Re: [Ovillo] Limpieza de css

2004-10-08 Por tema Ramon Pravia
Me temo que todo se reduce a tratar de ser lo más ordenado posible,
así que los que estamos incapacitados genéticamente para ello nos
vamos arreglando como podemos ;-)

Yo normalmente si tengo una css de dimensiones considerables y quiero
hacer modificaciones, suelo hacerlas en una copia. Una vez que la
nueva esté lista, lo que hago es "transplantar" los cambios a la
original paso a paso. Así al menos evito hacer las pruebas
directamente en la css original y me aseguro, dentro de lo posible, de
que sólo incorporo a ésta las modificaciones que me interesan.

un saludo :-)

___
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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Re: [Ovillo] HR

2004-10-08 Por tema Manuel González Noriega
Josep Maria Aribau Cano wrote:
 que tag es?
Es el tag que dice "soy muy vago y me da pereza escribir , , 
, ,  y " ;) Siento que haya quedado confuso

--
 Manuel trabaja para Simplelógica: apariencia, experiencia y 
comunicación en la web.
 http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
escribe en Logicola http://simplelogica.net/logicola/

___
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Re: Background vs Float [Ovillo]

2004-10-08 Por tema Ramon Pravia
Creo que no acabo de entender cuál es el problema :-(   pero
bueno, me voy a aventurar...  puede que a lo que te refieras es que el
div contenedor no se "estira" hasta abarcar todos los elementos de la
lista. Esto pasaría precisamente porque los  están flotados.
¿puede ser ese el problema?

Si es así, para solucionarlo, podrías emplear el típico truco de
incluir justo antes de cerrar el div contenedor otro div vacío con la
propiedad clear:both, o usar el método más elegante que se describe
aquí: http://www.positioniseverything.net/easyclearing.html

no sé si habré servido de ayuda :)

___
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Re: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema SFdesign_Net
Camilo, me parece muy buena idea y tampoco se algo al respecto.
Podemos armar un blog (wordpress ?) sobre el tema.
que les parece ?
Emiliano
___
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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema stripTM
[EMAIL PROTECTED] escribió:
Creo que tenés razón...
Pero en mi realidad mis usuarios utilizan Internet Explorer y hasta que
salga CSS3 pude conseguir lo que buscaba...
 

Yo es que soy un poco radical en este tema, el que IE soporte esas cosas 
y no soporte CSS2 que es del año 1997 únicamente es para ganar mercado y 
crear *SU* estandar relegando al resto de los navegadores en un segundo 
plano por muy superiores que sean, no creo que los programadores de IE 
no sepan implementar correctamente CSS y si que sepan hacer filtros.

Yo no lo usaría, pero claro es una opinión personal.
--
Saludos -=stripTM=-
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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema stripTM
Josep Torta i Garcia escribió:
Hola gracias a todos por vuestras rápidas respuestas.
He provado con lo que ha dicho César:
.verticaltext { writing-mode: tb-rl; filter: flipv fliph; }
Lo he visto con IE i ha funcionado perfectamente :)
(http://www.insert.es/textovertical.htm), luego lo he pasado por un
validador CSS y me da dicho que era OK, pero luego lo he provado con
Mozilla, FireFox i Opera no fuciona en ninguno de ellos :(
 

Imposible que un validador CSS te de el OK ¿no será un validador html el 
que te ha dicho que era correcto.

Lástima, era una buenísima solución pero no estándar. De todas formas
gracias a César y a los demás.
 

Si los que tienen el navegador dominante apoyasen más las recomendaciones del W3C 
seguramente la dinámica de sacar nuevas especificaciones sería más ágil y CSS3 podría 
ser una realidad, pero cuando el 90% del mercado no soporta ni CSS2 y se dedica a dar 
soporte a soluciones propietarias pues así van las cosas.
--
Saludos -=stripTM=-
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[Ovillo] Mozilla como herramienta de validación de CSS

2004-10-08 Por tema stripTM
Veo que la última versión beta del Mozilla Suite 
[http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.8a4/README.html#new] ofrece 
una herramienta útil a la hora de ir comprobando que el css es correcto 
sin necesidad de estar pasando constantemente por el validador.

En invento consiste en que en la consola de Javascript te va informando 
además de los errores de javascript de los problemas que va 
encontrandose en los css.

--
Saludos -=stripTM=-
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Re: [Ovillo] Capas para un mac

2004-10-08 Por tema "Choan C. Gálvez"
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Tengo un problema con unas capas en un mac. La pagina se ve en
 explorer y firefox perfectamente pero en el mac no coloca las capas
 correctamente (es un explorer 5.0). Necesitaria saber porque hace
 esto y como solucionarlo.
Quizá si dieras una mejor descripción del problema sería más fácil ayudarte.
Saludos,
Choan
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Re: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema ccalomino

Dale, me interesa...

