Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was : ADSL ou le Cable TV: quelques questions
At 07.10.01 22'55, you wrote: >Le Sun, 07 Oct 2001 13:20:20 +0200, Denis Bucher <[EMAIL PROTECTED]> écrivait: > > > En *théorie* tu as raison, mais dans la partique le téléréseau ça > marche TRES > > bien (au niveau bande passante). Tout dépend bien-sûr du provider. Et comme > > Cablecom (Swisscom) a racheté tous les téléréseaux de Suisse ou presque, la > > qualité a énormément baissé au niveau des coupures de réseau > >Faux... Swisscom s'est séparé de Cabelcom le 29 mars 2000. Ah oui, juste... Mais la baisse de qualité ça c'est le cas, par contre ;-)) Denis -- Denis Bucher, / [EMAIL PROTECTED] Tél. +41-22-8000625 \ Internet Horus Networks / horus-networks.comFax: +41-22-8000622 \ Services / USA: (206) 888-2335 US Fax: (508) 437-1261 \ Provider -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
Le Sun, 07 Oct 2001 13:20:20 +0200, Denis Bucher <[EMAIL PROTECTED]> écrivait: > En *théorie* tu as raison, mais dans la partique le téléréseau ça marche TRES > bien (au niveau bande passante). Tout dépend bien-sûr du provider. Et comme > Cablecom (Swisscom) a racheté tous les téléréseaux de Suisse ou presque, la > qualité a énormément baissé au niveau des coupures de réseau Faux... Swisscom s'est séparé de Cabelcom le 29 mars 2000. ...et linux dans tout cela ? oups... :) Dom. -- Email : hb9hli @ bluewin.ch ou hb9hli @ free.fr ICQ#: 16107255 AX25mail : [EMAIL PROTECTED] Node: HB9IAC-11 Snail-mail: PO Box 133 ch-2400 Le Locle - Switzerland Web : http://hb9hli.cjb.net (hamradio and linux) Powered by LinuX 2.2 -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
At 07.10.01 14'54, you wrote: Hello ! >les écoles publiques paient des sommes inimaginables pour un privé !! Parce-qu'elles ont beaucoup d'argent et n'ont aucun notion des prix et gaspillent l'argent (c'est un peu toujours le cas lorsque c'est l'Etat) certaines entreprises telles que Swisscom n'hésitent pas à pomper un max ! Une entreprise payera entre 2 et 8 fois moins car elle comparera les prix, les fournisseurs, les solutions et négotiera ces prix. > pour >donner un exemple, juste pour la bande passante, il me semble que les >providers paient dans les 10 francs le giga Non, les providers ont des contrats beaucoup plus compliqués que cela. C'est maintenant par exemple une bande passante avec le traffic qui correspond et ensuite ce qui a été commandé en trop peut être déduit dans une certaines mesure... Mais en effet c'est très cher... >à part ça, ne connaissant absolument pas l'ADSL, j'ai une petite question >s'y rapportant ... j'avais entendu des rumeurs il y a un certain temps déjà >que le temps de transmission d'un frame entre le end user et le pop est plus >élevé que pour le câble par exemple, est-ce correct ?? Je n'en sais rien, mais tu sais, le temps de transmission des paquets dépend avant tout de beaucoup d'autres fateurs. Le seul cas où le moyen de transmission a une influence c'est dans le cas de l'usage du satellite ! Ces autres facteurs sont : nombre d'étapes, qualité des liaisons, type de matériel utilisé, proxy transparents, firewalls etc... Denis -- Denis Bucher, / [EMAIL PROTECTED] Tél. +41-22-8000625 \ Internet Horus Networks / horus-networks.comFax: +41-22-8000622 \ Services / USA: (206) 888-2335 US Fax: (508) 437-1261 \ Provider -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
