Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Eka, Beda ama sy, kalo menurut pengalaman sy H1 yg Hoki Te It namanya aja uda H1, sedang kalo H5 mah Hoki Te Go hehehe... Awas ngomongin bukan saham kalo ada yg ga senang bs diomelin, anggota2 disini banyak yg galak loh. SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "eka nurfitri" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Mon, 25 Feb 2008 21:25:18 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> com.sg> wrote: Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali negur yah spy sy jg jd kenal dong. Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter ada anak lg, sklian nengok cucu2 Deh. Skli lg tky u yah perhatiannya, GBU, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: Ricky Wakiman mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id> yahoo.co.id> Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 To:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta traktir, hi, hi, hi. RW - Pesan Asli Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> Kepada: Obrolan Bandar mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36 Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability --Original Message-- From: Ricky Wakiman Sender: Obrolan Bandar To: Obrolan Bandar ReplyTo: Obrolan Bandar Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. RW From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> yahoogroups. <http://yahoogroups.com/> com [mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@> <mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> yahoogroups. <http://yahoogroups.com/> com] On Behalf Of Wiro Milis Sent: 22 Februari 2008 21:58 To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> yahoogroups. <http://yahoogroups.com/> com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melaku
Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Ya mirip dengan 4m, modal, minat (niat), mampu (skill) dan terakhir yang utama mujur (keberuntungan). On 2/25/08, eka nurfitri <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang > siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H > yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah > buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka > > On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali > > negur yah spy sy jg jd kenal dong. > > Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak > > nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di > > Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan > sunter > > ada anak lg, sklian nengok cucu2 > > Deh. > > Skli lg tky u yah perhatiannya, > > > > GBU, > > > > SB > > > > > > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network > > > > -Original Message- > > From: Ricky Wakiman > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 > > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > > Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > > > Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading > > Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa > > minta traktir, hi, hi, hi. > > > > RW > > > > - Pesan Asli > > Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] > > > Kepada: Obrolan Bandar > > > > > > Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36 > > Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi > > adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, > ngeributin > > pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability > > > > --Original Message-- > > From: Ricky Wakiman > > Sender: Obrolan Bandar > > To: Obrolan Bandar > > ReplyTo: Obrolan Bandar > > Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM > > Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di > > BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan > > demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam > > arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya > > (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara > > dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu > tunggu > > dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi > di > > bawah (average down). > > > > Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga > > sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua > > untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat > > cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan > > dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya > > pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir > > mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, > > mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om > > SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. > > > > RW > > > > > > From: obrolan-bandar@ > <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ > obrolan-bandar@yahoogroups.com > > > yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis > > Sent: 22 Februari 2008 21:58 > > To: obrolan-bandar@ > <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > yahoogroups.com > > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > > > Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun > > 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara > > reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak > > masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). > > > > At least saya gak melakukan ini dan performance saya
Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali > negur yah spy sy jg jd kenal dong. > Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak > nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di > Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter > ada anak lg, sklian nengok cucu2 > Deh. > Skli lg tky u yah perhatiannya, > > GBU, > > SB > > > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network > > -Original Message- > From: Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]> > > > Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading > Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa > minta traktir, hi, hi, hi. > > RW > > - Pesan Asli > Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] > > Kepada: Obrolan Bandar > > > > Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36 > Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi > adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin > pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability > > --Original Message-- > From: Ricky Wakiman > Sender: Obrolan Bandar > To: Obrolan Bandar > ReplyTo: Obrolan Bandar > Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM > Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di > BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan > demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam > arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya > (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara > dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu > dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di > bawah (average down). > > Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga > sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua > untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat > cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan > dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya > pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir > mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, > mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om > SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. > > RW > > > From: obrolan-bandar@ > <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> > yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ obrolan-bandar@yahoogroups.com > > yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis > Sent: 22 Februari 2008 21:58 > To: obrolan-bandar@ > <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> > yahoogroups.com > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun > 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara > reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak > masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). > > At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih > dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader > lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. > > On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp say
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Aduh Pak, jangan bilang kebodohan lah, mungkin lebih pasnya kekeliruan, karena orang bisa saja keliru, meskipun dia pintar, bedanya kalau orang pintar kelirunya lebih sedikit dibanding benarnya, dan Pak SD bisa survive dalam invest saham tentunya lebih banyak benarnya kan. Satu lagi yang membedakan orang pintar dan orang bodoh, Orang pintar minum tolak angin...he...he... rgds anto 2008/2/24 Sharif Dayan <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > Salam Sejahtera... > > Saya melakukan kebodohan ketika memutuskan membeli MTDL beberapa bulan > silam, pada harga Rp. 300. Disebut kebodohan karena menerjunkan pasukan > tanpa sebelumnya mengumpulkan penerangan dari pos garis depan. >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Salam Sejahtera... Pada Sabtu, 23 Februari 2008, hendrik_lwww menulis: > Menurut saya averaging down jauh lebih tidak beresiko daripada > averaging up yang lebih beresiko. Walau emang hasil yang didapat > dengan averging up lebih banyak dan lebih cepat. Saya melakukan kebodohan ketika memutuskan membeli MTDL beberapa bulan silam, pada harga Rp. 300. Disebut kebodohan karena menerjunkan pasukan tanpa sebelumnya mengumpulkan penerangan dari pos garis depan. Tidak lama setelah mengambil kedudukan pada kubu tersebut, garis perimeter menyusut hingga 50%. Penarikan mundur pasukan sudah pasti akan memakan korban 50% prajurit. Inilah yang kira-kira dihadapi Jendral Westmoreland di Vietnam. Langkah yang diambil kemudian adalah mengirimkan pasukan tambahan, sehingga garis perimeter dapat secara bertahap ditingkatkan. Masalahnya: untuk kubu-kubu berbahaya semacam MTDL hanya diizinkan penempatan pasukan pada kekuatan tertentu. Ini memang garis doktrin yang harus dipatuhi, agar kemungkinan tumpasnya suatu satuan tidak mengakibatkan pengaruh berarti pada keseluruhan balatentara. Berdasarkan hal itu, maka saya harus menerima bahwa garis perimeter yang harus dipertahankan saat ini adalah pada 252. Artinya sebelum nilai tersebut dicapai maka tidak akan ada perintah lebih lanjut pada satuan yang sekarang sedang terkepung tesebut. Doktrin di atas bersesuaian dengan tindakan George Bush yang membuka 2 palagan sekaligus (Afghanistan dan Iraq), yang kemudian menjadi salah satu penyumbang pada goyahnya keuangan negara adidaya itu. Sekiranya Bush dapat menahan nafsunya dan memusatkan diri pada Afghanistan saja, maka besarlah kemungkinan ia tidak mengorbankan terlalu banyak prajurit, menguras kantong hasil pajak dan menurunkan daya tawar AS di mata dunia. > Intinya adalah saya menganggap harga pasar itu tidak dapat diprediksi > dan rawan koreksi, jadi saya selalu ada PLAN B untuk meng cover > ketidak mampuan saya untuk meramal masa depan (<1 minggu). Sependapat. Itulah sebabnya saya menganggap, berdasarkan pengalaman dan kemudian dijadikan doktrin, bahwa "averaging down" lebih baik dibandingkan "averaging up" dan "cut loss". Doktrin teman-teman tentunya berdasarkan pengalaman, bukan ? Sharif Dayan Epitoma Rei Militaris > > Tapi kalau meramal 1 tahun mah jah lebih mudah,he3.. lebih NYAMAN > jadi investor jangka panjang. Tapi lebih menantang jadi trader. > >