 Contame en la lista...

César A. Calomino
Sistemas
Organización Veraz


   
  
Camilo Kawerín 
  
<[EMAIL PROTECTED]Para:   "Ovillo" <[EMAIL PROTECTED]>, 
<[EMAIL PROTECTED]> 
ad.com.ar> cc: 
  
Enviado por:   Asunto:  [Ovillo] [OT] standares en 
Argentina 
[EMAIL PROTECTED]  

lo.org 
  
   
  
   
  
07/10/2004 19:21   
  
Por favor, responda
  
a "Ovillo, la lista
  
de CSS en  
  
castellano"
  
   
  
   
  




Buenas,

Escribo especialmente a los argentinos que participan de la lista. Me
gustaría saber si existe una lista de discusión sobre estándares en
Argentina. Porque si no es así, me parece que habría que crearla.
Se me ocurrió la idea no como un espacio para compartir conocimiento. Para
eso están estas listas, que funcionan muy bien, y la intención no es
fragmentar la comunidad hispanoparlamente. Apuntaría más bien a compartir
experiencias laborales, teniendo en cuenta las particularidades de nuestro
país.
Además, en un futuro podríamos aprovechas la relativa cercanía para
organizar eventos locales sobre estandares. En fin... espero respuestas y
que prenda la idea.

Saludos a todos,

P.D.: Se aceptan opiniones de gente de otros países... aunque la intención
de este mail no es llenar la lista de [OT]


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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema Ariel Burone

¿Existen ya validadores de css3?
Para 2.0 el de la w3c
http://jigsaw.w3.org/css-validator/
Para el 3 no vi nada. Pero la verdad que con el soporte actual no hay mucho que 
validar...
___
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Re: [Ovillo] Limpieza de css

2004-10-08 Por tema Ariel Burone
Hernando Angel Madrid wrote:
Grupo yo creo que sólo ayer pensé en la misma necesidad. Pero me
encontré con una solución en la extensión "Web Developer 0.8" de
Mozilla Firefox.
Aquí se puede descargar (84K)
http://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=60
Y aquí la página oficial de la extensión.
http://www.chrispederick.com/work/firefox/webdeveloper/
Y aquí el apartado del que tomo la solución.
http://www.chrispederick.com/work/firefox/webdeveloper/help/index.php#view_style_information
Sucede que tengo mi página señalo con la herramienta los elementos y
automáticamente me muestra el estilo de ese elemento. Puedo copiar en
un archivo de texto todos los estilos que están realmente utilizados,
guardo mi archivo de texto como .css y reemplazo el anterior. (Claro
que dejando una copia del primero en alguna parte, por si las moscas).
Un saludo,
Ya la conoxco y la uso hace tiempo. Pero pensaba en algo que pueda ser un poco mas 
automatizado.
Algun analizador de codigo que pueda ser un poco modificado, talvez?
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Re: XHTML sí / XHTML no / XHTML quizás (era Re[2]: [Ovillo] Campo Oculto)

2004-10-08 Por tema Irene Llanes de la Hoz
Me parece muy bien


- Original Message -
From: "accesible.com.ar" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 07, 2004 7:42 PM
Subject: XHTML sí / XHTML no / XHTML quizás (era Re[2]: [Ovillo] Campo
Oculto)



MGN> Jeje, en la lista de webstandardsgroup hubo ayer una nueva discusión
MGN> sobre XHTML sí / XHTML no / XHTML quizás. Son muy instructivas. Si
MGN> alguien se anima, empezamos una para
MGN> entretenernos el viernes ;)

   Empezás con ventaja, pues te vimos por ahí con algo más
   de 6 mensajes! (vimos es solo eso: vimos, porque para
   leerte hace falta saber inglés) 
   --
   Daniel Low



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Re: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema joseabel
Quizás quisiste decir:

>>Me gustaría saber si existe una lista de discusión en Argentina sobre
estándares

???

José Abel Domínguez
Dirección Dpto. Creativo
[EMAIL PROTECTED]
www.nemografica.com


___
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Re: [Ovillo] Limpieza de css

2004-10-08 Por tema Hernando Angel Madrid
Grupo yo creo que sólo ayer pensé en la misma necesidad. Pero me
encontré con una solución en la extensión "Web Developer 0.8" de
Mozilla Firefox.
Aquí se puede descargar (84K)
http://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=60
Y aquí la página oficial de la extensión.
http://www.chrispederick.com/work/firefox/webdeveloper/
Y aquí el apartado del que tomo la solución.
http://www.chrispederick.com/work/firefox/webdeveloper/help/index.php#view_style_information

Sucede que tengo mi página señalo con la herramienta los elementos y
automáticamente me muestra el estilo de ese elemento. Puedo copiar en
un archivo de texto todos los estilos que están realmente utilizados,
guardo mi archivo de texto como .css y reemplazo el anterior. (Claro
que dejando una copia del primero en alguna parte, por si las moscas).

