibre.

Puis en réunion admin sys et réseau, on fait fuser toutes les hypothèses
mais aucune ne vérifie mieux le cas de la coupure simultanée que celle
d'une troisième coupure coordonnée qui du coup n'est pas repérable par
la réflectomètre et qui permettrait à quelqu'un de se brancher ou de
dériver la lumière.

On fait un retour de cela à la direction avec la recommandation d'aller
inspecter le câble sur ce tronçon. Ca sera refusé car trop cher en temps
homme / autorisation / moyens pour juste lever ce doute. Ils décident de
faire confiance à l'enquête de Gendarmerie qui bien sur ne donnera rien.

Quand cet opérateur a été racheté et fusionné dans un plus gros,
l'acheteur a fait faire un état des lieux des infras et notamment une
inspection de tout le réseau fibre. Quand un ancien collègue m'a appelé
pour me dire qu'ils avaient trouvé un split non documenté et pas fait de
la même manière qu'en interne.

La boite n'avait jamais fait cette réparation, tout était internalisé
pas de sous traitant en colère ou autre cas externe. A ce moment là plus
de dérivation à constater mais la plaque Sofia pour les DC était déjà en
perte de vitesse et les acteurs tous partis à part les DC privés donc
notre fibre ne faisait que du trafic internet et plus du trafic inter DC.

Si vous cherchez spy fiber et même spy fiber underwater vous trouverez
pas mal d'information publique sur les méthodes des nations "amies". Vu
que c'est public c'est qu'ils sont passés à d'autres méthodes pour
intercepter.

Après Etat, entreprise concurrente de nous opérateur, entreprise
concurrente d'un de nos clients (possible vu certains à l'époque),
aucune idée

Néanmoins un peu avant Snowden avec les révélations d'espionnage de
conversation aux USA, les gros opérateurs et acteurs qui en ont les
moyens avaient annoncés mettre en place des équipements de chiffrement
sur leurs propres fibres. C'était y a presque 10 ans, les gros
opérateurs US n'ont pas confiance dans l'intégrité de leur propres
fibres sur leur territoire, obligé de chiffrer tous les lambdas.

Que ceux qui font pareil sur leurs fibres inter DC lèvent la main!

Mais je pense que j'aurais autant de réponse qu'à la DINSIC lorsque j'ai
demandé qui autour de la table chiffrait son téléphone et son ordinateur
portable et pouvait se permettre de se le faire voler dans le métro sans
risque pour les informations.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] ifAlias sur net-snmp (tentative de patch)

[Xavier Claude]

Le mardi 11 septembre 2018 à 19:03 +0200, Alarig Le Lay a écrit :
> Hello,
> 
> Pour commencer, je ne suis pas programmeur pour deux sous, tout ce
> qui
> suit est fait au pur feeling.
> 
> net-snmp a la très fâcheuse tendance à ne pas remplir la table
> ifAlias :
> $ snmpwalk -v2c -c public judicael-ovpn2.grif ifAlias
> IF-MIB::ifAlias.1 = STRING:
> IF-MIB::ifAlias.2 = STRING:
> IF-MIB::ifAlias.3 = STRING:
> IF-MIB::ifAlias.4 = STRING:
> IF-MIB::ifAlias.5 = STRING:
> IF-MIB::ifAlias.6 = STRING:
> 
> Quand bien même on a bien renseigné l’alias avec iproute2 :
> # ip link show eth1
> 3: eth1:  mtu 1500 qdisc noop state DOWN mode
> DEFAULT group default qlen 1000
> link/ether 2a:6f:f1:84:22:11 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff
> alias Core: Interco VLAN 30
> 
> Aujourd’hui j’ai fini par me décider à enfin patcher ça. J’ai
> commencé
> par ré-écrire la fonction pour ifDescr (en copiant les autres
> fonctions
> et en faisant marcher mon cerveau) et là j’avais bien ce que je
> voulais :
> $ snmpwalk -On -v2c -c public judicael-ovpn2.grif ifDescr
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.1 = STRING: lo
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.2 = STRING: eth0
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.3 = STRING: Core: Interco VLAN 30
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.4 = STRING: eth2
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.5 = STRING: tun-tcp0
> .1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.6 = STRING: tun-udp0
> 
> Mais ça se gâte quand je veux faire en sorte d’avoir ça sur ifAlias,
> snmpd crashe :
> # /usr/sbin/snmpd -f -p /var/run/snmpd.pid -I -smux
> free(): invalid pointer
> Aborted
> 
> Voici les patches que j’ai réussi à pondre :
> https://paste.swordarmor.fr/NvJc
> Là dedans, _arch_interface_alias_get marche avec ifDescr si je la
> renomme en _arch_interface_description_get et que je remplace
> 'entry->alias' par 'entry->descr'.
> 
> À mon avis, le crash est dû au bloc @@ -721,6 +725,17 @@ de
> agent/mibgroup/if-mib/data_access/interface.c mais comme j’y pige pas
> grand chose, je ne suis pas sûr de moi.
> 
> Est-ce que quelqu’un aurait des pires, voire carrément la solution ?

Tu devrais lancer snmpd avec valgrind ou gdb pour voir quel est le free
qui déclenche ton erreur.


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Re: [FRnOG] [TECH] BGP avec des switches "OpenNetwork"

[Raphael Mazelier]

On 11/09/2018 10:05, Philippe Bourcier wrote:


On aura Paolo Lucente, auteur de pmacct, à la prochaine réunion FRnOG.
Il nous parlera pas exactement de ce use-case, mais d'un use-case plus 
générique de son outil, très intéressant IMHO :)

/teasing



En voila une bonne nouvelle. Je serais content de enfin rencontrer IRL 
Paolo qui est vraiment charment online.


--
Raphael Mazelier


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Re: [FRnOG] [MISC] ifAlias sur net-snmp (tentative de patch)

[Arnaud Launay]

Le Tue, Sep 11, 2018 at 07:03:24PM +0200, Alarig Le Lay a écrit:
> net-snmp a la très fâcheuse tendance à ne pas remplir la table ifAlias :

https://docs.observium.org/device_linux/#using-ifalias-support

Ca devrait faire ce que tu veux non ? En tout cas ici ça marche
-- par contre ça n'utilise pas iproute2, ça parse
/etc/network/interfaces . Mais tu devrais pouvoir t'en
inspirer... ?

Apparemment chez Cumu ils font la même en python:
https://github.com/CumulusNetworks/cldemo-archive/blob/master/cldemo-wbench-librenms-base-puppet/debian/etc/puppet/modules/snmpd/files/snmpd.conf
pass_persist .1.3.6.1.2.1.31.1.1.1.18 /usr/share/snmp/snmpifAlias_pp.py


Arnaud.


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[FRnOG] [MISC] ifAlias sur net-snmp (tentative de patch)

[Alarig Le Lay]

Hello,

Pour commencer, je ne suis pas programmeur pour deux sous, tout ce qui
suit est fait au pur feeling.

net-snmp a la très fâcheuse tendance à ne pas remplir la table ifAlias :
$ snmpwalk -v2c -c public judicael-ovpn2.grif ifAlias
IF-MIB::ifAlias.1 = STRING:
IF-MIB::ifAlias.2 = STRING:
IF-MIB::ifAlias.3 = STRING:
IF-MIB::ifAlias.4 = STRING:
IF-MIB::ifAlias.5 = STRING:
IF-MIB::ifAlias.6 = STRING:

Quand bien même on a bien renseigné l’alias avec iproute2 :
# ip link show eth1
3: eth1:  mtu 1500 qdisc noop state DOWN mode DEFAULT 
group default qlen 1000
link/ether 2a:6f:f1:84:22:11 brd ff:ff:ff:ff:ff:ff
alias Core: Interco VLAN 30

Aujourd’hui j’ai fini par me décider à enfin patcher ça. J’ai commencé
par ré-écrire la fonction pour ifDescr (en copiant les autres fonctions
et en faisant marcher mon cerveau) et là j’avais bien ce que je
voulais :
$ snmpwalk -On -v2c -c public judicael-ovpn2.grif ifDescr
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.1 = STRING: lo
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.2 = STRING: eth0
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.3 = STRING: Core: Interco VLAN 30
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.4 = STRING: eth2
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.5 = STRING: tun-tcp0
.1.3.6.1.2.1.2.2.1.2.6 = STRING: tun-udp0

Mais ça se gâte quand je veux faire en sorte d’avoir ça sur ifAlias,
snmpd crashe :
# /usr/sbin/snmpd -f -p /var/run/snmpd.pid -I -smux
free(): invalid pointer
Aborted

Voici les patches que j’ai réussi à pondre :
https://paste.swordarmor.fr/NvJc
Là dedans, _arch_interface_alias_get marche avec ifDescr si je la
renomme en _arch_interface_description_get et que je remplace
'entry->alias' par 'entry->descr'.

