Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Paul Caranton paul.caran...@pommetelecom.fr via frnog 
Bonjour à tous,

Les "courbes" D et K correspondent à des courbes de déclenchement de 
disjoncteurs magnéto-thermiques.

Pour les différentiels on parle plutôt de "type" (qui sont aussi des lettres, 
sinon ce n'est pas drôle).
Je ne connai pas tous les types de différentiels, mais un type "Super Immunisé" 
(Fsi ou Asi par exemple) pourrait être adapté.

Du coup je doute qu'un disjoncteur courbe D ou K change quoique ce soit à un 
problème de courant de fuite.

Un disjoncteur différentiel aura donc à la fois une courbe pour la partie 
magnéto-thermique et un type pour la partie différentielle.
Un interrupteur différentiel n'aura qu'un type, vu qu'il ne limite pas le 
courant en aval.

En plus de tout ça il existe des différentiels sélectifs, qui ne déclenchent 
qu'après une temporisation de 40ms minimum. Si ton courant de fuite d'appel 
dure moins longtemps cela pourrait être une piste à explorer.

Cordialement,

Paul C.

Le 10 octobre 2023 08:08:54 GMT+02:00, fr...@r0m5.eu a écrit :
>Bonjour Jérôme,
>
>Comme nous avons le pic de courant de fuite avant que les prises soient 
>alimentées, je ne pense pas que la temporisation nous sera bénéfique.
>Je dirais que ce serait plutôt utile pour les problèmes de courant d'appel, et 
>de ce côté là à priori pas de soucis.
>Nous pourrons tout de même tenter.
>
>Courbe D ou courbe K c'est noté, je me renseigne et je transmets à notre 
>électricien.
>
>Bonne journée,
>
>Le 10/10/2023 à 07:57, Jérôme Quintard a écrit :
>> Nous on mets systématiquement du courbe D ou K et aucun souci du genre.
>> 
>> Une autre technique que l’on utilise c’est de temporiser d’une seconde 
>> chaque prise électrique par rapport à la suivante ce qui évite aussi pas mal 
>> de contrainte.
>> 
>>> Le 9 oct. 2023 à 19:54, fr...@r0m5.eu a écrit :
>>> 
>>> Bonsoir Richard,
>>> 
>>> Actuellement aucun câble réseau n'est branché.
>>> En connectant moins d'équipements le problème est toujours présent, mais 
>>> avec 12 alimentations ou moins ça passe : on a le même phénomène mais on 
>>> reste sous la valeur qui fait sauter le différentiel.
>>> 
>>> Romain
>>> 
 Le 09/10/2023 à 19:30, Richard Klein a écrit :
 Bonsoir
 
 -as tu tenté de déconnecté tous les câbles réseaux de tes switchs?
 -le problème est il toujours présent .
 
 Si le problème est toujours présent tente de déconnecter un switch à la 
 fois et vérifier si le problème est toujours présent?
 
 Une fois j’avais un équipement qui avait un problème similaire et l’un des 
 câbles réseaux était dénudé dans le chemin de câble métallique avec 
 possiblement un problème de mise à la terre.
 
 Richard
 
 Envoyé de mon iPhone
 
>> Le 9 oct. 2023 à 19:19, fr...@r0m5.eu a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une 
> arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une 
> marque reconnue et présente sur le marché datacenter.
> 
> Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch 
> réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont 
> chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
> Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
> démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
> Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au 
> retour du courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
> Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite 
> de 8 à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le 
> contrôleur du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets 
> alimentées). On revient alors au seul courant de fuite des alims de 
> switch (entre 15 et 20 mA).
> 
> Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au 
> démarrage du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le 
> constructeur et j'attends un retour.
> 
> J'en arrive aux questions :
> - 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? 
> Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours 
> de 0,5mA.
> - des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
> datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim 
> redondées d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la 
> protection des personnes mais dans un job précédent nous remplissions 
> bien nos baies dans nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais à ma 
> connaissance eu de problème de différentiel qui saute.
> 
> Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être 
> utiles, je suis preneur.
> 
> Bonne soirée !
> 
> 
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>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du

Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet frnog 

Bonjour Jérôme,

Comme nous avons le pic de courant de fuite avant que les prises soient 
alimentées, je ne pense pas que la temporisation nous sera bénéfique.
Je dirais que ce serait plutôt utile pour les problèmes de courant 
d'appel, et de ce côté là à priori pas de soucis.

Nous pourrons tout de même tenter.

Courbe D ou courbe K c'est noté, je me renseigne et je transmets à notre 
électricien.


