Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/12/4 Vu The Binh b...@netnam.vn:
A Quang được BCH bầu vào Thường vụ và Trưởng Ban kiểm tra của nhiệm kỳ
2011-2016.
Vậy là anh Quang mất tiền bia rồi :)
Anh Quang ơi, anh update tình hình nhé!
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/10/12 Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org:
Sắp tới VAIP sẽ tổ chức Đại hội nhiệm kỳ để tổng kết nhiệm kỳ hiện tại, bầu
ra BCH và TTK nhiệm kỳ mới. VAIP gợi ý và mong muốn cộng đồng PMTDNM Việt
Nam nói chung và HanoiLUG nói riêng có đại diện tham gia BCH VAIP khóa mới.
Anh Nguyễn Long gợi ý và mời HanoiLUG đăng ký thành một Chi hội hoặc thành
viên tập thể của VAIP. Các tài liệu về điều lệ, thể thức gia nhập VAIP có
thể xem tại trang web
http://www.vaip.org.vn/default.asp?xt=xt5page=contentlinkID=47menu=2
Gửi anh Quang và các anh chị,
Hình như hội nghị đã kết thúc và thành công tốt đẹp :)
Mong anh Quang và các anh chị chia sẻ tin vui.
http://www.flickr.com/photos/vuhung/6450916665/in/photostream
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
HI ! Lâu nay các bác thường nhấn mạnh tính ảo của Hanoilug và các lug khác, thực sự có phải vậy không ? Theo tôi có ít nhất 3 lý do để nói không: 1. Triết học Mác-Lê học hồi ĐH tôi quên sạch, nhưng không hiểu sao lại nhớ như in đoạn: Vũ khí phê phán không thể thay thế sự phê phán bằng vũ khí, lực lượng vật chất chỉ có thể bị đánh bại bởi lực lượng vật chất, nhưng lý luận sẽ trở thành lực lượng vật chất khi thâm nhập vào quảng đại quần chúng. Với các hoạt động tuyên truyền phổ biến PMTDNM mà Hanoilug và các Lug khác đóng góp lâu nay thì tôi nghĩ đã đến giai đoạn lý luận trở thành lực lượng vật chất rồi đó. Anh em trong Hanoilug vẫn tưởng mình là tổ chức ảo nhưng người ngoài như bộ 4T, bộ GD, VAIP có thể họ nhìn nhận khác. 2. Nhóm cốt cán Hanoilug cũng là nhóm quản lý dự án và quỹ MOST, với mức quỹ khoảng 100 triệu tuy rất bèo so với các dự án ăn bợm như 112, nhưng không phải là tiền ảo, mà đồng tiền là lực lượng vật chất có sức mạnh của nó, các bác biết rồi... 3. Với các hoạt động offline, thường xuyên gặp mặt của các nhóm Lug (cứ bảo là chỉ giỏi nhậu nhẹt cũng đươc đi !), tham gia các sự kiện PMTDNM (như đưa PMTDNM về trường Văn Bàn) .v.v. thì hoạt động của các Lug không phải là ảo nữa đâu. * Nhắc lại là tôi ủng hộ việc Hanoilug và các Lug, các nhóm PMTDNM khác gia nhập VAIP như một chi hội, với tên gọi là chi hội PMTDNM, còn việc tách thành một hội độc lập thì để từ từ xem lại. 2011/10/18 Ta Quang Thai ta.quang.t...@vietsoftware.com Về bản chất thì LUG (Linux User Group) là một hình thức của các nhóm cộng đồng (Nhấn mạnh vào Linux). Ngoài ra còn rất nhiều thứ khác, ví dụ như Thái hay tham gia vào nhóm FOSS Marketing Group. Thái ủng hộ phương án mỗi một LUG bầu ra 1 người đại diện, người đó sẽ tham gia VFOSS với tư cách cá nhân nhưng thực chất mang tiếng nói theo kiểu LUG. -- *Gửi từ: *Vu The Binh b...@netnam.vn *Gửi tới: *Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org *Cc: *nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com, \ Translationquot du-an-m...@lists.hanoilug.org, =?UTF-8?B?IkThu7Egw6FuICZxdW90LE1hbmRhdG9yeSBPcGVuLXNvdXJjZSBTb2Z0d2FyZSA=?= *Đã gửi: *Thứ Hai, 17 Tháng Mười, 2011 2:03:55 Ch *Chủ đề: *Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Vâng anh Thành, Đôi khi chỉ cần đổi một vài chữ sẽ là ổn, ví dụ: Anh Quang đại diện cho các thành viên HanoiLUG (1) khác với Anh Quang đại diện cho HanoiLUG (2). Chắc không có LUGers nào phản đối (1) và các không có nghĩa là tất cả. Vì thế, không lo HanoiLUG hoặc các LUG khác mất chất khi có VFOSSA (hay VFA;-)). Cheers, Bình. On 10/17/11 12:09 PM, Nguyễn Hữu Thành wrote: Tôi vẫn nghĩ trong chuyện này nói HANOILUG chỉ là một cách nói. Thực chất là các cá nhân đang tham gia HanoiLUG chứ kg có nghĩa là HANOILUG. Vì HANOILUG làm gì có tư cách trước tòa án? On 17-10-2011 11:58, Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com wrote: - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu...@auf.org To: \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org mailto:hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com mailto:nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49:16 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com mailto:vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. (1) Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai controlở đây cả, Chi hội sẽ chỉ đứng ra điều phối, liên kết giữa các LUG khi có một sự kiện liên quan đến FOSS ở VN. Ngoài ra khi tham gia VFOSSA thì mỗi LUG sẽ đều có đại diện
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Hi a. Dũng, Trao đổi thêm với anh và các anh em cho vui. Từ ảo có thể được hiểu sai. Và hình như cá nhân tôi chưa dùng từ ảo lần nào. Tôi, và một số người, đề cập đến tính pháp lý của câu chuyện thôi. Chi hội là một thực thể pháp lý, còn các LUG không phải là một thực thể pháp lý. Hai cái đó hoàn toàn có thể tồn tại độc lập mà không có vướng bận gì với nhau cả. Để chính thức sinh ra Chi hội, thì những người vận động (thường thì có một cái gọi là Ban vận động thành lập) làm theo các quy trình, thông lệ của việc vận động. Mục đích là đẻ ra Chi hội, còn phương tiện có nhiều cách, các bác trong Ban vận động chắc nắm rõ hơn ai hết. Tôi hoàn toàn tin tưởng vào cái nhìn rằng Chi hội thuộc VAIP và các LUG sẽ có sự hoạt động độc lập với nhau, như bản chất tự nhiên của nó. Hai món này cũng có thể hợp tác chung trong các hoạt động, cũng như bản chất tự nhiên của nó. Nhưng nếu nói (bằng văn bản rằng) một LUG nào đó thuộc Chi hội thì e rằng không chuẩn về mặt pháp lý. Cũng như bản chất tự nhiên của nó, thành viên hội hè thuộc LUG hoàn toàn có thể tích cực hoạt động trong một thực thể pháp lý Chi hội, cũng như hoàn toàn có thể không tham gia gì. Chúng ta chắc cũng hoàn toàn thống nhất với nhau rằng: những cá nhân tích cực của các LUG đều muốn có một thực thể pháp lý để tiếp tục hỗ trợ cho sứ mệnh của mình. Cheers, Bình. On 10/19/11 8:56 PM, Phan Anh Dung wrote: HI ! Lâu nay các bác thường nhấn mạnh tính ảo của Hanoilug và các lug khác, thực sự có phải vậy không ? Theo tôi có ít nhất 3 lý do để nói không: 1. Triết học Mác-Lê học hồi ĐH tôi quên sạch, nhưng không hiểu sao lại nhớ như in đoạn: Vũ khí phê phán không thể thay thế sự phê phán bằng vũ khí, lực lượng vật chất chỉ có thể bị đánh bại bởi lực lượng vật chất, nhưng lý luận sẽ trở thành lực lượng vật chất khi thâm nhập vào quảng đại quần chúng. Với các hoạt động tuyên