Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Daniel Cordey

On Friday 04 October 2002 08:02, Félix Hauri wrote:
 On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:
  Oh! que oui. Ce worm sévit. C'est openssl... On a beaucoup bossé
  pour tout fermer...

 # apt-get update  apt-get dist-upgrade

Et d'autres distribs possèdent AUSSI un méchanisme de mise-a-jours en ligne. 
Avec une SuSe 8.0 (Yast2), j'ai ainsi installé ~80 patchs dont plus de 40 
sont des patchs de sécurité. C'est très facile à faire et je conseille de le 
faire régulièrement (quelque soit la distrib !). Perso, je le fais 1-2 fois 
par semaine... et mon sytème fonctionne toujours :-)

Daniel

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Félix Hauri

On Fri, 4 Oct 2002, Daniel Cordey wrote:

 On Friday 04 October 2002 08:02, Félix Hauri wrote:
  On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:
   Oh! que oui. Ce worm sévit. C'est openssl... On a beaucoup bossé
   pour tout fermer...
 
  # apt-get update  apt-get dist-upgrade
 
 Et d'autres distribs possèdent AUSSI un méchanisme de mise-a-jours en ligne. 

Certainement, mais Anne à tout de même écrit ``beaucoup bossé''!

 Avec une SuSe 8.0 (Yast2), j'ai ainsi installé ~80 patchs dont plus de 40 
 sont des patchs de sécurité. C'est très facile à faire et je conseille de le 
 faire régulièrement (quelque soit la distrib !).
 Perso, je le fais 1-2 fois 
 par semaine... et mon sytème fonctionne toujours :-)

Pour ma part, j'ai mis:

``30 4 * * * apt-get -qqqy update  apt-get -qqsy dist-upgrade''

dans le crontab du root, et je ne fais plus rien;)
   ``apt-get -qqqy update'' met silencieusement à jour la base de donnée
de paquets disponibles
et ``apt-get -qqsy dist-upgrade'' simule une mise à jour des paquets, mais
  ne fait rien!
  (Important car les mises à jours
   impliquent parfois un dialogue
   administrateur)

Le tout en silence tant que rien n'est à mettre à jour.

CRON m'envoie un mail dès que la simulation aurrait quelque-chose à faire.
Je suis donc informé de la nécessiter d'effectuer l'opération chaque jours
s'il y a lieu, et pas dérangé sinon.

--
 Félix Hauri  -  [EMAIL PROTECTED]  -  http://www.f-hauri.ch

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Daniel Cordey

On Friday 04 October 2002 11:02, Félix Hauri wrote:

 Certainement, mais Anne à tout de même écrit ``beaucoup bossé''!

Loin de mois l'idée de prétendre qu'il suffit de faire un update pour que tout 
soit règler ! Je voulais simplement attirer l'attention des utilisateurs de 
distribs commerciales qu'ils devaient, et pouvaient, aussi se préoccuper de 
maintenir leur système à niveau; à l'aide des outils de ces distribs. 
Ensuite, il faut aussi s'occuper de modifier des paramètres du système si 
nécessaire. (Punkt no troll)

Daniel
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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Anne Possoz

Ce 4 octobre, Félix Hauri a écrit:
 On Fri, 4 Oct 2002, Daniel Cordey wrote:
  Et d'autres distribs possèdent AUSSI un méchanisme de mise-a-jours en ligne. 
 
 Certainement, mais Anne à tout de même écrit ``beaucoup bossé''!

Oui. Le vrai point n'est pas de patcher mais de trouver dans notre
réseau les machines qui sont vulnérables puis de trouver les managers
et parfois (rarement) leur donner un coup de main pour patcher.
Sans parler des cas où apache avait été compilé avec openssl en
statique et que donc patcher ne suffit pas et que les managers
ne le savent pas/plus toujours... Dans une école, les managers
changent, etc.
Le bilan que nous en tirons, je le garde pour nous...

L'histoire avec les mises à jour, c'est que mettre à jour pour la
sécurité et les bugs quand ça ne change pas le comportement, d'accord.
Mais dans certains cas, ce n'est pas aussi simple. Bien sûr, nous, les
techies, nous savons nous rendre compte. Mais le commun des mortels...
 
  Avec une SuSe 8.0 (Yast2), j'ai ainsi installé ~80 patchs dont plus de 40 
  sont des patchs de sécurité. C'est très facile à faire et je conseille de le 
  faire régulièrement (quelque soit la distrib !).

Il faudrait pouvoir patcher uniquement ce qui est sécurité.