Bonne journée,

Le 10/10/2023 à 07:57, Jérôme Quintard a écrit :

Nous on mets systématiquement du courbe D ou K et aucun souci du genre.

Une autre technique que l’on utilise c’est de temporiser d’une seconde chaque 
prise électrique par rapport à la suivante ce qui évite aussi pas mal de 
contrainte.


Le 9 oct. 2023 à 19:54, fr...@r0m5.eu a écrit :

Bonsoir Richard,

Actuellement aucun câble réseau n'est branché.
En connectant moins d'équipements le problème est toujours présent, mais avec 
12 alimentations ou moins ça passe : on a le même phénomène mais on reste sous 
la valeur qui fait sauter le différentiel.

Romain


Le 09/10/2023 à 19:30, Richard Klein a écrit :
Bonsoir

-as tu tenté de déconnecté tous les câbles réseaux de tes switchs?
-le problème est il toujours présent .

Si le problème est toujours présent tente de déconnecter un switch à la fois et 
vérifier si le problème est toujours présent?

Une fois j’avais un équipement qui avait un problème similaire et l’un des 
câbles réseaux était dénudé dans le chemin de câble métallique avec 
possiblement un problème de mise à la terre.

Richard

Envoyé de mon iPhone


Le 9 oct. 2023 à 19:19, fr...@r0m5.eu a écrit :

Bonsoir,

Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une arrivée 
32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une marque reconnue et 
présente sur le marché datacenter.

Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch réseau 
350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont chacune un 
peu plus de 1mA de courant de fuite.
Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur démarré 
et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au retour du 
courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite de 8 à 
10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le contrôleur du 
PDU démarré et les relais actionnés (les outlets alimentées). On revient alors 
au seul courant de fuite des alims de switch (entre 15 et 20 mA).

Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au démarrage du 
PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le constructeur et j'attends un 
retour.

J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? Nous 
savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours de 0,5mA.
- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en datacenter ? 
un différentiel pour chacune des deux sources d'alim redondées d'une baie ? 
J'aurai tendance à penser que oui pour la protection des personnes mais dans un 
job précédent nous remplissions bien nos baies dans nos datacenters parisiens 
et nous n'avons jamais à ma connaissance eu de problème de différentiel qui 
saute.

Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être utiles, je 
suis preneur.

Bonne soirée !


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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Jérôme Quintard 
Nous on mets systématiquement du courbe D ou K et aucun souci du genre.

Une autre technique que l’on utilise c’est de temporiser d’une seconde chaque 
prise électrique par rapport à la suivante ce qui évite aussi pas mal de 
contrainte.

> Le 9 oct. 2023 à 19:54, fr...@r0m5.eu a écrit :
>
> Bonsoir Richard,
>
> Actuellement aucun câble réseau n'est branché.
> En connectant moins d'équipements le problème est toujours présent, mais avec 
> 12 alimentations ou moins ça passe : on a le même phénomène mais on reste 
> sous la valeur qui fait sauter le différentiel.
>
> Romain
>
>> Le 09/10/2023 à 19:30, Richard Klein a écrit :
>> Bonsoir
>>
>> -as tu tenté de déconnecté tous les câbles réseaux de tes switchs?
>> -le problème est il toujours présent .
>>
>> Si le problème est toujours présent tente de déconnecter un switch à la fois 
>> et vérifier si le problème est toujours présent?
>>
>> Une fois j’avais un équipement qui avait un problème similaire et l’un des 
>> câbles réseaux était dénudé dans le chemin de câble métallique avec 
>> possiblement un problème de mise à la terre.
>>
>> Richard
>>
>> Envoyé de mon iPhone
>>
 Le 9 oct. 2023 à 19:19, fr...@r0m5.eu a écrit :
>>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une 
>>> arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une marque 
>>> reconnue et présente sur le marché datacenter.
>>>
>>> Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch 
>>> réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont 
>>> chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
>>> Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
>>> démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
>>> Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au retour 
>>> du courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
>>> Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite de 
>>> 8 à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le 
>>> contrôleur du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets alimentées). 
>>> On revient alors au seul courant de fuite des alims de switch (entre 15 et 
>>> 20 mA).
>>>
>>> Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au démarrage 
>>> du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le constructeur et 
>>> j'attends un retour.
>>>
>>> J'en arrive aux questions :
>>> - 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? 
>>> Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours 
>>> de 0,5mA.
>>> - des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
>>> datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim redondées 
>>> d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la protection des 
>>> personnes mais dans un job précédent nous remplissions bien nos baies dans 
>>> nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais à ma connaissance eu de 
>>> problème de différentiel qui saute.
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RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Vincent Duvernet 
Glop, glop,

Je ne pourrais pas non plus écarter cette hypothèse. En effet.
Vincent

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Thierry 
Chich
Envoyé : lundi 9 octobre 2023 16:25
À : frnog-t...@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes 
vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est 
marqué, le réseau et la gateway ?

