Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Daniel Caillibaud]

Le 16/03/21 à 09:53, Gilou  a écrit :
> Je me souviens de tes discussions au sujet des services write-once,
> read-only, tu as avancé sur tes conclusions à ce sujet ?

Pas vraiment. C14 devrait pouvoir répondre au besoin moyennant qq bricoles 
(dont un compte
proprio complètement disjoint de tout le reste, avec un mail hors de mon infra 
auquel je ne
peux pas avoir accès), mais c'est pas super clair dans leur doc, faut essayer 
pour en être sûr
et j'ai pas pris le temps de mettre tout ça sur pied.

Pour le moment je tourne avec du backup sur 3DC OVH distincts (mais seulement 2 
sites
distincts), avec un agent de backup qui peut écrire mais pas modifier.

Mais si toutes mes clés ssh sont corrompues on peut tout effacer (ne resterait 
alors que ce qui
est dans les git des devs sur leurs PC respectifs, mais 0 datas de base de 
données, ce serait
quand même assez catastrophique).

-- 
Daniel

On devient jeune à soixante ans.
Malheureusement c'est trop tard.
Pablo Picasso
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Stéphane Rivière]

> Donc t'es obligé de prendre un des backup ailleurs (celui qui servira 
> vraiment en dernier
> recours, car probablement bcp plus long à remonter), accessible seulement en 
> écriture (et pas
> en modif) à l'agent de backup, qui pourra pusher de la data mais plus la 
> modifier une fois
> écrite (lui aussi peut être compromis, les backups précédents doivent alors 
> rester intègres).

Comme d'ab, expliqué ainsi, je plussoie :) J'y avais pas pensé...

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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Gilou]

Le 16/03/2021 à 09:20, Daniel Caillibaud a écrit :
> Le 13/03/21 à 16:21, Stéphane Rivière  a écrit :
>> Il suffit d'utiliser plusieurs DC OVH et d'avoir une politique de
>> sauvegarde correcte, imho. Pas besoin d'aller voir ailleurs...
> 
> Si tu veux un backup vraiment bulletproof il faut avoir une copie qui résiste 
> à
> - usurpation de la clé ssh de l'adminsys qui gère le backup
> - usurpation de nic ovh (un qui a la main sur le backup ou la prod ou pire, 
> les deux)
> - voire en poussant le bouchon la compromission de la base de tous les nic 
> ovh (imagine une
>   faille qui permette de se connecter au manager avec n'importe quel nic)
> - compromission de la clé ssh ovh (celle qui est souvent activée pour le 
> support)
> - un autre scénario catastrophe auquel j'ai pas pensé…
> 
> Donc t'es obligé de prendre un des backup ailleurs (celui qui servira 
> vraiment en dernier
> recours, car probablement bcp plus long à remonter), accessible seulement en 
> écriture (et pas
> en modif) à l'agent de backup, qui pourra pusher de la data mais plus la 
> modifier une fois
> écrite (lui aussi peut être compromis, les backups précédents doivent alors 
> rester intègres).
> 

Salut Daniel,

Je me souviens de tes discussions au sujet des services write-once,
read-only, tu as avancé sur tes conclusions à ce sujet ?

@+
Gilou
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Daniel Caillibaud]

Le 13/03/21 à 16:21, Stéphane Rivière  a écrit :
> Il suffit d'utiliser plusieurs DC OVH et d'avoir une politique de
> sauvegarde correcte, imho. Pas besoin d'aller voir ailleurs...

Si tu veux un backup vraiment bulletproof il faut avoir une copie qui résiste à
- usurpation de la clé ssh de l'adminsys qui gère le backup
- usurpation de nic ovh (un qui a la main sur le backup ou la prod ou pire, les 
deux)
- voire en poussant le bouchon la compromission de la base de tous les nic ovh 
(imagine une
  faille qui permette de se connecter au manager avec n'importe quel nic)
- compromission de la clé ssh ovh (celle qui est souvent activée pour le 
support)
- un autre scénario catastrophe auquel j'ai pas pensé…

Donc t'es obligé de prendre un des backup ailleurs (celui qui servira vraiment 
en dernier
recours, car probablement bcp plus long à remonter), accessible seulement en 
écriture (et pas
en modif) à l'agent de backup, qui pourra pusher de la data mais plus la 
modifier une fois
écrite (lui aussi peut être compromis, les backups précédents doivent alors 
rester intègres).