truyền phổ biến PMTDNM mà Hanoilug và các Lug khác đóng góp lâu nay thì tôi nghĩ đã đến giai đoạn lý luận trở thành lực lượng vật chất rồi đó. Anh em trong Hanoilug vẫn tưởng mình là tổ chức ảo nhưng người ngoài như bộ 4T, bộ GD, VAIP có thể họ nhìn nhận khác. 2. Nhóm cốt cán Hanoilug cũng là nhóm quản lý dự án và quỹ MOST, với mức quỹ khoảng 100 triệu tuy rất bèo so với các dự án ăn bợm như 112, nhưng không phải là tiền ảo, mà đồng tiền là lực lượng vật chất có sức mạnh của nó, các bác biết rồi... 3. Với các hoạt động offline, thường xuyên gặp mặt của các nhóm Lug (cứ bảo là chỉ giỏi nhậu nhẹt cũng đươc đi !), tham gia các sự kiện PMTDNM (như đưa PMTDNM về trường Văn Bàn) .v.v. thì hoạt động của các Lug không phải là ảo nữa đâu. * Nhắc lại là tôi ủng hộ việc Hanoilug và các Lug, các nhóm PMTDNM khác gia nhập VAIP như một chi hội, với tên gọi là chi hội PMTDNM, còn việc tách thành một hội độc lập thì để từ từ xem lại. 2011/10/18 Ta Quang Thai ta.quang.t...@vietsoftware.com mailto:ta.quang.t...@vietsoftware.com Về bản chất thì LUG (Linux User Group) là một hình thức của các nhóm cộng đồng (Nhấn mạnh vào Linux). Ngoài ra còn rất nhiều thứ khác, ví dụ như Thái hay tham gia vào nhóm FOSS Marketing Group. Thái ủng hộ phương án mỗi một LUG bầu ra 1 người đại diện, người đó sẽ tham gia VFOSS với tư cách cá nhân nhưng thực chất mang tiếng nói theo kiểu LUG. *Gửi từ: *Vu The Binh b...@netnam.vn mailto:b...@netnam.vn *Gửi tới: *Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org mailto:hanoilug@lists.hanoilug.org *Cc: *nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com mailto:nguyenlongv...@gmail.com, \ Translationquot du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org, =?UTF-8?B?IkThu7Egw6FuICZxdW90LE1hbmRhdG9yeSBPcGVuLXNvdXJjZSBTb2Z0d2FyZSA=?= *Đã gửi: *Thứ Hai, 17 Tháng Mười, 2011 2:03:55 Ch *Chủ đề: *Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Vâng anh Thành, Đôi khi chỉ cần đổi một vài chữ sẽ là ổn, ví dụ: Anh Quang đại diện cho các thành viên HanoiLUG (1) khác với Anh Quang đại diện cho HanoiLUG (2). Chắc không có LUGers nào phản đối (1) và các không có nghĩa là tất cả. Vì thế, không lo HanoiLUG hoặc các LUG khác mất chất khi có VFOSSA (hay VFA;-)). Cheers, Bình. On 10/17/11 12:09 PM, Nguyễn Hữu Thành wrote: Tôi vẫn nghĩ trong chuyện này nói HANOILUG chỉ là một cách nói. Thực chất là các cá nhân đang tham gia HanoiLUG chứ kg có nghĩa là HANOILUG. Vì HANOILUG làm gì có tư cách trước tòa án? On 17-10-2011 11:58, Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com wrote: - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Vâng anh Thành, Đôi khi chỉ cần đổi một vài chữ sẽ là ổn, ví dụ: Anh Quang đại diện cho các thành viên HanoiLUG (1) khác với Anh Quang đại diện cho HanoiLUG (2). Chắc không có LUGers nào phản đối (1) và các không có nghĩa là tất cả. Vì thế, không lo HanoiLUG hoặc các LUG khác mất chất khi có VFOSSA (hay VFA;-)). Cheers, Bình. On 10/17/11 12:09 PM, Nguyễn Hữu Thành wrote: Tôi vẫn nghĩ trong chuyện này nói HANOILUG chỉ là một cách nói. Thực chất là các cá nhân đang tham gia HanoiLUG chứ kg có nghĩa là HANOILUG. Vì HANOILUG làm gì có tư cách trước tòa án? On 17-10-2011 11:58, Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com wrote: - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu...@auf.org To: \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org mailto:hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com mailto:nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49:16 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com mailto:vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. (1) Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai controlở đây cả, Chi hội sẽ chỉ đứng ra điều phối, liên kết giữa các LUG khi có một sự kiện liên quan đến FOSS ở VN. Ngoài ra khi tham gia VFOSSA thì mỗi LUG sẽ đều có đại diện của mình trong BCH nên họ có tiếng nói trong các quyết định của VFOSSA. Nguyên tắc dân chủ và trong suốt sẽ luôn là qui tắc chủ đạo của FOSS. (2) Hi bác Quang, Em tạm break đoạn trả lời dài của bác cho em Hưng, giữ 2 ý (1) và (2) ở trên. Theo em thấy, ngay 2 ý này của bác đã mâu thuẫn nhau: (1) nói là thành viên của Chi hội PMTDNM (anh đang muốn là nguyên xi HanoiLUG) phải tuân thủ điều lệ của Chi hội. (2) lại nói là thành viên đó (HanoiLUG) hoàn toàn không bị control Anyway, thêm một vài ý kiến phân tích thêm từ bác Quỳnh Bình rồi (ủng hộ với ý của em Hưng nếu ra). Các bác cân nhắc nhé! Again: cá nhân em +1 join (theo tư cách cá nhân) vào Chi hội PMTDNM. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Về bản chất thì LUG (Linux User Group) là một hình thức của các nhóm cộng đồng (Nhấn mạnh vào Linux). Ngoài ra còn rất nhiều thứ khác, ví dụ như Thái hay tham gia vào nhóm FOSS Marketing Group. Thái ủng hộ phương án mỗi một LUG bầu ra 1 người đại diện, người đó sẽ tham gia VFOSS với tư cách cá nhân nhưng thực chất mang tiếng nói theo kiểu LUG. Gửi từ: Vu The Binh b...@netnam.vn Gửi tới: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com, \ Translationquot du-an-m...@lists.hanoilug.org, =?UTF-8?B?IkThu7Egw6FuICZxdW90LE1hbmRhdG9yeSBPcGVuLXNvdXJjZSBTb2Z0d2FyZSA=?= Đã gửi: Thứ Hai, 17 Tháng Mười, 2011 2:03:55 Ch Chủ đề: Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Vâng anh Thành, Đôi khi chỉ cần đổi một vài chữ sẽ là ổn, ví dụ: Anh Quang đại diện cho các thành viên HanoiLUG (1) khác với Anh Quang đại diện cho HanoiLUG (2). Chắc không có LUGers nào phản đối (1) và các không có nghĩa là tất cả. Vì thế, không lo HanoiLUG hoặc các LUG khác mất chất khi có VFOSSA (hay VFA;-)). Cheers, Bình. On 10/17/11 12:09 PM, Nguyễn Hữu Thành wrote: Tôi vẫn nghĩ trong chuyện này nói HANOILUG chỉ là một cách nói. Thực chất là các cá nhân đang tham gia HanoiLUG chứ kg có nghĩa là HANOILUG. Vì HANOILUG làm gì có tư cách trước tòa án? On 17-10-2011 11:58, Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com mailto:tua...@iwayvietnam.com wrote: - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org mailto:nguyen.hong.qu...