Thierry 




-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Vincent 
Duvernet Envoyé : lundi 9 octobre 2023 14:43 À : frnog-t...@frnog.org Objet : 
[FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Bonjour,

J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au 
déploiement de la fibre.
Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines 
donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP 
publique et quel masque utiliser.

Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux 
et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.

Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?

Merci la team,

Vincent


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RE: Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Vincent Duvernet 
Bonjour,

Pour ma part, on ne m'a rien communiqué :/

Vincent

-Message d'origine-
De : Cédric LE ROY  
Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:50
À : Vincent Duvernet 
Cc : Pierre DOLIDON ; frnog@frnog.org
Objet : Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Bonjour,

Lors de la mise en service n'avez-vous pas eu les informations de connexion au 
routeur Orange (/29 publique) ?

Normalement les box OBS configure un /29 en statique comme le dit Pierre DOLIDON

Cédric LE ROY.

--- Original Message ---
Le lundi 9 octobre 2023 à 15:41, Vincent Duvernet  
a écrit :


> 

> 

> Glop, glop.
> 

> On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins 
> de chose à laisser dans les mains d'Orange ;p C'était tellement pratique 
> d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque...
> 

> J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour 
> voir quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas 
> eu grand-chose d'utile (après, je ne suis pas un cador sous Wireshark 
> donc y'a p-e un tips pour gérer ce type de situation et voir si on 
> choppe un semblant de communication IP) vincent
> 

> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org frnog-requ...@frnog.org De la part de 
> Pierre DOLIDON
> 

> Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de 
> projet
> 

> Hello
> 

> Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. 
> pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui 
> réalisent cette action.
> le routeur prend la dernière IP adressable du réseau.
> 

> 

> Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit :
> 

> > Bonjour,
> > 

> > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite 
> > au déploiement de la fibre.
> > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des 
> > semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
> > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle 
> > IP publique et quel masque utiliser.
> > 

> > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire 
> > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.
> > 

> > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?
> > 

> > Merci la team,
> > 

> > Vincent
> > 

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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet frnog 

Bonsoir Jérémy,

Merci pour ce retour précis.
Au vu des contraintes, je ne pense pas que les différentiels 150mA 
soient envisageables dans mon cas.
J'ai déjà demandé un devis pour augmenter le nombre de départs, et avoir 
2 différentiels 30mA par baie.
Mais même là avec mes calculs, si on ne fait pas sauter de diff on sera 
vraiment juste niveau courant de fuite.

D'autant que j'ai encore un peu de matériel à rajouter.
De plus 3 différentiels par baie, c'est difficilement jouable dans mon cas.
Du coup je ne sais pas trop sur quoi gratter. Même si le constructeur du 
PDU me donne des explications, je doute fort qu'il me fournisse une 
solution pour ne pas avoir ce pic de courant de fuite au démarrage du PDU.
On perd quand même 10mA lors de ce démarrage... On a essayé deux autres 
modèles du même constructeur et on a le même problème au démarrage en 
gros dans les même proportions. Pas avec un PDU non manageable par 
contre. Il faudra que je voie si j'arrive à trouver une autre marque en 
manageable pour comparer.


Romain

Le 09/10/2023 à 19:39, Jeremy a écrit :

Salut,

C'est un vaste sujet.
Le courant de fuite fait partie du métier, notamment à cause des 
alimentations à découplage, très (exclusivement) présent sur nos 
appareils depuis une grosse vingtaine d'année.
Scaleway avait eu un problème d'ampleur avec un lot d'alimentation de 
très mauvaise qualité qui amenait un nombre d'harmonique très élevé 
dans les circuits, c'est donc un problème vraiment régulier. Avoir 1 
mA de courant de fuite ne me surprend pas pour le coup (on a vu 
jusqu'à 5mA sur des serveurs de mauvaise qualité).


Le cumul des appareils amène généralement à dépasser les 30 mA même en 
fonctionnement nominal, c'est très courant en IT.


Il y a plein de manières de concevoir une salle informatique, et ce 
sujet fait partie des points à prendre en compte pour une exploitation 
qui d'un coté protège les Humains, et de l'autre permet une bonne 
disponibilité sans coupure inopinée.