-- 
Daniel

Au reste, si l'éducation de la jeunesse est négligée, ne nous en 
prenons qu'à nous-mêmes et au peu de considération que nous 
témoignons à ceux qui s'en chargent.
d'Alembert
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Stéphane Rivière]

> mon experience vis a vis d ovh pour ce qui est du tres mauvais
> support, et de leur interface usine a gaz reste  actuelle.

Jamais eu de pb avec eux, sauf des temps d'attente, mais on laisse sur
ampli. En fait j'ai du appeler 3 fois ces 10 dernières années, pour des
trucs bien pointus... La plupart du temps, on cause ou on lit les ML et
les docs OVH et on trouve.

À part les restes du manager v4 (voip) avec son ergo 'à tiroirs', je
trouve que le manager actuel :

- Est plutôt très bien, le qualifier d'usine à gaz vu les centaines de
services qu'ils proposent est exagéré, les services sont répartis par
genre au dessus de l'écran, c'est plutôt bien fichu pour l'accès, en 2
clics t'es sur le service  souhaité.

Après c'est plutôt une question de  goût. J'aime pas celui de Gandi,
Scaleway me rappelle plus, donc ça devait être plutôt bien, Ionos, quand
je sors un client de chez eux, vaut mieux pas en parler et médaille d'or
à OBS (Orange Business Service), comme d'ab...

- Opensource, donc on peut l'améliorer... :)

- Par contre leur (nouvel) écran d'accueil de manager ne sert à rien
(imho). Ça serait bien d'avoir un paramètre pour le désactiver.

Par contre, on a intérêt à utiliser l'API pour les tâches répétitives
mais c'est valable pour tous ceux qui brassent un peu de services.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[neo futur]

> > * tres mauvaise connectivite avec l asie
> OVH a un DC à singapour avec de la connectivité là bas (entre autres).
>
> Ça fait quelques années qu'on a des clients dans le coin (Malaisie
> aussi). Personne se plaint (et nos tests de réactivité non plus).
>
> On a même des clients malaisiens qui ont leur serv à RBX (car audience
> FR/EU). On teste régulièrement (pour contrôle externe) via ProtonVPN qui
> a des sorties là bas. Latence toujours correcte avec RBX.
>
> Je suppose que ton expérience doit avoir quelques années, comme la
effectivement ca date de 2010-2015 , avant que je pousse tous mes
clients a migrer pour pouvoir bosser tranquilement.
mais par contre j en ai encore un qui a voulu rester sur ovh , donc
mon experience vis a vis d ovh pour ce qui est du tres mauvais
support, et de leur interface usine a gaz reste  actuelle.

> mienne d'ailleurs avec Scaleway (2016) - globalement j'aime beaucoup
> tout ce qui tourne autour d'illiad :)
>
> --
> Stéphane Rivière
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Stéphane Rivière]

> * tres mauvaise connectivite avec l asie 

OVH a un DC à singapour avec de la connectivité là bas (entre autres).

Ça fait quelques années qu'on a des clients dans le coin (Malaisie
aussi). Personne se plaint (et nos tests de réactivité non plus).

On a même des clients malaisiens qui ont leur serv à RBX (car audience
FR/EU). On teste régulièrement (pour contrôle externe) via ProtonVPN qui
a des sorties là bas. Latence toujours correcte avec RBX.

Je suppose que ton expérience doit avoir quelques années, comme la
mienne d'ailleurs avec Scaleway (2016) - globalement j'aime beaucoup
tout ce qui tourne autour d'illiad :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Nicolas]

Hello

Regarde du coté de Proxmox Backup Serveur ;)

A+

Le 13/03/2021 à 13:24, Benoit SERRA a écrit :
Je viens de faire exactement la même chose : prendre un gros dédié 
chez Scaleway/Online et prendre un backup chez OVH.


Maintenant je regarde comment faire du NFS (PROXMOX oblige), je sens 
que je vais faire du wireguard.


--
Benoit SERRA
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Le 13 mars 2021 à 13:21:02, neo futur (fr...@ww7.be 
) a écrit:


Suite au feu à SGB d'OVH, je cherche désormais à mettre dans une 
deuxième entreprise franco/européenne mes images de mes VMs.


J'aimerais pouvoir par API ou par un client (idéalement openstack), 
pousser mes images QEMU QCOW2 Image (v3) dans du stockage puis 
pouvoir (comme dans le public Cloud d'ovh) les instancier (clics ou 
api ou client)


Est-ce que Scaleway fait ça ?