Bls: Bls: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Makasih Om,.. :) salam "TOGE" hehhee - Pesan Asli Dari: hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Jumat, 22 Febuari, 2008 4:56:56 Topik: Bls: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Biasa sih UNVR, uda beberapa kali dapet, Beli 6550 jual 6700 Beli 6700 jual 6850 Beli 6650 jual 6800, ANTM apalagi, fluktuasinya bisa ampe 3% dari day low kemaren ke day opening dan day high hari ini. sering banget dapet toge di ANTM. Aplagi kalau ANTMnya tiba2 ngamuk, langsung jadi tomat deh he3.. Liat aja price history ANTM opening hari ini dan high today hampir selaluy (90%) lebih 2-3 lebih tinggi dari kemaren, kecuali lagi crash. INCO juga, liat aja hari ini, buy at day low di 9250 udah untung di 9350, apalagi pas jual di 9400/9500 BBNI, 1690 (best price) jual di sekitar 1720-1740 JSMR, sama kayak BBNI UNSP kalau dapat di 2475, bisa jualan di 2525 atau di 2500 juga ga apa2, karea kadang bisa ampe 2550. Tapi saran saya buat toge2an cukup 20% dana. JAngan banyak2 Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru! http://id.yahoo.com/
Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali negur yah spy sy jg jd kenal dong. Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter ada anak lg, sklian nengok cucu2 Deh. Skli lg tky u yah perhatiannya, GBU, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]> Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta traktir, hi, hi, hi. RW - Pesan Asli Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> Kepada: Obrolan Bandar Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36 Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability --Original Message-- From: Ricky Wakiman Sender: Obrolan Bandar To: Obrolan Bandar ReplyTo: Obrolan Bandar Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. RW From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis Sent: 22 Februari 2008 21:58 To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal > baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp > hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga > berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh > trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya > utk nanya hehehe.. > > SB Messages in this topic <http://groups. <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA--> yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA--> (59) <http://groups. <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdH
Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta traktir, hi, hi, hi. RW - Pesan Asli Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> Kepada: Obrolan Bandar Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36 Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability --Original Message-- From: Ricky Wakiman Sender: Obrolan Bandar To: Obrolan Bandar ReplyTo: Obrolan Bandar Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Wiro Milis Sent: 22 Februari 2008 21:58 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal > baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp > hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga > berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh > trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya > utk nanya hehehe.. > > SB Messages in this topic <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA--> (59) <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--?act=reply&messageNum=62135> Reply (via web post) | Start a new topic <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJlMm83aTZ1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> Messages <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/messages;_ylc=X3oDMTJlYWp2cXRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> | Files <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/files;_ylc=X3oDMTJmMmZhNjloBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2ZpbGVzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg-> | Photos <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/photos;_ylc=X3oDMTJlYXNwZzhtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3Bob3QEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> | Links <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/links;_ylc=X3oDMTJmZGRrZ3ZlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2xpbmtzBHN0aW
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
menurut saya 2-2 nya bisa dipakai, asal kita telah kenal betul dengan pergerakan saham tersebut terutama u/ saham blue chip... ini sesuai pengalaman saya.tx GBU
Balasan: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
ya itu kan karena batubara naik mas Coba nikel anjlok jadi separonya, mungkin antm cuman dihargai 1000-2000an Atau sebaliknya bila naik.. Mo avg up/down liat tren bisnisnya dulu ke depan bagus ga, kemudian tren harga. Apa ada akumulasi atau ga di liat bandar. Kl ada akumulasi, ngikt --- arnold <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > BUMi waktu udah diatas 6000 rasanya udah kemahalan.. > harusnya beli di > 5700 an.. tapi sekarang..? > > mahal murah emang relatif, as long there's "another > fool" who buys it > at higher price so what :) > > sorry pemilihan kata2 nya.. cuma pinjam dari buku > :) > > salam > mrA > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky > Wakiman" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Saya masih ingat, dulu temen kita LCY yang "PM > Singapore" itu > pernah bilang, > > selama ada daya beli tidak ada saham kemahalan. > Jadi, kalo > inflownya masih > > deras, ya harga masih bisa naik meskipun nggak > masuk akal. > > > > > > > > RW > > > > > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com > [mailto:obrolan- > [EMAIL PROTECTED] > > On Behalf Of jsxtrader > > Sent: 22 Februari 2008 22:39 > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias > Ilmu Toge) > > > > > > > > Pak SB, > > > > Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya > bilang "jgn Pak > > udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., > harga yg kemarin > > saya beli menjadi murah bukan? > > > > Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di > 1900, saya pikir sdh > > murah (karena dibawah hrg secondary offering), > trus saya juga > pernah > > beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena > alasan sdh murah. > Apa > > yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu > menjadi sangat > mahal. > > > > Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga > murah..., cuma > > masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat > RELATIF, tergantung > > pembandingnya apa. Just a thought. > > > > Salam, > > JsxTrader > > > > > Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability --Original Message-- From: Ricky Wakiman Sender: Obrolan Bandar To: Obrolan Bandar ReplyTo: Obrolan Bandar Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Wiro Milis Sent: 22 Februari 2008 21:58 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya > no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB Messages in this topic <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA--> (59) <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--?act=reply&messageNum=62135> Reply (via web post) | Start a new topic <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJlMm83aTZ1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> Messages <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/messages;_ylc=X3oDMTJlYWp2cXRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> | Files <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/files;_ylc=X3oDMTJmMmZhNjloBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2ZpbGVzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg-> | Photos <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/photos;_ylc=X3oDMTJlYXNwZzhtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3Bob3QEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--> | Links <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/links;_ylc=X3oDMTJmZGRrZ3ZlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2xpbmtzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg-> | Database <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/database;_ylc=X3oDMTJjMW1oZTduBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2RiBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg-> | Polls <http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/polls;_ylc=X3oDMTJmbHY1cGk3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3BvbGxz
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Pak Hendri, Iya rasanya anda perlu sedikit wawasan untuk bisa memahami style trading atau inventasi yang lain selain yng sekarang anda lakukan. Menurut saya semua style tersebut tergantung karakter resiko personal masing2 serta pada situasi seperti apa kita menggunakan style tersebut (bullish, bearish atau sideway) dan sifat stock yang kita ambil. Jgn keukeuh pak...cobalah bersikap terbuka..anda bisa ambil point positif dari style tersebut yang comfort dan menguntungkan buat anda.. No offense. - Original Message From: jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, February 23, 2008 5:39:30 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Pak Hendik, Strategy apapun yang anda pakai ngga masalah selama anda merasa comfort dgn pilihan anda tsb. Warrant Buffet, the king of Buy and Hold dan Jesse Livermore, the great speculator, sama-sama sukses dengan strategy yang berbeda. Namun anda mengeluarkan statement-statement yang menurut saya perlu dipertanyakan karena bisa membingungkan orang lain. Misalnya; "Average Up tidak masuk akal dan sangat beresiko"... Padahal, Ave Up berarti posisi kita sedang UNTUNG.., sedangkan Ave-Down asumsinya adalah posisi kita sedang RUGI. Mana yg lebih beresiko? Menambah posisi saat kita SUDAH UNTUNG atau saat kita SEDANG RUGI. Think about it... "Ketahanan dana adalah nomer satu tapi saya anti cut loss"... Unless Pak Hendrik punya pohon duit, ketahanan modal hanya bisa dijaga dengan strategy cut loss yang ketat. Apakah bapak mau mempertaruhkan jiwa bapak dengan mengendarai mobil yg tidak ada remnya?? Posting ini bukan untuk mempengaruhi strategy anda, it is not my concern. Saya hanya ingin memberikan pandangan lain agar tidak salah kaprah. Warrant Buffet bilang; saya suka makan steak, kalo harga steak turun saya akan makan steak lebih banyak lagi (ave down)... Tapi anda bukan Warren Buffet, karena anda senengnya makan toge (anda seorang trader) Disiplin seorang trader dengan investor sangat berbeda. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "hendrik_lwww" wrote: > > Coba kita gabungkan Average UP sama Down > 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal) > 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20% > modal) > 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal koreksi, > tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak) > nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh. > (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan kekuatan > beli mengecil) > 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan. > 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman ANTM > di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang > cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing down. > > melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat > sih, lagian saya juga pegang ANTM) > ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi > potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low > kemaren dengan opening dan day high hari ini. > > Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau jika > mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu, > pasang lagi bid di rendah... > > Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 kenapa > ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya. > Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual > 4075, turun 4000, beli lagi. > hari ini jual banyak di 4075 dan 4125. Senin kayaknya koreksi, beli > di harga murah lagi. Yah emang kejar beberapa point aja tapi ASIK... > > Dan resikonya pun kecil.. HArusnya ada 1 lagi faktor penentu > pembelian suatuy saham, yaitu faktor Rasio Risk Terhadap Gain. > > buat saya emang ketahanan dana itu NO 1. > take profit no 2. > > NAH, RUMIT KAN TRADING, MENDING INVEST AJA. BELI HARI INI SAHAM > FUNDAMNTAL BAGUS, TUTUP MATA, JUAL 10 TAUN KEMUDIAN, EH BATUNYA UDAH > JADI EMAS. > > MAKANYA INVEST AJA (TAPI BORING SIH, BUAT TIPE SAYA YANG CARI KERJAAN > BUAT NGISI WAKTU LUAN TRADING LEBIH MENARIK, ADA FUN-NYA, PERCUMA KAN > PUNYA UANG BANYAK TAPI BORING HIDUPNYA, INTIMNYA KAN SUKACITA) > Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
terimgat kata embah, saham yg naik besar tapi kemungkinannya kecil dengan saham yg naiknya kecil tapi kemungkinannya besar hasilnya sama saja.. jika dikali fungsi waktu.. maka yg kedua TAMPAKNYA peluangnya lbh baik utk "hare gene.." :) salam mrA --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky Wakiman" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI > ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan > demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam > arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya > (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara > dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu > dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di > bawah (average down). > > > > Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, > maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk > mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss > yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan > experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI- nya pasti > lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir > mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, > mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om > SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. > > >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Average UP/DOWN
Trend sebetulnya ada benernya..di belakang harga saham adalah psikologi manusia.. dan manusia itu susah berubahnya. misal merokok.. susah utk berhenti merokok tiba-2.. dan juga susah utk tiba2 menyadari bhw saham yg kita pegang is "a loser".. ..temporary :) salam mrA --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > *** > Catatan : > > Nah ini yang agak kotradiksi (jangan marah ya).. > > Kita kan mau average down atau up kita liat yang namanya TREND. > sekarang, apa itu TREND??... > Menurut saya : > Otak kita punya kemampuan untuk merasionalkan segala sesuatu. > walaupun ada hal2 yang bukannya tidak rasional. Namun melebihi > kekuatan rasio kita, biasanya hal2 yang melebihi kekuatan rasio kita > kita anggap tidak masuk akal. > > TREND merupakan suatu usaha ynag dilakukan otak kita dalam > merasionalkan segala sesuatu dengan melihat pola. PAda kenyataannya > pasar itu bercampur aduk dengan psikologi investor/trader. Jadi pasar > itu banyak sifat psikologisnya. > > Para ahli psikologis sendiri udah mengakui kok, kalau psikologi > adalah bukan 100% ilmu pasti atau eksak. Sedangkan Trend kita buat > dengan TA yang adalah analisa matematika yang eksak. > > Jadi trend itu tidak 100% benar. > Semuanya adalah spekulasi. > Baik average UP maupun down. > Trend naik, turun ataupun flat. > TAPI BAGI SAYA, kalau average down = punya PLAN B, > sedangkan > average UP plan B nya adalah CUT LOSS yang seringkali malah rebound. > > Kalau trend selalu benar, gampang dong jadi kaya raya... > > Catatan : > Saham yang dipilih adalah saham yang berfundamental bagus. jadi > kalaupun turun, gampang rebound. Ataupun kalau bener2 nyungsep, tapi > fundamentalnya bagus, tinggal tukar pemikiran ke LONG TERM, tutup > laptop, buka lagi taun depan. > > Yang jago investasi adalah orang yang bisa melihat masa depan, 1, 5 > atau 10 tahun ke depan, yah istilahnya VISIONER.. > > Yah udah gitu aja, thread ini ga usah dilanjutin lagi. OK... Pake > style masing2 yang sesuai dengan gauya masing2 orang. Maaf kalau ada > kat2 yang kasar dan tidak berkenan. > > Susah kan jadi TRADER... > Moga bermanfaat... > > WITH LOVE,.. >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
BUMi waktu udah diatas 6000 rasanya udah kemahalan.. harusnya beli di 5700 an.. tapi sekarang..? mahal murah emang relatif, as long there's "another fool" who buys it at higher price so what :) sorry pemilihan kata2 nya.. cuma pinjam dari buku :) salam mrA --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky Wakiman" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Saya masih ingat, dulu temen kita LCY yang "PM Singapore" itu pernah bilang, > selama ada daya beli tidak ada saham kemahalan. Jadi, kalo inflownya masih > deras, ya harga masih bisa naik meskipun nggak masuk akal. > > > > RW > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] > On Behalf Of jsxtrader > Sent: 22 Februari 2008 22:39 > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Pak SB, > > Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak > udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin > saya beli menjadi murah bukan? > > Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh > murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah > beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa > yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal. > > Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma > masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung > pembandingnya apa. Just a thought. > > Salam, > JsxTrader >
Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
memang menarik sich... cuma saya udah capek bahas ginian... yg jelas cut loss itu penting... tapi timing lebih penting biar enggak cut loss... makanya beli waktu breakout tapi nentuin breakout juga gak gampang... tentu saja breakout keatas bukan kebawah alias harga lebih mahal...Pak Busur juga gak pernah muncul nihhh... Pada tanggal 23/02/08, Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > >Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya > di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan > demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam > arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya > (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara > dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu > dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di > bawah (average down). > > > > Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga > sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua > untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat > cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan > dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya > pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir > mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, > mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om > SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. > > > > RW > > > > *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: > [EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Wiro Milis > *Sent:* 22 Februari 2008 21:58 > *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com > *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun > 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara > reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak > masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). > > At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih > dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader > lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. > > On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL > PROTECTED]> > wrote: > > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya > no Hp nya utk nanya hehehe.. > > > > SB > > > -- http://www.vividtrader.blogspot.com
CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss). Jadi, mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya. RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Wiro Milis Sent: 22 Februari 2008 21:58 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> > wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Saya masih ingat, dulu temen kita LCY yang "PM Singapore" itu pernah bilang, selama ada daya beli tidak ada saham kemahalan. Jadi, kalo inflownya masih deras, ya harga masih bisa naik meskipun nggak masuk akal. RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of jsxtrader Sent: 22 Februari 2008 22:39 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Pak SB, Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin saya beli menjadi murah bukan? Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal. Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung pembandingnya apa. Just a thought. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> , "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB > > > Sent from my BlackBerryR wireless device from XL GPRS network > > -Original Message- > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Lha,kok malah jd perdebatan sih, saya ga maksud mancing pdebatan lho. Smua pendapat saya subjektif kok dan saya lakukan selalu cuan. Pernah cb cut los,malah rugi beneran. Jgn ikuti style saya. Kn saya ga maksa juga. Karakter kita kan beda2,saya nyaman juga pake cara saya. Saya posting kan hanya memaparkan praktek yang selama ini saya lakukan dan berhasil. Ada beberapa hal yang saya pikir ga masuk akan menurut saya kan ga apa2.. Dari awal juga pak Jsxtrader uda blg kan buat diskusi. Jadi jangan kesan nya dbuat berdebat.. Thx. With love..