Chez nous, on a choisit de mettre des Diff de 150mA pour être 
tranquille, avec une norme HPI (Courbe D) pour la phase de démarrage. 
En effet, on peut avoir tendance à brancher plusieurs circuits 
contenant beaucoup de serveurs au cul de ces diff, ce qui nous amène 
tout le temps au dessus de 30 mA. La seule alternative est de diviser 
le nombre de départ et augmenter le nombre de diff, ce qui coute en 
câblage, bref, il y a un équilibre à trouver.
D'ailleurs, en datacenter, on va plutôt retrouver un diff de 30 mA par 
départ indépendant de max 16A, pour limiter le nombre d'appareils sur 
la ligne (16A max), et réduire ainsi les courants de fuites. Mais tu 
peux aussi demander du 150 mA voire même 300 mA pour des départs qui 
vont consommer plus d'énergie (comme un TRI 63A par exemple !). Libre 
à toi de rediviser ensuite dans la baie pour recréer des lignes de 30 
mA en distribution interne.


A noter que un diff de 150 mA, c'est autorisé en tertiaire dans les 
zones techniques, avec un environnement prévu à cet effet et du 
personnel formé aux risques électriques. C'est strictement interdit en 
domestique, et/ou en tertiaire accueillant du public (hors zones 
techniques).


Jérémy


Le 09/10/2023 à 19:18, fr...@r0m5.eu a écrit :

Bonsoir,

Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec 
une arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable 
d'une marque reconnue et présente sur le marché datacenter.


Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de 
switch réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de 
même) qui ont chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré 
(contrôleur démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au 
retour du courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de 
fuite de 8 à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une 
fois le contrôleur du PDU démarré et les relais actionnés (les 
outlets alimentées). On revient alors au seul courant de fuite des 
alims de switch (entre 15 et 20 mA).


Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au 
démarrage du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le 
constructeur et j'attends un retour.


J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent 
? Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux 
alentours de 0,5mA.
- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim 
redondées d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la 
protection des personnes mais dans un job précédent nous remplissions 
bien nos baies dans nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais 
à ma connaissance eu de problème de différentiel qui saute.


Si par ailleurs vous avez

Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Pierre-E 
Bonjour,

Sais-tu sur quel type de courbe son tes disjoncteurs ?
J’ai eu quelques problèmes du même type et après être passé sur des ASi, le 
problème était résolu.

My two cents,
Pierre-Emmanuel LT

> On 9 Oct 2023, at 19:18, fr...@r0m5.eu wrote:
> 
> Bonsoir,
> 
> Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une 
> arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une marque 
> reconnue et présente sur le marché datacenter.
> 
> Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch 
> réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont 
> chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
> Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
> démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
> Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au retour du 
> courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
> Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite de 8 
> à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le contrôleur 
> du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets alimentées). On revient 
> alors au seul courant de fuite des alims de switch (entre 15 et 20 mA).
> 
> Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au démarrage 
> du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le constructeur et 
> j'attends un retour.
> 
> J'en arrive aux questions :
> - 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? Nous 
> savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours de 0,5mA.
> - des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en datacenter 
> ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim redondées d'une baie ? 
> J'aurai tendance à penser que oui pour la protection des personnes mais dans 
> un job précédent nous remplissions bien nos baies dans nos datacenters 
> parisiens et nous n'avons jamais à ma connaissance eu de problème de 
> différentiel qui saute.
> 
> Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être utiles, 
> je suis preneur.
> 
> Bonne soirée !
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet frnog 

Bonsoir Richard,

Actuellement aucun câble réseau n'est branché.
En connectant moins d'équipements le problème est toujours présent, mais 
avec 12 alimentations ou moins ça passe : on a le même phénomène mais on 
reste sous la valeur qui fait sauter le différentiel.


Romain

Le 09/10/2023 à 19:30, Richard Klein a écrit :

Bonsoir

-as tu tenté de déconnecté tous les câbles réseaux de tes switchs?
-le problème est il toujours présent .

Si le problème est toujours présent tente de déconnecter un switch à la fois et 
vérifier si le problème est toujours présent?

Une fois j’avais un équipement qui avait un problème similaire et l’un des 
câbles réseaux était dénudé dans le chemin de câble métallique avec 
possiblement un problème de mise à la terre.

Richard

Envoyé de mon iPhone


Le 9 oct. 2023 à 19:19, fr...@r0m5.eu a écrit :

Bonsoir,

Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une arrivée 
32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une marque reconnue et 
présente sur le marché datacenter.

Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch réseau 
350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont chacune un 
peu plus de 1mA de courant de fuite.
Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur démarré 
et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au retour du 
courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite de 8 à 
10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le contrôleur du 
PDU démarré et les relais actionnés (les outlets alimentées). On revient alors 
au seul courant de fuite des alims de switch (entre 15 et 20 mA).

Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au démarrage du 
PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le constructeur et j'attends un 
retour.

J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? Nous 
savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours de 0,5mA.
- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en datacenter ? 
un différentiel pour chacune des deux sources d'alim redondées d'une baie ? 
J'aurai tendance à penser que oui pour la protection des personnes mais dans un 
job précédent nous remplissions bien nos baies dans nos datacenters parisiens 
et nous n'avons jamais à ma connaissance eu de problème de différentiel qui 
saute.

Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être utiles, je 
suis preneur.

Bonne soirée !


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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Léo El Amri via frnog 

On 09/10/2023 19:18, fr...@r0m5.eu wrote:

J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? 
Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux 
alentours de 0,5mA.


Ça me semble énorme dans les deux cas. Comment est-ce que vous avez 
mesuré le courant de fuite sur vos alims ? Est-ce que tu as testé les 
alimentations seules ? Si non, est-ce que tu as vérifié si ce n'est pas 
le switch ou les câbles/équipements qui y sont branchés qui posent 
problème ?


- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim 
redondées d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la 
protection des personnes mais dans un job précédent nous remplissions 
bien nos baies dans nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais à 
ma connaissance eu de problème de différentiel qui saute.


Les différentiels 30mA sont obligatoires dans le tertiaire à partir du 
moment où des personnes peuvent intervenir à proximité de la BT (c'est 
normé par la NF C 15-100 et imposé par je ne sais quelle loi).


Pour des questions de résilience, on adopte souvent une sélectivité fine 
dans son installation électrique, un différentiel par source 
d'alimentation ne me surprend pas, au contraire, ça me semble être une 
bonne pratique.



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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Jeremy 

Salut,

C'est un vaste sujet.
Le courant de fuite fait partie du métier, notamment à cause des 
alimentations à découplage, très (exclusivement) présent sur nos 
appareils depuis une grosse vingtaine d'année.
Scaleway avait eu un problème d'ampleur avec un lot d'alimentation de 
très mauvaise qualité qui amenait un nombre d'harmonique très élevé dans 
les circuits, c'est donc un problème vraiment régulier. Avoir 1 mA de 
courant de fuite ne me surprend pas pour le coup (on a vu jusqu'à 5mA 
sur des serveurs de mauvaise qualité).


Le cumul des appareils amène généralement à dépasser les 30 mA même en 
fonctionnement nominal, c'est très courant en IT.


Il y a plein de manières de concevoir une salle informatique, et ce 
sujet fait partie des points à prendre en compte pour une exploitation 
qui d'un coté protège les Humains, et de l'autre permet une bonne 
disponibilité sans coupure inopinée.


Chez nous, on a choisit de mettre des Diff de 150mA pour être 
tranquille, avec une norme HPI (Courbe D) pour la phase de démarrage. En 
effet, on peut avoir tendance à brancher plusieurs circuits contenant 
beaucoup de serveurs au cul de ces diff, ce qui nous amène tout le temps 
au dessus de 30 mA. La seule alternative est de diviser le nombre de 
départ et augmenter le nombre de diff, ce qui coute en câblage, bref, il 
y a un équilibre à trouver.
D'ailleurs, en datacenter, on va plutôt retrouver un diff de 30 mA par 
départ indépendant de max 16A, pour limiter le nombre d'appareils sur la 
ligne (16A max), et réduire ainsi les courants de fuites. Mais tu peux 
aussi demander du 150 mA voire même 300 mA pour des départs qui vont 
consommer plus d'énergie (comme un TRI 63A par exemple !). Libre à toi 
de rediviser ensuite dans la baie pour recréer des lignes de 30 mA en 
distribution interne.


A noter que un diff de 150 mA, c'est autorisé en tertiaire dans les 
zones techniques, avec un environnement prévu à cet effet et du 
personnel formé aux risques électriques. C'est strictement interdit en 
domestique, et/ou en tertiaire accueillant du public (hors zones 
techniques).


Jérémy


Le 09/10/2023 à 19:18, fr...@r0m5.eu a écrit :

Bonsoir,

Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec 
une arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable 
d'une marque reconnue et présente sur le marché datacenter.


Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de 
switch réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de 
même) qui ont chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au 
retour du courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de 
fuite de 8 à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une 
fois le contrôleur du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets 
alimentées). On revient alors au seul courant de fuite des alims de 
switch (entre 15 et 20 mA).


Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au 
démarrage du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le 
constructeur et j'attends un retour.


J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent 
? Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux 
alentours de 0,5mA.
- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim 
redondées d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la 
protection des personnes mais dans un job précédent nous remplissions 
bien nos baies dans nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais à 
ma connaissance eu de problème de différentiel qui saute.


Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être 
utiles, je suis preneur.


Bonne soirée !


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Re: [FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet Richard Klein 
Bonsoir

-as tu tenté de déconnecté tous les câbles réseaux de tes switchs?
-le problème est il toujours présent .

Si le problème est toujours présent tente de déconnecter un switch à la fois et 
vérifier si le problème est toujours présent?

Une fois j’avais un équipement qui avait un problème similaire et l’un des 
câbles réseaux était dénudé dans le chemin de câble métallique avec 
possiblement un problème de mise à la terre.

Richard

Envoyé de mon iPhone

> Le 9 oct. 2023 à 19:19, fr...@r0m5.eu a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une 
> arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une marque 
> reconnue et présente sur le marché datacenter.
> 
> Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch 
> réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont 
> chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
> Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
> démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
> Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au retour du 
> courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
> Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite de 8 
> à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le contrôleur 
> du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets alimentées). On revient 
> alors au seul courant de fuite des alims de switch (entre 15 et 20 mA).
> 
> Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au démarrage 
> du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le constructeur et 
> j'attends un retour.
> 
> J'en arrive aux questions :
> - 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? Nous 
> savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux alentours de 0,5mA.
> - des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en datacenter 
> ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim redondées d'une baie ? 
> J'aurai tendance à penser que oui pour la protection des personnes mais dans 
> un job précédent nous remplissions bien nos baies dans nos datacenters 
> parisiens et nous n'avons jamais à ma connaissance eu de problème de 
> différentiel qui saute.
> 
> Si par ailleurs vous avez d'autres suggestions qui pourraient m'être utiles, 
> je suis preneur.
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> Bonne soirée !
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[FRnOG] [TECH] problème PDU : courant de fuite

2023-10-09 Par sujet frnog 

Bonsoir,

Je rencontre actuellement un soucis dans une baie informatique avec une 
arrivée 32A, hors datacenter, qui dispose d'un PDU manageable d'une 
marque reconnue et présente sur le marché datacenter.


Nous essayons d'utiliser ce PDU en y reliant 15 alimentations de switch 
réseau 350W (pas junisco mais grande marque réseau tout de même) qui ont 
chacune un peu plus de 1mA de courant de fuite.
Lorsque nous relions ces alimentations au PDU déjà démarré (contrôleur 
démarré et outlets déjà alimentées) pas de soucis.
Par la suite lorsque le courant est coupé en amont du PDU, alors au 
retour du courant notre différentiel 30mA saute systématiquement.
Nous avons mesuré que lors du démarrage du PDU, on a un courant de fuite 
de 8 à 10mA supplémentaires, courant de fuite qui disparaît une fois le 
contrôleur du PDU démarré et les relais actionnés (les outlets 
alimentées). On revient alors au seul courant de fuite des alims de 
switch (entre 15 et 20 mA).


Concernant le fait que le courant de fuite soit plus important au 
démarrage du PDU qu'une fois celui-ci démarré, j'ai contacté le 
constructeur et j'attends un retour.


J'en arrive aux questions :
- 1 mA de courant de fuite par alim de switch vous paraît-il cohérent ? 
Nous savons testé avec une autre marque, nous sommes plutôt aux 
alentours de 0,5mA.
- des différentiels 30mA sont-ils à votre connaissance utilisés en 
datacenter ? un différentiel pour chacune des deux sources d'alim 
redondées d'une baie ? J'aurai tendance à penser que oui pour la 
protection des personnes mais dans un job précédent nous remplissions 
bien nos baies dans nos datacenters parisiens et nous n'avons jamais à 
ma connaissance eu de problème de différentiel qui saute.


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utiles, je suis preneur.


Bonne soirée !


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Rod Beck 
L'enfer, ce sont les autres. - JP Sartre.

