[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Nah itu yg saya tungggu tunggu saya butuh pernyataan Genduk yg akan saya pegang selanjutnya bahwa Genduk bukan wong Islam. Shalom, tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: Tawangalun tawangalun@ wrote: Karena Islam yg seperti saya jumlahnya masih sedikit,la uwong kayak Genduk Mus saja genah maunya disebut wong Islam gitu lo. Enggak pernah saya kepingin disebut wong Islam, saya cuma jujur saja, turun temurun memang Islam, tapi bukan berarti saya bangga jadi umat Islam. Buktinya, mana ada tulisan2 saya membanggakan Islam, semua tulisan2 saya khan udah jelas, kritik terhadap Islam. Dalam kehidupan professional saya tidak pernah saya ngaku2 Islam, tapi kalo ada yang tanya, tidak pernah saya bohong !!! Sebagai umat Islam saya menyadari betapa biadabnya ajaran agama ku ini, tetapi bukan alasan buat saya untuk keluar atau untuk membenci karena Islam itu khan merupakan bagian dari asal usul saya sendiri. Biar Islam itu agama yang paling jelek tetap saja merupakan bagian dari asal usul saya, dan tak perlu harus disangkal, tak perlu harus keluar, yang jelek itu bisa diperbaiki, dan kritik2 saya terhadap Islam justru untuk memperbaikinya. Mualaf2 yang masuk Islam ini di Amerika semuanya adalah jenis Islam yang seperti saya. Yaitu kebebasan berpendapat, bebas memeluk agama lainnya tanpa harus keluar dari Islam, dan yang paling penting adalah menyadari bahwa aselinya Islam itu biadab dan kita2 ini adalah umatnya yang wajib untuk memperadabkannya. Untuk itulah sebagai seorang imam Islam wanita, saya juga mendidik para mualaf2 itu agar mempraktekkan ajaran Islam diatas landasan HAM bukan Syariah Islam. Sebagai umat Islam kita menolak Syariah Islam, kita mengembangkan Islam atas dasar nilai2 HAM bukan nilai2 biadab dari Syariah Islam. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Korupsi itu ibarat kentut,gak kelihatan tapi baunya jelas ada.Coba kalau FPI tahu siapa2 yg korupsi pasti dilabrak.Kalau soal TKW tadi sudah saya bilang sejak jaman mBah harta MUI sudah ngasih warning jangan ngirim TKW itu bahaya.Wedok nyabrang laut harus didampingi muhrim itu gak boleh ditawar,lalu wedok tinggal seatap dg non muhrim juga bisa digado.Coba kamu dihotel diketok pintunya oleh Luna maya yg nembung mo numpang tidur dikamarmu apa yg kira2 terjadi? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, sunny am...@... wrote: Tawang, FPI tak berani bersuara tentang korupsi, sekalipun korupsi menyusahkan banyak kaum muslimin,. FPI tak berani membela TKW yang diperlakukan tidak adil di Arab Saudia. Majalah Playboy itu soal sepele, dipakai untuk berlagak suci. Kalau pemerintah mau bisa keluarkan peraturan. Wass - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 01, 2010 5:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Kesimpulan anda terlalu cepat,saya hanya bilang FPI menyerbu pembikin majalah Playboy tsb di JKT.Wartawan Kompaspun pernah menulis berita begitu opo lantas kamu tuduh Kompas pendukung FPI. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubyahya@ wrote: SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawangalun@ wrote: Â Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Otak anjing. Otak binatang. Yang disalahkan TKWI korban perkosaan atau penyiksaan dan bukan majikan yang memperkosa atau menyiksa TKWI.. Anda itu bangsat Tawang. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Korupsi itu ibarat kentut,gak kelihatan tapi baunya jelas ada.Coba kalau FPI tahu siapa2 yg korupsi pasti dilabrak.Kalau soal TKW tadi sudah saya bilang sejak jaman mBah harta MUI sudah ngasih warning jangan ngirim TKW itu bahaya.Wedok nyabrang laut harus didampingi muhrim itu gak boleh ditawar,lalu wedok tinggal seatap dg non muhrim juga bisa digado.Coba kamu dihotel diketok pintunya oleh Luna maya yg nembung mo numpang tidur dikamarmu apa yg kira2 terjadi? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Tawang, FPI tak berani bersuara tentang korupsi, sekalipun korupsi menyusahkan banyak kaum muslimin,. FPI tak berani membela TKW yang diperlakukan tidak adil di Arab Saudia. Majalah Playboy itu soal sepele, dipakai untuk berlagak suci. Kalau pemerintah mau bisa keluarkan peraturan. Wass - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 01, 2010 5:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Kesimpulan anda terlalu cepat,saya hanya bilang FPI menyerbu pembikin majalah Playboy tsb di JKT.Wartawan Kompaspun pernah menulis berita begitu opo lantas kamu tuduh Kompas pendukung FPI. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubyahya@ wrote: SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawangalun@ wrote: Â Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Tawang, Apa yang kamu bilang warning mbahmu itu tidak benar, karena pemerintahannya dengan Soedomo sebagai menteri tenaga kerja yang mempromosikan TKW kerja di Tim Tengah. - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 01, 2010 11:39 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Korupsi itu ibarat kentut,gak kelihatan tapi baunya jelas ada.Coba kalau FPI tahu siapa2 yg korupsi pasti dilabrak.Kalau soal TKW tadi sudah saya bilang sejak jaman mBah harta MUI sudah ngasih warning jangan ngirim TKW itu bahaya.Wedok nyabrang laut harus didampingi muhrim itu gak boleh ditawar,lalu wedok tinggal seatap dg non muhrim juga bisa digado.Coba kamu dihotel diketok pintunya oleh Luna maya yg nembung mo numpang tidur dikamarmu apa yg kira2 terjadi? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, sunny am...