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Kl investor, selama harga saham msh dibawah intrinsik value (kata kang ocoy) maka actionnya keep buy (pun namanya bukan average down). Semakin besar diskonnya semakin strong buy. Tapi, sekali lagi.. Itu buat investor ya.. Hehee Hehee memang bias-nya disitu, yg average down gak punya kriteria jelas krn memang trader kejedut dan bukan investor. Saham bagus boleh diaverage down? Apa parameter saham bagus aja gak jelas. Apa parameter saham bagus buat trader? Beli selagi murah? Atau beli selagi harganya turun? Apakah benar saham bagus yg harganya turun itu sdh pasti murah secara valuasi? Kl ternyata yg diaverage down adalah saham growth bakal susah nemu murah Hlah.. Trader koq ngomongin valuasi, saham bagus, dan murah.. qiqiqiqii -Original Message- From: Bong Mi Yun <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Saturday, February 23, 2008 8:16 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Buat trader, silakan menentukan cara trading sendiri2, NGGA PERLU DEBAT, mau AD, mau AU, mau highlander, mau beli mahal, beli murah, yang penting CUAN. Jangan memaksakan cara trading kita ke orang lain, pamali euy... Buat Investor, kalo pengikut Ben Graham, cuma ada satu cara : cari saham MURAH tapi yang bukan MURAHAN. taunya ngga MURAHAN darimana? pake FA! kalo pengikut engkong Warren Buffet udah dijelaskan secara terinci oleh Kang Ocoy ttg kriteria saham2 beliau. mozart Adhianto wrote [The entire original message is not included]
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Buat trader, silakan menentukan cara trading sendiri2, NGGA PERLU DEBAT, mau AD, mau AU, mau highlander, mau beli mahal, beli murah, yang penting CUAN. Jangan memaksakan cara trading kita ke orang lain, pamali euy... Buat Investor, kalo pengikut Ben Graham, cuma ada satu cara : cari saham MURAH tapi yang bukan MURAHAN. taunya ngga MURAHAN darimana? pake FA! kalo pengikut engkong Warren Buffet udah dijelaskan secara terinci oleh Kang Ocoy ttg kriteria saham2 beliau. mozart Adhianto wrote: > > iya pak lagipula jangan kayak orang susah deh cari barang-barang > murah..kayak ngga punya duit aja... > > *//* >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Aduh ini thread msh dibahas jg, biarin deh tiap org kan punya trading style tersendiri, ntar hasilnya dia yg nilai sendiri. TOGE yg enak mah cuma TOket GEde! :-) Ya kan Mbah? --- In obrolan- [EMAIL PROTECTED], TerryAstradika <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > hahaha...kacian deh lu.. > semua punya style..pake deh style sendiri2, toh ujung2nya kan pengen puas! > > note: puas untung ape puas rugi...? >
Bls: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Tergantung barangnya, gak semua bisa di AVG DOWN Kalo BUMI, PTBA, PGAS, UNTR, ITMG, AALI asal mau simpan agak lama, kalo mau di avg down, bisa dech avg down jangan diterapkan di Saham Zombie .. bisa habis modal anda Saham Zombie apa aja ya? Wah bisa panjang ceritanya. Salam Rgds - Pesan Asli Dari: TerryAstradika <[EMAIL PROTECTED]> Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sabtu, 23 Februari, 2008 18:36:59 Topik: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) hahaha...kacian deh lu.. semua punya style..pake deh style sendiri2, toh ujung2nya kan pengen puas! note: puas untung ape puas rugi...? ciao! salam cuan selalu.. SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] com.sg> wrote: Lama kelamaan cape deh bahas CL, No CL, AD, AU, TA, FA etc. krn ujung2nya jg trgantung rezeki masing2 dr YMK sehingga dg semua cara bs aja ada yg mendptkan profit dan kalo kt dg jeli memperhatikan, mk dg jelas terlihat kebesaran YMK yg mengatur segalanya menjadi Balans. Jd silahkan pilih saja cara yg cocok yg bs bikin profit bg masing2 trader or investor sesuai yg dikatakan ER-JTClub. Good Luck 2 All, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "vivid trader" Date: Sat, 23 Feb 2008 11:22:27 To:obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama... biar kita tega cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)... klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse livermore... atau bukunya darvas.. dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2 nyicil dikit sebelum breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout... tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%).. anggap aja 5% itu adalah premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%... klo habis cut loss sahamnya malah naik... ya itu memang bukan rejeki kita... jadi timing kita yg salah buru2 beli... moga cuan ya... hehe... Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa net.id> menulis: YUP – seharusnya memang begitu : · Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] · SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah [bukan sebaliknya beli2] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of Bill Jone Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Apa maksudnya begitu, liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin dgn news dan fundamental. ..., dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali naik sejak crash, i love u bumi. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww yahoo.com> menulis: menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag up.he3.. Biasanya malah cut profit. -- http://www.vividtra der.blogspot. com + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
hahaha...kacian deh lu.. semua punya style..pake deh style sendiri2, toh ujung2nya kan pengen puas! note: puas untung ape puas rugi...? ciao! salam cuan selalu.. SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Lama kelamaan cape deh bahas CL, No CL, AD, AU, TA, FA etc. krn ujung2nya jg trgantung rezeki masing2 dr YMK sehingga dg semua cara bs aja ada yg mendptkan profit dan kalo kt dg jeli memperhatikan, mk dg jelas terlihat kebesaran YMK yg mengatur segalanya menjadi Balans. Jd silahkan pilih saja cara yg cocok yg bs bikin profit bg masing2 trader or investor sesuai yg dikatakan ER-JTClub. Good Luck 2 All, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "vivid trader" Date: Sat, 23 Feb 2008 11:22:27 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama... biar kita tega cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)... klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse livermore... atau bukunya darvas.. dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2 nyicil dikit sebelum breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout... tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%).. anggap aja 5% itu adalah premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%... klo habis cut loss sahamnya malah naik... ya itu memang bukan rejeki kita... jadi timing kita yg salah buru2 beli... moga cuan ya... hehe... Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa net.id> menulis: YUP seharusnya memang begitu : · Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] · SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah [bukan sebaliknya beli2] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@ yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups.com] On Behalf Of Bill Jone Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Apa maksudnya begitu, liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin dgn news dan fundamental, dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali naik sejak crash, i love u bumi. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww yahoo.com> menulis: menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag up.he3.. Biasanya malah cut profit. -- http://www.vividtra der.blogspot.com + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search.
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Setuju ama pak Jsxtrader di OB byk newbie... mereka suka ngikut tanpa berpikir panjang..kasian klo mereka pada bingung ato kejedot mungkin OB gak cocok buat newbie kali ya?? mungkin newbie lebih cocok ikut milis Junior Trader punyaan Eyang Ratman kali ya?? biar mereka belajar trading yg bener dulu... Saya juga sampe sekarang belom jadi trader yg bener... susah euy jadi trader yg bener... jgn harap cuma semalem langsung hebatmarket gak peduli kita itu siapa... apakah cuma tamatan SD, profesor, orang kaya, orang miskin, Sir Issac Newton yg jenius bgt ahli fisika klasik pernah rugi gede di bursa saham jaman dulu di Inggris Pameo trading macem "cut your loss immediatly and let your profit run" dulu saya anggap kata2 gak guna... tapi lama2 saya sadar juga klo pameo macem gitu benar (setelah kejedot berkali kali)... satu lagi pameo bursa yg lebih masuk akal.. "saham murah bisa semakin murah, saham mahal bisa semakin mahal" dan banyak lohh saham yg turun dari puncak dan gak balik lagi bertahun2 padahal saham2 itu tergolong bluechip pada masanya mungkin klo main saham gak kerasa pameo2 macem gitutapi klo di forex ato futures yg jauh lebih kejam bisa bener2 manyun klo gak disiplin cut loss Investor macem Warren Buffet memang beda... klo di Indonesia ya Harry Tanoe lahh mereka kadang beli saham busuk tapi karena belinya mayoritas mereka bisa naruh direksi di perusahaan2 itu... trus mereka restructure perusahaan2 busuk itu biar gak busuk lagi trus sahamnya naik... artinya mereka punya kontrol terhadap perusahaan2 yg mereka beli klo saya yg punya duit gak seberapa tentunya gak punya kontrol terhadap perusahaan lha wong belinya cuma beberapa lot... jadi kendali perusahaan di luar kontrol saya, market di luar kontrol saya, yg bisa saya kontrol cuma diri saya sendiri hehebesok nonton tinju Wladimir Klitzko vs Sultan Ibragimov seru kyknya. Pada tanggal 23/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > Pak Hendik, > > Strategy apapun yang anda pakai ngga masalah selama anda merasa > comfort dgn pilihan anda tsb. Warrant Buffet, the king of Buy and > Hold dan Jesse Livermore, the great speculator, sama-sama sukses > dengan strategy yang berbeda. > > Namun anda mengeluarkan statement-statement yang menurut saya perlu > dipertanyakan karena bisa membingungkan orang lain. Misalnya; > > "Average Up tidak masuk akal dan sangat beresiko"... Padahal, Ave Up > berarti posisi kita sedang UNTUNG.., sedangkan Ave-Down asumsinya > adalah posisi kita sedang RUGI. Mana yg lebih beresiko? Menambah > posisi saat kita SUDAH UNTUNG atau saat kita SEDANG RUGI. Think about > it... > > "Ketahanan dana adalah nomer satu tapi saya anti cut loss"... Unless > Pak Hendrik punya pohon duit, ketahanan modal hanya bisa dijaga > dengan strategy cut loss yang ketat. Apakah bapak mau mempertaruhkan > jiwa bapak dengan mengendarai mobil yg tidak ada remnya?? > > Posting ini bukan untuk mempengaruhi strategy anda, it is not my > concern. Saya hanya ingin memberikan pandangan lain agar tidak salah > kaprah. Warrant Buffet bilang; saya suka makan steak, kalo harga > steak turun saya akan makan steak lebih banyak lagi (ave down)... > Tapi anda bukan Warren Buffet, karena anda senengnya makan toge (anda > seorang trader) Disiplin seorang trader dengan investor sangat > berbeda. > > Salam, > JsxTrader > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com , > "hendrik_lwww" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Coba kita gabungkan Average UP sama Down > > 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal) > > 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20% > > modal) > > 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal > koreksi, > > tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak) > > nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh. > > (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan > kekuatan > > beli mengecil) > > 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan. > > 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman > ANTM > > di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang > > cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing > down. > > > > melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat > > sih, lagian saya juga pegang ANTM) > > ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi > > potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low > > kemaren dengan opening dan day high hari ini. > > > > Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau > jika > > mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu, > > pasang lagi bid di rendah... > > > > Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 > kenapa > > ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya. > > Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual > > 4075, turun 4000, beli lagi. > > hari ini jual banya
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
iya pak lagipula jangan kayak orang susah deh cari barang-barang murah..kayak ngga punya duit aja... Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Wah, hati2, Pak dg istilah murah : Yg semakin murah2 terus - bisa aja menjadi murahan ç sebaliknya, yg makin mahal bisa aja menjadi terlihat murah [its still deep disc - relatively to the target setting] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hanif Mantiq Sent: Saturday, February 23, 2008 9:35 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) average down dan average up masing-masing ada gunanya tahap pertama sebaiknya investor pake saja average down biar dapat harga murah, let say dapat harga ad antm 3600, nah setelah itu bila naik kombinasikan dengan average up taruhlah kejar sampai 4200 dapat rata-rata 3800 nah begitu berbalik arah di 4100 langsung saja buang tapi kalo belum balik arah terus saja average up, so kecil kemungkinannya kita bakalan nyangkut di saham tersebut nah ada yang lagi menarik sekarang ini yaitu saham BBNI di harga 1700 an murah sekali, pake teori ad dulu ambil di 1700 kalo turun beli lagi kayanya udah bottom, nanti kalo naek ikutin average up let say sampe 2000 an kalo balik arah ke 1900 langsung saja buang lagi tidak lupa saya sampaikan disclamer, untung dari YMK salam i believe semua teori ada gunanya mau fa, ta, atau market rumor gabung aja semuanya __ Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search.