L'enfer, c'est Orange! 😀


 
[https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw]

Roderick Beck

Global Network Capacity Procurement

Budapest:36-70-605-5144

New Jersey: 908-452-8183

Email: rod.b...@unitedcablecompany.com

www.unitedcablecompany.com

  
[https://lh6.googleusercontent.com/9R8wAqKpQlsGGeLxkitsOAGZIQucIAtkshtukANvmidSqz6q6w8bfgw1ayLaQLu77e2px7kf_Z-COzwKMwzoOaamiT8nQTWBY4SE5bJbgHvfBDpHFO2hot6tXqnoWYa3yY2p2l73e70mLuf930n9PKQ]
  
[https://lh6.googleusercontent.com/hfZwsEtrU6zRgcl2B--cHNIQoviPy66lZXM-SPu-enHxzN4PTw-dn1561xJUY_PwXLBZrbwrbT5e8un3NttT_E4IMFTa65qHiW0AufGmGjEWhkMGr-zQWJ5y20Mp7aBfGzIJtB7U8u12DWutCGFr6go]
  
[https://lh4.googleusercontent.com/QlM9Q72tZY7lyyTh46fFRX4812LGdtEnBEFfpd4m3ybv2msBvSJCsAwwjCBCeTVniXqGwoqGsmuerW9bZZ_VYsRzJ8gVPxQEWVPa82Rs5ELajVXrNnbFlGgi6SzxOjRHT8QPmtb3UhVs_YRmxQjY3Uo]
    
[https://lh6.googleusercontent.com/utA6pbJLZJpgC_rlNXfhviBHRjT4pyeShbRvycb8HG3_DFzbMXuo136B2hLqlphCvLhy2ZmnsrHMVAk-1hWpTRr3eDqQzfXT5VYftw_P8fzUbpgbmsVFnZf2WQVTsL97wpeVqRZbMOf7N95Eq4Up-as]
 


From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Paul 
Rolland (ポール・ロラン) 
Sent: Monday, October 9, 2023 5:29 PM
To: frnog@frnog.org 
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Bonjour,

On Mon, 9 Oct 2023 16:25:05 +0200
"Thierry Chich"  wrote:

> Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes
> vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est
> marqué, le réseau et la gateway ?

On est en 2023... c'est surement un mail qui est arrive qq part... ou pas :
si l'adresse fournie est incorrecte (je vous laisse choisir ce qui l'a
rendue incorrecte), si le mail est parti dans les spams, si la piece jointe
etait trop grosse et a a ete retiree lors d'un sejour a l'hopital, alors
pouf, l'info n'est pas la.

Paul

--
Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
F-92000 NanterreRIPE : PR12-RIPE

Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work
hard at it"

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
when they took freedom of the press away from the Internet?'"
--Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン) 
Bonjour,

On Mon, 9 Oct 2023 16:25:05 +0200
"Thierry Chich"  wrote:

> Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes
> vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est
> marqué, le réseau et la gateway ?

On est en 2023... c'est surement un mail qui est arrive qq part... ou pas :
si l'adresse fournie est incorrecte (je vous laisse choisir ce qui l'a
rendue incorrecte), si le mail est parti dans les spams, si la piece jointe
etait trop grosse et a a ete retiree lors d'un sejour a l'hopital, alors
pouf, l'info n'est pas la.

Paul

-- 
Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
F-92000 NanterreRIPE : PR12-RIPE

Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work
hard at it" 

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
when they took freedom of the press away from the Internet?'"
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Re: [FRnOG] [TECH] Nécessité d'une ligne téléphonique ?

2023-10-09 Par sujet David Ponzone 
L’adresse est suffisante (heureusement, car il n’y a plus de cuivre dans les 
nouvelles constructions).
Encore plus simple, ton code immeuble.

> Le 9 oct. 2023 à 16:27, Thierry Chich  a écrit :
> 
> Bonjour
> 
> 
> 
> Dites, c’est encore nécessaire d’avoir une ligne support pour les nouvelles
> constructions, ou bien on peut se présenter chez un opérateur quelconque en
> donnant simplement une adresse pour avoir fibre et tout le toutim ?
> 
> 
> 
> 
> Thierry 
> 
>   
> 
> 
> 
> 
> 
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[FRnOG] [TECH] Nécessité d'une ligne téléphonique ?

2023-10-09 Par sujet Thierry Chich 
Bonjour

 

Dites, c’est encore nécessaire d’avoir une ligne support pour les nouvelles
constructions, ou bien on peut se présenter chez un opérateur quelconque en
donnant simplement une adresse pour avoir fibre et tout le toutim ?

 


Thierry 



 

 


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RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Thierry Chich 
Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes
vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est
marqué, le réseau et la gateway ?

Thierry 




-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Vincent
Duvernet
Envoyé : lundi 9 octobre 2023 14:43
À : frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Bonjour,

J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite
au déploiement de la fibre.
Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines
donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle
IP publique et quel masque utiliser.

Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire
mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.

Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?

Merci la team,

Vincent


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Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Cédric LE ROY via frnog 
Bonjour,

Lors de la mise en service n'avez-vous pas eu les informations de connexion au 
routeur Orange (/29 publique) ?

Normalement les box OBS configure un /29 en statique comme le dit Pierre DOLIDON

Cédric LE ROY.

--- Original Message ---
Le lundi 9 octobre 2023 à 15:41, Vincent Duvernet  
a écrit :


> 

> 

> Glop, glop.
> 

> On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins de chose 
> à laisser dans les mains d'Orange ;p
> C'était tellement pratique d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque...
> 

> J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour voir 
> quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas eu 
> grand-chose d'utile
> (après, je ne suis pas un cador sous Wireshark donc y'a p-e un tips pour 
> gérer ce type de situation et voir si on choppe un semblant de communication 
> IP)
> vincent
> 

> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org frnog-requ...@frnog.org De la part de Pierre 
> DOLIDON
> 

> Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
> 

> Hello
> 

> Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. 
> pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui 
> réalisent cette action.
> le routeur prend la dernière IP adressable du réseau.
> 

> 

> Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit :
> 

> > Bonjour,
> > 

> > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite 
> > au déploiement de la fibre.
> > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des 
> > semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
> > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle 
> > IP publique et quel masque utiliser.
> > 

> > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire 
> > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.
> > 

> > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?
> > 

> > Merci la team,
> > 

> > Vincent
> > 

> > ---
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> > http://www.frnog.org/
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> 

> 

> 

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RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Vincent Duvernet 
Glop, glop.

On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins de chose à 
laisser dans les mains d'Orange ;p
C'était tellement pratique d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque...

J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour voir 
quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas eu grand-chose 
d'utile
(après, je ne suis pas un cador sous Wireshark donc y'a p-e un tips pour gérer 
ce type de situation et voir si on choppe un semblant de communication IP)
vincent

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Pierre 
DOLIDON
Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

Hello

Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. 
pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui 
réalisent cette action.
le routeur prend la dernière IP adressable du réseau.


Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit :
> Bonjour,
>
> J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au 
> déploiement de la fibre.
> Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines 
> donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
> Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle 
> IP publique et quel masque utiliser.
>
> Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire 
> mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.
>
> Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?
>
> Merci la team,
>
> Vincent
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Pierre DOLIDON 

Hello

Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un 
/29. pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton 
côté qui réalisent cette action.

le routeur prend la dernière IP adressable du réseau.


Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit :

Bonjour,

J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au 
déploiement de la fibre.
Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines 
donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP 
publique et quel masque utiliser.

Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux 
et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.

Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?

Merci la team,

Vincent


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Frank ALEXIS 
+1 sur plusieurs site pour nous (Mairie) et j'ai bien failli défenestré la 
commerciale d'Orange (qui se dit "Pro")
Une belle bande d'incompétents qui ne comprenne même pas ce qu'ils vendent :(

Petite info sympa, après des déploiements, j'ai reçu des enquêtes de 
satisfaction par mail et j'ai tellement cramé tout le monde que 2 "responsables 
qualité" m'ont appelé direct une semaine après pour comprendre mon 
mécontentement : 2h au téléphone et au final, ils s'excusaient platement de 
tout ce merdier mais ... ne pouvait pas faire grand chose ce à quoi j'ai 
répondu "ben alors vous servez à quoi en fait ?? merci de m'avoir fait perdre 
encore 2h ..."

On a quand même un mec qui est venu installer la fibre et livebox et à démonté 
l'installation cuivre (qui marchait très bien) et à même coupé le câble et la 
DTI alors que la migration n'était pas prévue et du coup, plus rien sur le site 
(black-out !) ... NO COMMENT !

Courage et lexomil pour dormir avec ces C... !

My 2 cents "énervé"

Frank

> Le 9 oct. 2023 à 14:42, Vincent Duvernet  a écrit 
> :
> 
> Bonjour,
> 
> J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au 
> déploiement de la fibre.
> Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines 
> donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
> Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle 
> IP publique et quel masque utiliser.
> 
> Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire 
> mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.
> 
> Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?
> 
> Merci la team,
> 
> Vincent
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[FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet

2023-10-09 Par sujet Vincent Duvernet 
Bonjour,

J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au 
déploiement de la fibre.
Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines 
donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable.
Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP 
publique et quel masque utiliser.

Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux 
et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents.

Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ?

Merci la team,

Vincent


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