À mon avis, le crash est dû au bloc @@ -721,6 +725,17 @@ de
agent/mibgroup/if-mib/data_access/interface.c mais comme j’y pige pas
grand chose, je ne suis pas sûr de moi.

Est-ce que quelqu’un aurait des pires, voire carrément la solution ?

Merci,
-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

[David Ponzone]

L’appel renvoyé, c’est un appel sortant en SIP de chez vous ?
Il y a un From et un P-Asserted-Identity dans l’INVITE ?
Vous mettez un PAI commun à tous le appels sortants par hasard ?
Et c’est ce num là qui se retrouve affiché par le portable CIC ?




> Le 11 sept. 2018 à 18:51, Xavier ROCA  a écrit :
> 
> Toujours le même on le connait mais ne devrait jamais se retrouver affiché
>  
> De : David Ponzone mailto:david.ponz...@gmail.com>> 
> Envoyé : mardi 11 septembre 2018 11:36
> À : Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>>
> Cc : frnog-t...@frnog.org 
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues
>  
> Et il ressemble à quoi le 0ZABPQMCDU foireux ?
> C’est toujours le même ou il change ?
>  
>  
>  
>> Le 11 sept. 2018 à 11:28, Xavier ROCA > > a écrit :
>>  
>> Bonjour,
>> 
>> Voici le descriptif plus précis du problème :
>> 
>> Un client qui utilise notre solution et fait notamment des renvois vers de 
>> portables avec suivi du numéro.
>> Il nous remonte qu’il a pris une flotte de portable pour leur usage pro chez 
>> CIC Telecom.
>> Lors du renvoi le N° AABBCCDDEE apparait sur GSM qui n'a rien à voir, ni 
>> avec le fixe du client, ni avec le numéro de l'appelant.
>> Lorsque l’on fait la même chose mais que l’on modifie le portable de 
>> réception (opérateur Orange), le suivi du N° fonctionne… 
>> 
>> Si je fais une analogie avec du SIP sans savoir l'infra derrière, on a 
>> l'impression que CIC affiche le champs CONTACT et non le FROM.
>> 
>> 
>> Xavier
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : Varicap mailto:varicap@gmail.com>> 
>> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 21:46
>> À : Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com>>
>> Cc : frnog-t...@frnog.org 
>> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues
>> 
>> Bonsoir Xavier,
>> 
>> Ce mvno utilise les trois opérateurs.
>> Lorsque il y a le problème de présentation l appelant est chez Bouygues ou c 
>> est l’appelé qui est chez Bouygues?
>> L appelant ou l’appelé est en 2G/3G ou 4G (VoLTE)?
>> Tu peux donner un exemple sur ce qui s affiche sur le téléphone du 
>> destinataire ?
>> 
>> Bonne soirée à tous
>> 
>> Richard
>> 
>> Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )
>> 
>> 
>>> Le 10 sept. 2018 à 16:48, Xavier ROCA >> > a écrit :
>>> 
>>> Bonjour,
>>> 
>>> 
>>> 
>>> On a des soucis d’affichage de numéro avec CIC Mobiles sur réseau Bouygues.
>>> 
>>> Déjà est-on les seul ?
>>> 
>>> Et il y aurait-il quelqu’un ici qui pourrait faire avancer le sujet, 
>>> ce serait sympa.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Xavier
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
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RE: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

[Xavier ROCA]

Toujours le même on le connait mais ne devrait jamais se retrouver affiché

 

De : David Ponzone  
Envoyé : mardi 11 septembre 2018 11:36
À : Xavier ROCA 
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

 

Et il ressemble à quoi le 0ZABPQMCDU foireux ?

C’est toujours le même ou il change ?

 

 

 

Le 11 sept. 2018 à 11:28, Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com> > a écrit :

 

Bonjour,

Voici le descriptif plus précis du problème :

Un client qui utilise notre solution et fait notamment des renvois vers de 
portables avec suivi du numéro.
Il nous remonte qu’il a pris une flotte de portable pour leur usage pro chez 
CIC Telecom.
Lors du renvoi le N° AABBCCDDEE apparait sur GSM qui n'a rien à voir, ni avec 
le fixe du client, ni avec le numéro de l'appelant.
Lorsque l’on fait la même chose mais que l’on modifie le portable de réception 
(opérateur Orange), le suivi du N° fonctionne… 

Si je fais une analogie avec du SIP sans savoir l'infra derrière, on a 
l'impression que CIC affiche le champs CONTACT et non le FROM.


Xavier

-Message d'origine-
De : Varicap mailto:varicap@gmail.com> > 
Envoyé : lundi 10 septembre 2018 21:46
À : Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com> >
Cc : frnog-t...@frnog.org  
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

Bonsoir Xavier,

Ce mvno utilise les trois opérateurs.
Lorsque il y a le problème de présentation l appelant est chez Bouygues ou c 
est l’appelé qui est chez Bouygues?
L appelant ou l’appelé est en 2G/3G ou 4G (VoLTE)?
Tu peux donner un exemple sur ce qui s affiche sur le téléphone du destinataire 
?

Bonne soirée à tous

Richard

Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )




Le 10 sept. 2018 à 16:48, Xavier ROCA mailto:x.r...@sipleo.com> > a écrit :

Bonjour,



On a des soucis d’affichage de numéro avec CIC Mobiles sur réseau Bouygues.

Déjà est-on les seul ?

Et il y aurait-il quelqu’un ici qui pourrait faire avancer le sujet, 
ce serait sympa.



Xavier






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Re: [FRnOG] [TECH] Téléphonie - Gigaset N720 DM Downgrade FW

[Emmanuel DECAEN]

Bonjour,

Le 11/09/2018 à 10:41, Olivier MORFIN a écrit :
> Est-ce que quelqu'un aurait une astuce pour forcer le Downgrade de firmware
> sur une borne contrôleur Gigaset PRO N720DM ?

Je n'ai jamais testé :
Aller dans le menu  "Gestion" > "Mise à jour du micrologiciel"
Puis cliquer sur "Lancer retour à version précédente"

Bon courage.
-- 
*Emmanuel DECAEN*


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Stéphane Rivière]

Pourquoi des boites sensibles n'ont pas le droit d'utiliser ce genre de
service et restent en internes? Les gros aéronautique ou industriels ok
ils ont les moyens de faire ça en interne, mais bizarrement dans les
startup cybersec / fintech / médical / robotique qui se lancent et qui
sont un minimum sérieux, pourquoi ils internalisent tout cela? Je pense
juste que les directions prennent la mesure de ce que serait une fuite
de donnée à différent niveau de sensibilité et les conséquences pour
leur image, leurs business et leurs clients.


Merci pour ce message très intéressant.

Ce n'est pas parce qu'on a rien à cacher, que l'on manipule des données 
que l'on croit sans valeur, qu'il n'est pas utile de réfléchir à les 
internaliser.


Hier, au plus haut niveau de certaines "administrations", il y avait 
encore a minima la moitié des décideurs pour considérer que les 
américains étaient nos "amis" (ce qui est quand même bien plus fort que 
"alliés") et que donc, il n'y avait pas de précautions particulières à 
prendre... Ils nous fournissent des équipements chiffrés ? pas de pb, on 
utilise les yeux fermés en affirmant que même si il y a une backdoor (et 
il y en a une, forcément), ce n'est pas grave car... ce sont nos amis 
(raisonnement entendu maintes fois).


Aujourd'hui, en se situant humblement dans une problématique purement 
commerciale, 4 lettres, RGPD, devraient suffire pour admettre 
qu'internaliser ses données (et donc celles de ses clients) n'est 
certainement pas un mauvais investissement... Sans oublier de chiffrer 
toutes ses machines (et pas seulement les portables), surtout s'il y a 
du "cloud-drive-box" dessus...


--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Clement Cavadore]

On Tue, 2018-09-11 at 17:02 +0200, Wallace wrote:
> A l'époque on s'est demandé si on allait pas faire une communication
> là dessus mais d'une le grand public en a rien à faire dans
> l'écrasante majorité à titre personnel et encore plus à titre pro. Ca
> a sans doute un peu évoluer depuis et encore pas de manière très
> importante. Après on ne l'a pas fait car pas envie de batailler
> juridiquement avec leurs services juridiques...

(my 2 cts)
Quel dommage de ne pas l'avoir fait. 

Pourquoi ne pas le faire maintenant ? Même si ce n'est plus forcément
d'actualité, ça donnerait des exemples... en tout cas, en ce qui me
concerne, le résultat de l'étude m'intéresse toujours :-)

-- 
Clément Cavadore


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Wallace]

Quand tu as dans les CGV / CGU des "cession inaliénable de propriété
intellectuelle des documents confiés", des "vous cédez à titre gracieux
et autorisez un droit d'usage sans limite géographique et sans limite de
temps", "en cas de suppression, XXX ne saurait garantir la réelle
suppression des données".