@auf.org To: \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org mailto:hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com mailto:nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49:16 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com mailto:vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org mailto:du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. (1) Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai controlở đây cả, Chi hội sẽ chỉ đứng ra điều phối, liên kết giữa các LUG khi có một sự kiện liên quan đến FOSS ở VN. Ngoài ra khi tham gia VFOSSA thì mỗi LUG sẽ đều có đại diện của mình trong BCH nên họ có tiếng nói trong các quyết định của VFOSSA. Nguyên tắc dân chủ và trong suốt sẽ luôn là qui tắc chủ đạo của FOSS. (2) Hi bác Quang, Em tạm break đoạn trả lời dài của bác cho em Hưng, giữ 2 ý (1) và (2) ở trên. Theo em thấy, ngay 2 ý này của bác đã mâu thuẫn nhau: (1) nói là thành viên của Chi hội PMTDNM (anh đang muốn là nguyên xi HanoiLUG) phải tuân thủ điều lệ của Chi hội. (2) lại nói là thành viên đó (HanoiLUG) hoàn toàn không bị control Anyway, thêm một vài ý kiến phân tích thêm từ bác Quỳnh Bình rồi (ủng hộ với ý của em Hưng nếu ra). Các bác cân nhắc nhé! Again: cá nhân em +1 join (theo tư cách cá nhân) vào Chi hội PMTDNM. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Le 17/10/2011 00:49, Nguyen Hong Quang (home) a écrit : 1- Thành lập Chi hội PMTDNM Việt Nam, đại diện cho cả Cộng đồng trong toàn quốc chứ không phải chỉ có HanoiLUG. Đại diện cho các Cộng đồng như NukeViet, HueLUG và nhiều người trong HanoiLUG đã tán đồng chủ ý kiến này. Tôi cũng không phản đối. Anh Long TTK VAIP cũng gợi ý tương tự. Vậy tôi cho rằng ý tưởng này xem như đã thông qua. Vậy xin mọi người có thể góp ý nên gọi tên Chi hội như thế nào. Ý kiến của tôi: - Tên tiếng Việt: Chi hội PMTDNM Việt Nam - Tên tiếng Anh: Vietnam FOSS Association (VFOSSA) Tôi không muốn bỏ chữ tự do (Free) đi vì chữ này rất quan trọng. Ai có đề xuất tên khác xin cho biết ý kiến, hoặc bỏ phiếu tán thành hay phản đối. Trong phần dưới đây, tôi xin lạm dùng luôn tên gọi này để viết cho nhanh. Nếu chi hội đã thuộc Hội tin học VN, thì không cần thiết gọi chi hội là Chi hội PMTDNM VN, chỉ cần gọi Chi hội PMTDNM do chữ VN đã có trong tên của Hội tin học VN. Vậy tên tiếng Anh cũng phải phả ánh thực tế là đây chưa phải là hội mà chỉ là chi hội thôi. Do đó có thể bỏ Association để thay thế bằng Section hay một từ nào khác tương tự. ví dụ: FOSS Section (of VAIP) = FOSSVAIP = FOSS@VAIP (nhữ tên viết tắt chẳng hạn) 2- Các cộng đồng gia nhập VFOSSA thì có bị thay đổi gì không? Có ý kiến nói chỉ vận động các cá nhân tham gia VFOSSA chứ không nên cho các nhóm như *LUG vào đó. Tôi xin giãi bày luôn quan điểm của mình để các bạn thảo luận: - Tôi đã nói ngay từ thư đầu tiên, việc một cộng đồng như HanoiLUG hay bất cứ cộng đồng nào gia nhập VFOSSA không làm thay đổi thói quen và tập tục của nó. Nó sẽ vẫn tồn tại và phát triển như hiện nay vì bản chất của nó là một loại tổ chức ảo, không có ai đại diện, ai lãnh đạo cả. Việc vận hành dựa hoàn toàn trên qui tắc dân chủ. Các thành viên thích thì tự xin vào, không thích thì tự rút lui, không cần ai thông qua cả. Với bề day lịch sử, HanoiLUG đã trở thành một thực thể tuy ảo, nhưng hiện hữu và có tiếng nói. Việc một nhóm như HanoiLUG tham gia VFOSSA là quan trọng và có ý nghĩa. Nếu cần ý kiến của HanoiLUG, một thành viên của HanoiLUG có thể nêu câu hỏi, mọi người tranh luận. Nếu thấy thống nhất (dựa trên đa số) thì có thể xem đó là ý kiến của HanoiLUG, thế thôi. Tôi mong muốn VFOSSA là người đại diện hợp pháp cho các cộng đồng thành viên. Tôi thấy cái này không ổn lắm. Thực tế như đã nhiều người đã viết, các LUG hiện nay được hình thành xung quanh các hộp thư chung (ML) và một số trang web (wiki, blog, etc.). Tham gia cộng đồng các LUG = đăng ký email của mình vào ML của LUG đó. Các sinh họat offline của các LUG thường do bất kỳ ai có ý tượng có thể đưa ra qua ML của LUG. Quá trình vote cũng không có gì bắt buộc, va nếu có vote thì việc thực hiện vote cũng chỉ trên tinh thần tự giác tự nguyện thôi. Bởi vì quá trình vote không có cơ chế cụ thể cho nên trong thực tế các họat động mang tên hanoiLUG cũng chủ yếu do một số cá nhân thành viên chủ động thực hiện mà đưa tên hanoiLUG vào nhằm tạo ra một phong trào (kiểu như dơ lên một ngọn cờ). Cái việc đó có lẽ đã khá thành công theo lời phát biểu của anh Quang. Vậy sự thành lập của một chi hội FOSS là một bước đi lên của phong trào FOSS ở VN, từ các ML+nhóm người chưa có tổ chức đến một cơ cấu cụ thể, có tính chất pháp nhân. Do đó, không có mâu thuẫn gì là nếu tôi tham gia ML HNLUG, SGLUG,HueLUG, etc. với việc tôi gia nhập Hội tin học VN-Chi hội FOSS nếu tôi muốn đóng góp thêm cho phong trào FOSS tại VN. Vai trò và lý do tồn tại của các ML LUG vẫn còn (nếu còn thành viên ML còn tích cực) : là nơi trao đổi xung quanh GNU/Linux, nơi để nhận sự hỗ trợ, nơi để tổ chức sinh họat xã hội liên quan đến GNU/Linux (release party, etc.), nói chung có thể tập trung vào phần L (GNU/Linux) của LUG, và những công việc rộng rãi hơn, FOSS cho người dùng Windows chẳng hạn, có thể để lại chi hội FOSS đảm nhiệm cũng như các vấn đề liên quan đến thương mại hóa... Còn nói là đại diện của HanoiLUG là thế nào ? ML có +- 300 địa chỉ email, để trở thành đại diện hanoiLUG, thì cần bao nhiêu ngưưòi (địa chỉ email) bầu cho mới là thực sự đại diện ? Nếu có 20 người tích cực trả lời thì cũng chưa đến 10% các địa chỉ. Vậy theo tôi gói các LUG tham gia cử đại diện vào BCH chi hội thì không ổn lắm. Gợi những thành viên tích cực trong các ML LUG tham gia (ứng cử viên) vào BCH chi hội thì nghe ổ hon nhưng nếu đã được bầu đi nữa thì cũng không phải là đại diện gì chính thức của LUG đó (ngoài là đại diện ảo). Vậy thách thức tới là gì : hình thành một chi hội FOSS tích cực có sức tổ chức những hoạt động phục vụ (mang lại lợi ích) cho cồng đồng người dùng FOSS tại VN nói chung. Thì đương nhiên lực lượng phát triển chi hội sẽ là tập thể xã hội những người đó, không phải chỉ duy nhất các LUG. Chúc mạnh khỏe và thành công trong việc thành lập chi hội FOSS -- M. VU DO Quynh AUF (Tổ chức hợp tác ĐH Pháp ngữ) Campus numérique francophone (CNF) de Hanoi Nhà D, ngõ 42 Tạ Quang Bửu Tél.: (84-4) 38.68.48.85 ; Fax: (84-4) 38.69.45.09