@... wrote: Tawang, FPI tak berani bersuara tentang korupsi, sekalipun korupsi menyusahkan banyak kaum muslimin,. FPI tak berani membela TKW yang diperlakukan tidak adil di Arab Saudia. Majalah Playboy itu soal sepele, dipakai untuk berlagak suci. Kalau pemerintah mau bisa keluarkan peraturan. Wass - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 01, 2010 5:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Kesimpulan anda terlalu cepat,saya hanya bilang FPI menyerbu pembikin majalah Playboy tsb di JKT.Wartawan Kompaspun pernah menulis berita begitu opo lantas kamu tuduh Kompas pendukung FPI. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubyahya@ wrote: SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawangalun@ wrote: Â Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Makin ancur beneran gitu? Kwkwkwkwk .. Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara- saudara ini banyak yang sudah jadi mualaf. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? @Kimpul sekarang memangnya dimana? Apa (saja) yang telah @Kimpul amalkan ke (negara) tempatan? Cari hidup layak kek rata-rata manusia? Atau jadi agitator perusuh yang kerjanya mengkritisi dan mencaci maki Islam dan umatnya? Sekarang ini mestinya ente sudah ga beragama juga kan? Atau paling ga, menomersekiankan agama? --- In proletar@yahoogroups.com, kim kim3h...@... wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. ... nDeboost Whuahhh ini sih pernyataan yg ancur beneran. Baek itu Prancis atau di walanda, agama udah gak pernah disinggung lagi dalam kehidupan sehari-hari. Itu mah sebatas tradisi, tapi mana mau orang-orang yg udah terdidik mau percaya sama cerita abunawas atau ali baba-an. iya khan ? Deboost, kamu mah ada di Prancis itu samasekali gak nolong orang banyak. Tak ada kontribusi melaporkan apa yang terjadi sehari-hari di Prancis. Besok lusa kalo ente semakin fanatik dg ke-islaman, malahan bisa jadi gak bakalan akur dengan keluarga dari sebelah pihak Prancis. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
ndeboost rambitese...@... wrote: Makin ancur beneran gitu? Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara2 ini banyak yang sudah jadi mualaf. Negara maju barat itu contohnya saja adalah Perancis yang melarang busana Islam dengan UU negaranya. Sedangkan di Amerika pelarangan secara etika moral terhadap burqa itu memang ada tapi tidak dijadikan UU karena masyarakatnya tunduk kepada etika moral yang berlaku. Sedangkan pemerintah Perancis terpaksa menetapkan UU melarang busana muslim akibat daripada kaum muslimin disana melanggar etika moral universal dalam menghormati hak2 wanita. Di Perancis semua orang tahu, hanya penjahat saja yang ditutupi muka dan kepalanya. Tapi kaum muslimin disana memaksakan wanitanya juga diperlakukan seperti memperlakukan penjahat yang tertangkap polisi. Memang, di-negara2 Barat sejak datangnya terorist2 dari negara2 Islam, sekarang banyak yang jadi mualaf terutama mereka yang bekerja sebagai sekurity, polisi, FBI, dan aparat2 keamanan lainnya maupun informan2 untuk menangkal tindakan teror2 yang diorganisir mesjid2 disana. Kalo mau dibandingkan jumlah yang masuk Islam, masuk Buddha, masuk Kristen, dan masuk Shinto, maka yang masuk Islam bisa dipastikan yang paling sedikit jumlahnya karena bisa diukur dari jumlah pajak yang datang dari semua tempat2 ibadah yang ada. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? Disemua negara maju, agama seseorang harus dirahasiakan untuk mencegah terjadinya diskriminasi agama. Jadi melarang diskriminasi agama bisa dipastikan dengan dilarangnya mencantumkan agama seseorang dalam surat2 dan juga dilarangnya menonjolkan atau mempertunjukkan agama kita di-tempat2 publik. Khusunya Islam yang sudah resmi dinyatakan sebagai agama teror, tentu wajar kalo anda menyombongkan agama Islam yang anda anut, maka anda akan dijauhi semua orang karena mereka mencegah agar jangan jadi korban teror2 jihad Islam. Ini konsistent berlaku diseluruh dunia. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin ancur beneran gitu? Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara2 ini banyak yang sudah jadi mualaf. Negara maju barat itu contohnya saja adalah Perancis yang melarang busana Islam dengan UU negaranya. Sedangkan di Amerika pelarangan secara etika moral terhadap burqa itu memang ada tapi tidak dijadikan UU karena masyarakatnya tunduk kepada etika moral yang berlaku. Sedangkan pemerintah Perancis terpaksa menetapkan UU melarang busana muslim akibat daripada kaum muslimin disana melanggar etika moral universal dalam menghormati hak2 wanita. Di Perancis semua orang tahu, hanya penjahat saja yang ditutupi muka dan kepalanya. Tapi kaum muslimin disana memaksakan wanitanya juga diperlakukan seperti memperlakukan penjahat yang tertangkap polisi. Memang, di-negara2 Barat sejak datangnya terorist2 dari negara2 Islam, sekarang banyak yang jadi mualaf terutama mereka yang bekerja sebagai sekurity, polisi, FBI, dan aparat2 keamanan lainnya maupun informan2 untuk menangkal tindakan teror2 yang diorganisir mesjid2 disana. Kalo mau dibandingkan jumlah yang masuk Islam, masuk Buddha, masuk Kristen, dan masuk Shinto, maka yang masuk Islam bisa dipastikan yang paling sedikit jumlahnya karena bisa diukur dari jumlah pajak yang datang dari semua tempat2 ibadah yang ada. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? Disemua negara maju, agama seseorang harus dirahasiakan untuk mencegah terjadinya diskriminasi agama. Jadi melarang diskriminasi agama bisa dipastikan dengan dilarangnya mencantumkan agama seseorang dalam surat2 dan juga dilarangnya menonjolkan atau mempertunjukkan agama kita di-tempat2 publik. Khusunya Islam yang sudah resmi dinyatakan sebagai agama teror, tentu wajar kalo anda menyombongkan agama Islam yang anda anut, maka anda akan dijauhi semua orang karena mereka mencegah agar jangan jadi korban teror2 jihad Islam. Ini konsistent berlaku diseluruh dunia. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