Un saludo,
-- 
Hernando Angel Madrid
Diseñador Gráfico U.N.
Celular:(57) 300 804 1388
google:hernando angel
http://espanol.geocities.com/hernandoangel/blogger.html
 (:(ya no tengo espacio)



On Thu, 07 Oct 2004 18:29:09 -0300, Ariel Burone
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> No se si a uds. les pasa, pero a medida que pasa el tiempo, siempre se me va 
> juntando codigo basura en las hojas de
> estilo. (pruebas y demas)
> Alguno sabe de un programa que compare una serie de archivos contra su hoja de 
> estilos para buscar clases sin usar y demas?
> 
> Gracias
> 
> Saludos
> 
> Ariel
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a [EMAIL PROTECTED]
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo_ovillo.org
> 


-- 
Hernando Angel Madrid
Diseñador Gráfico U.N.
Celular:(57) 300 804 1388
google:hernando angel

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[Ovillo] lista estándares en Argentina

2004-10-08 Por tema Camilo Kawerín
Buenas gente,

En vista de que todos tenemos ganas de conocernos y hablar sobre estándares
web en Argentina y todavía no hay un foro constituido.
Y con la idea de sumar gente de distintos puntos del país, creé la lista de
correos que proponía en mails anteriores.

Está en Yahoo![1] y pueden visitarla en
http://ar.groups.yahoo.com/group/wsg-ar/
o suscribirse enviando un mail directamente a
[EMAIL PROTECTED]

El tema central serán los estándares, W3C, XHTML, CSS, accesibilidad. Como
muchos ya participamos en Ovillo o en la lista del Sidar, creo que más que
lista de consulta técnica podríamos enfocarla a la experiencia de trabajar
con estándares en nuestro país.

Espero que se prendan y que éste pueda ser el punto de partida para otras
cosas, como la idea de Ariel Burone de volcarlo en un blog. También hay
posibilidad de organizar jornadas, etc. Saludos y nos vemos en la lista.

Camilo

[1] Aunque siempre es difícil conformar a todos (más teniendo en cuenta que
estamos entre argentinos), los grupos de Yahoo! era lo que tenía más a mano.
Priermo probé en eListas, pero hay que pagarlo. Además, la lista del Sidar
está ahí y Yahoo! (por ahora el norteamericano) acaba de rediseñar el portal
con CSS.


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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema stripTM
Manuel González Noriega escribió:
stripTM wrote:
Imposible que un validador CSS te de el OK ¿no será un validador html 
el que te ha dicho que era correcto.

writing-mode sí está en el módulo de texto de CSS3
http://www.w3.org/TR/2003/CR-css3-text-20030514/
Flipv no lo he encontrado. Probaría lo de la validación si no me 
tocase comer ya :)


¿Existen ya validadores de css3?

--
Saludos -=stripTM=-
___
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RE: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema Juan Pablo Aqueveque
Hola a todos:

Notable intervención de stripTM frente al tópico en cuestión. Me gustaría
agregar que la W3 intenta poner orden en el tremendo caos que hay allá
afuera, con sitios desarrollados con una semántica que da pena o que sólo
trabajan muy bien en A,B o C Navegador. Adoptemos los estándares, detrás de
aquellas Recomendaciones hay un gran trabajo y estudio... ¿De qué sirve ir
contra la corriente?, pienso que el único perjudicado con esta práctica en
nuestro usuario, y si él se siento desolado ante un sitio que no ofrece las
mismas características al cambiar de navegador creo que el dedo acusador
apunta de inmediato al desarrollador.

Como bien dijo stripTM, hoy podrá ser IE el amo y señor pero te digo que
Mazilla (y Firefox) vienen pisando muy muy fuerte mi amigo.