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Chào các Anh, Chị, Tôi cũng: 1 phiếu +/ Cảm ơn các Anh Chị : + Mục tiêu và Nhiệm vụ của Hội Tin học VN rất đơn giản : tập hợp những người làm Tin học và Yêu mên Tin học tự nguyện chiến đấu vì sự phát triển CNTT-TT VN : THẾ THÔI. = VFOSSA không trái gì và chỉ là TẬP CON trong TẬP LỚN mà VAIP đã giữ tên 20 năm nay?! + VFOSSA sẽ có điều lệ riêng và chỉ có 1 dòng là thành viên (có thể chuyên môn) của VAIP (là đủ). Điều lệ của VFOSS sẽ tuân theo quy định pháp luật của Nhà nước VN về Hội - Hiệp hội (các tổ chức Xã hội nghề nghiệp - Nghị định 45 BNV) + Về các thắc mắc đã được các Anh bàn luận nhiêu, việc ra nhập VAIP sẽ có thuận lợi hơn : + Chuyển thành tổ chức Thật hơn: Có Chủ tịch, TTK và sẽ ký các VB chính thức có nhãn VFOSSA trong đối ngoại. + Tư vấn phản biện : sẽ có Danh thuận VFOSSA đàng hoàng + Việc tôi còn chủ trì VAIP (hay ai khác đi nữa) cũng không ảnh hưởng đến VFOSSA theo đúng từ tự nguyện Chúc VFOSS là một tên chính danh của cộng đồng Tự do phần mềm mã nguồn mở (bây giờ và mãi mãi) Nguyễn Long - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org; Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Chào các bạn, Trong những ngày qua chúng ta đã nhận được rất nhiều bình luận và bỏ phiếu cho ý tửong thành lập chi hội PMTDNM, thành viên của Hội Tin học VN (VAIP). Tôi xin cảm ơn các bạn đã nhiệt tình thảo luận. Kết quả cuộc trưng cầu dân (FOSS) ý rất khả quan: không có ý kiến phản đối (anh Nghĩa đã rút lại phiếu -1 và chuyển thành +1 sau khi đã thỏa mãn các thắc mắc và lo lắng của mình), và số phiếu thuận đã vượt qua con số 15, đủ thành lập chi hội theo Điều lệ của VAIP. Như vậy việc biểu quyết thành lập chi hội PMNM của VAIP đã xong. Chỉ còn một số đề đạt đi vào chi tiết cần thảo luận thêm. Tôi xin tóm tắt như sau: 1- Thành lập Chi hội PMTDNM Việt Nam, đại diện cho cả Cộng đồng trong toàn quốc chứ không phải chỉ có HanoiLUG. Đại diện cho các Cộng đồng như NukeViet, HueLUG và nhiều người trong HanoiLUG đã tán đồng chủ ý kiến này. Tôi cũng không phản đối. Anh Long TTK VAIP cũng gợi ý tương tự. Vậy tôi cho rằng ý tưởng này xem như đã thông qua. Vậy xin mọi người có thể góp ý nên gọi tên Chi hội như thế nào. Ý kiến của tôi: - Tên tiếng Việt: Chi hội PMTDNM Việt Nam - Tên tiếng Anh: Vietnam FOSS Association (VFOSSA) Tôi không muốn bỏ chữ tự do (Free) đi vì chữ này rất quan trọng. Ai có đề xuất tên khác xin cho biết ý kiến, hoặc bỏ phiếu tán thành hay phản đối. Trong phần dưới đây, tôi xin lạm dùng luôn tên gọi này để viết cho nhanh. 2- Các cộng đồng gia nhập VFOSSA thì có bị thay đổi gì không? Có ý kiến nói chỉ vận động các cá nhân tham gia VFOSSA chứ không nên cho các nhóm như *LUG vào đó. Tôi xin giãi bày luôn quan điểm của mình để các bạn thảo luận: - Tôi đã nói ngay từ thư đầu tiên, việc một cộng đồng như HanoiLUG hay bất cứ cộng đồng nào gia nhập VFOSSA không làm thay đổi thói quen và tập tục của nó. Nó sẽ vẫn tồn tại và phát triển như hiện nay vì bản chất của nó là một loại tổ chức ảo, không có ai đại diện, ai lãnh đạo cả. Việc vận hành dựa hoàn toàn trên qui tắc dân chủ. Các thành viên thích thì tự xin vào, không thích thì tự rút lui, không cần ai thông qua cả. Với bề day lịch sử, HanoiLUG đã trở thành một thực thể tuy ảo, nhưng hiện hữu và có tiếng nói. Việc một nhóm như HanoiLUG tham gia VFOSSA là quan trọng và có ý nghĩa. Nếu cần ý kiến của HanoiLUG, một thành viên của HanoiLUG có thể nêu câu hỏi, mọi người tranh luận. Nếu thấy thống nhất (dựa trên đa số) thì có thể xem đó là ý kiến của HanoiLUG, thế thôi. Tôi mong muốn VFOSSA là người đại diện hợp pháp cho các cộng đồng thành viên. - Trong những ngày tới, tôi sẽ đưa ra dự thảo điều lệ hoạt động của Chi hội để mọi người đóng góp ý kiến. Khi đó sẽ rõ ràng hơn một nhóm như HanoiLUG có bị mất đi bản sắc của mình khi tham gia VFOSSA hay không. Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Chào anh Long, Nếu anh muốn thật sự trao đổi với cộng đồng thì tôi khuyên anh đăng ký vào hộp thư chung (ML). Việc đó thì dễ và anh có thể thôi đăng ký ở bất kỳ lúc nào: http://lists.hanoilug.org/listinfo Tôi đã chấp nhận thư của anh cho lần này. Cám ơn về sự quan tâm và chúc anh mạnh khỏe. Le 17/10/2011 09:33, nguyenlongvaip a écrit : Chào các Anh, Chị, Tôi cũng: 1 phiếu +/ -- M. VU DO Quynh AUF (Tổ chức hợp tác ĐH Pháp ngữ) Campus numérique francophone (CNF) de Hanoi Nhà D, ngõ 42 Tạ Quang Bửu Tél.: (84-4) 38.68.48.85 ; Fax: (84-4) 38.69.45.09 http://www.vn.refer.org/vietnam/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Bác Long lên tiếng rồi, nhà em xin góp thêm vài viên đá cho nó rõ. Xin nói về việc thành lập Chi hội trước: On 10/17/11 9:33 AM, nguyenlongvaip wrote: From: Nguyen Hong Quang (home) wrote Trong những ngày qua chúng ta đã nhận được rất nhiều bình luận và bỏ phiếu cho ý tửong thành lập chi hội PMTDNM, thành viên của Hội Tin học VN (VAIP). Tôi xin cảm ơn các bạn đã nhiệt tình thảo luận. Kết quả cuộc trưng cầu dân (FOSS) ý rất khả quan: không có ý kiến phản đối (anh Nghĩa đã rút lại phiếu -1 và chuyển thành +1 sau khi đã thỏa mãn các thắc mắc và lo lắng của mình), và số phiếu thuận đã vượt qua con số 15, đủ thành lập chi hội theo Điều lệ của VAIP. Như vậy việc biểu quyết thành lập chi hội PMNM của VAIP đã xong. Chỉ còn một số đề đạt đi vào chi tiết cần thảo luận thêm. Tôi xin tóm tắt như sau: 1- Thành lập Chi hội PMTDNM Việt Nam, đại diện cho cả Cộng đồng trong toàn quốc chứ không phải chỉ có HanoiLUG. Đại diện cho các Cộng đồng như NukeViet, HueLUG và nhiều người trong HanoiLUG đã tán đồng chủ ý kiến này. Tôi cũng không phản đối. Anh Long TTK VAIP cũng gợi ý tương tự. Vậy tôi cho rằng ý tưởng này xem như đã thông qua. Vậy xin mọi người có thể góp ý nên gọi tên Chi hội như thế nào. Ý kiến của tôi: - Tên tiếng Việt: Chi hội PMTDNM Việt Nam - Tên tiếng Anh: Vietnam FOSS Association (VFOSSA) Tên tiếng Việt không có ý kiến gì. Tên tiếng Anh các bác cũng nên lưu ý cách đọc sao cho dễ đọc và dễ nhớ. Cái này đọc là vi-phót-xa nghe cũng kỳ kỳ nhỉ. Nhưng có vẻ tên này đang là ứng cử viên tốt nhất? Một số idea khác (chỉ nói đến tên viết tắt): - VFA (cho nó giống Liên đoàn bóng đá) - FOSSVN - VNFOSS - ... Tôi không muốn bỏ chữ tự do (Free) đi vì chữ này rất quan trọng. Ai có đề xuất tên khác xin cho biết ý kiến, hoặc bỏ phiếu tán thành hay phản đối. Trong phần dưới đây, tôi xin lạm dùng luôn tên gọi này để viết cho nhanh. Có nghĩa là trong tên viết tắt, kiểu gì cũng phải có chữ F :D (Đề nghị bác Quách tiếp tục yêu cầu Thủ tướng cho chữ F vào bảng chữ cái). 