tawang munafik deh... coba lo search di google.. jilbab yg Triple X ...buaanyak Wang, bukan komersial tapi natural / hidden cam krn bukan ama muchrim nya mo indo ada.. mo arab ada.. mo irak ada ah tawang.. sukanya belagu.. kayak baru kenal internet ajah .. --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@yahoo.com wrote: Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Halah di indon jilbab ngga dilarang tapi triple x tetap banyak... -Original Message- From: Tawangalun tawanga...@yahoo.com Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Sat, 31 Jul 2010 07:37:46 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin ancur beneran gitu? Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara2 ini banyak yang sudah jadi mualaf. Negara maju barat itu contohnya saja adalah Perancis yang melarang busana Islam dengan UU negaranya. Sedangkan di Amerika pelarangan secara etika moral terhadap burqa itu memang ada tapi tidak dijadikan UU karena masyarakatnya tunduk kepada etika moral yang berlaku. Sedangkan pemerintah Perancis terpaksa menetapkan UU melarang busana muslim akibat daripada kaum muslimin disana melanggar etika moral universal dalam menghormati hak2 wanita. Di Perancis semua orang tahu, hanya penjahat saja yang ditutupi muka dan kepalanya. Tapi kaum muslimin disana memaksakan wanitanya juga diperlakukan seperti memperlakukan penjahat yang tertangkap polisi. Memang, di-negara2 Barat sejak datangnya terorist2 dari negara2 Islam, sekarang banyak yang jadi mualaf terutama mereka yang bekerja sebagai sekurity, polisi, FBI, dan aparat2 keamanan lainnya maupun informan2 untuk menangkal tindakan teror2 yang diorganisir mesjid2 disana. Kalo mau dibandingkan jumlah yang masuk Islam, masuk Buddha, masuk Kristen, dan masuk Shinto, maka yang masuk Islam bisa dipastikan yang paling sedikit jumlahnya karena bisa diukur dari jumlah pajak yang datang dari semua tempat2 ibadah yang ada. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? Disemua negara maju, agama seseorang harus dirahasiakan untuk mencegah terjadinya diskriminasi agama. Jadi melarang diskriminasi agama bisa dipastikan dengan dilarangnya mencantumkan agama seseorang dalam surat2 dan juga dilarangnya menonjolkan atau mempertunjukkan agama kita di-tempat2 publik. Khusunya Islam yang sudah resmi dinyatakan sebagai agama teror, tentu wajar kalo anda menyombongkan agama Islam yang anda anut, maka anda akan dijauhi semua orang karena mereka mencegah agar jangan jadi korban teror2 jihad Islam. Ini konsistent berlaku diseluruh dunia. Ny. Muslim binti Muskitawati. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
2010/7/31 Tawangalun tawanga...@yahoo.com Triple X itu lawannya Jilbab. Kalau begitu, kenapa jumlah pengunjung website porno dari Indonesia justru sangat besar? Bahkan termasuk 10 besar dunia. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
2010/7/31 Amin Singgih adria...@gmail.com: Kalau begitu, kenapa jumlah pengunjung website porno dari Indonesia justru sangat besar? Bahkan termasuk 10 besar dunia. Saya jawab sendiri: Kalau di sekitarnya pada pakek jilbab, maka si pria menjadi penasaran, sehingga menjadi rajin sekali membuka website porno. Itulah sebabnya pengunjung website porno dari negara-negara arab ternyata sangat besar jumlahnya. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM (Pakistanis top hits to porn sites: Rep
Pakistanis top hits to porn sites: Report http://www.deccanchronicle.com/gadgetology/pakistanis-top-hits-porn-sites-report-130 --- In proletar@yahoogroups.com, Amin Singgih adria...@... wrote: 2010/7/31 Amin Singgih adria...@...: Kalau begitu, kenapa jumlah pengunjung website porno dari Indonesia justru sangat besar? Bahkan termasuk 10 besar dunia. Saya jawab sendiri: Kalau di sekitarnya pada pakek jilbab, maka si pria menjadi penasaran, sehingga menjadi rajin sekali membuka website porno. Itulah sebabnya pengunjung website porno dari negara-negara arab ternyata sangat besar jumlahnya. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM (Pakistanis top hits to porn sites: Rep
--- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: Pakistanis top hits to porn sites: Report ... Yeah... kemajuan teknolohi itu gak bikin revolusi buat dunia Islam koq. Ibarat hand phone...HP nyantel ditelinga tapi yang lagi gunain telpon pake jilbep ato burka dan lagi ngobrol soal mu'jizat allah. Gitu juga situs porno lewat jaringan internet. Padahal video itu sarana yang paling mudah dijangkau dpd membaca, misalkan. Tapi ya gitu, gak beneran bikin merubah sifat orang. Cuma bikin frustasi orang-orang pakis doang, lihat dimonitor cewe² yg seksi sedangkan disekiling dia cuma ada pantat ayam dan pantat kambing. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Nih, satu lagi.. Arab demen porno Yahudi.. Peace through porn http://articles.latimes.com/2007/sep/01/opinion/ed-porn01 --- In proletar@yahoogroups.com, Amin Singgih adria...@... wrote: 2010/7/31 Amin Singgih adria...@...: Kalau begitu, kenapa jumlah pengunjung website porno dari Indonesia justru sangat besar? Bahkan termasuk 10 besar dunia. Saya jawab sendiri: Kalau di sekitarnya pada pakek jilbab, maka si pria menjadi penasaran, sehingga menjadi rajin sekali membuka website porno. Itulah sebabnya pengunjung website porno dari negara-negara arab ternyata sangat besar jumlahnya. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Karena Islam yg seperti saya jumlahnya masih sedikit,la uwong kayak Genduk Mus saja genah maunya disebut wong Islam gitu lo. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Amin Singgih adria...@... wrote: 2010/7/31 Tawangalun tawanga...@... Triple X itu lawannya Jilbab. Kalau begitu, kenapa jumlah pengunjung website porno dari Indonesia justru sangat besar? Bahkan termasuk 10 besar dunia. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, a.wid...@... wrote: Halah di indon jilbab ngga dilarang tapi triple x tetap banyak... -Original Message- From: Tawangalun tawanga...@... Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Sat, 31 Jul 2010 07:37:46 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin ancur beneran gitu? Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara2 ini banyak yang sudah jadi mualaf. Negara maju barat itu contohnya saja adalah Perancis yang melarang busana Islam dengan UU negaranya. Sedangkan di Amerika pelarangan secara etika moral terhadap burqa itu memang ada tapi tidak dijadikan UU karena masyarakatnya tunduk kepada etika moral yang berlaku. Sedangkan pemerintah Perancis terpaksa menetapkan UU melarang busana muslim akibat daripada kaum muslimin disana melanggar etika moral universal dalam menghormati hak2 wanita. Di Perancis semua orang tahu, hanya penjahat saja yang ditutupi muka dan kepalanya. Tapi kaum muslimin disana memaksakan wanitanya juga diperlakukan seperti memperlakukan penjahat yang tertangkap polisi. Memang, di-negara2 Barat sejak datangnya terorist2 dari negara2 Islam, sekarang banyak yang jadi mualaf terutama mereka yang bekerja sebagai sekurity, polisi, FBI, dan aparat2 keamanan lainnya maupun informan2 untuk menangkal tindakan teror2 yang diorganisir mesjid2 disana. Kalo mau dibandingkan jumlah yang masuk Islam, masuk Buddha, masuk Kristen, dan masuk Shinto, maka yang masuk Islam bisa dipastikan yang paling sedikit jumlahnya karena bisa diukur dari jumlah pajak yang datang dari semua tempat2 ibadah yang ada. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? Disemua negara maju, agama seseorang harus dirahasiakan untuk mencegah terjadinya diskriminasi agama. Jadi melarang diskriminasi agama bisa dipastikan dengan dilarangnya mencantumkan agama seseorang dalam surat2 dan juga dilarangnya menonjolkan atau mempertunjukkan agama kita di-tempat2 publik. Khusunya Islam yang sudah resmi dinyatakan sebagai agama teror, tentu wajar kalo anda menyombongkan agama Islam yang anda anut, maka anda akan dijauhi semua orang karena mereka mencegah agar jangan jadi korban teror2 jihad Islam. Ini konsistent berlaku diseluruh dunia. Ny. Muslim binti Muskitawati. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@yahoo.com wrote: Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Lo pelacur memang boleh pakai jilbab kok,Saudi gak melarang siapapun pakai jilbab termasuk pelacur.Yang sukak melarang jilbab itu saya ulangi adalah negara yg mudah mendapatkan film Triple X dan majalah Play boy.Di Toko buku Gunung Agung RI anda akan kesulitan membeli majalah Playboy bulan ini,but Gunung Agungnya Amerika.Nah anda bisa buktikan sendiri pasti RI gak melarang jilbab,but Amerika. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubya...@... wrote: tawang munafik deh... coba lo search di google.. jilbab yg Triple X ...buaanyak Wang, bukan komersial tapi natural / hidden cam krn bukan ama muchrim nya mo indo ada.. mo arab ada.. mo irak ada ah tawang.. sukanya belagu.. kayak baru kenal internet ajah .. --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@... wrote: Â Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Kesimpulan anda terlalu cepat,saya hanya bilang FPI menyerbu pembikin majalah Playboy tsb di JKT.Wartawan Kompaspun pernah menulis berita begitu opo lantas kamu tuduh Kompas pendukung FPI. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubya...@... wrote: SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@... wrote: Â Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Triple x itu bukan cuma majalah, tapi bisa dalam bentuk video...kalo di indon emang ngga dilegalisasi, yg jual dilokasi tertentu, itu juga ala mafia...tapi yg paling gampang lewat internet, nyari yg indon, malay, banyak...nyari yg berjilbab ngesex juga banyakmo beli yg diantar juga ada -Original Message- From: Tawangalun tawanga...@yahoo.com Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Sun, 01 Aug 2010 03:18:20 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, a.wid...@... wrote: Halah di indon jilbab ngga dilarang tapi triple x tetap banyak... -Original Message- From: Tawangalun tawanga...@... Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Sat, 31 Jul 2010 07:37:46 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin ancur beneran gitu? Referensinya jangan ke semacam ente. Kalau dibanding orang Indonesia maka status sosial dan pendidikan orang barat jauh lebih baik. Dan saudara2 ini banyak yang sudah jadi mualaf. Negara maju barat itu contohnya saja adalah Perancis yang melarang busana Islam dengan UU negaranya. Sedangkan di Amerika pelarangan secara etika moral terhadap burqa itu memang ada tapi tidak dijadikan UU karena masyarakatnya tunduk kepada etika moral yang berlaku. Sedangkan pemerintah Perancis terpaksa menetapkan UU melarang busana muslim akibat daripada kaum muslimin disana melanggar etika moral universal dalam menghormati hak2 wanita. Di Perancis semua orang tahu, hanya penjahat saja yang ditutupi muka dan kepalanya. Tapi kaum muslimin disana memaksakan wanitanya juga diperlakukan seperti memperlakukan penjahat yang tertangkap polisi. Memang, di-negara2 Barat sejak datangnya