hello ! > > Ouaip, mais la BP ne suit pas dans certain quartié où il y a beaucoup de > > monde connecté. > Je confirme !! Avec Urbanet, à la Vallée de Joux (ce trou perdu, oui, je > sais, on me la fait tout le temps), quand ça va VRAIMENT TRES BIEN, j'arrive > à atteindre 42 Ko/s (record personnel), ce qui correspond environ à 336 Kbps > !! C'est pas mal, comme bande passante (quoique, par rapport à celle qu'on a > à l'ETSC (record personnel : 260 Ko/s = 2.08 Mbps), ça reste une bande > passante de rigolo), mais généralement, on peut compter sur environ 25 Ko/s > (200 Kbps)... Je me rappelle de certains weekends, jusqu'en août de cette > année, où on avait de la peine à monter à 2 Ko/s (16 Kbps), ce qui est plus > que désastreux !! pour ma part, j'ai d'énormes problèmes de déconnexions intempestives et ralentissements très sérieux avec urbanet dans la région d'epalinges, je dois dire que c'est pas très agréable de ne pas pouvoir se connecter pendant 2-3 jours, ou si oui, à vitesse réduite ... :-o et ceci après avoir fait une manip sur le modem (débrancher-rebrancher), donc impossible si on a un accès distant !! > Bref, y'a de quoi déprimer, quand on pense aux bandes passantes gigantesques > qu'on peut avoir dans les écoles, contrairement aux minables des connexions > privées (quand va-t-on enfin avoir des offres correctes (autour du Mbps) ??) les écoles publiques paient des sommes inimaginables pour un privé !! pour donner un exemple, juste pour la bande passante, il me semble que les providers paient dans les 10 francs le giga, donc un abo avec trafic illimité, ça peut très vite faire affreusement cher si on paie au trafic ! ceci sans compter le prix de la connexion physique, qui peut aussi être très élevé si on veut qqch de ... hum ... *correct*, enfin tout est relatif !! :) bah, disons que pour ma part, je me contenterais d''une ligne OC-3 comme début ;-P à part ça, ne connaissant absolument pas l'ADSL, j'ai une petite question s'y rapportant ... j'avais entendu des rumeurs il y a un certain temps déjà que le temps de transmission d'un frame entre le end user et le pop est plus élevé que pour le câble par exemple, est-ce correct ?? bon dim' ;) philippe -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
> Ouaip, mais la BP ne suit pas dans certain quartié où il y a beaucoup de > monde connecté. Je confirme !! Avec Urbanet, à la Vallée de Joux (ce trou perdu, oui, je sais, on me la fait tout le temps), quand ça va VRAIMENT TRES BIEN, j'arrive à atteindre 42 Ko/s (record personnel), ce qui correspond environ à 336 Kbps !! C'est pas mal, comme bande passante (quoique, par rapport à celle qu'on a à l'ETSC (record personnel : 260 Ko/s = 2.08 Mbps), ça reste une bande passante de rigolo), mais généralement, on peut compter sur environ 25 Ko/s (200 Kbps)... Je me rappelle de certains weekends, jusqu'en août de cette année, où on avait de la peine à monter à 2 Ko/s (16 Kbps), ce qui est plus que désastreux !! Bref, y'a de quoi déprimer, quand on pense aux bandes passantes gigantesques qu'on peut avoir dans les écoles, contrairement aux minables des connexions privées (quand va-t-on enfin avoir des offres correctes (autour du Mbps) ??) J'ai une connaissance, du côté de Vallorbe, qui dit avoir fait installer une parabole pour la bande descendante, et qu'il atteint les 8 Mbps !!! Ce service serait fourni par Span (www.span.ch), mais serait officieux, pour l'instant (il suffirait, paraît-il, de leur envoyer un mail, pour faire la demande)... Y'a-t-il quelqu'un pour confirmer ? Et comment se comporte une connexion de ce type (bande montante terrestre + bande descendante par satellite) ?? Est-ce un boîtier qu'on connecte en Ethernet en local, et qui s'occupe de l'établissement de la connexion terrestre en mode autonome (configurable par interface Web, par exemple) ?? Et à part ça : des nouvelles, en ce qui concerne la possibilité, en Suisse d'avoir une connexion bidirectionnelle par satellite ? @+ -- Cédric Rochat Ch. du Commonet 4 1341 L'Orient (CH - Switzerland) mail: [EMAIL PROTECTED] homepage: http://www.younics.org Cédric Rochat Ch. du Tyrol 10 1450 Ste-Croix mail: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 70815513 -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