2- Các cộng đồng gia nhập VFOSSA thì có bị thay đổi gì không? Có ý kiến nói chỉ vận động các cá nhân tham gia VFOSSA chứ không nên cho các nhóm như *LUG vào đó. Tôi xin giãi bày luôn quan điểm của mình để các bạn thảo luận: - Tôi đã nói ngay từ thư đầu tiên, việc một cộng đồng như HanoiLUG hay bất cứ cộng đồng nào gia nhập VFOSSA không làm thay đổi thói quen và tập tục của nó. Nó sẽ vẫn tồn tại và phát triển như hiện nay vì bản chất của nó là một loại tổ chức ảo, không có ai đại diện, ai lãnh đạo cả. Việc vận hành dựa hoàn toàn trên qui tắc dân chủ. Các thành viên thích thì tự xin vào, không thích thì tự rút lui, không cần ai thông qua cả. Với bề day lịch sử, HanoiLUG đã trở thành một thực thể tuy ảo, nhưng hiện hữu và có tiếng nói. Việc một nhóm như HanoiLUG tham gia VFOSSA là quan trọng và có ý nghĩa. Nếu cần ý kiến của HanoiLUG, một thành viên của HanoiLUG có thể nêu câu hỏi, mọi người tranh luận. Nếu thấy thống nhất (dựa trên đa số) thì có thể xem đó là ý kiến của HanoiLUG, thế thôi. Tôi mong muốn VFOSSA là người đại diện hợp pháp cho các cộng đồng thành viên. Chỗ này sẽ vẫn còn FOSSers băn khoăn, như trong các trao đổi trước, theo tôi: - LUG thì vẫn là LUG. LUG không phải là một pháp nhân. Tức là về mặt pháp luật (Vietnam) không phải là một tổ chức. Có thể coi LUG là một hội (hè) tự nguyện. Nó giống như otofun hay CLB câu cá tự nguyện nào đó. Nên, về mặt pháp luật, không có Chủ tịch, hay người đại diện cho LUG. Đại diện, nếu có, có thể hiểu nó mang tính tức thời và tự nguyện. (Giống như tập thể những người đang ở Kaenang bức xúc với BQL, họ bầu ra một ban đại diện để chửi nhau với BQL, đòi giảm giá gửi xe). - VFOSSA (tạm dùng tên bác Quang đề xuất) là một pháp nhân, hoạt động theo các quy định pháp luật như bác Long đã kể. - Nghĩa là: VFOSSA là VFOSSA, LUG là LUG. Thành viên của VFOSSA có thể là thành viên của LUG và ngược lại, không có gì mâu thuẫn hoặc rắc rối ở đây cả. - Trong những ngày tới, tôi sẽ đưa ra dự thảo điều lệ hoạt động của Chi hội để mọi người đóng góp ý kiến. Khi đó sẽ rõ ràng hơn một nhóm như HanoiLUG có bị mất đi bản sắc của mình khi tham gia VFOSSA hay không. Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. LUG, vốn không phải là một tổ chức có pháp nhân, nên dùng cụm LUG tham gia chi hội có vẻ không đúng. Có thể nói các thành viên của LUG này tham gia chi hội .. thì chính xác hơn. Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/10/15 Nghĩa Lê Trung letrungnghia.f...@gmail.com 2011/10/15 Vu The Binh b...@netnam.vn Good afternoon, On 10/15/11 12:27 PM, Nguyễn Vũ Hưng wrote: Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn. Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Hình như tất cả các LUG trên thế giới đều là tổ chức tự nguyện, không có pháp nhân. Vì thế, chuyện có hay không có Chi hội FOSS thuộc VAIP thì LUG, tự thân nó, vẫn tồn tại một cách tự nhiên. Nó cũng tự nhiên như HanoiLUG hoạt động xôm hơn SaigonLUG (ví dụ thế). Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Không so sánh cà chua với khoai tây được :-) Chi hội FOSS thuộc VAIP phải tuân theo các luật lệ, điều lệ, ... của Hội và Chi hội, giống như VPF phải tuân theo Luật Doanh nghiệp, chứ không phải tuân theo điều lệ của VFF ấy. IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi phối của tổ chức nào. Bản chất tự nhiên của LUG, hình như là thế. Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào Chi hội PMTDNM của VAIP sẽ cột và control họ mất à? (Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này) Không có liên quan gì mấy đâu. Có thể khi có Chi hội FOSS, anh em FOSSers để ý đến các hoạt động của Chi hội hơn, nhưng tinh thần tự thân và tự nguyện của LUG thì không bị ảnh hưởng bởi một pháp nhân (dù là tổ chức xã hội chính thức). Anh em tham khảo tài liệu này nhéhttps://docs.google.com/viewer?a=vpid=explorerchrome=truesrcid=0ByycVz9CFCyMYzdjOGYwNmYtZDBlNy00MWQ4LTg0YTUtNWVmZGNhZTZiNjUwhl=en_US. Là một trong những mẩu mà tôi đã nghiên cứu năm 2010. Quên mất chưa Share tài liệu, có bạn nhắc, đã sửa lại. Anh em thử tham khảo lại nhé. Thanks. nghialt Chúc vui. nghialt Cheers, Bình. __**_ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/**hanoilug:mailing_list_** guidelines http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines __**_ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
- Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org To: \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49:16 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. (1) Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai controlở đây cả, Chi hội sẽ chỉ đứng ra điều phối, liên kết giữa các LUG khi có một sự kiện liên quan đến FOSS ở VN. Ngoài ra khi tham gia VFOSSA thì mỗi LUG sẽ đều có đại diện của mình trong BCH nên họ có tiếng nói trong các quyết định của VFOSSA. Nguyên tắc dân chủ và trong suốt sẽ luôn là qui tắc chủ đạo của FOSS. (2) Hi bác Quang, Em tạm break đoạn trả lời dài của bác cho em Hưng, giữ 2 ý (1) và (2) ở trên. Theo em thấy, ngay 2 ý này của bác đã mâu thuẫn nhau: (1) nói là thành viên của Chi hội PMTDNM (anh đang muốn là nguyên xi HanoiLUG) phải tuân thủ điều lệ của Chi hội. (2) lại nói là thành viên đó (HanoiLUG) hoàn toàn không bị control Anyway, thêm một vài ý kiến phân tích thêm từ bác Quỳnh Bình rồi (ủng hộ với ý của em Hưng nếu ra). Các bác cân nhắc nhé! Again: cá nhân em +1 join (theo tư cách cá nhân) vào Chi hội PMTDNM. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Tôi vẫn nghĩ trong chuyện này nói HANOILUG chỉ là một cách nói. Thực chất là các cá nhân đang tham gia HanoiLUG chứ kg có nghĩa là HANOILUG. Vì HANOILUG làm gì có tư cách trước tòa án? On 17-10-2011 11:58, Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com wrote: - Original Message - From: Nguyen Hong Quang (home) nguyen.hong.qu...@auf.org To: \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Monday, October 17, 2011 12:49:16 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Tôi xin comment thêm các ý của Vũ Hưng và Tuấn iWay dưới đây: Le 15/10/2011 12:45, Truong Anh. Tuan a écrit : - Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Các LUG nếu tham gia thì họ là thành viên tập thể. Họ cũng phải tôn trọng điều lệ của chi hội. Tôi nghĩ mối liên kết giữa các LUG sẽ có thể gắn kết hơn, đỡ nguy cơ chia rẽ hơn. Còn nếu một LUG không tham gia Chi hội thì Chi hội không đại diện cho họ và không có tiếng nói với họ. (1) Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Thực ra không có ai controlở đây cả, Chi hội sẽ chỉ đứng ra điều phối, liên kết giữa các LUG khi có một sự kiện liên quan đến FOSS ở VN. Ngoài ra khi tham gia VFOSSA thì mỗi LUG sẽ đều có đại diện của mình trong BCH nên họ có tiếng nói trong các quyết định của VFOSSA. Nguyên tắc dân chủ và trong suốt sẽ luôn là qui tắc chủ đạo của FOSS. (2) Hi bác Quang, Em tạm break đoạn trả lời dài của bác cho em Hưng, giữ 2 ý (1) và (2) ở trên. Theo em thấy, ngay 2 ý này của bác đã mâu thuẫn nhau: (1) nói là thành viên của Chi hội PMTDNM (anh đang muốn là nguyên xi HanoiLUG) phải tuân thủ điều lệ của Chi hội. (2) lại nói là thành viên đó (HanoiLUG) hoàn toàn không bị control Anyway, thêm một vài ý kiến phân tích thêm từ bác Quỳnh Bình rồi (ủng hộ với ý của em Hưng nếu ra). Các bác cân nhắc nhé! Again: cá nhân em +1 join (theo tư cách cá nhân) vào Chi hội PMTDNM. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ Dự án MOST mailing-list: http://lists.hanoilug.org/listinfo/du-an-most Dự án MOST website: http://du-an-most.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Good afternoon, On 10/15/11 12:27 PM, Nguyễn Vũ Hưng wrote: Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn. Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Hình như tất cả các LUG trên thế giới đều là tổ chức tự nguyện, không có pháp nhân. Vì thế, chuyện có hay không có Chi hội FOSS thuộc VAIP thì LUG, tự thân nó, vẫn tồn tại một cách tự nhiên. Nó cũng tự nhiên như HanoiLUG hoạt động xôm hơn SaigonLUG (ví dụ thế). Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Không so sánh cà chua với khoai tây được :-) Chi hội FOSS thuộc VAIP phải tuân theo các luật lệ, điều lệ, ... của Hội và Chi hội, giống như VPF phải tuân theo Luật Doanh nghiệp, chứ không phải tuân theo điều lệ của VFF ấy. IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi phối của tổ chức nào. Bản chất tự nhiên của LUG, hình như là thế. Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào Chi hội PMTDNM của VAIP sẽ cột và control họ mất à? (Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này) Không có liên quan gì mấy đâu. Có thể khi có Chi hội FOSS, anh em FOSSers để ý đến các hoạt động của Chi hội hơn, nhưng tinh thần tự thân và tự nguyện của LUG thì không bị ảnh hưởng bởi một pháp nhân (dù là tổ chức xã hội chính thức). Cheers, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/10/15 Vu The Binh b...@netnam.vn Good afternoon, On 10/15/11 12:27 PM, Nguyễn Vũ Hưng wrote: Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn. Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Hình như tất cả các LUG trên thế giới đều là tổ chức tự nguyện, không có pháp nhân. Vì thế, chuyện có hay không có Chi hội FOSS thuộc VAIP thì LUG, tự thân nó, vẫn tồn tại một cách tự nhiên. Nó cũng tự nhiên như HanoiLUG hoạt động xôm hơn SaigonLUG (ví dụ thế). Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Không so sánh cà chua với khoai tây được :-) Chi hội FOSS thuộc VAIP phải tuân theo các luật lệ, điều lệ, ... của Hội và Chi hội, giống như VPF phải tuân theo Luật Doanh nghiệp, chứ không phải tuân theo điều lệ của VFF ấy. IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi phối của tổ chức nào. Bản chất tự nhiên của LUG, hình như là thế. Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào Chi hội PMTDNM của VAIP sẽ cột và control họ mất à? (Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này) Không có liên quan gì mấy đâu. Có thể khi có Chi hội FOSS, anh em FOSSers để ý đến các hoạt động của Chi hội hơn, nhưng tinh thần tự thân và tự nguyện của LUG thì không bị ảnh hưởng bởi một pháp nhân (dù là tổ chức xã hội chính thức). Anh em tham khảo tài liệu này nhéhttps://docs.google.com/viewer?a=vpid=explorerchrome=truesrcid=0ByycVz9CFCyMYzdjOGYwNmYtZDBlNy00MWQ4LTg0YTUtNWVmZGNhZTZiNjUwhl=en_US. Là một trong những mẩu mà tôi đã nghiên cứu năm 2010. Chúc vui. nghialt Cheers, Bình. __**_ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/**hanoilug:mailing_list_**guidelineshttp://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines __**_ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
- Original Message - From: Vu The Binh b...@netnam.vn To: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: slation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org, =?UTF-8?B?IkThu7Egw6FuIFwiTWFuZGF0b3J5IE9wZW4tc291cmNlIFNvZnR3YXJlIFRyYW4=?=@hanoilug.org, nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Saturday, October 15, 2011 6:06:56 PM Subject: Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Good afternoon, On 10/15/11 12:27 PM, Nguyễn Vũ Hưng wrote: Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn. Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Hình như tất cả các LUG trên thế giới đều là tổ chức tự nguyện, không có pháp nhân. Vì thế, chuyện có hay không có Chi hội FOSS thuộc VAIP thì LUG, tự thân nó, vẫn tồn tại một cách tự nhiên. Nó cũng tự nhiên như HanoiLUG hoạt động xôm hơn SaigonLUG (ví dụ thế). Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) Không so sánh cà chua với khoai tây được :-) Chi hội FOSS thuộc VAIP phải tuân theo các luật lệ, điều lệ, ... của Hội và Chi hội, giống như VPF phải tuân theo Luật Doanh nghiệp, chứ không phải tuân theo điều lệ của VFF ấy. IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi phối của tổ chức nào. Bản chất tự nhiên của LUG, hình như là thế. Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào Chi hội PMTDNM của VAIP sẽ cột và control họ mất à? (Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này) Không có liên quan gì mấy đâu. Có thể khi có Chi hội FOSS, anh em FOSSers để ý đến các hoạt động của Chi hội hơn, nhưng tinh thần tự thân và tự nguyện của LUG thì không bị ảnh hưởng bởi một pháp nhân (dù là tổ chức xã hội chính thức). Theo như cách lập luận thì anh thấy Bình cũng đồng ý với việc không join nguyên xi HanoiLUG mà để nó độc lập như hiện tại + thành viên LUGs được thông tin và khuyến khích join vào Chi hội PMTDNM mới thành lập. Hiểu thế đúng không? Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
- Original Message - From: Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org To: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org, \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Wednesday, October 12, 2011 6:06:06 PM Subject: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Sắp tới VAIP sẽ tổ chức Đại hội nhiệm kỳ để tổng kết nhiệm kỳ hiện tại, bầu ra BCH và TTK nhiệm kỳ mới. VAIP gợi ý và mong muốn cộng đồng PMTDNM Việt Nam nói chung và HanoiLUG nói riêng có đại diện tham gia BCH VAIP khóa mới. Anh Nguyễn Long gợi ý và mời HanoiLUG đăng ký thành một Chi hội hoặc thành viên tập thể của VAIP. Các tài liệu về điều lệ, thể thức gia nhập VAIP có thể xem tại trang web http://www.vaip.org.vn/default.asp?xt=xt5page=contentlinkID=47menu=2 Với việc HanoiLUG là 1 tổ chức với các thành viên tham gia và hoạt động một cách tự nguyện, thậm chí có thể nói là vô tổ chức (hầu như không có qui định, điều lệ... quá ư chặt chẽ), theo em, rất không nên join HanoiLUG vào thành thành viên tập thể, mà