terorist2 dari negara2 Islam, sekarang banyak yang jadi mualaf terutama mereka yang bekerja sebagai sekurity, polisi, FBI, dan aparat2 keamanan lainnya maupun informan2 untuk menangkal tindakan teror2 yang diorganisir mesjid2 disana. Kalo mau dibandingkan jumlah yang masuk Islam, masuk Buddha, masuk Kristen, dan masuk Shinto, maka yang masuk Islam bisa dipastikan yang paling sedikit jumlahnya karena bisa diukur dari jumlah pajak yang datang dari semua tempat2 ibadah yang ada. Memang katanya di negara maju agama kurang dapat tempat, namun begitu tahu teman sekantor ada yang mualaf, langsung kebanyakan jaga jarak. Ga konsisten ya? Disemua negara maju, agama seseorang harus dirahasiakan untuk mencegah terjadinya diskriminasi agama. Jadi melarang diskriminasi agama bisa dipastikan dengan dilarangnya mencantumkan agama seseorang dalam surat2 dan juga dilarangnya menonjolkan atau mempertunjukkan agama kita di-tempat2 publik. Khusunya Islam yang sudah resmi dinyatakan sebagai agama teror, tentu wajar kalo anda menyombongkan agama Islam yang anda anut, maka anda akan dijauhi semua orang karena mereka mencegah agar jangan jadi korban teror2 jihad Islam. Ini konsistent berlaku diseluruh dunia. Ny. Muslim binti Muskitawati. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Tawang, FPI tak berani bersuara tentang korupsi, sekalipun korupsi menyusahkan banyak kaum muslimin,. FPI tak berani membela TKW yang diperlakukan tidak adil di Arab Saudia. Majalah Playboy itu soal sepele, dipakai untuk berlagak suci. Kalau pemerintah mau bisa keluarkan peraturan. Wass - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 01, 2010 5:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Kesimpulan anda terlalu cepat,saya hanya bilang FPI menyerbu pembikin majalah Playboy tsb di JKT.Wartawan Kompaspun pernah menulis berita begitu opo lantas kamu tuduh Kompas pendukung FPI. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubya...@... wrote: SIALAN !!! ... gw kira tawang orang islam nyatanya cuma cecunguk FPI --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@... wrote: Â Coba Widura nanyaklah kepenjual majalah pinggir jalan ada gak majalah Playboy bulan ini? pasti dijawab gak ada.Tapi di Italy,Amerika,Londo kamu nanyak kepenjual majalah pinggir jalan pasti dia punya.Dulu pernah ada yg mo bikin Palyboy di Jakarta lalu diserbu oleh FPI. Shalom, tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Wang focus di opini lo sebab Triple X itu lawannya Jilbab malah ngelantur ke pelacur, gunung agung ... itu yg gw bilang 'munafik'.. di gunung agung mang ga ada jilbab freesex...itu gila!!! tp di internet buuaaanyyaak dan natural krn hidden cam bukan placur pake jilbab...tp freesex ama boss-nya, ama pacarnya, ama tetangganya..pokonya bukan ama muchrim nya apa sih bedanya freesex ama triple X ?? kan triple X nyari duit..sementara freesex pakai jilbab gak ada duitnya.. having-fun doang Jadi jilbab BUKAN JAMINAN lawannya triple X ... ah tawang.. kayak baru kenal internet ajah --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@yahoo.com wrote: Lo pelacur memang boleh pakai jilbab kok,Saudi gak melarang siapapun pakai jilbab termasuk pelacur.Yang sukak melarang jilbab itu saya ulangi adalah negara yg mudah mendapatkan film Triple X dan majalah Play boy.Di Toko buku Gunung Agung RI anda akan kesulitan membeli majalah Playboy bulan ini,but Gunung Agungnya Amerika.Nah anda bisa buktikan sendiri pasti RI gak melarang jilbab,but Amerika. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubya...@... wrote: tawang munafik deh... coba lo search di google.. jilbab yg Triple X ...buaanyak Wang, bukan komersial tapi natural / hidden cam krn bukan ama muchrim nya mo indo ada.. mo arab ada.. mo irak ada ah tawang.. sukanya belagu.. kayak baru kenal internet ajah .. --- On Sat, 7/31/10, Tawangalun tawanga...@... wrote: Â Asal negara tsb Film Triple X gak dilarang pasti jilbab dan burqa dilarang,sebab Triple X itu lawannya Jilbab. Shalom, Tawangalun. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Tawangalun tawanga...@... wrote: Karena Islam yg seperti saya jumlahnya masih sedikit,la uwong kayak Genduk Mus saja genah maunya disebut wong Islam gitu lo. Enggak pernah saya kepingin disebut wong Islam, saya cuma jujur saja, turun temurun memang Islam, tapi bukan berarti saya bangga jadi umat Islam. Buktinya, mana ada tulisan2 saya membanggakan Islam, semua tulisan2 saya khan udah jelas, kritik terhadap Islam. Dalam kehidupan professional saya tidak pernah saya ngaku2 Islam, tapi kalo ada yang tanya, tidak pernah saya bohong !!! Sebagai umat Islam saya menyadari betapa biadabnya ajaran agama ku ini, tetapi bukan alasan buat saya untuk keluar atau untuk membenci karena Islam itu khan merupakan bagian dari asal usul saya sendiri. Biar Islam itu agama yang paling jelek tetap saja merupakan bagian dari asal usul saya, dan tak perlu harus disangkal, tak perlu harus keluar, yang jelek itu bisa diperbaiki, dan kritik2 saya terhadap Islam justru untuk memperbaikinya. Mualaf2 yang masuk Islam ini di Amerika semuanya adalah jenis Islam yang seperti saya. Yaitu kebebasan berpendapat, bebas memeluk agama lainnya tanpa harus keluar dari Islam, dan yang paling penting adalah menyadari bahwa aselinya Islam itu biadab dan kita2 ini adalah umatnya yang wajib untuk memperadabkannya. Untuk itulah sebagai seorang imam Islam wanita, saya juga mendidik para mualaf2 itu agar mempraktekkan ajaran Islam diatas landasan HAM bukan Syariah Islam. Sebagai umat Islam kita menolak Syariah Islam, kita mengembangkan Islam atas dasar nilai2 HAM bukan nilai2 biadab dari Syariah Islam. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