At 07.10.01 11'36, you wrote: >Denis Bucher wrote: > > > > Cela dit je pense que l'ADSL est la bonne solution pour les privés > > qui n'ont pas Internet par téléréseau. Ceux qui ont Internet par > > téléréseau de disponible je pense que c'est mieux que l'ADSL : > > Moins cher, moins de complications... > >Ouaip, mais la BP ne suit pas dans certain quartié où il y a beaucoup de >monde connecté. Rappel: Plus il y a de personnes conectées par le téléréseau, >moins il y a de BP. En *théorie* tu as raison, mais dans la partique le téléréseau ça marche TRES bien (au niveau bande passante). Tout dépend bien-sûr du provider. Et comme Cablecom (Swisscom) a racheté tous les téléréseaux de Suisse ou presque, la qualité a énormément baissé au niveau des coupures de réseau > > Un peu plus luxueux c'est la ligne louée (DSL), c'est actuellement > > pas beaucoup plus cher (125.-/mois). Pour les entreprises c'est un > > peu plus sérieux que l'ADSL, même si certaines entreprises pourraient > > se contenter d'ADSL. > >Dans 2 mois, tu pourras acheter de l'ADSL à 1 et 2 MBit/s. Beaucoup >d'entreprise n'ont pas besoin de plus. Non, je ne parlais pas de la bande passante, je parlais de la fiabilité ! Une entreprise sérieuse ne devrait pas dépendre de l'ADSL... > > Pour finir il faut préciser que si vous avez l'ISDN ça change tout > > pour l'ADSL !!! Ca pourrait coûter bien plus cher, et là les choix > > sont plus compliqués : > > > > a. ADSL sur ISDN (plus cher, manque de modems, etc) > >Un modem ADSL RNIS ne coute pas beaucoup plus cher. Ca coûte une fortune : Soit un routeur à 700.-, soit un modem, oui, mais qui n'est pas livrable... > Si t'es chez Bluewin, c'est tjs 15 fr/mois. Ca c'est le problème de Swisscom qui fait de la concurrence déloyale car ils soutiennent l'ISDN pour Swisscom. Mais si tu regardes les providers ADSL non-sponsorisés ça n'est pas le cas. Denis -- Denis Bucher, / [EMAIL PROTECTED] Tél. +41-22-8000625 \ Internet Horus Networks / horus-networks.comFax: +41-22-8000622 \ Services / USA: (206) 888-2335 US Fax: (508) 437-1261 \ Provider -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was : ADSL ou le Cable TV: quelques questions
At 07.10.01 11'03, you wrote: Hello ! > > Pour finir il faut préciser que si vous avez l'ISDN ça change tout > > pour l'ADSL !!! Ca pourrait coûter bien plus cher, et là les choix > > sont plus compliqués : > > > > a. ADSL sur ISDN (plus cher, manque de modems, etc) >a. Pas forcément: >Zyxel, par exemple, a dans sa gamme des modèles de modems et de routeurs >adaptés à ADSL sur ISDN. Ceux prévus pour l'ISDN ont un 'I' supplémentaire >dans le no. de modèle. Effectivement ces derniers sont un peu plus chers >que ceux pour ligne analogique, et le filtre est plus cher également. Non, justement ! Non seulement ils sont plus chers mais ils ne SONT PAS disponibles, ça fait bientôt six mois qu'ils sont promis ! Il faut donc prendre un routeur et c'est BEAUCOUP plus cher > > b. prendre une ligne supplémentaire analogique pour l'ADSL (25.-/mois > de plus) >b. Pas indispensable: C'est une POSSIBILITE ! Et c'est indispensable si tu ne veux pas acheter un routeur à 700.- >ADSL fonctionne très bien par dessus l'ISDN Oui mais c'est beaucoup plus cher !!! Denis -- Denis Bucher, / [EMAIL PROTECTED] Tél. +41-22-8000625 \ Internet Horus Networks / horus-networks.comFax: +41-22-8000622 \ Services / USA: (206) 888-2335 US Fax: (508) 437-1261 \ Provider -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
Denis Bucher wrote: > Cela dit je pense que l'ADSL est la bonne solution pour les privés > qui n'ont pas Internet par téléréseau. Ceux qui ont Internet par > téléréseau de disponible je pense que c'est mieux que l'ADSL : > Moins cher, moins de complications... Ouaip, mais la BP ne suit pas dans certain quartié où il y a beaucoup de monde connecté. Rappel: Plus il y a de personnes conectées par le téléréseau, moins il y a de BP. > Un peu plus luxueux c'est la ligne louée (DSL), c'est actuellement > pas beaucoup plus cher (125.