L'informaticien dirait oui c'est pour être sur d'avoir les droits de
déplacer les données dans un cluster et si un serveur est retiré de la
production il ne reçoit pas l'ordre de suppression des fichiers, du coup
le juridique a tout blindé.

Et puis y a la curiosité qui te dit et si c'était pour autre chose?

Ces entreprises vous offrent des services alors qu'il faut qu'elle paye
ses infras et ses gars, je sais pas ce qu'il vous faut de plus.

Sinon petit test réalisé il y a quelques années (avant RGPD et avant
Snowden), création de nouvelles BAL sur des domaines parking, BAL dans
aucun annuaire ldap / ad et autre, n'ont jamais envoyé ni reçu de mail.
Vous faites un fichier excel par prestataire à tester, des noms /
prénoms bidons, une colonne poste (des ingés, des commerciaux, des
secrétaires, des directeurs, ...), une colonne mail. Chaque fichier est
unique et une adresse ne peut être présent dans deux fichiers.

Dépose des fichiers uniques chez les E-Corp 1, 2, 3, 4, 5 (remplacez par
qui vous voulez) qui proposent leurs services gratuits ou payants à des
tarifs que des boites normales ne peuvent pas vendre à ce prix.

Résultat très intéressant à l'époque.

Le plus rapide un qui est spécialisé dans le stockage et partage de
fichiers, dans les deux semaines suivant la dépose des fichiers, les
comptes recevaient presque tous les même spam. Le plus lent, le plus
grand de tous presque un an avant de voir arriver des spams super ciblé,
genre pour les postes de directions : invitation essais voiture de luxe,
vernissage, ..., pour la classe moyenne des moyens de défiscalisation /
investissement. Entre les deux extrêmes les trois autres qui se sont
joués en plusieurs mois.

Alors voir des boites utiliser cela pour ma part ça montre qu'ils n'ont
rien à faire de leurs données et qu'ils ont aucun respect pour les
personnes dont ils ont collectés les données.

A l'époque on s'est demandé si on allait pas faire une communication là
dessus mais d'une le grand public en a rien à faire dans l'écrasante
majorité à titre personnel et encore plus à titre pro. Ca a sans doute
un peu évoluer depuis et encore pas de manière très importante. Après on
ne l'a pas fait car pas envie de batailler juridiquement avec leurs
services juridiques...

J'ose espérer que le RGPD et Snowden ont changé un peu la donne mais
sans trop y croire si quelqu'un est motivé pour refaire un test ça sera
avec plaisir.

Pour revenir au sujet, à ma connaissance Slack ne chiffre pas les comms
hormis pour le canal https, donc pas de end to end en même temps même
les gros Ecorp n'y arrivent pas en conversation de groupe, seulement en P2P.

Dans le même style Telegram, complètement gratuit, pas une seule offre
payante, la boite se fait attaquer de partout donc faut bien qu'elle est
les sous pour se défendre, c'est pas une fondation qui fait dans le
libre, il faut croire ce qu'ils disent sur la sécurité et le chiffrement
end to end sur parole. Chacun en son âme et conscience.

Pourquoi des boites sensibles n'ont pas le droit d'utiliser ce genre de
service et restent en internes? Les gros aéronautique ou industriels ok
ils ont les moyens de faire ça en interne, mais bizarrement dans les
startup cybersec / fintech / médical / robotique qui se lancent et qui
sont un minimum sérieux, pourquoi ils internalisent tout cela? Je pense
juste que les directions prennent la mesure de ce que serait une fuite
de donnée à différent niveau de sensibilité et les conséquences pour
leur image, leurs business et leurs clients.


Le 11/09/2018 à 16:16, David Ponzone a écrit :
> C’est pas un peu parano quand même cette tendance à penser que le cloud va 
> espionner vos échanges hyper-confidentielles  ? :)
> Je comprends le principe, mais à part si vous avez quelque chose à cacher des 
> autorités US qui pourraient consulter les échanges qui ne sont pas pour le 
> moment cryptés end-to-end, je vois mal le danger réel.
> Il y a quand même des sociétés de plusieurs milliers de personnes qui sont 
> sur Office365.
>
>
>> Le 11 sept. 2018 à 15:11, Wallace  a écrit :
>>
>> Le prix de la licence n'est pas prohibitif, pourquoi ne pas prendre
>> cette licence? Il faut savoir payer quand il le faut et pas consommer du
>> gratuit dans une entreprise qui du coup va vous le faire payer autrement.
>>
>> Juste d'un point de vue confidentialité des communications qui sont
>> censés être interne à l'entreprise, ça ne me viendrait pas à l'idée
>> d'externaliser cela.
>>
>> Le 11/09/2018 à 10:35, Olivier Calzi a écrit :
>>> Hello,
>>>
>>> Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est
>>> l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins
>>> il est difficile 

[FRnOG] [JOBS] Administrateurs systèmes / réseaux (CDI) 93

[GUILLAUME Aurelien]

Bonjour la liste,

Nous recrutons, dans les équipes Réseaux / R et Linux d'Axians Cloud Services 
Paris, filiale de Vinci Energies, à Pantin (93), deux profils d'administrateurs 
systèmes / réseaux (CDI). Notre filiale est particulièrement orientée 
intégration et services managés (transit IP, SD-WAN, hébergement cloud, CDN, 
services de sauvegarde, infogérance, ...). Les missions sont plutôt variées, 
car nous avons des clients aux profils et besoins très différents.

Nous n'avons pas d'exigences particulières sur les diplômes / les 
certifications, mais nous sommes intéressés par votre expérience, vos 
compétences techniques, votre motivation, capacité à être moteurs et force de 
proposition sur des projets.

- 
https://vinci-energies.profils.org/Pages/Offre/detailoffre.aspx?idOffre=29436=1940=1036=ARS-29436
- 
https://vinci-energies.profils.org/Pages/Offre/detailoffre.aspx?idOffre=29437=1940=1036=ARSN2-29437

Infos additionnelles:

- Les offres mentionnent du niveau 2, mais nous sommes intéressés également par 
des profils plus expérimentés.
- Je n'ai pas de fourchette de rémunération communicable.
- Vous pouvez nous parvenir vos CV via les URLs ci-dessus.
- La lettre de motivation n'est pas absolument nécessaire (on pourra en 
discuter), c'est vous qui voyez.
- Une expérience opérationnelle sur l'hybridation Cloud privé / Cloud public 
serait appréciée.

Environnement techniques sur lesquels vous pourrez être amenés à travailler :

- Système: GNU/Linux Ubuntu, Windows Server
- Réseau: JunOS, Cisco IOS-XE, Fortinet, Versa Networks, DNOS9, HPE
- Cloud: Azure, AWS, GCP
- Load-balancing: A10 Networks, LVS
- Web: Nginx, PHP-FPM, Varnish, IIS, Tomcat
- Stockage: NetApp, Equallogic, NimbleStorage, Scality
- Bases de données: MariaDB/MySQL, PostgreSQL, ElasticSearch, MongoDB
- Virtualisation: VMWare
- Gestion de configurations: Ansible

Merci pour votre attention, et bonne journée à tous.
-- 
Aurélien GUILLAUME
System & Network Engineer

Axians Cloud Services_Paris
32 Rue Delizy – Bâtiment B – Hall 3 – 93500 PANTIN

aurelien.guilla...@axians.com
axians.com
 


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Re[2]: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Kevin Labécot]

+1

Ici le DPO m'a un peu pris la tête en voyant que j'avais un Dropbox Pro 
pour certains documents quand il est arrivé... Mais je doute que le 
gouvernement US m'espionne et même si c'était le cas ça changerait pas 
grand chose à ma vie ni mon travail ^^


Après ca dépend du coeur de la boîte mais bon... Faut pas être parano 
inutilement.



Kevin LABECOT



-- Message d'origine --
De: "David Ponzone" 
À: "Wallace" 
Cc : frnog@frnog.org
Envoyé : 11/09/2018 16:16:12
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Slack down

C’est pas un peu parano quand même cette tendance à penser que le cloud 
va espionner vos échanges hyper-confidentielles  ? :)
Je comprends le principe, mais à part si vous avez quelque chose à 
cacher des autorités US qui pourraient consulter les échanges qui ne 
sont pas pour le moment cryptés end-to-end, je vois mal le danger réel.
Il y a quand même des sociétés de plusieurs milliers de personnes qui 
sont sur Office365.