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Pak Hendik, Strategy apapun yang anda pakai ngga masalah selama anda merasa comfort dgn pilihan anda tsb. Warrant Buffet, the king of Buy and Hold dan Jesse Livermore, the great speculator, sama-sama sukses dengan strategy yang berbeda. Namun anda mengeluarkan statement-statement yang menurut saya perlu dipertanyakan karena bisa membingungkan orang lain. Misalnya; "Average Up tidak masuk akal dan sangat beresiko"... Padahal, Ave Up berarti posisi kita sedang UNTUNG.., sedangkan Ave-Down asumsinya adalah posisi kita sedang RUGI. Mana yg lebih beresiko? Menambah posisi saat kita SUDAH UNTUNG atau saat kita SEDANG RUGI. Think about it... "Ketahanan dana adalah nomer satu tapi saya anti cut loss"... Unless Pak Hendrik punya pohon duit, ketahanan modal hanya bisa dijaga dengan strategy cut loss yang ketat. Apakah bapak mau mempertaruhkan jiwa bapak dengan mengendarai mobil yg tidak ada remnya?? Posting ini bukan untuk mempengaruhi strategy anda, it is not my concern. Saya hanya ingin memberikan pandangan lain agar tidak salah kaprah. Warrant Buffet bilang; saya suka makan steak, kalo harga steak turun saya akan makan steak lebih banyak lagi (ave down)... Tapi anda bukan Warren Buffet, karena anda senengnya makan toge (anda seorang trader) Disiplin seorang trader dengan investor sangat berbeda. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Coba kita gabungkan Average UP sama Down > 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal) > 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20% > modal) > 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal koreksi, > tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak) > nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh. > (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan kekuatan > beli mengecil) > 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan. > 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman ANTM > di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang > cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing down. > > melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat > sih, lagian saya juga pegang ANTM) > ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi > potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low > kemaren dengan opening dan day high hari ini. > > Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau jika > mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu, > pasang lagi bid di rendah... > > Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 kenapa > ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya. > Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual > 4075, turun 4000, beli lagi. > hari ini jual banyak di 4075 dan 4125. Senin kayaknya koreksi, beli > di harga murah lagi. Yah emang kejar beberapa point aja tapi ASIK... > > Dan resikonya pun kecil.. HArusnya ada 1 lagi faktor penentu > pembelian suatuy saham, yaitu faktor Rasio Risk Terhadap Gain. > > buat saya emang ketahanan dana itu NO 1. > take profit no 2. > > NAH, RUMIT KAN TRADING, MENDING INVEST AJA. BELI HARI INI SAHAM > FUNDAMNTAL BAGUS, TUTUP MATA, JUAL 10 TAUN KEMUDIAN, EH BATUNYA UDAH > JADI EMAS. > > MAKANYA INVEST AJA (TAPI BORING SIH, BUAT TIPE SAYA YANG CARI KERJAAN > BUAT NGISI WAKTU LUAN TRADING LEBIH MENARIK, ADA FUN-NYA, PERCUMA KAN > PUNYA UANG BANYAK TAPI BORING HIDUPNYA, INTIMNYA KAN SUKACITA) >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Daripada ngotot masalah cara, coba dishare besoknya mo beli ato jual apa yang diyakini bisa bikin cuan sehingga yg masih bloon kaya saya dapat menikmati cuan juga bukan hanya baca email nya doank. Sent from my BlackBerry® -Original Message- From: "boyz" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 15:30:08 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Ambil hikmahnya sajalah, Gak Mungkin semua orang punya strategi sama. ngapain ngotot-ngototan saling merasa "cara/strateginya yang paling benar" ? Kok masih repot? salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB > + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Lama kelamaan cape deh bahas CL, No CL, AD, AU, TA, FA etc. krn ujung2nya jg trgantung rezeki masing2 dr YMK sehingga dg semua cara bs aja ada yg mendptkan profit dan kalo kt dg jeli memperhatikan, mk dg jelas terlihat kebesaran YMK yg mengatur segalanya menjadi Balans. Jd silahkan pilih saja cara yg cocok yg bs bikin profit bg masing2 trader or investor sesuai yg dikatakan ER-JTClub. Good Luck 2 All, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "vivid trader" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Sat, 23 Feb 2008 11:22:27 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama... biar kita tega cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)... klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse livermore... atau bukunya darvas.. dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2 nyicil dikit sebelum breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout... tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%).. anggap aja 5% itu adalah premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%... klo habis cut loss sahamnya malah naik... ya itu memang bukan rejeki kita... jadi timing kita yg salah buru2 beli... moga cuan ya... hehe... Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> net.id> menulis: YUP – seharusnya memang begitu : · Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] · SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah [bukan sebaliknya beli2] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com] On Behalf Of Bill Jone Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Apa maksudnya begitu, liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin dgn news dan fundamental, dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali naik sejak crash, i love u bumi. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww mailto:[EMAIL PROTECTED]> yahoo.com> menulis: menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag up.he3.. Biasanya malah cut profit. -- http://www.vividtra <http://www.vividtrader.blogspot.com> der.blogspot.com + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Wah, hati2, Pak - dg istilah murah : Yg semakin murah2 terus - bisa 'aja menjadi 'murahan' <== sebaliknya, yg makin mahal - bisa 'aja menjadi terlihat murah [it's still deep disc - relatively to the target setting] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hanif Mantiq Sent: Saturday, February 23, 2008 9:35 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) average down dan average up masing-masing ada gunanya tahap pertama sebaiknya investor pake saja average down biar dapat harga murah, let say dapat harga ad antm 3600, nah setelah itu bila naik kombinasikan dengan average up taruhlah kejar sampai 4200 dapat rata-rata 3800 nah begitu berbalik arah di 4100 langsung saja buang tapi kalo belum balik arah terus saja average up, so kecil kemungkinannya kita bakalan nyangkut di saham tersebut nah ada yang lagi menarik sekarang ini yaitu saham BBNI di harga 1700 an murah sekali, pake teori ad dulu ambil di 1700 kalo turun beli lagi kayanya udah bottom, nanti kalo naek ikutin average up let say sampe 2000 an kalo balik arah ke 1900 langsung saja buang lagi tidak lupa saya sampaikan disclamer, untung dari YMK salam i believe semua teori ada gunanya mau fa, ta, atau market rumor gabung aja semuanya __ Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping <><>
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama... biar kita tega cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)... klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse livermore... atau bukunya darvas.. dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2 nyicil dikit sebelum breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout... tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%).. anggap aja 5% itu adalah premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%... klo habis cut loss sahamnya malah naik... ya itu memang bukan rejeki kita... jadi timing kita yg salah buru2 beli... moga cuan ya... hehe... Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > >YUP – seharusnya memang begitu : > > > > · *Buy* (*av.up*) terus2 waktu *correctives* dlm perjalanan * > trends*-nya yg sedang berlangsung [*bukan* sebaliknya jual2] > > > > · *SOLD *waktu *trends*-nya memang telah, mau akan bener2 selesai+ > berubah [*bukan* sebaliknya beli2] > > > > Happy chuan, > > > > Aria > > > > *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: > [EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Bill Jone > *Sent:* Friday, February 22, 2008 5:58 PM > *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com > *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Apa maksudnya begitu, > > liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi > buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., > diimbangin dgn news dan fundamental, > > > dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi > kembali naik sejak crash, i love u bumi. > > > > Pada tanggal 22/02/08, *hendrik_lwww* <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau > beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak > JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi > menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag > up.he3.. Biasanya malah cut profit. > > > > > -- http://www.vividtrader.blogspot.com
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Wiro, Trnyta ga jg tuh makanya avoid saham2 gurem, sy sdh ber kali2 melewati crash dan memang sy akui kalo shm2 gurem lbh baik di CL, tp tdk utk shm2 yg berfundamental baik Nyatanya kan sy tetap exist dan justru banyak profit dr AD shm2 solid tp memang rezeki sdh ditentukan maka profit brkurang utk nutupin si gurem itu makanya sy sangat anti shm gurem Semoga menjadi tambahan pengetahuan bahwa AD jg bs jd penyelamat dan berikan profit SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Sat, 23 Feb 2008 10:47:48 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Sejak 2003 sampai skrg, ihsg luar biasa bullish, avg down *mungkin* tidak masalah. Akan tiba waktunya nanti ihsg luar biasa bearish. Jika saatnya tiba, trader di BEI bisa2 berkurang banyak, yang average down terus menerus mungkin menyesal pernah trading saham. Saat ini DJI udah topping stage bertahun-tahun, menyusul kemudian mark down stage? btw, I am bullish intermediate term (weeks to months) di both DJI dan BEI sejak 2-3 minggu lalu. Di amrik pegang call options etf oil services yang (menurut saya) cenderung uptrend sampai sktr 6-9 bulan ke depan. Happy trading dan mudah2an kita semua cuan! 2008/2/23 Mas Anto <[EMAIL PROTECTED] <mailto:anto200711%40gmail.com> com>: > Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus > mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD > semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual... > > Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda > > > rgds > anto > Korps AD > + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