chỉ theo cách là từng thành viên ở đây có thể tham gia vào Chi hội PMTDNM Việt Nam mới với tư cách cá nhân (sẽ nói ở phần sau) Em bỏ phiếu -1 cho việc đăng ký thành viên tập thể HanoiLUG vào Chi hội PMTDNM Việt Nam mới này. Việc tham gia VAIP với tư cách là một Chi hội hoặc thành viên tập thể sẽ không ảnh hưởng gì đến sự tồn tại cũng như hoạt động hiện nay và trong tương lai của HanoiLUG, ngoài việc chúng ta phải cử ra một người đứng đầu và một BCH của HanoiLUG để đại diện cho HanoiLUG ở VAIP, điều mà cho đến nay chúng ta chưa làm bao giờ. Tuy nhiên, mọi người đều có thể chỉ ra dễ dàng một danh sách khoảng chục thành viên được gọi là tích cực của HanoiLUG, có thể xem như một thứ BCH không chính thức. Với cách thức em đề xuất kể trên, HanoiLUG vẫn tồn tại song song với Chi hội PMTDNM VN mới thành lập. Các thành viên HanoiLUG muốn (sẽ đến 99%) có thể đăng ký làm thành viên Chi hội PMTDNM VN, trực thuộc Hội Tin học VN. Nhưng việc tham gia một tổ chức như VAIP có thể giúp chúng ta có một tư cách pháp nhân thông qua VAIP, có thể nhận làm một số hợp đồng hoặc làm các hoạt động tư vấn cho các Bộ, ngành, phần liên quan đến PMTDNM, có thể có nguồn thu hợp pháp. Những dự án như MOST có thể ký kết thẳng với Bộ KHCN và sẽ giải quyết được nhiều vấn đề hành chính nhanh chóng hơn. +1. Got it :) Theo điều lệ của VAIP thì nếu là Chi hội trung ương sẽ không phải đóng phí hàng năm. Tất nhiên nếu Chi hội có hoạt động có thu thông qua VAIP thì cũng phải có một chút phí dịch vụ cho VAIP là điều dễ hiểu. +1. Ngoài ra nếu đã trở thành chi hội của VAIP thì nếu trong tương lai có Hiệp hội PMTDNM của Việt Nam ra đời thì Chi hội hoàn toàn có thể gia nhập Hiệp hội này như một Hội thành viên. +1. Theo ý kiến cá nhân của tôi thì việc gia nhập VAIP dưới tên gọi Chi hội PMTDNM HanoiLUG là có lợi cho chúng ta trong bối cảnh hiện nay và tương lai. Tôi đề nghị các thành viên của HanoiLUG và dự án MOST hãy bỏ phiếu cho thread này. Ai thuận thì xin cho +1, ai phản đối thì xin cho -1. Ai có comment gì thêm xin cứ phát biểu. Ai không có ý kiến là bỏ phiếu trắng, kiểu gì cũng gật. Tôi xin nhận làm người tổng hợp ý kiến. Từ nay đến hết tuần (hết 15/10) nếu tôi nhận được số phiếu thuận = 15 và lớn hơn số phiếu chống thì tôi sẽ đề nghị một BCH lâm thời và soạn thảo hồ sơ xin gia nhập VAIP. Tất nhiên mọi thứ sẽ đều được công khai. Như nói ở trên, em bỏ phiếu -1 cho việc join nguyên xi cả HanoiLUG vào làm 1 thành viên tập thể trong Chi hội PMTDNM mới. Nhưng bỏ phiếu +1 cho việc join vào Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá nhân, tự ứng cử vào BCH Chi hội PMTDNM (nếu có cần). Nhân tiện +1 với anh VDQuynh về cách đặt tên rộng, cho phép các thành viên cộng đồng FOSS trên khắp cả nước join vào (với tư cách cá nhân) Cám ơn sự chú ý và hưởng ứng của các bạn. Cảm ơn bác nhiều nhiều hơn :) Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/10/15 Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com
Như nói ở trên, em bỏ phiếu -1 cho việc join nguyên xi cả HanoiLUG vào
làm 1 thành viên tập thể trong Chi hội PMTDNM mới.
Nhưng bỏ phiếu +1 cho việc join vào Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá
nhân, tự ứng cử vào BCH Chi hội PMTDNM (nếu có cần).
+1
Anh Quang có thể phân tích những điểm lợi vài hại khi thâu tóm các LUG trong
toàn quốc
(cụ thể là HanoiLUG) hoạt động dưới dạng chi hội của VAIP được không ạ?
Theo em, đây là những lợi thế
1. Danh chính ngôn thuận
2. Có sự hỗ trợ về quản lý, tranh thủ kinh nghiệm của những người đi trước
3. Về tài chính: Hy vọng có tài trợ để phát triển thêm hoạt động FOSS
- Chắc đúng anh nhỉ?
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype: vuhung16plus,
twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
+1 cho Chi hội PMTDNM Liệu có thể viết tắt là Chi hội nguồn mở thôi không nhỉ, đọc dài quá các bác nhà ta lại lẫn. Gửi từ: Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com Gửi tới: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Đã gửi: Thứ Bảy, 15 Tháng Mười, 2011 10:36:31 Sa Chủ đề: Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) - Original Message - From: Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org To: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org, \Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com Sent: Wednesday, October 12, 2011 6:06:06 PM Subject: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Sắp tới VAIP sẽ tổ chức Đại hội nhiệm kỳ để tổng kết nhiệm kỳ hiện tại, bầu ra BCH và TTK nhiệm kỳ mới. VAIP gợi ý và mong muốn cộng đồng PMTDNM Việt Nam nói chung và HanoiLUG nói riêng có đại diện tham gia BCH VAIP khóa mới. Anh Nguyễn Long gợi ý và mời HanoiLUG đăng ký thành một Chi hội hoặc thành viên tập thể của VAIP. Các tài liệu về điều lệ, thể thức gia nhập VAIP có thể xem tại trang web http://www.vaip.org.vn/default.asp?xt=xt5page=contentlinkID=47menu=2 Với việc HanoiLUG là 1 tổ chức với các thành viên tham gia và hoạt động một cách tự nguyện, thậm chí có thể nói là vô tổ chức (hầu như không có qui định, điều lệ... quá ư chặt chẽ), theo em, rất không nên join HanoiLUG vào thành thành viên tập thể, mà chỉ theo cách là từng thành viên ở đây có thể tham gia vào Chi hội PMTDNM Việt Nam mới với tư cách cá nhân (sẽ nói ở phần sau) Em bỏ phiếu -1 cho việc đăng ký thành viên tập thể HanoiLUG vào Chi hội PMTDNM Việt Nam mới này. Việc tham gia VAIP với tư cách là một Chi hội hoặc thành viên tập thể sẽ không ảnh hưởng gì đến sự tồn tại cũng như hoạt động hiện nay và trong tương lai của HanoiLUG, ngoài việc chúng ta phải cử ra một người đứng đầu và một BCH của HanoiLUG để đại diện cho HanoiLUG ở VAIP, điều mà cho đến nay chúng ta chưa làm bao giờ. Tuy nhiên, mọi người đều có thể chỉ ra dễ dàng một danh sách khoảng chục thành viên được gọi là tích cực của HanoiLUG, có thể xem như một thứ BCH không chính thức. Với cách thức em đề xuất kể trên, HanoiLUG vẫn tồn tại song song với Chi hội PMTDNM VN mới thành lập. Các thành viên HanoiLUG muốn (sẽ đến 99%) có thể đăng ký làm thành viên Chi hội PMTDNM VN, trực thuộc Hội Tin học VN. Nhưng việc tham gia một tổ chức như VAIP có thể giúp chúng ta có một tư cách pháp nhân thông qua VAIP, có thể nhận làm một số hợp đồng hoặc làm các hoạt động tư vấn cho các Bộ, ngành, phần liên quan đến PMTDNM, có thể có nguồn thu hợp pháp. Những dự án như MOST có thể ký kết thẳng với Bộ KHCN và sẽ giải quyết được nhiều vấn đề hành chính nhanh chóng hơn. +1. Got it :) Theo điều lệ của VAIP thì nếu là Chi hội trung ương sẽ không phải đóng