Le 11 sept. 2018 à 15:11, Wallace  a écrit :

Le prix de la licence n'est pas prohibitif, pourquoi ne pas prendre
cette licence? Il faut savoir payer quand il le faut et pas consommer 
du
gratuit dans une entreprise qui du coup va vous le faire payer 
autrement.


Juste d'un point de vue confidentialité des communications qui sont
censés être interne à l'entreprise, ça ne me viendrait pas à l'idée
d'externaliser cela.

Le 11/09/2018 à 10:35, Olivier Calzi a écrit :

Hello,

Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est
l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins
il est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version
community (dans les petites équipes, tâches de création/edition 
etc...).


Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une
autre bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à
vérifier).

Slack is down but will raise again ! (for better or worst).

Bonne journée,

Olivier


On 11/09/18 10:24, Wallace wrote:

Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
… ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement 
mieux :)


Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis
preneur :p

Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de 
différence.
Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un 
Slack

tout pareil sauf le bot slack.

Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.

Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui 
préfèrent

IRC et les jeunes.





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Re: [FRnOG] [TECH] References sondes temperatures et humidite pour salle serveur

[Gabriel Fareau]

Hello,

si on part sur les solution avec passerelle bluetooth comme le Teltonika tu
as tous les capteurs SmartHome à ta disposition comme celui là par ex :
https://fr.gearbest.com/robot-vacuum-accessories/pp_1306883.html

Cordialement,


Le mar. 11 sept. 2018 à 15:59, David Ponzone  a
écrit :

> Je suis tombé là-dessus par hasard:
>
> http://en.tzonedigital.cn/en/product/details/233.aspx
>
> Sous la marque Teltonika, ça coute 40€ environ.
>
>
> > Le 30 août 2018 à 23:43, jgour...@free.fr a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Merci pour vos retours, je vais regarder..
> >
> > Jeremy
> >
> > - Mail original -
> > De: jgour...@free.fr
> > À: frnog-t...@frnog.org
> > Envoyé: Mercredi 29 Août 2018 12:19:43
> > Objet: [FRnOG] [TECH] References sondes temperatures et humidite pour
> salle serveur
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je suis a la recherche de références pour surveiller les conditions
> d’humidité et temperatures d'une petite salle serveur (containeurs 10
> pieds). Auriez-vous des produits / marques a recommander?
> >
> > Merci d'avance
> >
> > Jeremy
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[David Ponzone]

C’est pas un peu parano quand même cette tendance à penser que le cloud va 
espionner vos échanges hyper-confidentielles  ? :)
Je comprends le principe, mais à part si vous avez quelque chose à cacher des 
autorités US qui pourraient consulter les échanges qui ne sont pas pour le 
moment cryptés end-to-end, je vois mal le danger réel.
Il y a quand même des sociétés de plusieurs milliers de personnes qui sont sur 
Office365.


> Le 11 sept. 2018 à 15:11, Wallace  a écrit :
> 
> Le prix de la licence n'est pas prohibitif, pourquoi ne pas prendre
> cette licence? Il faut savoir payer quand il le faut et pas consommer du
> gratuit dans une entreprise qui du coup va vous le faire payer autrement.
> 
> Juste d'un point de vue confidentialité des communications qui sont
> censés être interne à l'entreprise, ça ne me viendrait pas à l'idée
> d'externaliser cela.
> 
> Le 11/09/2018 à 10:35, Olivier Calzi a écrit :
>> Hello,
>> 
>> Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est
>> l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins
>> il est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version
>> community (dans les petites équipes, tâches de création/edition etc...).
>> 
>> Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une
>> autre bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à
>> vérifier).
>> 
>> Slack is down but will raise again ! (for better or worst).
>> 
>> Bonne journée,
>> 
>> Olivier
>> 
>> 
>> On 11/09/18 10:24, Wallace wrote:
>>> Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
 … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
 
 Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
 quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis
 preneur :p
>>> Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
>>> api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
>>> Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
>>> tout pareil sauf le bot slack.
>>> 
>>> Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
>>> lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
>>> 
>>> Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
>>> IRC et les jeunes.
>>> 
>>> 
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[FRnOG] [JOBS] Ingénieur système / Lille (cdi)

[Alexandre DERUMIER]

Odiso, filiale du groupe M6, est une structure à taille humaine en pleine 
croissance. 

Nous proposons des solutions d’hébergement et d’infogérance on premise et cloud.


Nous intervenons aussi sur des prestations d’audit, de la formation et de 
l’assistance technique. 
Nos forces sont la haute disponibilité, la webperf et surtout une équipe à 
toute épreuve. 
Nous travaillons en agilité dans un domaine passionnant en évolution constante 
et fortement axé sur les solutions Open Source. 
Pour continuer à développer notre activité, nous recherchons un SysAdmin (H/F).


Vos Missions

- Participer à la conception de nos infrastructures avec des notions fortes de 
continuité de services, 
  de performances, d’automatisations en mesurant le tout et surtout en 
amélioration continue.
- Concevoir et accompagner à la mise en place de projets haute-disponibilité et 
haute-performance 
  pour nos clients mais aussi pour les projets M6 Web
- Maintien en Condition Opérationnelle de nos différentes plate-formes.
- Nourrir votre curiosité sur des technologies innovantes, libres et opensource.
- Créer et maintenir des procédures opérationnelles.
- Automatiser, Tester et Mesurer aux maximum toutes tâches.
- Et surtout vous faire plaisir ! Ce n’est pas le monde des bisounours, 
  mais c’est quand même plus sympa de travailler en aimant ce qu’on fait.

L’environnement technique

Systèmes : GNU/Linux Debian & CentOS, Windows server.
Services Web : Apache, Nginx, PHP-FPM, Varnish, IIS.
Service Load Balancing : Haproxy, Corosync, Pacemaker.
Stockage : Ceph.
Bases de données : MySQL, SQL Server, Postgresql, MongoDB, Elasticsearch.
Virtualisation : KVM, Proxmox.
Supervision : Icinga2, InfluxDB, Grafana.
Gestion des configurations : Puppet.
Scripting : Perl, Bash, Python.
Contenaire : Docker, Kubernetes.
Environnements : On premise, GCP, AWS.


Pour postuler : 

https://www.odiso.com/recrutement/ingenieur-sysadmin


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[FRnOG] Re: [TECH] TLS 1.3

[Juan Isoza]

Si j'ai bien compris, en fait "next stable" est un peu plus utilisable en
production qu'une beta openssl

Ceci dit, openssl 1.1.1 est la
https://www.openssl.org/blog/blog/2018/09/11/release111/


Le mar. 4 sept. 2018 à 09:10, Juan Isoza  a écrit :

> Je crois que la version de GnuTls qui supporte TLS 1.3 est "next stable",
> et donc n'est pas encore considéré comme la release en cours.
> Donc c'est le même status que openssl
>
>

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Re: [FRnOG] [TECH] References sondes temperatures et humidite pour salle serveur

[David Ponzone]

Je suis tombé là-dessus par hasard:

http://en.tzonedigital.cn/en/product/details/233.aspx

Sous la marque Teltonika, ça coute 40€ environ.


> Le 30 août 2018 à 23:43, jgour...@free.fr a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Merci pour vos retours, je vais regarder..
> 
> Jeremy 
> 
> - Mail original -
> De: jgour...@free.fr
> À: frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 29 Août 2018 12:19:43
> Objet: [FRnOG] [TECH] References sondes temperatures et humidite pour salle 
> serveur
> 
> Bonjour,
> 
> Je suis a la recherche de références pour surveiller les conditions 
> d’humidité et temperatures d'une petite salle serveur (containeurs 10 pieds). 
> Auriez-vous des produits / marques a recommander?
> 
> Merci d'avance
> 
> Jeremy
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Olivier Calzi]

Je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi j'utilise bel et bien 
Mattermost en version community en interne.


Quand je pourrais traiter le sujet sérieusement je ferais un tour des 
autres solutions avec les utilisateurs pour changer si le besoin s'en 
fait ressentir ou d'adapter notre licence. (Quand je pourrais planifier 
cela en tant que projet)


#teamlessthan10people

Olivier


On 11/09/18 15:11, Wallace wrote:

Le prix de la licence n'est pas prohibitif, pourquoi ne pas prendre
cette licence? Il faut savoir payer quand il le faut et pas consommer du
gratuit dans une entreprise qui du coup va vous le faire payer autrement.

Juste d'un point de vue confidentialité des communications qui sont
censés être interne à l'entreprise, ça ne me viendrait pas à l'idée
d'externaliser cela.

Le 11/09/2018 à 10:35, Olivier Calzi a écrit :

Hello,

Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est
l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins
il est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version
community (dans les petites équipes, tâches de création/edition etc...).

Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une
autre bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à
vérifier).

Slack is down but will raise again ! (for better or worst).