-/mois). Pour les entreprises c'est un > peu plus sérieux que l'ADSL, même si certaines entreprises pourraient > se contenter d'ADSL. Dans 2 mois, tu pourras acheter de l'ADSL à 1 et 2 MBit/s. Beaucoup d'entreprise n'ont pas besoin de plus. > Pour finir il faut préciser que si vous avez l'ISDN ça change tout > pour l'ADSL !!! Ca pourrait coûter bien plus cher, et là les choix > sont plus compliqués : > > a. ADSL sur ISDN (plus cher, manque de modems, etc) Un modem ADSL RNIS ne coute pas beaucoup plus cher. Si t'es chez Bluewin, c'est tjs 15 fr/mois. Il faut installer un Splitterà l'entrée du NT, mais si t'es chez Bluewin, c'est gratos, un technicien passe te le faire :) Yann Souchon- [EMAIL PROTECTED] Etudiant EIG Telecom - GPG Key ID: 54B0E099 http://eig.unige.ch - http://linuxCH.org -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
> Pour finir il faut préciser que si vous avez l'ISDN ça change tout > pour l'ADSL !!! Ca pourrait coûter bien plus cher, et là les choix > sont plus compliqués : > > a. ADSL sur ISDN (plus cher, manque de modems, etc) > b. prendre une ligne supplémentaire analogique pour l'ADSL (25.-/mois de plus) > c. une ligne louée DSL a. Pas forcément: Zyxel, par exemple, a dans sa gamme des modèles de modems et de routeurs adaptés à ADSL sur ISDN. Ceux prévus pour l'ISDN ont un 'I' supplémentaire dans le no. de modèle. Effectivement ces derniers sont un peu plus chers que ceux pour ligne analogique, et le filtre est plus cher également. b. Pas indispensable: ADSL fonctionne très bien par dessus l'ISDN (sauf si on a une centrale téléphonique, ou d'autres bricoles tels que système d'alarme de pompier, etc.). Il suffit de prendre le modèle de routeur (ou de modem) prévu pour l'ISDN et d'installer un filtre juste avant le boîtier ISDN (tout est expliqué dans la boîte...). Une bonne source d'infos sur l'ADSL en Suisse (malheureusement en allemand seulement...) est accessible sous: http://www.your-connect.ch/index3.htm Enfin, en ce qui concerne le WLan, il existe des Access Points intégrant un routeur, notamment chez 3Com (home gateway) et chez Zyxel (Prestige 316). Yann -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Résumé INTERNET octobre 2001 -- Was: ADSL ou le Cable TV: quelques questions
At 06.10.01 14'45, you wrote: Hello ! J'en profite de faire un petit résumé des connexions permanentes >il y a aussi des modems (ADSL) qui font en sortie du pppoe, donc il >faut encore installer roaring penguin pppoe ou un autre produit >semblable sur la machine linux. alors que si on prend un routeur, a >mon avis il suffit de lui donner une adresse locale (privee) et il >obtiendra une adresse publique via le provider adsl, puis il fait le >routage. meme que ces routeur (zyxel, en tout cas) ont generalement >aussi un petit firewall ainsi qu'un serveur dhcp integre. Exact, mais sont très chers ;) Cela dit je pense que l'ADSL est la bonne solution pour les privés qui n'ont pas Internet par téléréseau. Ceux qui ont Internet par téléréseau de disponible je pense que c'est mieux que l'ADSL : Moins cher, moins de complications... Et Internet par électricité c'est comme le téléréseau. Et les prix aussi. Un peu plus luxueux c'est la ligne louée (DSL), c'est actuellement pas beaucoup plus cher (125.-/mois). Pour les entreprises c'est un peu plus sérieux que l'ADSL, même si certaines entreprises pourraient se contenter d'ADSL. Pour finir il faut préciser que si vous avez l'ISDN ça change tout pour l'ADSL !!! Ca pourrait coûter bien plus cher, et là les choix sont plus compliqués : a. ADSL sur ISDN (plus cher, manque de modems, etc) b. prendre une ligne supplémentaire analogique pour l'ADSL (25.-/mois de plus) c. une ligne louée DSL Si certains s'intéressent à tout cela j'ai fait une étude comparative des prix très récemment... Denis -- Denis Bucher, / [EMAIL PROTECTED] Tél. +41-22-8000625 \ Internet Horus Networks / horus-networks.comFax: +41-22-8000622 \ Services / USA: (206) 888-2335 US Fax: (508) 437-1261 \ Provider -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