Saludos,

-*-
juan pablo aqueveque
www.juque.cl

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de stripTM
> Enviado el: viernes, 08 de octubre de 2004 14:36
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] rotar texto 90 º
> 
> 
> Joseba Alonso escribió:
> 
> > ¿Porque no?
> >
> > Los estandares, como el lenguaje hablado. Tambien se hace a base de
> > usarlo. Si dejasemos que los eruditos nos pusieran las reglas, las 
> > recomendaciones W3C serian un fracaso. Hay que encontrar un 
> consenso.
> >
> Las recomendaciones del W3C son curiosamente hechas por 
> expertos de las 
> diferentes empresas que luego pasan de implementarlos en sus 
> productos, 
> por ejemplo los editores de css2 fueron: Bert Bos del W3, 
> Tantek Çelik 
> de Microsoft, Ian Hickson de Hixie y Håkon Wium Lie de Opera.
> 
> ¿Porque piensas que Microsoft no implementa bien css2 y si se inventa 
> nuevas propiedades? Pues simplemente para bombardear al resto de 
> navegadores de la competencia, si un desarrollador web usa esas 
> tecnologías propietarias lo que esta haciendo es dando 
> importancia a un 
> navegador frente al resto. ¿Porque IExplorer no implemeta la 
> propidad de 
> CSS1 text-decoration: blink?
> Si una propidad la ven tan útil e importante tienen el poder 
> de por un 
> lado proponerla en el borrador de la próxima recomendación e ir 
> implementadolo en el navegador, por ejemplo Mozilla ya lo 
> está haciendo así.
> 
> > Un claro ejemplo. innerHTML.
> >
> ¿Que lo incluirias dentro de DOM HTML? yo no creo que deba 
> formar parte 
> de DOM normal, innerHTML trata a un lenguaje de marcas en concreto 
> (XHTML) personalmente no se los problemas que tendrá para que no haya 
> sido ya incluido dentro de la recomendación ya que con el Dom normal 
> tengo más que de sobra para hacer lo que pretendo.
> 
> > otra cosa seria que la pagina, por el hecho de utilizar esa tecnica
> > propietaria, dejase de ser funcional en otros navegadores. Entonces 
> > estaria completamente de acuerdo contigo y no lo usuaria. 
> Pero si no 
> > interfiere en la funcionalidad de otros agentes de usuario, 
> lo daria 
> > por bueno. Recordemos que IE tiene un 95% de cuota de 
> mercado en los 
> > PCs. Y esto es todavia mas sobresaliente en las personas 
> no-tecnicas.
> 
> Y hace unos años era el Netscape el que tenía todo el 
> mercado, ¿quien te 
> dice que dentro de unos años no sea el navegador de Opera en versión 
> móvil el que tiene el gran parte del mercado? ante esta variabilidad 
> creo que lo mejor es agarrarse a lo que ellos mismos han reflejado en 
> modo de recomendaciones del W3C y dejar 'la guerra de 
> navegadores' a los 
> departamentos de marketing.
> 
> -- 
> Saludos -=stripTM=-
> 
> 
> ___
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Re: [Ovillo] Re: y si no valida?

2004-10-08 Por tema Pixelperu
Consideras entonces que la página  www.pixelperu.com puede funcionar como se 
muestra actualmente?

Quisiera recurrir a vuestras sugerencias.
Gracias
Mike
- Original Message - 
From: "Ariel Burone" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, October 08, 2004 12:41 PM
Subject: Re: [Ovillo] Re: y si no valida?


Joseba Alonso wrote:
Si tu auto no tiene luces de posicion. Deberias salir con el?
Nadie dijo que no puedas, es solo medir las consecuencias...

Yo no pienso que la validacion sea un requerimiento, sino una ayuda. De 
hecho en la produccion final pocas de mis paginas validan. Simplemente 
porque utilizo mucho atributos propios (inventados) en los que se apoya 
javascript. Algo asi como:


o
foo
Podria ponerme a crear un modulo y todas esas historias para que fuera 
formalmente valido. Pero el que valide no tiene ninguna ventaja lo 
suficientemente importante que merezca el esfuerzo.

Con esto no quiero decir, no me malinterpreteis, que validar no sea algo 
importante. Lo es, pero para detectar errores, pero la pagina no gana 
nada con ello, solo tu en el desarrollo.

Otra cosa es que no este bien formado...
un saludo
Un atributo inventado no le hace mal a nadie. Los navegadores estan 
instruidos para ignorar lo que no conocen (notese la extrema similitud con 
la realidad :-) )
El problema viene justamente con que un documento no este vien formado, o 
que este programada solo para explorer. Pero me estoy repitiendo...

Saludos
Ariel
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Re: [Ovillo] HR

2004-10-08 Por tema Adolfo Antón Bravo
nacho saski escribió:
, , ...
Hola
entonces quizás mejor  
Josep Maria Aribau Cano wrote:
 que tag es?
--
Adolfo Antón Bravo
xsto.info, el acceso a la sociedad de la información
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Re: [Ovillo] HR

2004-10-08 Por tema Paradix
h1, h2, h3, h4, h5, h6 supongo

Paradix ;)
- Original Message -
From: "Josep Maria Aribau Cano" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 7:16 PM
Subject: Re: [Ovillo] HR


>  que tag es?
>
> --
> Josep Maria Aribau Cano
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
>
> Manuel González Noriega wrote:
>
> > Txuma Campos · altctrlsupr.com wrote:
> >
> >> No estoy de acuerdo con esa afirmación, Claudio. Más allá de su
> >> apariencia visual HR me parece  una etiqueta perfectamente semántica
> >> para hacer una separación entre elementos, ¿no creeis?
> >>
> >
> > Sí, de hecho creo que con , , , ,  ya se puede armar
> > un sitio web muy funcional. El resto de elementos y las CSS son
> > florituras :o)
> > En serio, creo que hr es muy importante para señalar divisiones de
> > contenido.
> >
> > Tengo la sensación sin embargo de que Claudio quizás se refería a 
¿no?
> >
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a [EMAIL PROTECTED]
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo_ovillo.org
> >
>
>
>
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Re: [Ovillo] Mozilla como herramienta de validación de CSS