Bonne journée,

Olivier


On 11/09/18 10:24, Wallace wrote:

Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :

… ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)

Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis
preneur :p

Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
tout pareil sauf le bot slack.

Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.

Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
IRC et les jeunes.




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http://www.frnog.org/



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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Wallace]

Le prix de la licence n'est pas prohibitif, pourquoi ne pas prendre
cette licence? Il faut savoir payer quand il le faut et pas consommer du
gratuit dans une entreprise qui du coup va vous le faire payer autrement.

Juste d'un point de vue confidentialité des communications qui sont
censés être interne à l'entreprise, ça ne me viendrait pas à l'idée
d'externaliser cela.

Le 11/09/2018 à 10:35, Olivier Calzi a écrit :
> Hello,
>
> Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est
> l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins
> il est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version
> community (dans les petites équipes, tâches de création/edition etc...).
>
> Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une
> autre bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à
> vérifier).
>
> Slack is down but will raise again ! (for better or worst).
>
> Bonne journée,
>
> Olivier
>
>
> On 11/09/18 10:24, Wallace wrote:
>> Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
>>> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
>>>
>>> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
>>> quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis
>>> preneur :p
>> Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
>> api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
>> Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
>> tout pareil sauf le bot slack.
>>
>> Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
>> lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
>>
>> Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
>> IRC et les jeunes.
>>
>>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Wallace]

Je n'avais pas évoqué cet élément mais chez nous c'est tellement évident
chez les collaborateurs que la politique c'est que tout ce qui est
critique est redondé et internalisé. On ne consomme à ma connaissance
aucun service SAAS pour le fonctionnement normal, seuls des services
annexes qui s'ils tombent en panne 3 jours on ne sentira pas la différence.

Le 11/09/2018 à 11:26, Samuel Gaiani-Porquet a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Ce que toute cette histoire veut à nouveau dire, vu les crises que je
> vois sur twitter et le nombre de personne qui hurle, c'est qu'un
> paquet de gens ont mis leurs éléments critiques de comm' et
> collaboration dans un unique panier externalisé, sans prévoir de mode
> dégradé en local, via un IRC, un bon vieux serveur XMPP ou autres.
>
> Si quelque chose est ultra critique, il vaut mieux essayer de prévoir
> le mode dégradé/backup, sauf peut être quand des problématiques
> économiques rentrent en jeu, ce que je peux comprendre.
>
> Mattermost, il y a une offre SaaS et une possibilité de faire du high
> availability cluster non? Avec un noeud en local et un noeud à distance?
>
> Rapatrié un peu de technique en interne ne fait jamais de mal, AMHA.
>
>
> Sam
>
> On 11/09/2018 10:47, Bruno Pagani wrote:
>
>> Le 11/09/2018 à 10:24, Wallace a écrit :
>>> Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
 … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement
 mieux :)

 Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
 quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis
 preneur :p
>>> Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
>>> api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
>>> Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un
>>> Slack
>>> tout pareil sauf le bot slack.
>>>
>>> Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
>>> lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
>>>
>>> Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui
>>> préfèrent
>>> IRC et les jeunes.
>>
>> On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
>> Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
>> soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
>> ce cas de figure.
>>
>>
>



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Julien Gormotte]

Le Tue, 11 Sep 2018 12:40:54 +0200,
David Ponzone  a écrit :

> > question con : quelle est la valeur ajoutée de slack par rapport un IRC ou
> > un XMPP ?

Pour slack précisément, je ne sais pas, mais à priori Mattermost en est proche.

Du coup pour mattermost, d'un point de vue admin, la simplicité de mise en 
place. Un serveur XMPP, c'est carrément moins simple, ejabberd en... erlang, 
bravo pour la simplicité, prosody c'est du LUA, c'est mieux... mais par défaut, 
stockage des logins/mdp en clair dans des fichiers plats... du coup, j'ai pas 
plus utilisé que ca, mais ca donne pas trop confiance dans le reste...

Mais surtout, c'est un outil à destination d'utilisateurs. Qui ne sont pas 
forcément techniques.
Or, la grande quantité et la très variable qualité des clients XMPP n'aide pas 
du tout. Rien que le fait de créer des "salons" avec plusieurs users, c'est au 
mieux pas intuitif, au pire pas implémenté.

Pour une équipe de quelques geeks, ca passe, si tu veux un outil utilisable par 
TOUTE ta boite, laisse tomber.

J'ai par deux fois tenté de fournir un serveur Jabber : ca a toujours été un 
échec. Dans une premiere boite, ca a relativement bien marché, mais seuls les 
gens techniques ont continué à l'utiliser, les quelques non-techniques ont 
rapidement abandonné (et on avait du leur installer / configurer le client).
J'ai mis en place un mattermost : quasiment tout le monde l'utilise, est 
connecté la plupart du temps, et est capable d'initier des discussions à 
plusieurs et d'échanger des documents.

Ca n'est probablement pas la solution la plus esthétique techniquement... mais 
elle fonctionne.


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RE: [FRnOG] [TECH] Blacklist Orange

[Benjamin BILLON]

Y'a du monde derrière ab...@orange.fr

T'as une réponse SMTP ? Ou ça bloque avant ? 

--

Benjamin 

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Jeremy
Sent: Tuesday, 11 September, 2018 09:52
To: frnog-tech 
Subject: [FRnOG] [TECH] Blacklist Orange

Bonjour,

Quelqu'un ici aurait un contact chez le Postmaster de Orange ?
On a un prefix /24 qui est blacklisté sur le SMTP sans qu'on ne trouve la 
raison, et comme ce sont des clients FTTO, ça fou un peu la merde...

Merci,
Jérémy


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Kevin Decherf]

Hello,

On Tue, Sep 11, 2018, at 10:35, Olivier Calzi wrote:
> Hello,
> 
> Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est 
> l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins il 
> est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version 
> community (dans les petites équipes, tâches de création/edition etc...).
> 
> Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une autre 
> bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à vérifier).

Pour le coup Zulip a une approche intéressante : 
https://zulipchat.com/why-zulip/

-- 
Kevin Decherf - @Kdecherf
GPG 0x108ABD75A81E6E2F
https://kdecherf.com


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Denis Fondras]

On Tue, Sep 11, 2018 at 12:40:54PM +0200, David Ponzone wrote:
> C’est quand même relativement pratique quand on discute d’un sujet/projet, de 
> pouvoir uploader des documents/images ou d’insérer des morceaux de code/conf, 
> depuis le client ou depuis un serveur en utilisant l’API, que tout ça soit 
> archivé, et qu’on puisse faire des recherches.
> Il y a aussi l’intégration avec d’autres services grâce à l’API (j’essaie de 
> trouver 30 min un jour pour tester l’intégration faite par Asana par exemple).
> Tu peux intégrer Google Drive aussi par exemple.
> La possibilité d’avoir des guests sur certains projets aussi, en gérant 
> finement leurs droits.
> Et je pense que j’oublie beaucoup de choses, je suis un utilisateur médiocre.
> 

Le plus important : pouvoir poster des gifs animés avec des chats !


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[David Ponzone]

C’est quand même relativement pratique quand on discute d’un sujet/projet, de 
pouvoir uploader des documents/images ou d’insérer des morceaux de code/conf, 
depuis le client ou depuis un serveur en utilisant l’API, que tout ça soit 
archivé, et qu’on puisse faire des recherches.
Il y a aussi l’intégration avec d’autres services grâce à l’API (j’essaie de 
trouver 30 min un jour pour tester l’intégration faite par Asana par exemple).
Tu peux intégrer Google Drive aussi par exemple.
La possibilité d’avoir des guests sur certains projets aussi, en gérant 
finement leurs droits.
Et je pense que j’oublie beaucoup de choses, je suis un utilisateur médiocre.

> Le 11 sept. 2018 à 12:24, Fabien H  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> question con : quelle est la valeur ajoutée de slack par rapport un IRC ou
> un XMPP ?
> 
> J'ai vu qu'il y'avait de la gestion de projet entre membres, donc surement
> avec une timeline, et des évenements, ajout de pièce jointe, .. mais j'ai
> du mal à décrocher d'une messagerie classique email + serveur de partage de
> fichiers ..
> 
> 
> 
> Le mar. 11 sept. 2018 à 11:27, Samuel Gaiani-Porquet <
> samuel.gaiani-porq...@infiniteconnection.fr> a écrit :
> 
>> Bonjour à tous,
>> 
>> Ce que toute cette histoire veut à nouveau dire, vu les crises que je
>> vois sur twitter et le nombre de personne qui hurle, c'est qu'un paquet
>> de gens ont mis leurs éléments critiques de comm' et collaboration dans
>> un unique panier externalisé, sans prévoir de mode dégradé en local, via
>> un IRC, un bon vieux serveur XMPP ou autres.
>> 
>> Si quelque chose est ultra critique, il vaut mieux essayer de prévoir le
>> mode dégradé/backup, sauf peut être quand des problématiques économiques
>> rentrent en jeu, ce que je peux comprendre.
>> 
>> Mattermost, il y a une offre SaaS et une possibilité de faire du high
>> availability cluster non? Avec un noeud en local et un noeud à distance?
>> 
>> Rapatrié un peu de technique en interne ne fait jamais de mal, AMHA.
>> 
>> 
>> Sam
>> 
>> On 11/09/2018 10:47, Bruno Pagani wrote:
>> 
>>> Le 11/09/2018 à 10:24, Wallace a écrit :
 Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
> 
> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
>> quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p
 Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
 api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
 Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
 tout pareil sauf le bot slack.
 
 Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
 lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
 
 Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
 IRC et les jeunes.
>>> 
>>> On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
>>> Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
>>> soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
>>> ce cas de figure.
>>> 
>>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Nicolas Girardi]

RocketChat

Nicolas Girardi.

> Le 11 sept. 2018 à 10:13, Hugues Voiturier  a 
> écrit :
> 
> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
> 
> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un 
> a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p
> 
> Hugues
> AS57199 - AS50628
> 
>> On 11 Sep 2018, at 10:08, David Ponzone  wrote:
>> 
>> et on se sent bien seuls quand même…
>> 
>> Je sens venir les trolls de l’OpenSource qui vont m’expliquer que j’aurais 
>> dû installer Mattermost sur mon propre serveur :)
>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Fabien H]

Bonjour,

question con : quelle est la valeur ajoutée de slack par rapport un IRC ou
un XMPP ?

J'ai vu qu'il y'avait de la gestion de projet entre membres, donc surement
avec une timeline, et des évenements, ajout de pièce jointe, .. mais j'ai
du mal à décrocher d'une messagerie classique email + serveur de partage de
fichiers ..



Le mar. 11 sept. 2018 à 11:27, Samuel Gaiani-Porquet <
samuel.gaiani-porq...@infiniteconnection.fr> a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Ce que toute cette histoire veut à nouveau dire, vu les crises que je
> vois sur twitter et le nombre de personne qui hurle, c'est qu'un paquet
> de gens ont mis leurs éléments critiques de comm' et collaboration dans
> un unique panier externalisé, sans prévoir de mode dégradé en local, via
> un IRC, un bon vieux serveur XMPP ou autres.
>
> Si quelque chose est ultra critique, il vaut mieux essayer de prévoir le
> mode dégradé/backup, sauf peut être quand des problématiques économiques
> rentrent en jeu, ce que je peux comprendre.
>
> Mattermost, il y a une offre SaaS et une possibilité de faire du high
> availability cluster non? Avec un noeud en local et un noeud à distance?
>
> Rapatrié un peu de technique en interne ne fait jamais de mal, AMHA.
>
>
> Sam
>
> On 11/09/2018 10:47, Bruno Pagani wrote:
>
> > Le 11/09/2018 à 10:24, Wallace a écrit :
> >> Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
> >>> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
> >>>
> >>> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
> quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p
> >> Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
> >> api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
> >> Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
> >> tout pareil sauf le bot slack.
> >>
> >> Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
> >> lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
> >>
> >> Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
> >> IRC et les jeunes.
> >
> > On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
> > Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
> > soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
> > ce cas de figure.
> >
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

[David Ponzone]

Et il ressemble à quoi le 0ZABPQMCDU foireux ?
C’est toujours le même ou il change ?



> Le 11 sept. 2018 à 11:28, Xavier ROCA  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Voici le descriptif plus précis du problème :
> 
> Un client qui utilise notre solution et fait notamment des renvois vers de 
> portables avec suivi du numéro.
> Il nous remonte qu’il a pris une flotte de portable pour leur usage pro chez 
> CIC Telecom.
> Lors du renvoi le N° AABBCCDDEE apparait sur GSM qui n'a rien à voir, ni avec 
> le fixe du client, ni avec le numéro de l'appelant.
> Lorsque l’on fait la même chose mais que l’on modifie le portable de 
> réception (opérateur Orange), le suivi du N° fonctionne… 
> 
> Si je fais une analogie avec du SIP sans savoir l'infra derrière, on a 
> l'impression que CIC affiche le champs CONTACT et non le FROM.
> 
> 
> Xavier
> 
> -Message d'origine-
> De : Varicap  
> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 21:46
> À : Xavier ROCA 
> Cc : frnog-t...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues
> 
> Bonsoir Xavier,
> 
> Ce mvno utilise les trois opérateurs.
> Lorsque il y a le problème de présentation l appelant est chez Bouygues ou c 
> est l’appelé qui est chez Bouygues?
> L appelant ou l’appelé est en 2G/3G ou 4G (VoLTE)?
> Tu peux donner un exemple sur ce qui s affiche sur le téléphone du 
> destinataire ?
> 
> Bonne soirée à tous
> 
> Richard
> 
> Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )
> 
>> Le 10 sept. 2018 à 16:48, Xavier ROCA  a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 
>> 
>> On a des soucis d’affichage de numéro avec CIC Mobiles sur réseau Bouygues.
>> 
>> Déjà est-on les seul ?
>> 
>> Et il y aurait-il quelqu’un ici qui pourrait faire avancer le sujet, 
>> ce serait sympa.
>> 
>> 
>> 
>> Xavier
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
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> 
> 
> 
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RE: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

[Xavier ROCA]

Bonjour,

Voici le descriptif plus précis du problème :

Un client qui utilise notre solution et fait notamment des renvois vers de 
portables avec suivi du numéro.
Il nous remonte qu’il a pris une flotte de portable pour leur usage pro chez 
CIC Telecom.
Lors du renvoi le N° AABBCCDDEE apparait sur GSM qui n'a rien à voir, ni avec 
le fixe du client, ni avec le numéro de l'appelant.
Lorsque l’on fait la même chose mais que l’on modifie le portable de réception 
(opérateur Orange), le suivi du N° fonctionne… 

Si je fais une analogie avec du SIP sans savoir l'infra derrière, on a 
l'impression que CIC affiche le champs CONTACT et non le FROM.


Xavier

-Message d'origine-
De : Varicap  
Envoyé : lundi 10 septembre 2018 21:46
À : Xavier ROCA 
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pb affichage numéro sur réseau mobile Bouygues

Bonsoir Xavier,

Ce mvno utilise les trois opérateurs.
Lorsque il y a le problème de présentation l appelant est chez Bouygues ou c 
est l’appelé qui est chez Bouygues?
L appelant ou l’appelé est en 2G/3G ou 4G (VoLTE)?
Tu peux donner un exemple sur ce qui s affiche sur le téléphone du destinataire 
?

Bonne soirée à tous

Richard

Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )

> Le 10 sept. 2018 à 16:48, Xavier ROCA  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> 
> 
> On a des soucis d’affichage de numéro avec CIC Mobiles sur réseau Bouygues.
> 
> Déjà est-on les seul ?
> 
> Et il y aurait-il quelqu’un ici qui pourrait faire avancer le sujet, 
> ce serait sympa.
> 
> 
> 
> Xavier
> 
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Samuel Gaiani-Porquet]

Bonjour à tous,

Ce que toute cette histoire veut à nouveau dire, vu les crises que je 
vois sur twitter et le nombre de personne qui hurle, c'est qu'un paquet 
de gens ont mis leurs éléments critiques de comm' et collaboration dans 
un unique panier externalisé, sans prévoir de mode dégradé en local, via 
un IRC, un bon vieux serveur XMPP ou autres.


Si quelque chose est ultra critique, il vaut mieux essayer de prévoir le 
mode dégradé/backup, sauf peut être quand des problématiques économiques 
rentrent en jeu, ce que je peux comprendre.


Mattermost, il y a une offre SaaS et une possibilité de faire du high 
availability cluster non? Avec un noeud en local et un noeud à distance?


Rapatrié un peu de technique en interne ne fait jamais de mal, AMHA.


Sam

On 11/09/2018 10:47, Bruno Pagani wrote:


Le 11/09/2018 à 10:24, Wallace a écrit :

Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :

… ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)

Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un a 
des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p

Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
tout pareil sauf le bot slack.

Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.

Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
IRC et les jeunes.


On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
ce cas de figure.





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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Michel 'ic' Luczak]

> 
> On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
> Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
> soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
> ce cas de figure.