average down dan average up masing-masing ada gunanya tahap pertama sebaiknya investor pake saja average down biar dapat harga murah, let say dapat harga ad antm 3600, nah setelah itu bila naik kombinasikan dengan average up taruhlah kejar sampai 4200 dapat rata-rata 3800 nah begitu berbalik arah di 4100 langsung saja buang tapi kalo belum balik arah terus saja average up, so kecil kemungkinannya kita bakalan nyangkut di saham tersebut nah ada yang lagi menarik sekarang ini yaitu saham BBNI di harga 1700 an murah sekali, pake teori ad dulu ambil di 1700 kalo turun beli lagi kayanya udah bottom, nanti kalo naek ikutin average up let say sampe 2000 an kalo balik arah ke 1900 langsung saja buang lagi tidak lupa saya sampaikan disclamer, untung dari YMK salam i believe semua teori ada gunanya mau fa, ta, atau market rumor gabung aja semuanya Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
Balasan: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Emmm sharing ajah... Mungkin saya ga jauh beda dengan Pak SB Strateginya juga avg down, target per tahun cuman cuan 30-60%. 2007 dikasih YMK cuan 100%... Sebelum make strategi ini saya trial n eror. Pake breakoutlah, cut loss dsb, hasilnya loss banyak hehehehe... Kl avg down keunggulanya emosi lebih stabil, cuan juga lebih stabil, resiko lebih kecil. Syarat avg down, modal yg dibutuhkan agak lumayan besar, fundamental perusahaan harus bagus, trend bisnisnya baru naik. Contohnya BUMI, pas batubara naik, fundamental bumi berubah. Langsung saya hajar kanan pas 7500. Saya ga mo masuk GGRM karena walaupun fundamental bagus tapi tren bisnisnya jelek. Saya ga mudeng ttg TA. Paling pake MA5,20,60 dan akumulasi/distribusi. --- SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja > lewat apalg sejak Dec sy sibuk penuh tamu > berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar. > Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh > happy kalo dptkan tdk kurang dr 3% per bulan tp itu > dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd trmasuk > jg yg hampir ga prnah trpakai krn sllu sedia > reserve funds utk AD. > Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh > muda2 yg msh hrs punya target yg dikejar, sedang sy > mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga > pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja > hehehe. > > SB > > > Sent from my BlackBerry® wireless device from XL > GPRS network > > -Original Message- > From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 21:58:18 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias > Ilmu Toge) > > > Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri > tahun lalu (tahun > 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- > 52%, sementara > reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, > ini ilmu yg gak > masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg > down terus menerus). > > At least saya gak melakukan ini dan performance > saya tahu lalu lebih > dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan > yang JSX Trader > lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, > avg up. > > On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY > <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> > com.sg> wrote: > > > > Secara logika semua orang mau beli barang di > harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa > telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang > siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, > puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, > tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya > hehehe.. > > > > SB > > > + + > + + + + + > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama > dihapus > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > + + + + + > + + > Yahoo! Groups Links > > (Yahoo! ID required) > > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
Balasan: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Avg down bertahap (bukan berharap nyangkut lo) itu lebih gampang dan lebih stabi emosinya (tapi harus didukung fundamental dan trend bisnisnya. Saya aja yg amatir bisa menerapkanya, cuanya lebih stabil. Kl avg up kayanya yg sudah jago yach. Avg up kl harga turun saya bisa ayan hahaahaha Btw orang pny trading style sendiri2... Silakan coba2... Oya avg down bisa maksimal kl modal diatas 100jt... Kl masih dibawah susah menerapkanya... --- SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga > murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi > kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp > hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg > bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy > di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh > trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp > sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB > > > Sent from my BlackBerry® wireless device from XL > GPRS network > > -Original Message- > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu > Toge) > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya > adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin > bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan > average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali > bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... > > > > + + > + + + + + > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama > dihapus > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > + + + + + > + + > Yahoo! Groups Links > > (Yahoo! ID required) > > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Cara pak Hendrik ini hanya cocok utk saham2 yg sideway. Untuk saham yg membentuk trend, cara pak Hendrik akan membuat bangkrut jika trend nya turun. Dan tidak akan pernah masuk nunggu di pinggir lapangan terus jika trend nya naik. Makanya Pak hendrik suka dengan saham2 yg tidak bergerak ke mana2 (sideway), naik dikit diguyur, turun lagi ditahan, gitu2 terus. Tapi sungguh, kita butuh orang2 yg berpikir spt Pak hendrik dan juga orang2 yg berpikir highlander. Dua tipe orang ini akan selalu ada di market. Bukan begitu pak Hendrik??? hehehe... salam, Agus > -Original Message- > From: hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: 22 February 2008 11:41 PM > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > Gini aja lah, > HIGH RISK HIGH GAIN > > Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss > pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik > lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal > malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu. > Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di > dunia.. > > Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya > turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B > (rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk > peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya > siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan > nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di > lever terbawah. > > Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan. > > Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan > lebih mah ga apa2... > > Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh > $tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi. > > Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama > 2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya > dana sisa buat cadangan. > > Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau > sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin > tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan > ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk. > > Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging > down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa > tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya. > > KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down, > cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan > bingung mau ngapain. > > Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan > masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2 > individu. > > Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi > kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan > disiplin juga bisa cuan kok. > > > > + + > + + + + + > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > + + + + + > + + > Yahoo! Groups Links >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Loh Avg up dan avg down kok bisa berteman,arah tujuan aja udah beda. Punya duit banyak boring gak teman2? Kalo g sih pilih boring karna banyakan duit daripada lagi kere he3 Ngomong2,soal trading/invest ada 3 kategori sesuai freq: 1.long term--->paling 'pemalas',beli dan simpan biarkan duit mereka bekerja sendiri dan hanya sesekali bereaksi jika ada KEJADIAN LUAR BIASA. 2.Mid term--->termasuk para trend follower/long swing,hanya bekerja jika musim dan keadaan mendukung. Kyk di film survival ttg satwa liar pada waktunya cari makan mereka bertarung habis-habisan setelah musim udah gak kondusif mereka istirahat mengumpulkan tenaga buat pertarungan berikutnya. 3.Short term--->Intraday,day trader,bahkan trader jam-jaman. Sepertinya mereka paling bekerja keras,analisa setiap saat bahkan mata melek terus liat chart/running bahkan ada yang gak sempat makan dan kencing waktu bursa roller coaster. Siapa yang lebih sedikit stress dan lebih kaya? On 2/22/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Coba kita gabungkan Average UP sama Down > 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal) > 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20% > modal) > 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal koreksi, > tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak) > nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh. > (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan kekuatan > beli mengecil) > 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan. > 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman ANTM > di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang > cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing down. > > melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat > sih, lagian saya juga pegang ANTM) > ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi > potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low > kemaren dengan opening dan day high hari ini. > > Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau jika > mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu, > pasang lagi bid di rendah... > > Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 kenapa > ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya. > Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual > 4075, turun 4000, beli lagi. > hari ini jual banyak di 4075 dan 4125. Senin kayaknya koreksi, beli > di harga murah lagi. Yah emang kejar beberapa point aja tapi ASIK... > > Dan resikonya pun kecil.. HArusnya ada 1 lagi faktor penentu > pembelian suatuy saham, yaitu faktor Rasio Risk Terhadap Gain. > > buat saya emang ketahanan dana itu NO 1. > take profit no 2. > > NAH, RUMIT KAN TRADING, MENDING INVEST AJA. BELI HARI INI SAHAM > FUNDAMNTAL BAGUS, TUTUP MATA, JUAL 10 TAUN KEMUDIAN, EH BATUNYA UDAH > JADI EMAS. > > MAKANYA INVEST AJA (TAPI BORING SIH, BUAT TIPE SAYA YANG CARI KERJAAN > BUAT NGISI WAKTU LUAN TRADING LEBIH