Kwkwkwkwk .. nDeboost konyol namun punya otak mampu menganalisa. o...@silalahi kok? Sudah di tuliskan pemakaiannya adalah pilihan.Kok ngeyel tanya ga nentu. Mau pakai ada pahalanya, ga mau pakai ada hitungannya. Kan sudah difasilitasi Allah swt uteg utk mikir dan ngambil pilihan? Ente kok repot amat, kenapa? Di iman ente ga ada yang namanya pilihan? --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jawab pertanyaan saya : menurut ANDA burqa WAJIB atau TIDAK ? saya tekankan lagi : menurut ANDA burqa WAJIB atau TIDAK ? 2010/7/23 ndeboost rambitese...@... Kwkwkwkwk .. nDeboost konyol namun punya otak mampu menganalisa. o...@silalahi kok? Sudah di tuliskan pemakaiannya adalah pilihan.Kok ngeyel tanya ga nentu. Mau pakai ada pahalanya, ga mau pakai ada hitungannya. Kan sudah difasilitasi Allah swt uteg utk mikir dan ngambil pilihan? Ente kok repot amat, kenapa? Di iman ente ga ada yang namanya pilihan? Salam, nDeboost PS Si @Wandu bilangnya wajib. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi anda belum mau menjawab pertanyaan saya? 2010/7/21 ndeboost rambitesemak@ Bersyukur dikatain konyol bukan @silalahi atau o...@silalahi. Konyol masih bisa mencerna. Iya kan? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi anda tidak mau menjawab pertanyaan saya dengan jelas dan tegas? 2010/7/21 ndeboost rambitesemak@ Dan kesekiankali juga tak wangsuli, Situ yang OOT, muter muter. Bersukur nDeboost ente juluki konyol,bukan @Silalahi --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: anda selalu OOT. ditanya berulang kali malah enggak jawab juga. saya tanya sekali lagi: jadi ini untuk kesekian kalinya saya bertanya kepada anda: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Pantes ente kecegur di milist ini, bukan jadi penggede. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] -- Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-p\ erusahaan-asuransi Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.htm\ l Allianz, The most Admired Company in the World: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.h\ tml http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-\ perusahaan-asuransi Contact me for your A to Z insurance needs. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
jawab pertanyaan saya : menurut ANDA burqa WAJIB atau TIDAK ? saya tekankan lagi : menurut ANDA burqa WAJIB atau TIDAK ? 2010/7/23 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Kwkwkwkwk .. nDeboost konyol namun punya otak mampu menganalisa. o...@silalahi kok? Sudah di tuliskan pemakaiannya adalah pilihan.Kok ngeyel tanya ga nentu. Mau pakai ada pahalanya, ga mau pakai ada hitungannya. Kan sudah difasilitasi Allah swt uteg utk mikir dan ngambil pilihan? Ente kok repot amat, kenapa? Di iman ente ga ada yang namanya pilihan? Salam, nDeboost PS Si @Wandu bilangnya wajib. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi anda belum mau menjawab pertanyaan saya? 2010/7/21 ndeboost rambitese...@... Bersyukur dikatain konyol bukan @silalahi atau o...@silalahi. Konyol masih bisa mencerna. Iya kan? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi anda tidak mau menjawab pertanyaan saya dengan jelas dan tegas? 2010/7/21 ndeboost rambitesemak@ Dan kesekiankali juga tak wangsuli, Situ yang OOT, muter muter. Bersukur nDeboost ente juluki konyol,bukan @Silalahi --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: anda selalu OOT. ditanya berulang kali malah enggak jawab juga. saya tanya sekali lagi: jadi ini untuk kesekian kalinya saya bertanya kepada anda: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Pantes ente kecegur di milist ini, bukan jadi penggede. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] -- Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html Allianz, The most Admired Company in the World: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Contact me for your A to Z insurance needs. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
Kwkwkwkwk .. nDeboost konyol namun punya otak mampu menganalisa. o...@silalahi kok? Sudah di tuliskan pemakaiannya adalah pilihan.Kok ngeyel tanya ga nentu. Mau pakai ada pahalanya, ga mau pakai ada hitungannya. Kan sudah difasilitasi Allah swt uteg utk mikir dan ngambil pilihan? Ente kok repot amat, kenapa? Di iman ente ga ada yang namanya pilihan? Salam, nDeboost PS Si @Wandu bilangnya wajib. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi anda belum mau menjawab pertanyaan saya? 2010/7/21 ndeboost rambitese...@... Bersyukur dikatain konyol bukan @silalahi atau o...@silalahi. Konyol masih bisa mencerna. Iya kan? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi anda tidak mau menjawab pertanyaan saya dengan jelas dan tegas? 2010/7/21 ndeboost rambitesemak@ Dan kesekiankali juga tak wangsuli, Situ yang OOT, muter muter. Bersukur nDeboost ente juluki konyol,bukan @Silalahi --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: anda selalu OOT. ditanya berulang kali malah enggak jawab juga. saya tanya sekali lagi: jadi ini untuk kesekian kalinya saya bertanya kepada anda: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Pantes ente kecegur di milist ini, bukan jadi penggede. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
@ Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
- From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