phí hàng năm. Tất nhiên nếu Chi hội có hoạt động có thu thông qua VAIP thì cũng phải có một chút phí dịch vụ cho VAIP là điều dễ hiểu. +1. Ngoài ra nếu đã trở thành chi hội của VAIP thì nếu trong tương lai có Hiệp hội PMTDNM của Việt Nam ra đời thì Chi hội hoàn toàn có thể gia nhập Hiệp hội này như một Hội thành viên. +1. Theo ý kiến cá nhân của tôi thì việc gia nhập VAIP dưới tên gọi Chi hội PMTDNM HanoiLUG là có lợi cho chúng ta trong bối cảnh hiện nay và tương lai. Tôi đề nghị các thành viên của HanoiLUG và dự án MOST hãy bỏ phiếu cho thread này. Ai thuận thì xin cho +1, ai phản đối thì xin cho -1. Ai có comment gì thêm xin cứ phát biểu. Ai không có ý kiến là bỏ phiếu trắng, kiểu gì cũng gật. Tôi xin nhận làm người tổng hợp ý kiến. Từ nay đến hết tuần (hết 15/10) nếu tôi nhận được số phiếu thuận = 15 và lớn hơn số phiếu chống thì tôi sẽ đề nghị một BCH lâm thời và soạn thảo hồ sơ xin gia nhập VAIP. Tất nhiên mọi thứ sẽ đều được công khai. Như nói ở trên, em bỏ phiếu -1 cho việc join nguyên xi cả HanoiLUG vào làm 1 thành viên tập thể trong Chi hội PMTDNM mới. Nhưng bỏ phiếu +1 cho việc join vào Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá nhân, tự ứng cử vào BCH Chi hội PMTDNM (nếu có cần). Nhân tiện +1 với anh VDQuynh về cách đặt tên rộng, cho phép các thành viên cộng đồng FOSS trên khắp cả nước join vào (với tư cách cá nhân) Cám ơn sự chú ý và hưởng ứng của các bạn. Cảm ơn bác nhiều nhiều hơn :) Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
- Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Saturday, October 15, 2011 10:44:11 AM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) 2011/10/15 Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com Như nói ở trên, em bỏ phiếu -1 cho việc join nguyên xi cả HanoiLUG vào làm 1 thành viên tập thể trong Chi hội PMTDNM mới. Nhưng bỏ phiếu +1 cho việc join vào Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá nhân, tự ứng cử vào BCH Chi hội PMTDNM (nếu có cần). +1 Anh Quang có thể phân tích những điểm lợi vài hại khi thâu tóm các LUG trong toàn quốc (cụ thể là HanoiLUG) hoạt động dưới dạng chi hội của VAIP được không ạ? Theo em, đây là những lợi thế 1. Danh chính ngôn thuận 2. Có sự hỗ trợ về quản lý, tranh thủ kinh nghiệm của những người đi trước 3. Về tài chính: Hy vọng có tài trợ để phát triển thêm hoạt động FOSS - Chắc đúng anh nhỉ? Các lợi thế này vẫn có được bình thường trong trường hợp vẫn để LUGs hoạt động hoàn toàn độc lập; chỉ khuyến khích thành viên các LUGs này join vào Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá nhân. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
Gửi anh Quang, anh Tuấn và các anh chị,
2011/10/15 Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com:
Anh Quang có thể phân tích những điểm lợi vài hại khi thâu tóm các
LUG trong toàn quốc
(cụ thể là HanoiLUG) hoạt động dưới dạng chi hội của VAIP được không ạ?
Theo em, đây là những lợi thế
1. Danh chính ngôn thuận
2. Có sự hỗ trợ về quản lý, tranh thủ kinh nghiệm của những người đi trước
3. Về tài chính: Hy vọng có tài trợ để phát triển thêm hoạt động FOSS
- Chắc đúng anh nhỉ?
Các lợi thế này vẫn có được bình thường trong trường hợp vẫn để LUGs hoạt
động hoàn toàn độc lập; chỉ khuyến khích thành viên các LUGs này join vào
Chi hội PMTDNM mới theo tư cách cá nhân.
Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn.
Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải
dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì:
Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc,
Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM
như thế nào?
Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa
phương (HanoiLUG) à? :)
IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi
phối của tổ chức nào.
Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào
Chi hội PMTDNM
của VAIP sẽ cột và control họ mất à?
(Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này)
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
- Original Message - From: Nguyễn Vũ Hưng vuhung16p...@gmail.com To: Dự án \Mandatory Open-source Software Translation\ du-an-m...@lists.hanoilug.org Cc: nguyenlongvaip nguyenlongv...@gmail.com, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Saturday, October 15, 2011 12:27:49 PM Subject: Re: [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP) Em nghĩ đây cũng là concern chung của mọi người nên hỏi luôn. Nếu thành viên của các LUG *chỉ* tham gia Chi hội PMTDNM chứ không phải dưới danh nghĩa của các LUG trong toàn quốc thì: Quan hệ giữa các LUG trong toàn quốc, Quan hệ giữa các LUG (ngoài HanoiLUG) với Chi hội PMTDNM như thế nào? Khi tham gia thì Chi hội PMTDNM sẽ control mấy LUGs của các địa phương (HanoiLUG) à? :) IMO, các LUG hiện tại hoạt động khá tự do, tự phát, không chịu chi phối của tổ chức nào. Đặc biệt, VAIP là một tổ chức cuả nhà nước nên việc join các LUGs vào Chi hội PMTDNM của VAIP sẽ cột và control họ mất à? (Em diễn Nôm ý của một số bạn hỏi về việc hợp nhất này) Đây là lý do chính không nên ép join nguyên cả một LUG vào. LUGs (ít nhất là như hiện tại ở VN) hoạt động mang tính chất unofficial (HanoiLUG chẳng hạn, hầu như chỉ hoạt động trên mailing list, lấy ML làm phương pháp chung đế giữ liên lạc và chia sẻ giữa các thành viên). Join LUGs vào, cho dù là được vote bởi đa số, anyway, đều làm mất tính một trong các đặc tính quan trong nhất, TỰ DO, của LUGs. Việc này cần cân nhắc hết sức thấu đáo. Chỉ nên thông tin khuyến khích thành viên của LUGs tham gia vào Chi hội PMTDNM mới trực thuộc VAIP. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] [du-an-MOST] HanoiLUG và du-an-most gia nhập Hội Tin học Việt Nam (VAIP)
2011/10/12 Nguyen Hong Quang nguyen.hong.qu...@auf.org:
Theo ý kiến cá nhân của tôi thì việc gia nhập VAIP dưới tên gọi Chi hội
PMTDNM HanoiLUG là có lợi cho chúng ta trong bối cảnh hiện nay và tương
lai. Tôi đề nghị các thành viên của HanoiLUG và dự án MOST hãy bỏ phiếu cho
thread này. Ai thuận thì xin cho +1, ai phản đối thì xin cho -1. Ai có
comment gì thêm xin cứ phát biểu. Ai không có ý kiến là bỏ phiếu trắng, kiểu
gì cũng gật. Tôi xin nhận làm người tổng hợp ý kiến. Từ nay đến hết tuần
(hết 15/10) nếu tôi nhận được số phiếu thuận = 15 và lớn hơn số phiếu chống
thì tôi sẽ đề nghị một BCH lâm thời và soạn thảo hồ sơ xin gia nhập VAIP.
Tất nhiên mọi thứ sẽ đều được công khai.
+1
(Về định hướng)
Các vấn đề nhỏ sẽ thảo luận trong các email tiếp theo.
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