Slack a fermé sa gw IRC. Il y a des trucs tiers mais autant dire que c’est pas 
la peine d’essayer…


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche formation « crash course » BGP efficace en IdF

[Toussaint OTTAVI]

Le 07/09/2018 à 09:16, Emmanuel Halbwachs a écrit :

- de discuter avec mon fournisseur (Renater) et son NOC en comprenant
   la totalité du discours technique sur des services existants
   (raccordement à 2 POP avec plusieurs L3VPN)


J'ai vu chez un partenaire une config où il s'agissait simplement de 
monter une session iBGP avec le peer Renater, sur un AS privé. Autrement 
dit, une configuration bien plus simple qu'un full-eBGP over Internet. 
Si c'est ton cas, tu peux effectivement te passer de la maîtrise de ces 
différents aspects (qui sont gérés en amont), et tes besoins en terme de 
BGP se trouvent donc relativement réduits.


Sachant que tu sembles déjà avoir la compétence "pratique", à savoir 
celle basée sur l'expérience qui consiste à faire fonctionner un réseau 
dans le monde réel, il sera sans doute difficile de trouver une 
formation "ciblée", concernant uniquement les nouveaux aspects dont tu 
as besoin, et sans le "blabla" sur des choses certes intéressantes, mais 
que tu n'utiliseras sans doute jamais...


A moins de trouver un presta spécialiste BGP, qui viendra tout d'abord 
analyser ta config, discutera avec ton peer pour voir comment il 
fonctionne, et te fera ensuite une formation véritablement ciblée. Cela 
se rapproche sans doute plus de l'accompagnement personnalisé que de la 
formation institutionnelle... Peut-être que des gens sur cette ML 
peuvent te proposer cela ?


Sinon, il y a l'autoformation, par exemple l'excellent "Routage 
dynamique avec BGP" de Stéphane BORTZMEYER, qui est précis et concis. GIYF.


--
Dans tous les cas, effectivement, un lab est indispensable pour "mettre 
les mains dans le cambouis", que ce soit sur BGP ou sur n'importe quoi 
d'autre. Aujourd'hui, avec un  PC de récup, une distri de virtualisation 
libre, et les différentes déclinaisons de Linux/FreeBSD/pfSense/Mikrotik 
& Co, on peut simuler autant de routeurs, autant de protocoles et autant 
de sites que l'on veut en quelques clics...


Il y a également le provider Vultr, qui propose des VMs à quelques Euros 
par mois, et qui peut, pour ce prix, annoncer tes propres IP en BGP (via 
une session iBGP avec eux). Je ne mettrais sans doute pas de la prod 
dessus, mais je l'utilise pour une association, et cela fonctionne très 
bien.



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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Bruno Pagani]

Le 11/09/2018 à 10:24, Wallace a écrit :
> Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
>> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
>>
>> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un 
>> a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p
> Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
> api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
> Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
> tout pareil sauf le bot slack.
>
> Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
> lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.
>
> Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
> IRC et les jeunes.


On peut d’ailleurs mettre en place des passerelles Mattermost/IRC (ou
Slack/IRC) par exemple. Soit plus ou moins directement via Matterbridge,
soit en passant par Matrix ou l’intégration est un peu plus propre dans
ce cas de figure.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

[FRnOG] [TECH] Téléphonie - Gigaset N720 DM Downgrade FW

[Olivier MORFIN]

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un aurait une astuce pour forcer le Downgrade de firmware
sur une borne contrôleur Gigaset PRO N720DM ?

Cordialement,
Olivier

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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Olivier Calzi]

Hello,

Le sujet est toujours d'actualité, il est vrai que Mattermost est 
l'alternative de premier choix par rapport (contre slack), néanmoins il 
est difficile de ne pas avoir le connecteur LDAP dans la version 
community (dans les petites équipes, tâches de création/edition etc...).


Il est aussi à noter que https://zulipchat.com/ pourrais être une autre 
bonne alternative avec du LDAP/SSO native en community (à vérifier).


Slack is down but will raise again ! (for better or worst).

Bonne journée,

Olivier


On 11/09/18 10:24, Wallace wrote:

Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :

… ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)

Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un a 
des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p

Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
tout pareil sauf le bot slack.

Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.

Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
IRC et les jeunes.





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Re: [FRnOG] [TECH] BGP avec des switches "OpenNetwork"

[Fabien Delmotte]

Bonjour,

https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/use_cases/peering_switch.html

Spotify utilise aussi des 7280 de chez Arista

Cordialement,

> Le 11 sept. 2018 à 10:05, Philippe Bourcier  a écrit :
> 
> 
> Bonjour,
> 
>>> On sur-estime beaucoup le fait de recevoir une full...
>>> En général on tiens 95% de son trafic sur 5% des pfx.
>> 
>> +1
>> 
>> http://www.pmacct.net/dbarroso_plucente_waltzing_v0.7.pdf
>> Ce qui est intéressant dans le lien de Vincent c'est de regarder la
>> différence entre 1K, 5K et 15K.
> 
> On avait parlé de SIR à une table-ronde FRnOG, je crois que c'était celle sur 
> l'ubérisation du switch router ou sur le SDN (à ne pas confondre avec SD-WAN).
> 
> La soft est dispo sur github et est documenté ici : 
> https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/
> 
> Toute le réseau de prod de Spotify tourne avec ca depuis 2015 si ma mémoire 
> est bonne... ca fait un bon PoC, car même si c'est que du streaming audio (vs 
> video), ça doit quand même envoyer un peu de steak et ça a plutôt bonne 
> réputation en terme de dispo (vs Twitter y a quelques années, par ex.) :)
> 
> https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/use_cases/peering_switch.html
> Il donne le switch qu'ils utilisaient chez Spotify et y a toute une partie de 
> la doc sur l'OS du vendor en question...
> 
> On aura Paolo Lucente, auteur de pmacct, à la prochaine réunion FRnOG.
> Il nous parlera pas exactement de ce use-case, mais d'un use-case plus 
> générique de son outil, très intéressant IMHO :)
> /teasing
> 
> 
> Cordialement,
> -- 
> Philippe Bourcier
> web : http://sysctl.org/
> blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Wallace]

Le 11/09/2018 à 10:13, Hugues Voiturier a écrit :
> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
>
> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un 
> a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p

Pour avoir eu des stagiaires à fond sur Slack et qui jouent avec les
api, ils découvraient notre Mattermost et ils ont pas vu de différence.
Ils ont même pu importer leur thème de couleurs et avaient donc un Slack
tout pareil sauf le bot slack.

Niveau autohébergement c'est top, un binaire à déposer, un service à
lancer, la conf sql et roule, mise à jour super facile c'est top.

Pour nous c'est un bon compromis entre les vieux comme moi qui préfèrent
IRC et les jeunes.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Gaetan Allart]

Bonjour,

https://rocket.chat/

Gaëtan

Le mar. 11 sept. 2018 à 10:14, Hugues Voiturier 
a écrit :

> … ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)
>
> Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si
> quelqu’un a des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p
>
> Hugues
> AS57199 - AS50628
>
> > On 11 Sep 2018, at 10:08, David Ponzone  wrote:
> >
> > et on se sent bien seuls quand même…
> >
> > Je sens venir les trolls de l’OpenSource qui vont m’expliquer que
> j’aurais dû installer Mattermost sur mon propre serveur :)
> >
> >
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
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[image: Nexylan] 

Gaetan Allart / CEO
gae...@nexylan.com / 0609219512

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274 Ter Avenue de la Marne
59700 Marcq-En-Baroeul
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[FRnOG] Re: [MISC] Slack down....

[Stephane Bortzmeyer]

On Tue, Sep 11, 2018 at 10:08:47AM +0200,
 David Ponzone  wrote 
 a message of 12 lines which said:

> Je sens venir les trolls de l’OpenSource

Je ne parle pas anglais. Ça veut dire quoi, « open source ». C'est
quand on tourne le robinet et que l'eau coule ?

> qui vont m’expliquer que j’aurais dû installer Mattermost sur mon propre 
> serveur :)

Non, IRC ou XMPP. Et il existe déjà des serveurs, gérés par des gens
bien.


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Re: [FRnOG] [MISC] Slack down....

[Hugues Voiturier]

… ainsi que les trolls qui te disent que IRC c’est franchement mieux :)

Mattermost, j’eu utilisé, ça ne m’a pas convaincu face à Slack. Si quelqu’un a 
des alternatives, idéalement auto-hébergées, je suis preneur :p

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 11 Sep 2018, at 10:08, David Ponzone  wrote:
> 
> et on se sent bien seuls quand même…
> 
> Je sens venir les trolls de l’OpenSource qui vont m’expliquer que j’aurais dû 
> installer Mattermost sur mon propre serveur :)
> 
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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[FRnOG] [MISC] Slack down....

[David Ponzone]

et on se sent bien seuls quand même…

Je sens venir les trolls de l’OpenSource qui vont m’expliquer que j’aurais dû 
installer Mattermost sur mon propre serveur :)




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RE: [FRnOG] [TECH] BGP avec des switches "OpenNetwork"

[Philippe Bourcier]

Bonjour,


On sur-estime beaucoup le fait de recevoir une full...
En général on tiens 95% de son trafic sur 5% des pfx.