- pas gafam*
- Pas entreprise UK car ils vont certainement partir du RGPD. 
(https://www.developpez.com/actu/313402/Brexit-le-gouvernement-UK-envisage-t-il-de-se-debarrasser-du-RGPD-au-profit-de-ses-propres-lois-sur-la-protection-des-donnees-Oui-selon-le-secretaire-d-Etat-au-Numerique/)

- dans la même zone de prix du public cloud d'ovh ou un peu plus.


que dirai tu du troc ? moi j ai plusieurs serveurs dedies sur scaleway
( j ai peu a peu pousse tous mes clients a quitter ovh pour passer
chez online ) , et je souhaiterai stocker mes backups hors de
scaleway, possiblement chez ovh.
toi tu es chez ovh et tu veux stocker sur scaleway

echange standard, je te fournis 200 GB chez scaleway, tu me fournis
200 GB chez ovh , ca te tente ?

Désolé, je suis toujours dans le « coup de feu » suite au désastre, 
je n'ai rien regardé.


Merci d'avance pour votre entraide.
--
@++
jg.
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[neo futur]

> > Après si c'est possible éviter de mettre tous ces œufs dans le même
> > panier...
> C'est dommage de se priver de l'excellent réseau privé d'OVH et d'en
> profiter pour unifier les APIs...
>
> Il suffit d'utiliser plusieurs DC OVH et d'avoir une politique de
> sauvegarde correcte, imho. Pas besoin d'aller voir ailleurs...

 il y a d autres problemes avec ovh, particulierement a l
international, les problemes principaux qui m ont fait pousser mes
clients a migrer chez online ( j etais expatrie au perou depuis 12 ans
) :
* tres mauvaise connectivite avec l asie et l amerique du sud, souvent
je devais ssh un serveur online pour , depuis online, ssh les serveurs
ovh.
* session ssh qui tombai toutes les demi heures, chez online j ai des
sessions ssh qui ont dure 3 mois.
* ovh ne se gene pas pour blacklister des plages entieres d ips
dynamiques, ca m est arrive plusieurs fois , des dizaines de milliers
d adresses ip de telefonica peru ( le plus gros fai au perou, qui
donne des ips dynamiques )   bloquees pendant des jours voire des
semaines.
* support a chier qui generalement ne comprend rien a ton probleme.
ave online j ai rarement eu besoin du support, et ils ont compris, et
regle le probleme, assez rapidement.

>
> Je dis ça parce que je l'ai fait, en 2013-2015... Je suis vite revenu.
>
> Scaleway, supers serveurs HP, plantaient une fois par trimestre. J'ai
> pas du avoir de chance. 0 log utile à chaque fois. Frustrant.  Moins de
> goodies dans les coins qu'OVH. Des cartes RAID qui te bouffaient de la
> ram sur la CM. Donc on vire le RAID de la carte pour l'utiliser en SATA
> de base et on fait du RAID1 soft (plus efficace d'ailleurs). Un peu plus
> cher qu'OVH. Un support très sympa sinon.
>
> Mon use-case c'est du dédié uniquement. Pas de Pci ni de Pcc.
>
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Nicolas GIRARDI]

+1

Nicolas Girardi.

> Le 13 mars 2021 à 16:23, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
> 
>> 
>> Après si c'est possible éviter de mettre tous ces œufs dans le même
>> panier...
> 
> C'est dommage de se priver de l'excellent réseau privé d'OVH et d'en
> profiter pour unifier les APIs...
> 
> Il suffit d'utiliser plusieurs DC OVH et d'avoir une politique de
> sauvegarde correcte, imho. Pas besoin d'aller voir ailleurs...
> 
> Je dis ça parce que je l'ai fait, en 2013-2015... Je suis vite revenu.
> 
> Scaleway, supers serveurs HP, plantaient une fois par trimestre. J'ai
> pas du avoir de chance. 0 log utile à chaque fois. Frustrant.  Moins de
> goodies dans les coins qu'OVH. Des cartes RAID qui te bouffaient de la
> ram sur la CM. Donc on vire le RAID de la carte pour l'utiliser en SATA
> de base et on fait du RAID1 soft (plus efficace d'ailleurs). Un peu plus
> cher qu'OVH. Un support très sympa sinon.
> 
> Mon use-case c'est du dédié uniquement. Pas de Pci ni de Pcc.
> 
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Stéphane Rivière]

> Après si c'est possible éviter de mettre tous ces œufs dans le même
> panier...