2004-10-08 Por tema Daniel Garcia
Esto hace tiempo que lo lleva Opera. Es bastante útil por cierto, además de 
poder elegir las CSS entre varias de la propia página, las puedes 
desactivar o puedes poner otras que tiene por defecto, algunas muy curiosas 
como emular navegadores de solo texto, otras de accesibilidad (como una css 
de "alto-contraste") y otras más útiles para diseñadores como "analizar la 
estructura".

Un saludo
Daniel García
At 16:58 08/10/2004, you wrote:
El otro día descubrí(seguro que ya muchos deben saberlo) que Mozilla tiene
una herramienta super útil cuando las hojas de estilo de la página tienen su
respectivo título que te permite ver la página sin la hoja de estilo o ir
cambiando si la página tiene mas de una. Para que esto funcione el link a la
hojas de estilo debe incorporar titulo; ejemplo:

 @import url("gfx/estilo01.css");

ó

Para mi es una herramienta muy útil quizá a alguno les sirva.
saludos
chuchurex
- Original Message -
From: "stripTM" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, October 08, 2004 7:48 AM
Subject: [Ovillo] Mozilla como herramienta de validación de CSS
> Veo que la última versión beta del Mozilla Suite
> [http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.8a4/README.html#new] ofrece
> una herramienta útil a la hora de ir comprobando que el css es correcto
> sin necesidad de estar pasando constantemente por el validador.
>
> En invento consiste en que en la consola de Javascript te va informando
> además de los errores de javascript de los problemas que va
> encontrandose en los css.
>
> --
> Saludos -=stripTM=-
>
>
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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema stripTM
Joseba Alonso escribió:
¿Porque no?
Los estandares, como el lenguaje hablado. Tambien se hace a base de 
usarlo. Si dejasemos que los eruditos nos pusieran las reglas, las 
recomendaciones W3C serian un fracaso. Hay que encontrar un consenso.

Las recomendaciones del W3C son curiosamente hechas por expertos de las 
diferentes empresas que luego pasan de implementarlos en sus productos, 
por ejemplo los editores de css2 fueron: Bert Bos del W3, Tantek Çelik 
de Microsoft, Ian Hickson de Hixie y Håkon Wium Lie de Opera.

¿Porque piensas que Microsoft no implementa bien css2 y si se inventa 
nuevas propiedades? Pues simplemente para bombardear al resto de 
navegadores de la competencia, si un desarrollador web usa esas 
tecnologías propietarias lo que esta haciendo es dando importancia a un 
navegador frente al resto. ¿Porque IExplorer no implemeta la propidad de 
CSS1 text-decoration: blink?
Si una propidad la ven tan útil e importante tienen el poder de por un 
lado proponerla en el borrador de la próxima recomendación e ir 
implementadolo en el navegador, por ejemplo Mozilla ya lo está haciendo así.

Un claro ejemplo. innerHTML.
¿Que lo incluirias dentro de DOM HTML? yo no creo que deba formar parte 
de DOM normal, innerHTML trata a un lenguaje de marcas en concreto 
(XHTML) personalmente no se los problemas que tendrá para que no haya 
sido ya incluido dentro de la recomendación ya que con el Dom normal 
tengo más que de sobra para hacer lo que pretendo.

otra cosa seria que la pagina, por el hecho de utilizar esa tecnica 
propietaria, dejase de ser funcional en otros navegadores. Entonces 
estaria completamente de acuerdo contigo y no lo usuaria. Pero si no 
interfiere en la funcionalidad de otros agentes de usuario, lo daria 
por bueno. Recordemos que IE tiene un 95% de cuota de mercado en los 
PCs. Y esto es todavia mas sobresaliente en las personas no-tecnicas.
Y hace unos años era el Netscape el que tenía todo el mercado, ¿quien te 
dice que dentro de unos años no sea el navegador de Opera en versión 
móvil el que tiene el gran parte del mercado? ante esta variabilidad 
creo que lo mejor es agarrarse a lo que ellos mismos han reflejado en 
modo de recomendaciones del W3C y dejar 'la guerra de navegadores' a los 
departamentos de marketing.

--
Saludos -=stripTM=-
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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema Manuel González Noriega
stripTM wrote:
Imposible que un validador CSS te de el OK ¿no será un validador html 
el que te ha dicho que era correcto.

writing-mode sí está en el módulo de texto de CSS3
http://www.w3.org/TR/2003/CR-css3-text-20030514/
Flipv no lo he encontrado. Probaría lo de la validación si no me tocase 
comer ya :)

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Re: [Ovillo] Re: y si no valida?