  Perso, je le fais 1-2 fois 
  par semaine... et mon sytème fonctionne toujours :-)
 
 Pour ma part, j'ai mis:
 
 ``30 4 * * * apt-get -qqqy update  apt-get -qqsy dist-upgrade''
 
 dans le crontab du root, et je ne fais plus rien;)
``apt-get -qqqy update'' met silencieusement à jour la base de donnée
 de paquets disponibles
 et ``apt-get -qqsy dist-upgrade'' simule une mise à jour des paquets, mais
   ne fait rien!
   (Important car les mises à jours
impliquent parfois un dialogue
administrateur)
 
 Le tout en silence tant que rien n'est à mettre à jour.
 
 CRON m'envoie un mail dès que la simulation aurrait quelque-chose à faire.
 Je suis donc informé de la nécessiter d'effectuer l'opération chaque jours
 s'il y a lieu, et pas dérangé sinon.

J'ai un outil similaire, autorpm. Mais je n'ai plus trouvé le temps
de suivre les dernières versions ni de faire en sorte qu'il
ne considère que ce qui concerne la sécurité. Ni de trouver la bonne
solution pour les dépendances. Trop sur la pile...

Mais nous avons un très bon responsable de la sécurité qui nous dit
ce qu'il faut absolument patcher, etc cela, je le fais toujours
immédiatement. Mais ce n'est pas ce que je fais qui compte, c'est ce
que la communauté fait. Pour ce ver par exemple, nous sommes tou.te.s
solidaires. Le réseau est rempli de paquets de ce ver...

Tout cela est très bien car rend à nouveau attentif à la sécurité.
Combien de machines avaient le port 443 ouvert alors que ce n'était
pas utilisé...

Anne

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Marc SCHAEFER

On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:

 J'aurais sans doute du le dire dans la liste car j'y ai beaucoup bossé
 la semaine dernière. Sorry.

Le problème a été annoncé et corrigé le 30 juillet 2002. Cela fait donc 2
mois que les systèmes devraient être tous à jour.

Je pense qu'on en a parlé ici-même ou sur linux-leman-annonces.

PS: il ne suffit pas de mettre à jour, il faut redémarrer les daemons
concernés (Apache, ssh; notamment.).

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Marc SCHAEFER

On Fri, 4 Oct 2002, Pascal Perez - LHA wrote:

 Quelqu'un a t'il eu le même genre de problème ? comment être sûr que tout
 est secure ?

Maintenant que vous avez été attaqué, il est impossible de s'assurer que
le système n'a pas été modifié et des back-doors installées, sauf si vous
avez une sauvegarde datant suffisamment et que vous pouvez la comparer
(surtout les binaires, scripts et configuration du système).

En pratique, bien souvent, ces exploits sont automatiques et sans aucune
intelligence, donc une fois le trou patché, c'est bon.



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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Anne Possoz

Ce 4 octobre, Marc Shaefer écrit:
 On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:
 
  J'aurais sans doute du le dire dans la liste car j'y ai beaucoup bossé
  la semaine dernière. Sorry.
 
 Le problème a été annoncé et corrigé le 30 juillet 2002. Cela fait donc 2
 mois que les systèmes devraient être tous à jour.
 
 Je pense qu'on en a parlé ici-même ou sur linux-leman-annonces.

Oui, tu l'as mentionné dans linux-leman-annonces le 7 août, mais
sans mise ne garde particulière. Or je savais que c'était critique
avant le worm et encore plus après les attaques. Juste qu'on peut
s'aider encore un peu plus. Mais ceci n'empêche que la sécurité doit
être assumée avec sérieux.

 PS: il ne suffit pas de mettre à jour, il faut redémarrer les daemons
 concernés (Apache, ssh; notamment.).

Pour savoir tous les services qu'il faut redémarrer, si on ne veut pas
rebooter, je fais:
lsof | grep crypto

Anne

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Daniel Cordey

On Friday 04 October 2002 12:40, Anne Possoz wrote:

 Oui, tu l'as mentionné dans linux-leman-annonces le 7 août, mais
 sans mise ne garde particulière.

J'ai trouvé que le message de Marc était assez claire... Et un trou de ce 
genre ne pouvait pas être pris à la légère. Ou bien je suis parano :-)

Daniel

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Marc SCHAEFER

On Fri, 4 Oct 2002, Félix Hauri wrote:

 CRON m'envoie un mail dès que la simulation aurrait quelque-chose à faire.
 Je suis donc informé de la nécessiter d'effectuer l'opération chaque jours
 s'il y a lieu, et pas dérangé sinon.

Excellente idée. Je vais la mettre en pratique. Jusque-là, je m'envoyais
un SMS à chaque mail de debian-security.

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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Marc SCHAEFER

On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:

 Il faudrait pouvoir patcher uniquement ce qui est sécurité.