C'est dommage de se priver de l'excellent réseau privé d'OVH et d'en
profiter pour unifier les APIs...

Il suffit d'utiliser plusieurs DC OVH et d'avoir une politique de
sauvegarde correcte, imho. Pas besoin d'aller voir ailleurs...

Je dis ça parce que je l'ai fait, en 2013-2015... Je suis vite revenu.

Scaleway, supers serveurs HP, plantaient une fois par trimestre. J'ai
pas du avoir de chance. 0 log utile à chaque fois. Frustrant.  Moins de
goodies dans les coins qu'OVH. Des cartes RAID qui te bouffaient de la
ram sur la CM. Donc on vire le RAID de la carte pour l'utiliser en SATA
de base et on fait du RAID1 soft (plus efficace d'ailleurs). Un peu plus
cher qu'OVH. Un support très sympa sinon.

Mon use-case c'est du dédié uniquement. Pas de Pci ni de Pcc.

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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Jean-Yves LENHOF]

Hello,

QQ pistes :

- OVH avec offres kimsufi, soyoustart, ovh

- Scaleway

- https://www.hetzner.com/sb avec un système d'encheres

- OneProvider, société canadienne, mais qui sert de broker avec 
notamment du scaleway/free si on prend Paris en localisation



Après si c'est possible éviter de mettre tous ces œufs dans le même 
panier...



Cdlt,

JYL


Le 13/03/2021 à 12:37, Dge a écrit :

Bonjour,

Suite au feu à SGB d'OVH, je cherche désormais à mettre dans une 
deuxième entreprise franco/européenne mes images de mes VMs.


J'aimerais pouvoir par API ou par un client (idéalement openstack), 
pousser mes images QEMU QCOW2 Image (v3) dans du stockage puis pouvoir 
(comme dans le public Cloud d'ovh) les instancier (clics ou api ou 
client)


Est-ce que Scaleway fait ça ?

- pas gafam*
- Pas entreprise UK car ils vont certainement partir du RGPD. 
(https://www.developpez.com/actu/313402/Brexit-le-gouvernement-UK-envisage-t-il-de-se-debarrasser-du-RGPD-au-profit-de-ses-propres-lois-sur-la-protection-des-donnees-Oui-selon-le-secretaire-d-Etat-au-Numerique/)

- dans la même zone de prix du public cloud d'ovh ou un peu plus.

Désolé, je suis toujours dans le « coup de feu » suite au désastre, je 
n'ai rien regardé.


Merci d'avance pour votre entraide.

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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Arnaud Launay]

Le Sat, Mar 13, 2021 at 02:03:45PM +0100, Arnaud Launay a écrit:
> A noter par contre, dans les template d'installation de base, le choix est 
> très
> limité, par exemple on ne trouve que la debian 9. Par contre, dans l'espace de
> création des template, on en trouve beaucoup d'autres, dont la debian 10, il 
> ne faut
> donc pas hésiter à aller y piocher...

Heu, par contre je viens de re-tester, pas moyen d'utiliser les template que 
j'ai
créé, en fait. Quelqu'un a réussi récemment ? A une époque il y avait une 
petite roue
qui s'affichait à côté de "templates" quand on voulait faire une install, là, 
ya plus
rien...

Arnaud.
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Stéphane Rivière]

> https://www.kimsufi.com/fr/commande/kimsufi.xml?reference=1801sk15

On a, en plus de toutes nos autres sauvegardes, des kimsufi à 6,99 HT,
précisément des "Serveur KS-2E - AtomN2800 - 4GB - 1x2To SATA"

Ces Atom N2800 sont géniaux, ils poutrent bien et supportent les
hyperviseurs. Y coller une Debian/Xen, 512Mo pour l'hyper et le reste
pour les 2 VM et qui vont se partager 2000 Mo de sauvegarde pour 6,99.

Après il suffit d'en avoir plusieurs en fonction du volume. C'est bien
chez nous la sauvegarde ultime, après trois autres sauvegardes avec des
cibles différentes : vm complète à chaud, DB à chaud, filer à chaud.

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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Arnaud Launay]

Le Sat, Mar 13, 2021 at 01:24:53PM +0100, Benoit SERRA a écrit:
>Je viens de faire exactement la même chose : prendre un gros dédié chez
>Scaleway/Online et prendre un backup chez OVH.

Idem ici. Enfin, on n'avait rien sur OVH, mais certains clients étaient en 
scaleway
only, donc ajouter un backup (ou plutôt une copie des backups) chez OVH a du 
sens.