2004-10-08 Por tema Ariel Burone
Joseba Alonso wrote:
Si tu auto no tiene luces de posicion. Deberias salir con el?
Nadie dijo que no puedas, es solo medir las consecuencias...

Yo no pienso que la validacion sea un requerimiento, sino una ayuda. De 
hecho en la produccion final pocas de mis paginas validan. Simplemente 
porque utilizo mucho atributos propios (inventados) en los que se apoya 
javascript. Algo asi como:


o
foo
Podria ponerme a crear un modulo y todas esas historias para que fuera 
formalmente valido. Pero el que valide no tiene ninguna ventaja lo 
suficientemente importante que merezca el esfuerzo.

Con esto no quiero decir, no me malinterpreteis, que validar no sea algo 
importante. Lo es, pero para detectar errores, pero la pagina no gana 
nada con ello, solo tu en el desarrollo.

Otra cosa es que no este bien formado...
un saludo
Un atributo inventado no le hace mal a nadie. Los navegadores estan instruidos para ignorar lo que no conocen (notese la 
extrema similitud con la realidad :-) )
El problema viene justamente con que un documento no este vien formado, o que este programada solo para explorer. Pero 
me estoy repitiendo...

Saludos
Ariel
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Re: [Ovillo] Mozilla como herramienta de validación de CSS

2004-10-08 Por tema Carlos
El otro día descubrí(seguro que ya muchos deben saberlo) que Mozilla tiene
una herramienta super útil cuando las hojas de estilo de la página tienen su
respectivo título que te permite ver la página sin la hoja de estilo o ir
cambiando si la página tiene mas de una. Para que esto funcione el link a la
hojas de estilo debe incorporar titulo; ejemplo:

 @import url("gfx/estilo01.css");


ó


Para mi es una herramienta muy útil quizá a alguno les sirva.

saludos
chuchurex


- Original Message - 
From: "stripTM" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, October 08, 2004 7:48 AM
Subject: [Ovillo] Mozilla como herramienta de validación de CSS


> Veo que la última versión beta del Mozilla Suite
> [http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.8a4/README.html#new] ofrece
> una herramienta útil a la hora de ir comprobando que el css es correcto
> sin necesidad de estar pasando constantemente por el validador.
>
> En invento consiste en que en la consola de Javascript te va informando
> además de los errores de javascript de los problemas que va
> encontrandose en los css.
>
> -- 
> Saludos -=stripTM=-
>
>
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Re: [Ovillo] rotar texto 90 º

2004-10-08 Por tema Joseba Alonso
¿Porque no?
Los estandares, como el lenguaje hablado. Tambien se hace a base de usarlo. 
Si dejasemos que los eruditos nos pusieran las reglas, las recomendaciones 
W3C serian un fracaso. Hay que encontrar un consenso.

Un claro ejemplo. innerHTML.
otra cosa seria que la pagina, por el hecho de utilizar esa tecnica 
propietaria, dejase de ser funcional en otros navegadores. Entonces estaria 
completamente de acuerdo contigo y no lo usuaria. Pero si no interfiere en 
la funcionalidad de otros agentes de usuario, lo daria por bueno. Recordemos 
que IE tiene un 95% de cuota de mercado en los PCs. Y esto es todavia mas 
sobresaliente en las personas no-tecnicas.

un saludo.
Joseba Alonso
www.sidedev.net
www.5dms.com
Yo es que soy un poco radical en este tema, el que IE soporte esas cosas y 
no soporte CSS2 que es del año 1997 únicamente es para ganar mercado y 
crear *SU* estandar relegando al resto de los navegadores en un segundo 
plano por muy superiores que sean, no creo que los programadores de IE no 
sepan implementar correctamente CSS y si que sepan hacer filtros.

Yo no lo usaría, pero claro es una opinión personal.
--
Saludos -=stripTM=-
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[Ovillo] Re: y si no valida?

2004-10-08 Por tema Joseba Alonso
Si tu auto no tiene luces de posicion. Deberias salir con el?
Nadie dijo que no puedas, es solo medir las consecuencias...
Yo no pienso que la validacion sea un requerimiento, sino una ayuda. De 
hecho en la produccion final pocas de mis paginas validan. Simplemente 
porque utilizo mucho atributos propios (inventados) en los que se apoya 
javascript. Algo asi como:


o
foo
Podria ponerme a crear un modulo y todas esas historias para que fuera 
formalmente valido. Pero el que valide no tiene ninguna ventaja lo 
suficientemente importante que merezca el esfuerzo.

Con esto no quiero decir, no me malinterpreteis, que validar no sea algo 
importante. Lo es, pero para detectar errores, pero la pagina no gana nada 
con ello, solo tu en el desarrollo.