+1

http://www.pmacct.net/dbarroso_plucente_waltzing_v0.7.pdf
Ce qui est intéressant dans le lien de Vincent c'est de regarder la
différence entre 1K, 5K et 15K.


On avait parlé de SIR à une table-ronde FRnOG, je crois que c'était 
celle sur l'ubérisation du switch router ou sur le SDN (à ne pas 
confondre avec SD-WAN).


La soft est dispo sur github et est documenté ici : 
https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/


Toute le réseau de prod de Spotify tourne avec ca depuis 2015 si ma 
mémoire est bonne... ca fait un bon PoC, car même si c'est que du 
streaming audio (vs video), ça doit quand même envoyer un peu de steak 
et ça a plutôt bonne réputation en terme de dispo (vs Twitter y a 
quelques années, par ex.) :)


https://sdn-internet-router-sir.readthedocs.io/en/latest/use_cases/peering_switch.html
Il donne le switch qu'ils utilisaient chez Spotify et y a toute une 
partie de la doc sur l'OS du vendor en question...


On aura Paolo Lucente, auteur de pmacct, à la prochaine réunion FRnOG.
Il nous parlera pas exactement de ce use-case, mais d'un use-case plus 
générique de son outil, très intéressant IMHO :)

/teasing


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
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blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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[FRnOG] [TECH] Blacklist Orange

[Jeremy]

Bonjour,

Quelqu'un ici aurait un contact chez le Postmaster de Orange ?
On a un prefix /24 qui est blacklisté sur le SMTP sans qu'on ne trouve 
la raison, et comme ce sont des clients FTTO, ça fou un peu la merde...


Merci,
Jérémy


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Re: [TECH] [FRnOG] [JOBS] salaires en Polynésie française

[Olivier MORFIN]

Bonjour Ali,

J'ai une personne de ma famille à Tahiti en ce moment. Il est enseignant en
informatique.
Je lui ai posé la question et voici ça réponse :

Difficile de répondre, il y a plein de situations différentes.

Sur une grosse entreprise, BAC+5 => 4000€ par mois je pense que c'est un
minimum, sachant qu'il faut enlever 10% sur le salaire brut pour avoir le
net et qu'il n'y a pas d’impôt sur le revenu. Si tu arrives très qualifié,
que tu colles à leurs besoins (et qu'il n'y a pas de locaux qui peuvent
faire le travail), 5000 à 6000€ net est acceptable. Par contre, si la
concurrence est forte, ça ne passera jamais.

Les petites structures embauchent bien moins cher par contre. Un collègue
ingénieur dev dans la finance en métropole a essayé de négocier ce qu'il
touchait à Paris, il est tombé de haut ! Je crois qu'ils lui ont proposé
3000€ net.

N'hésite pas, si tu le connais, à lui filer mon adresse mail, on pourra en
discuter (surtout s'il a un nom d'entreprise). A moins de 4000€ sur
Papeete, en famille pour vivre correctement, c'est compliqué.

A+

Le ven. 7 sept. 2018 à 18:04, Ali D  a écrit :

> Bonsoir à tous,
>
> Quelqu'un aurait une idée sur le salaire mensuel moyen (ou TJM) pour un
> poste d' ingénieur télécom, avec 5 ans d'exp, dans le privé en Polynésie
> française?
>
> En vous remerciant
>
> Ali
>
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Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86

[Pascal PETIT]

Île de France.

Le mardi 11 septembre 2018 (07:07), Oliver varenne écrivait :
> Dans quelle région ? dans quelle ville ?
> Parce que 36K veut pas dire pareil entre Clermond ferrand et Paris
> 
> 
> 
> Cordialement,
>  
> 
> 
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
> 
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> > Pascal PETIT
> > Envoyé : lundi 10 septembre 2018 23:04
> > À : frnog@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86
> > 
> > Le lundi 10 septembre 2018 (20:09), David Ponzone écrivait :
> > > Ceux qui sont choqués par ça oublient que:
> > > -27k€/an=176kF/an, c’était le salaire moyen d’un ingénieur à la sortie
> > > de l’école il y a 20 ans et les salaires français stagnent depuis des
> > > années
> > 
> > [juste pour info, pas pour me prononcer sur l'annonce initiale] :
> > 
> > Mes étudiants de Master 2 informatique rentrent sur le maché du travail
> > avec des salaires brut annuels autour de 36K€.
> > 
> > (je n'ai pas les stats complète, c'est juste sur un ou deux exemples
> > d'étudiants dans la norme d'un point de vue niveau et du point de vue
> > capacité de négociation)
> > 
> > Ce sont des étudiants de filières système et réseau en formation initiale.
> > 
> > En Miage par apprentissage, c'est un peu plus élevé.
> > 
> > --
> > Pascal
> > 
> > 
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Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86

[Philippe Bourcier]

Bonjour,

Je crois que tout le monde à bien donné son avis et qu'on a bien fait 
le tour de la question.
Si vous souhaitez continuez la discussion de bar/café c'est sur le tag 
MISC.


Sur le fond :

Le marché est libre, les salaires aussi... j'ai vu des BAC+5 à 26K€ (à 
Paris) faire du helpdesk et changer des souris et des BAC+0 avoir des 
postes importants, donc tout ceci est un faux débat. J'ai aussi vu un 
étudiant étranger refuser un salaire (standard pour le job en question) 
qu'il jugeait trop faible au vu de ce que ses profs lui disait et qui a 
refusé le poste... 6 mois plus tard, n'ayant rien trouvé d'autre, il est 
retourné dans son pays... ce qui n'était clairement pas son plan 
initial. A vous d'en conclure ce que vous voulez...


Bref, si l'annonceur trouve un candidat et si le candidat est heureux 
dans son salaire et son travail qu'est ce que ca peut vous faire le 
salaire qu'on lui verse, allez déjà bien faire votre propre job et 
négocier votre augmentation, vos commentaires sur celui des autres n'ont 
généralement pas grand intérêt et pourraient même donner de faux espoirs 
à des étudiants (CQFD)...


Je souhaiterais donc FORTEMENT que personne ne réponde JAMAIS à un 
e-mail d'offre d'emploi sur JOBS pour autre chose que pour demander des 
précision qui pourraient être utiles à un futur candidat. Si quelqu'un 
met un salaire dans l'annonce c'est que celui-ci à été décidé ou qu'il 
est contraint... mais surtout qu'il correspond au marché local, donc je 
ne vois pas l'intérêt à venir en débattre.


Car en définitive, l'intérêt de la rubrique JOBS c'est quand même qu'on 
y trouve des offres et candidats, si vous dégoûtez tout le monde d'y 
poster, vous privez des membres d'offres potentiellement intéressantes 
==> je connais personnellement des personnes qui ont eut un emploi grâce 
a cette rubrique (et c'est tout l’intérêt de la chose).


Votre égo vaut-il le potentiel bonheur des autres ?
(vous avez 4 heures, inscrivez nom, prénom, matricule en haut à gauche 
de la feuille :) /MISC)


Ceci était un gentil rappel... je peux aussi sortir la sulfateuse.

==> CELUI QUI REPOND A CE MAIL SUR LA LISTE [JOBS] (vs MISC) EST SOIT 
INCONSCIENT, SOIT SUICIDAIRE.





Les bras m'en tombent.



Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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RE: [FRnOG] [BIZ] Demande - Achat de pool d'IP public v4

[BERGAR Sebastien]

Bonjour,

Merci pour vos réponses, je vais regarder du côté du RIPE NCC.

Cordialement, 


Sébastien BERGAR





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RE: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86

[Oliver varenne]

Dans quelle région ? dans quelle ville ?
Parce que 36K veut pas dire pareil entre Clermond ferrand et Paris



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Pascal PETIT
> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 23:04
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86
> 
> Le lundi 10 septembre 2018 (20:09), David Ponzone écrivait :
> > Ceux qui sont choqués par ça oublient que:
> > -27k€/an=176kF/an, c’était le salaire moyen d’un ingénieur à la sortie
> > de l’école il y a 20 ans et les salaires français stagnent depuis des
> > années
> 
> [juste pour info, pas pour me prononcer sur l'annonce initiale] :
> 
> Mes étudiants de Master 2 informatique rentrent sur le maché du travail
> avec des salaires brut annuels autour de 36K€.
> 
> (je n'ai pas les stats complète, c'est juste sur un ou deux exemples
> d'étudiants dans la norme d'un point de vue niveau et du point de vue
> capacité de négociation)
> 
> Ce sont des étudiants de filières système et réseau en formation initiale.
> 
> En Miage par apprentissage, c'est un peu plus élevé.
> 
> --
> Pascal
> 
> 
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