Du coup, on a trouvé ça:

https://www.kimsufi.com/fr/commande/kimsufi.xml?reference=1801sk15

On avait comme paramètre de base la résistance à la perte d'un (et d'un seul) 
disque
dur, histoire de pas perdre de temps en réinstallation.

à 14€ HT par mois, ça fait parfaitement le boulot.

A noter par contre, dans les template d'installation de base, le choix est très
limité, par exemple on ne trouve que la debian 9. Par contre, dans l'espace de
création des template, on en trouve beaucoup d'autres, dont la debian 10, il ne 
faut
donc pas hésiter à aller y piocher...

Arnaud.
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[François Poulain]

Coucou,

Le Sat, 13 Mar 2021 12:37:33 +0100,
Dge  a écrit :

> Merci d'avance pour votre entraide.

Des offres sont listées ici :
https://forum.enough.community/t/testing-another-openstack-provider/650

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François Poulain 
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Gaetan Allart]

Bonjour,

On a un gros cluster Object Storage chez Nexylan (DC de Lille) si besoin.

Accessible par protocole S3.

Gaétan

Le sam. 13 mars 2021 à 12:39, Dge  a écrit :

> Bonjour,
>
> Suite au feu à SGB d'OVH, je cherche désormais à mettre dans une deuxième
> entreprise franco/européenne mes images de mes VMs.
>
> J'aimerais pouvoir par API ou par un client (idéalement openstack),
> pousser mes images QEMU QCOW2 Image (v3) dans du stockage puis pouvoir
> (comme dans le public Cloud d'ovh) les instancier (clics ou api ou client)
>
> Est-ce que Scaleway fait ça ?
>
> - pas gafam*
> - Pas entreprise UK car ils vont certainement partir du RGPD. (
> https://www.developpez.com/actu/313402/Brexit-le-gouvernement-UK-envisage-t-il-de-se-debarrasser-du-RGPD-au-profit-de-ses-propres-lois-sur-la-protection-des-donnees-Oui-selon-le-secretaire-d-Etat-au-Numerique/
> )
> - dans la même zone de prix du public cloud d'ovh ou un peu plus.
>
> Désolé, je suis toujours dans le « coup de feu » suite au désastre, je
> n'ai rien regardé.
>
> Merci d'avance pour votre entraide.
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Re: [FRsAG] Où mettre mes images de VMs ?

[Benoit SERRA]

Je viens de faire exactement la même chose : prendre un gros dédié chez 
Scaleway/Online et prendre un backup chez OVH.  

Maintenant je regarde comment faire du NFS (PROXMOX oblige), je sens que je 
vais faire du wireguard.  

--  
Benoit SERRA
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Le 13 mars 2021 à 13:21:02, neo futur (fr...@ww7.be(mailto:fr...@ww7.be)) a 
écrit:

> > Suite au feu à SGB d'OVH, je cherche désormais à mettre dans une deuxième 
> > entreprise franco/européenne mes images de mes VMs.
> >  
> > J'aimerais pouvoir par API ou par un client (idéalement openstack), pousser 
> > mes images QEMU QCOW2 Image (v3) dans du stockage puis pouvoir (comme dans 
> > le public Cloud d'ovh) les instancier (clics ou api ou client)
> >  
> > Est-ce que Scaleway fait ça ?
> >  
> > - pas gafam*
> > - Pas entreprise UK car ils vont certainement partir du RGPD. 
> > (https://www.developpez.com/actu/313402/Brexit-le-gouvernement-UK-envisage-t-il-de-se-debarrasser-du-RGPD-au-profit-de-ses-propres-lois-sur-la-protection-des-donnees-Oui-selon-le-secretaire-d-Etat-au-Numerique/)
> > - dans la même zone de prix du public cloud d'ovh ou un peu plus.
>  
> que dirai tu du troc ? moi j ai plusieurs serveurs dedies sur scaleway
> ( j ai peu a peu pousse tous mes clients a quitter ovh pour passer
> chez online ) , et je souhaiterai stocker mes backups hors de
> scaleway, possiblement chez ovh.
> toi tu es chez ovh et tu veux stocker sur scaleway
>  
> echange standard, je te fournis 200 GB chez scaleway, tu me fournis
> 200 GB chez ovh , ca te tente ?
>  
> > Désolé, je suis toujours dans le « coup de feu » suite au désastre, je n'ai 
> > rien regardé.
> >  
> > Merci d'avance pour votre entraide.
> > --
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> > jg.
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