Otra cosa es que no este bien formado...
un saludo
Joseba Alonso
www.sidedev.net
www.5dms.com

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RE: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema manuel razzari
ey, esto es ON topic!

Está la idea de hacer un grupo mediante
meetup.com (una herramienta para gestionar este tipo de reuniones
hecha x 37signals).
http://webstandards.meetup.com/7/

Eso, entrar, sign up, elegir lugares para reunión, votar uno.
O si se les ocurre otra cosa... pero ponerse las pilas y juntarse...

--
Manuel Razzari
YO   -> http://ultimorender.com.ar/funkascript
CVAM -> http://conVistaAlMar.com.ar



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RE: [Ovillo] Campo Oculto

2004-10-08 Por tema Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Hola Manuel y todos,

Manuel, sí que he hecho alguna "aportación" anteriormente y sigo la lista y
me encanta "veros" a todos tan activos.

Tienes razón, excepto en lo de usar HTML 3.2 que está obsoleto. Porque en
realidad y desde el punto de vista de la accesibilidad, bien vale un HTML
4.0 Strict frente un XHTML cualquiera :)

Por otra parte, tengo entendido que HTML no evolucionará más y que todos los
esfuerzos van dirigidos a la evolución de XML y XHTML con las
características que has indicado y que, según el W3C se considera
"tecnología soportada" (http://www.sidar.org/recur/soportadas/index.php)

Por cierto, que aprovecho para invitar a todos aquí, que utilizáis los más
diversos sistemas operativos y aplicaciones, a que pongáis vuestro granito
de arena en esa investigación sobre las que realmente son tecnologías
soportadas o no. Repito la dirección:
http://www.sidar.org/recur/soportadas/index.php

Saludos,
Emmanuelle


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nombre de Manuel González Noriega
Enviado el: viernes, 08 de octubre de 2004 10:47
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Campo Oculto


Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo wrote:
> Hola,
>
> Bueno, puede haber otra razón para usar la última especificación, aparte
de
> que el iconito quede más "cute", "piola", "padre", "guay" o como lo
queramos
> decir  La razón es que las Directrices de Accesibilidad para el
> Contenido Web en su punto de control 11.1 pide que: "Utilice las
tecnologías
> del W3C cuando estén disponibles y sean apropiadas para la tarea, y use
las
> últimas versiones en cuanto sean soportadas. (Prioridad 2)".
>
> Saludos,
> Emanuelle


Hola Emmanuelle, no sé si te había visto antes por Ovillo. Es un placer :)

Hablando de esta directriz


- XHTML debería enviarse como application/xml+xhtml. Sin embargo IE no
acepta esto y en la práctica hay que enviarlo como text/html, cosa que
según el estandar solo puede ser si se cumplen con ciertas normas de
compatibilidad que parecen un poco metidas con calzador para darle
cierta cancha al XHTML en el "mundo real". Según lo veo, esto no permite
su calificación total como "tecnología soportada"

- Incluso si lo anterior fuera falso, yo creo que no puede entenderse
que para el uso de presentación de información, XHTML esté en la misma
línea de continuidad que HTML, sino más bien en paralelo. Así que con
HTML 4.01 ya se estaría cumpliendo esta directriz, siendo la última
versión disponible de una tecnología del W3C (con HTML 3.2 o 4.0, no)

¿Qué opinais sobre esto?

--
  Manuel trabaja para Simplelógica: apariencia, experiencia y
comunicación en la web.
  http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
 escribe en Logicola http://simplelogica.net/logicola/

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RE: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema Pablo M. Beca
Hola Camilo.

A qué te refieres con estándares en Argentina?

Saludos

Pablo M. Beca
INFOSOFT Studio'S
http://www.infosoftstudios.com.ar 

-Mensaje original-
De: Camilo Kawerín [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Jueves, 07 de Octubre de 2004 18:52
Para: Ovillo; [EMAIL PROTECTED]
Asunto: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

Buenas,

Escribo especialmente a los argentinos que participan de la lista. Me
gustaría saber si existe una lista de discusión sobre estándares en
Argentina. Porque si no es así, me parece que habría que crearla.
Se me ocurrió la idea no como un espacio para compartir conocimiento. Para
eso están estas listas, que funcionan muy bien, y la intención no es
fragmentar la comunidad hispanoparlamente. Apuntaría más bien a compartir
experiencias laborales, teniendo en cuenta las particularidades de nuestro
país.
Además, en un futuro podríamos aprovechas la relativa cercanía para
organizar eventos locales sobre estandares. En fin... espero respuestas y
que prenda la idea.

Saludos a todos,

P.D.: Se aceptan opiniones de gente de otros países... aunque la intención
de este mail no es llenar la lista de [OT]


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[Ovillo] Capas para un mac

2004-10-08 Por tema soraya
Tengo un problema con unas capas en un mac. La pagina se ve en explorer y
firefox perfectamente pero en el mac no coloca las capas correctamente (es
un explorer 5.0). Necesitaria saber porque hace esto y como solucionarlo.