D'où le concept de version stable, avec correction uniquement des
problèmes graves de fonctionnement ou de sécurité.

 Tout cela est très bien car rend à nouveau attentif à la sécurité.
 Combien de machines avaient le port 443 ouvert alors que ce n'était
 pas utilisé...

Moi qui croyait que le firewall installé à l'EPFL à grand renforts de
publicité dans le Flash servait à quelque chose (ie: les machines qui ont
le droit d'être connectées devraient être administrées directement par le
responsable sécurité).

PS: les dégâts marketing que ces worms ont fait vont certainement se
faire ressentir pendant des mois. Mais ce n'est pas si grave car
finalement cela fait ressortir encore une fois le message: ce qui
compte n'est pas ce que l'on met en oeuvre mais comment on
l'administre -- et le modèle du libre est un modèle basé sur
les services, donc c'est parfait.


--
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Re: cinix worm

2002-10-04 Par sujet Anne Possoz

Ce 4 octobre, Marc Shaefer écrit:
 On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:
 
  Il faudrait pouvoir patcher uniquement ce qui est sécurité.
 
 D'où le concept de version stable, avec correction uniquement des
 problèmes graves de fonctionnement ou de sécurité.

Parfaitement.

  Tout cela est très bien car rend à nouveau attentif à la sécurité.
  Combien de machines avaient le port 443 ouvert alors que ce n'était
  pas utilisé...
 
 Moi qui croyait que le firewall installé à l'EPFL à grand renforts de
 publicité dans le Flash servait à quelque chose (ie: les machines qui ont
 le droit d'être connectées devraient être administrées directement par le
 responsable sécurité).

L'EPFL n'a pas un firewall mais une idée originale, une sorte de
DIODE. Tout est permis en sortie. Par défaut, pour chaque machine de
l'Ecole, en entrée, les seuls ports ouverts sont le ssh, http et https,
donc dans ce cas-ci (port 443, https) l'attaque a pu se faire... Il y
a donc un nouveau tour de manivelle pour réfléchir à l'avenir de diode.
Mais le pire endroit est sans doute les machines du parc scientifique...

 PS: les dégâts marketing que ces worms ont fait vont certainement se
 faire ressentir pendant des mois. Mais ce n'est pas si grave car
 finalement cela fait ressortir encore une fois le message: ce qui
 compte n'est pas ce que l'on met en oeuvre mais comment on
 l'administre -- et le modèle du libre est un modèle basé sur
 les services, donc c'est parfait.

Je suis assez d'accord avec l'aspect positif.

Anne

--
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Re: cinix worm

2002-10-03 Par sujet Anne Possoz

Ce 4 octobre 2002 Pascal Perez a écrit:
 J'ai eu la désagréable surprise de voir qu'un serveur que je gère a été
 infesté par un worm nommé cinix j'ai trouvé des infos la dessus (entre
clinik? Port 4156 ou 1812?
 autre : https://www.europe.f-secure.com/v-descs/slapper.shtml) et j'ai
 patché les différents services de ma machines : wu-ftp, bind, apache,
 openSSH
 
 Quelqu'un a t'il eu le même genre de problème ? comment être sûr que tout
 est secure ?

Oh! que oui. Ce worm sévit. C'est openssl... On a beaucoup bossé
pour tout fermer. Un petit programme bien utile permet de tester
que tout est en ordre: openssl-sslv2-master.c
  http://cert.uni-stuttgart.de/advisories/openssl-sslv2-master.php

Suivant les distribution, on est patché pour le worm mais encore
vulnérable à un crash du serveur apache (d'après ce que j'ai compris).
Pour le moment, ce résultat est satisfaisant.
./openssl-sslv2-master xxx.xxx.xxx.xxx
xxx.xxx.xxx.xxx 443 PATCHED: detects small overflow, but crashes (0.9.6e)

Ce worm prend toutes sortes de forme et envahit bien les réseaux
car dès qu'il contamine une machine, il transmet son adresse à toutes
les autres. Une page qui résume les incidents de la planète:
http://isc.incidents.org/

J'aurais sans doute du le dire dans la liste car j'y ai beaucoup bossé
la semaine dernière. Sorry.

Anne

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Re: cinix worm (clinik... alias slapper)

2002-10-03 Par sujet Anne Possoz

Pascal,

J'aurais sans doute aussi du mentionner la page du cert:
http://www.cert.org/advisories/CA-2002-27.html

Anne

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Re: cinix worm

2002-10-03 Par sujet Félix Hauri

On Fri, 4 Oct 2002, Anne Possoz wrote:

 
 Oh! que oui. Ce worm sévit. C'est openssl... On a beaucoup bossé
 pour tout fermer...

# apt-get update  apt-get dist-upgrade

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