MENARIK, ADA FUN-NYA, PERCUMA KAN > PUNYA UANG BANYAK TAPI BORING HIDUPNYA, INTIMNYA KAN SUKACITA) > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Sejak 2003 sampai skrg, ihsg luar biasa bullish, avg down *mungkin* tidak masalah. Akan tiba waktunya nanti ihsg luar biasa bearish. Jika saatnya tiba, trader di BEI bisa2 berkurang banyak, yang average down terus menerus mungkin menyesal pernah trading saham. Saat ini DJI udah topping stage bertahun-tahun, menyusul kemudian mark down stage? btw, I am bullish intermediate term (weeks to months) di both DJI dan BEI sejak 2-3 minggu lalu. Di amrik pegang call options etf oil services yang (menurut saya) cenderung uptrend sampai sktr 6-9 bulan ke depan. Happy trading dan mudah2an kita semua cuan! 2008/2/23 Mas Anto <[EMAIL PROTECTED]>: > Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus > mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD > semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual... > > Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda > > > rgds > anto > Korps AD >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Average Up : Bisa dijelaskan dgn logika yg plg sederhana, Bagaimana Average Up bs menghasilkan profit.. ( Dgn asumsi hrg saham adlh fluktuatif / tdk naik trs) Maklum msh belajar nech... JsxTrader <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Hus.., saya bukan si Mbah. Sent from my BlackBerry� wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "Cynthia Lavenia" Date: Fri, 22 Feb 2008 05:32:37 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi�saat up-trend, its time to make money � salam, cynthia � Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader > menulis: Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut koreksi? justru saat koreksi lakukan average up. Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat market menjadi menarik. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com , "hendrik_lwww" wrote: > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... > + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links - Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual... Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda rgds anto Korps AD 2008/2/23 hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > > Back to AD : > Pas umpamanya turun 10% itu adalah kondisi PIG "GILA KEMURAHAN TUH" > nah pasti rebound kan. Misalnya rebound 5% aja udah balik modal. > APalagi kalau saya beli 2x jumlah pembelian di harga pertama (sebelum > turun 10%) lebih dari modal malah. >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Odink <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sama lah pak.. Tau murah apa gak kan kl sdh kejadian jg. > Statement anda itu kontradiktif. Katanya jgn beli harga tinggi, tapi toh buktinya anda bisa nyangkut kan? Kl nyangkut, sdh pasti anda beli harga tinggi kan which is saat anda beli anda anggap harga saham tsb sdh murah. > SIP : Hendrik Ya karena saya ga tau masa depan. saya beli di harga yang saya pikir adalah yang murah, tapi toh yang kendalikan harga adalah pasar dan penilaian pasar terhadap suatu saham. jadi penilaian saya dan pasar bisa aja beda. NAh karena bisa beda makanya saya perlu plan B yaitu averaging down,kalau saya pikir udah murah, eh turun lagi 10% nah, disitu saya beli lagi buat averaging down. Perlu diketahui juga, bahwa penilaian psar terhadap suatu saham itu tidak sepenuhnya benar. Ada saham yang bagus tapi trkesan TIDUR, PE nya di bawah 5, PBV di bawah 1. Tapi umumnya saham ini cenderung turun. Kalau ngamuk tiba2 naik tinggi ampe Auto Reject juga bisa. Back to AD : Pas umpamanya turun 10% itu adalah kondisi PIG "GILA KEMURAHAN TUH" nah pasti rebound kan. Misalnya rebound 5% aja udah balik modal. APalagi kalau saya beli 2x jumlah pembelian di harga pertama (sebelum turun 10%) lebih dari modal malah. Daripada beli di harga sekarang, trus naik, beli lagi, kondisi setelah naik kan "GILA KEMAHALAN TUH" Menurut saya averaging down jauh lebih tidak beresiko daripada averaging up yang lebih beresiko. Walau emang hasil yang didapat dengan averging up lebih banyak dan lebih cepat. Intinya adalah saya menganggap harga pasar itu tidak dapat diprediksi dan rawan koreksi, jadi saya selalu ada PLAN B untuk meng cover ketidak mampuan saya untuk meramal masa depan (<1 minggu). Tapi kalau meramal 1 tahun mah jah lebih mudah,he3.. lebih NYAMAN jadi investor jangka panjang. Tapi lebih menantang jadi trader.
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
YUP - seharusnya memang begitu : * Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] * SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah [bukan sebaliknya beli2] Happy chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Bill Jone Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Apa maksudnya begitu, liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin dgn news dan fundamental, dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali naik sejak crash, i love u bumi. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis: menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag up.he3.. Biasanya malah cut profit.
RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Sama lah pak.. Tau murah apa gak kan kl sdh kejadian jg. Statement anda itu kontradiktif. Katanya jgn beli harga tinggi, tapi toh buktinya anda bisa nyangkut kan? Kl nyangkut, sdh pasti anda beli harga tinggi kan which is saat anda beli anda anggap harga saham tsb sdh murah. -Original Message- From: hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> Sent: 22 February 2008 11:41 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Gini aja lah, HIGH RISK HIGH GAIN Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu. Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di dunia.. Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B (rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di lever terbawah. Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan. Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan lebih mah ga apa2... Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh $tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi. Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama 2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya dana sisa buat cadangan. Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk. Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya. KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down, cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan bingung mau ngapain. Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2 individu. Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan disiplin juga bisa cuan kok. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
hehe... sah2 saja koq cara pak lwww... yg penting cuan... saya cuma memberi perspektif lain buat newbie biar mereka punya banyak gambaran ttg trading style sesuaikan trading style dgn personality masing2.. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > Gini aja lah, > HIGH RISK HIGH GAIN > > Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss > pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik > lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal > malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu. > Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di > dunia.. > > Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya > turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B > (rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk > peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya > siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan > nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di > lever terbawah. > > Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan. > > Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan > lebih mah ga apa2... > > Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh > $tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi. > > Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama > 2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya > dana sisa buat cadangan. > > Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau > sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin > tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan > ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk. > > Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging > down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa > tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya. > > KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down, > cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan > bingung mau ngapain. > > Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan > masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2 > individu. > > Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi > kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan > disiplin juga bisa cuan kok. > > > -- http://www.vividtrader.blogspot.com
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Nah ini sih rasanya benar GBUs Always, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 23:00:15 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Oh ya, Om SB bilangnya antara 30-60% setahun ya, mohon maaf saya salah ingat. http://finance. <http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925> groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925 Bener kata Pak Boyz, hrsnya gak perlu repot2 urusin trading style masing2 trader, yg penting udah punya style yg fit dengan diri sendiri aje. On Fri, Feb 22, 2008 at 10:44 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy > sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar. > Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk > kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd > trmasuk jg yg hampir ga prnah trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD. > Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya > target yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy > ga pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe. > > > SB + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Gini aja lah, HIGH RISK HIGH GAIN Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu. Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di dunia.. Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B (rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di lever terbawah. Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan. Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan lebih mah ga apa2... Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh $tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi. Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama 2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya dana sisa buat cadangan. Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk. Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya. KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down, cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan bingung mau ngapain. Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2 individu. Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan disiplin juga bisa cuan kok.