jadi anda belum mau menjawab pertanyaan saya? 2010/7/21 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Bersyukur dikatain konyol bukan @silalahi atau o...@silalahi. Konyol masih bisa mencerna. Iya kan? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi anda tidak mau menjawab pertanyaan saya dengan jelas dan tegas? 2010/7/21 ndeboost rambitese...@... Dan kesekiankali juga tak wangsuli, Situ yang OOT, muter muter. Bersukur nDeboost ente juluki konyol,bukan @Silalahi --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: anda selalu OOT. ditanya berulang kali malah enggak jawab juga. saya tanya sekali lagi: jadi ini untuk kesekian kalinya saya bertanya kepada anda: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Pantes ente kecegur di milist ini, bukan jadi penggede. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Tentulah iya. Asal ga dianggap @Silalahi saja. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: berarti anda tahu kalau saya menganggap anda itu orang yang konyol? 2010/7/20 ndeboost rambitese...@... Dalam hal ini, saya juga tahu apa yang ente tahu --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: saya sangat tahu apa yang saya tuliskan, tapi bahayanya bicara anda itu adalah anda tidak membaca apa yang orang lain tuliskan. saya sama sekali tidak memberikan pujian malah anda merasa dipuji. aneh benar anda ini. 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
bagus, anda memang makin konyol saja. 2010/7/20 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Tentulah iya. Asal ga dianggap @Silalahi saja. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: berarti anda tahu kalau saya menganggap anda itu orang yang konyol? 2010/7/20 ndeboost rambitese...@... Dalam hal ini, saya juga tahu apa yang ente tahu --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: saya sangat tahu apa yang saya tuliskan, tapi bahayanya bicara anda itu adalah anda tidak membaca apa yang orang lain tuliskan. saya sama sekali tidak memberikan pujian malah anda merasa dipuji. aneh benar anda ini. 2010/7/20 ndeboost rambitesemak@ Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM. Layak Jadi Menteri
berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Burqa, cador, jilbab itu semuanya karena keadaan iklim: Saya kira dijadikan peraturan agama agar penduduk mudah menurut demi kebersihan dan kesehatan. Dulu zaman bahula jugaorang Yahudi, Kristen di padang pasir juga pakai demikian. Burqa dan cador itu bagus sebagai pelindung di daerah gurun pasir atau banyak debunya dan lagi air untuk membersihkan badan sangat terbatas, teristimewa yang berdiam pedesaan sebagai nomadik. Bagi yang mau lebih tahu coba sekali-sekali ke daerah gurun pasir, nanti akan merasa bahwa pasir itu melekat di badan bila angin bertiup. Yang repot itu kalau melekat di kepala. - Original Message - From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 7:26 AM Subject: Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
1. maria menggunakan penutup kepala karena daerah padang pasir dan melindungi rambutnya. jangankan wanita jaman dulu, wanita jaman sekarang aja kalau naik motor di bonceng pasti akan mencari penutup kepala untuk rambutnya karena debu yang menempel di kepala itu merusak rambut yang indah. 2. apa disuruh paulus? penjelasan mengenai paulus sudah pernah saya sampaikan disini, silahkan klik: http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863 http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863hal itu pun BUKAN KEWAJIBAN pada masa kini. 3. biarawati juga tidak mengikuti paulus dan tidak mengikuti islam. yang pertama kali kali menutup kepala adalah perempuan yahudi karena latar belakang wilayah padang pasir. kemudian di daerah sana berkembang agama kristen dan otomatis diikuti oleh perempuan kristen. kemudian muncul agama islam, otomatis diikuti pula oleh perempuan beragama islam. namun dalam agama kristen tidak ada kewajiban untuk menggunakan penutup kepala, tetapi untuk biarawati adalah wajib dikarenakan seragam yang melambangkan kesederhanaan dan kerendah-hatian. pada jaman dulu di daerah padang pasir, membuka kepala bagi wanita adalah pemborosan. pemborosan tata rias dan pemborosan waktu, karena diperlukan banyak biaya dan banyak waktu untuk membersihkan muka dan kepala dari pasir. mereka yang sederhana menggunakan penutup kepala. sehingga muncul pemikiran bahwa wanita yang tidak menggunakan penutup kepala adalah wanita yang tinggi hati, sombong dan tidak pantas dihargai karena congkak. pelajari dulu, selidiki kata-kata saya di atas apakah benar atau tidak. selidiki semua yang disampaikan kepada anda, entah itu kata2 saya ataupun kata-kata kitab suci. 2010/7/19 Tawangalun tawanga...@yahoo.com Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe :
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Dulu disana semua orang berpakaian demikian, bukan karena Maria atau Fatimah, Siti senang. Sekarang banyak mode, jadi bisa pilih sesuai selera. Lihat di negeri Arab misalnya isteri presiden Asaad (Syria), Isteri Mubarak (Mesir), Ratu Rana dari Yordania, pakai sepatu high heel dan aurat pun kelihatan. - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:47 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi) Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Boong. Maria pakai tutup kepala karena biasa berdoa. Lihat Bibel perempuan yang berdoa ga pakai tutup kepala. Lelaki-perempuan naik sepeda motor pakai helm karena peraturan. Dulu ga pakai tutup kepala gpp. Sisa-sisa yang mau bebas (mengabaikan pemakaian tutup kepala) masih dijumpai dengan resiko. Paulus pembohong juga. Lihat Bibel. Kapan dia berucap benar kapan bohongnya? Wallhu'alam. Ente termasuk ga ya karena suka nyembunyiin? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: 1. maria menggunakan penutup kepala karena daerah padang pasir dan melindungi rambutnya. jangankan wanita jaman dulu, wanita jaman sekarang aja kalau naik motor di bonceng pasti akan mencari penutup kepala untuk rambutnya karena debu yang menempel di kepala itu merusak rambut yang indah. 