Un saludo
   soraya


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.672 / Virus Database: 434 - Release Date: 28/04/2004


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Re: [Ovillo] HR

2004-10-08 Por tema nacho saski
, , ...
Josep Maria Aribau Cano wrote:
 que tag es?

___
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Re: [Ovillo] HR

2004-10-08 Por tema Josep Maria Aribau Cano
 que tag es?
--
Josep Maria Aribau Cano
[EMAIL PROTECTED]

Manuel González Noriega wrote:
Txuma Campos · altctrlsupr.com wrote:
No estoy de acuerdo con esa afirmación, Claudio. Más allá de su 
apariencia visual HR me parece  una etiqueta perfectamente semántica 
para hacer una separación entre elementos, ¿no creeis?

Sí, de hecho creo que con , , , ,  ya se puede armar 
un sitio web muy funcional. El resto de elementos y las CSS son 
florituras :o)
En serio, creo que hr es muy importante para señalar divisiones de 
contenido.

Tengo la sensación sin embargo de que Claudio quizás se refería a  ¿no?
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RE: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

2004-10-08 Por tema Pablo M. Beca
Hola Camilo

A qué te referís con "estándares" en Argentina?

Saludos

Pablo 

-Mensaje original-
De: Camilo Kawerín [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Jueves, 07 de Octubre de 2004 18:52
Para: Ovillo; [EMAIL PROTECTED]
Asunto: [Ovillo] [OT] standares en Argentina

Buenas,

Escribo especialmente a los argentinos que participan de la lista. Me
gustaría saber si existe una lista de discusión sobre estándares en
Argentina. Porque si no es así, me parece que habría que crearla.
Se me ocurrió la idea no como un espacio para compartir conocimiento. Para
eso están estas listas, que funcionan muy bien, y la intención no es
fragmentar la comunidad hispanoparlamente. Apuntaría más bien a compartir
experiencias laborales, teniendo en cuenta las particularidades de nuestro
país.
Además, en un futuro podríamos aprovechas la relativa cercanía para
organizar eventos locales sobre estandares. En fin... espero respuestas y
que prenda la idea.

Saludos a todos,

P.D.: Se aceptan opiniones de gente de otros países... aunque la intención
de este mail no es llenar la lista de [OT]


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RE: [Ovillo] Citas

2004-10-08 Por tema Virginia Aguirre
Ok, gracias, muy útil y muy clara (la plantilla de minid).

Virginia

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre
de Miguel García
Enviado el: jueves, 07 de octubre de 2004 18:57
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: RE: [Ovillo] Citas

Yo suelo consultar la plantilla de XHTML de minid, que está muy bien como
consulta rápida. Y si te fijas en la etiqueta  ahí tienes la
respuesta.

Cite es para citar el nombre de la persona y q es para escribir la cita.

http://www.minid.net/utilidades/xhtml/

Miguel

//
Miguel García
http://www.processblack.com



-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre
de Virginia Aguirre
Enviado el: jueves, 07 de octubre de 2004 17:32
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: [Ovillo] Citas

Hola
 
Tengo una duda respecto a los tag  y . No acabo de entender bien la
diferencia.
Por lo que he visto, se pueden usar los dos para citas cortas, por ejemplo:
 
Y el principito dijo "Me gustan mucho las puestas de sol ".
Y el principito dijo “"Me gustan mucho las puestas de sol "”.
 
Sin embargo, si hago referencia al autor de la cita, debería marcarlo con
:
 
Como dijo el principito "Me gustan mucho las puestas de sol
".
 
Tengo un poco de lío, entiendo que el último ejemplo sería el correcto no?
 
Gracias
Saludos,
 
Virginia
 
 
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Re: [Ovillo] Limpieza de css

2004-10-08 Por tema Ariel Burone
accesible.com.ar wrote:
AB> Alguno sabe de un programa que compare una serie de
AB> archivos contra su hoja de estilos para buscar clases
AB> sin usar y demas?
Detrás de todo buen invento hay una buena necesidad que se
satisface. ésta es una. Habrá un buen invento?
Daniel Low

Debo interpretar eso como un "Programatelo vos mismo"? :..(
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Re: [Ovillo] Limpieza de css

2004-10-08 Por tema Camilo Kawerín
Hola,

Ni idea, che ;)
Yo hasta ahora la única forma que tengo es /* OJO!! borrar esto */

saludos

Ariel Burone escribió:

> No se si a uds. les pasa, pero a medida que pasa el tiempo, siempre se me
va juntando codigo basura en las hojas de
> estilo. (pruebas y demas)
> Alguno sabe de un programa que compare una serie de archivos contra su
hoja de estilos para buscar clases sin usar y demas?
>


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