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
klo saya lebih baik averege up daripada down klo average up artinya keputusan membeli saham itu sudah tepat daripada average down klo memang males cut loss mending duitnya dibeliin saham lain yg mau naik 2008/2/22, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]>: > > > Dlm hal ini yg JSX katakan adalah benar, jd yg susah ditentukan adalah > harga murah itu di brp? Tdy murah blm tentu utk lain harinya > Benar jg yg ER bilang as long as you make profit itu uda cara yg paling > benar, pake teori apa jg, tdy bs benar besok bs aja salah krn ga ada yg > pasti dan hari2 keadaan bs berubah terus. > Keliatannya kita hrs lincah tp terutama Hoki Te It. > > Good Luck, > > > SB > > > > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network > > -Original Message- > > From: "jsxtrader" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 15:39:12 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > Pak SB, > > Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak > udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin > saya beli menjadi murah bukan? > > Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh > murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah > beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa > yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal. > > Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma > masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung > pembandingnya apa. Just a thought. > > Salam, > JsxTrader > > > --- In obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa > udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya > saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih > yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, > didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure > YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > > > SB > > > > > > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network > > > > -Original Message- > > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 > > > To:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > yahoogroups.com > > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. > Yang > > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, > karena > > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > > bakalan naik terus ga apa2... > > > > > > > + + > + + + + + > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > + + + + + > + + > > Yahoo! Groups Links > > > > -- http://www.vividtrader.blogspot.com
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Dlm hal ini yg JSX katakan adalah benar, jd yg susah ditentukan adalah harga murah itu di brp? Tdy murah blm tentu utk lain harinya Benar jg yg ER bilang as long as you make profit itu uda cara yg paling benar, pake teori apa jg, tdy bs benar besok bs aja salah krn ga ada yg pasti dan hari2 keadaan bs berubah terus. Keliatannya kita hrs lincah tp terutama Hoki Te It. Good Luck, SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "jsxtrader" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 15:39:12 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Pak SB, Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin saya beli menjadi murah bukan? Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal. Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung pembandingnya apa. Just a thought. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB > > > Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network > > -Original Message- > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 > To:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... > + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Oh ya, Om SB bilangnya antara 30-60% setahun ya, mohon maaf saya salah ingat. http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925 Bener kata Pak Boyz, hrsnya gak perlu repot2 urusin trading style masing2 trader, yg penting udah punya style yg fit dengan diri sendiri aje. On Fri, Feb 22, 2008 at 10:44 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy > sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar. > Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk > kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd > trmasuk jg yg hampir ga prnah trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD. > Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya > target yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga > pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe. > > > SB
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar. Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd trmasuk jg yg hampir ga prnah trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD. Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya target yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe. SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 21:58:18 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya > no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Pak SB, Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin saya beli menjadi murah bukan? Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal. Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung pembandingnya apa. Just a thought. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB > > > Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network > > -Original Message- > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Ambil hikmahnya sajalah, Gak Mungkin semua orang punya strategi sama. ngapain ngotot-ngototan saling merasa "cara/strateginya yang paling benar" ? Kok masih repot? salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. > > SB >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus). At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up. On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah > knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus > ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh > trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya > utk nanya hehehe.. > > SB
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Hus.., saya bukan si Mbah. Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "Cynthia Lavenia" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 05:32:37 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi saat up-trend, its time to make money salam, cynthia Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > menulis: Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut koreksi? justru saat koreksi lakukan average up. Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat market menjadi menarik. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> , "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... > + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi saat up-trend, its time to make money salam, cynthia Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama > harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut > koreksi? justru saat koreksi lakukan average up. > > Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more > stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my > opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat > market menjadi menarik. > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com , > "hendrik_lwww" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. > Yang > > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > > bakalan naik terus ga apa2... > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Average up biasanya dilakukan pada Bull Market dimana harga cenderung tembus resisten berikutnya,posisi buat avg up idealnya udah profit untuk PUSHING LUCK paling2 harga turun udah disiapin trailing stop/lock profit. Ngertinya dikit ttg avg up :). Bro hendrik ini kyknya sealiran pak SB,boleh tuh ajak diskusi. Tapi bukannya toge harus sering diguyur/basah baru bisa hidup? Selamat tanam toge,kalo TOGELOGI-nya dah maju bisa bikin buku HOW TO MAKE MONEY WITH TOGE,--canda- On 2/22/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama > harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut > koreksi? justru saat koreksi lakukan average up. > > Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more > stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my > opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat > market menjadi menarik. > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com , > "hendrik_lwww" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. > Yang > > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > > bakalan naik terus ga apa2... > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe.. SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin bakalan naik terus ga apa2... + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Tambahan pak.., strategy ini tentunya ada syaratnya, ngga bisa dilakukan disembarangan saham. Key-nya adalah trend. Strategy ini memang bukan untuk setiap orang, tapi saya berani ngomong strategy ini sangat amat MASUK AKAL. Salam, JsxTrader --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau > beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak > JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi > menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag > up.he3.. Biasanya malah cut profit. >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Tidak masuk akal?? berarti sang legendaris Jesse Livermore tidak masuk akal dong? Come on... Anda beli saham mengharap harga naik kan? nah kalo harga naik berarti keputusan anda utk beli saham tsb benar kan? let say anda beli bumi di 7000, anda tentunya punya target untuk menjualnya, misalnya di 8000. Nah, saat harga 7500 anda ngga berani masuk??? sementara target anda 8000??.., Takut turun?? berarti anda ngga yakin dong dgn target 8000 yg anda buat sendiri?? kenapa ngga buru-buru dijual yg modalnya 7000?? kenapa 8000 ditungguin?? Atau anda trading tampa planning? Kalo anda punya toko, let say toko baju.., anda jual baju merah, kuning, hijau,... baju yang paling laku yg hijau, Laku keras! sedangkan yg merah ngga laku2.., what would you do? kalo saya.., saya akan jual yg merah dengan harga DISCOUNT (cut loss) dan akan tambah lagi inventory baju yg warna hijau (average up) karena baju hijau peminatnya banyak dan menguntungkan, begitu kan common sensenya kalo kita dagang? apakah ini berlaku untuk trading saham.., absolutly. Saya bukan mau memaksakan style saya lo, anggap aja ini diskusi. it is nice being diferent.., we compete against each other right, so strategy jangan sama dong he..he.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau > beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak > JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi > menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag > up.he3.. Biasanya malah cut profit. >
Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Apa maksudnya begitu, liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin dgn news dan fundamental, dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali naik sejak crash, i love u bumi. Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau > beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak > JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi > menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag > up.he3.. Biasanya malah cut profit. > > >
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag up.he3.. Biasanya malah cut profit.
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut koreksi? justru saat koreksi lakukan average up. Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat market menjadi menarik. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin > bakalan naik terus ga apa2... >
Bls: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Biasa sih UNVR, uda beberapa kali dapet, Beli 6550 jual 6700 Beli 6700 jual 6850 Beli 6650 jual 6800, ANTM apalagi, fluktuasinya bisa ampe 3% dari day low kemaren ke day opening dan day high hari ini. sering banget dapet toge di ANTM. Aplagi kalau ANTMnya tiba2 ngamuk, langsung jadi tomat deh he3.. Liat aja price history ANTM opening hari ini dan high today hampir selaluy (90%) lebih 2-3 lebih tinggi dari kemaren, kecuali lagi crash. INCO juga, liat aja hari ini, buy at day low di 9250 udah untung di 9350, apalagi pas jual di 9400/9500 BBNI, 1690 (best price) jual di sekitar 1720-1740 JSMR, sama kayak BBNI UNSP kalau dapat di 2475, bisa jualan di 2525 atau di 2500 juga ga apa2, karea kadang bisa ampe 2550. Tapi saran saya buat toge2an cukup 20% dana. JAngan banyak2
Bls: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Om Hendrik.. boleh tanya.? saham-saham yang bisa di TOGE in itu mana aja,... bisa sell di 2 - 3 hari dengan fluktusi di 2-3% mungkin Om Hendrik pan dah pengalaman ? salam happy cuan - Pesan Asli Dari: hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Jumat, 22 Febuari, 2008 4:35:01 Topik: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin bakalan naik terus ga apa2... Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin bakalan naik terus ga apa2...