2. apa disuruh paulus? penjelasan mengenai paulus sudah pernah saya sampaikan disini, silahkan klik: http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863 http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863hal itu pun BUKAN KEWAJIBAN pada masa kini. 3. biarawati juga tidak mengikuti paulus dan tidak mengikuti islam. yang pertama kali kali menutup kepala adalah perempuan yahudi karena latar belakang wilayah padang pasir. kemudian di daerah sana berkembang agama kristen dan otomatis diikuti oleh perempuan kristen. kemudian muncul agama islam, otomatis diikuti pula oleh perempuan beragama islam. namun dalam agama kristen tidak ada kewajiban untuk menggunakan penutup kepala, tetapi untuk biarawati adalah wajib dikarenakan seragam yang melambangkan kesederhanaan dan kerendah-hatian. pada jaman dulu di daerah padang pasir, membuka kepala bagi wanita adalah pemborosan. pemborosan tata rias dan pemborosan waktu, karena diperlukan banyak biaya dan banyak waktu untuk membersihkan muka dan kepala dari pasir. mereka yang sederhana menggunakan penutup kepala. sehingga muncul pemikiran bahwa wanita yang tidak menggunakan penutup kepala adalah wanita yang tinggi hati, sombong dan tidak pantas dihargai karena congkak. pelajari dulu, selidiki kata-kata saya di atas apakah benar atau tidak. selidiki semua yang disampaikan kepada anda, entah itu kata2 saya ataupun kata-kata kitab suci. 2010/7/19 Tawangalun tawanga...@... Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed]
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, sunny am...@... wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
coba tunjukan dan buktikan tiap perkataan anda dengan ayat. kalau tidak bisa berarti anda mengulangi kelakuan anda yang seperti dulu yaitu pembohong alias penipu. anda tertangkap basah menipu menyebut LAI76 diambil dari web sabda dan ngotot, kemudian terbukti tidak ada. jadi anda penipu. bahkan LAI76 pun anda tidak bisa menunjukkan referensinya mengenai benar atau tidaknya darimana, paling anda cuman minta lihat sendiri. itu adalah argumentasi aneh dan argumentasi yang mentok. anda memang penipu. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Boong. Maria pakai tutup kepala karena biasa berdoa. Lihat Bibel perempuan yang berdoa ga pakai tutup kepala. Lelaki-perempuan naik sepeda motor pakai helm karena peraturan. Dulu ga pakai tutup kepala gpp. Sisa-sisa yang mau bebas (mengabaikan pemakaian tutup kepala) masih dijumpai dengan resiko. Paulus pembohong juga. Lihat Bibel. Kapan dia berucap benar kapan bohongnya? Wallhu'alam. Ente termasuk ga ya karena suka nyembunyiin? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: 1. maria menggunakan penutup kepala karena daerah padang pasir dan melindungi rambutnya. jangankan wanita jaman dulu, wanita jaman sekarang aja kalau naik motor di bonceng pasti akan mencari penutup kepala untuk rambutnya karena debu yang menempel di kepala itu merusak rambut yang indah. 2. apa disuruh paulus? penjelasan mengenai paulus sudah pernah saya sampaikan disini, silahkan klik: http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863 http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863hal itu pun BUKAN KEWAJIBAN pada masa kini. 3. biarawati juga tidak mengikuti paulus dan tidak mengikuti islam. yang pertama kali kali menutup kepala adalah perempuan yahudi karena latar belakang wilayah padang pasir. kemudian di daerah sana berkembang agama kristen dan otomatis diikuti oleh perempuan kristen. kemudian muncul agama islam, otomatis diikuti pula oleh perempuan beragama islam. namun dalam agama kristen tidak ada kewajiban untuk menggunakan penutup kepala, tetapi untuk biarawati adalah wajib dikarenakan seragam yang melambangkan kesederhanaan dan kerendah-hatian. pada jaman dulu di daerah padang pasir, membuka kepala bagi wanita adalah pemborosan. pemborosan tata rias dan pemborosan waktu, karena diperlukan banyak biaya dan banyak waktu untuk membersihkan muka dan kepala dari pasir. mereka yang sederhana menggunakan penutup kepala. sehingga muncul pemikiran bahwa wanita yang tidak menggunakan penutup kepala adalah wanita yang tinggi hati, sombong dan tidak pantas dihargai karena congkak. pelajari dulu, selidiki kata-kata saya di atas apakah benar atau tidak. selidiki semua yang disampaikan kepada anda, entah itu kata2 saya ataupun kata-kata kitab suci. 2010/7/19 Tawangalun tawanga...@... Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM.
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, sunny am...@... wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Nah kan. Ada contohnya. Mau pakai silahkan, ga ya silahkan. Namun nanti kalau mati ga ada yang ikhlas nyembayangin jangan ngancam macem-macem. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, sunny am...@... wrote: Dulu disana semua orang berpakaian demikian, bukan karena Maria atau Fatimah, Siti senang. Sekarang banyak mode, jadi bisa pilih sesuai selera. Lihat di negeri Arab misalnya isteri presiden Asaad (Syria), Isteri Mubarak (Mesir), Ratu Rana dari Yordania, pakai sepatu high heel dan aurat pun kelihatan. - Original Message - From: Tawangalun To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:47 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi) Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
pertanyaan saya belum dijawab. saya ulang pertanyaan saya: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
--- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. ... nDeboost Whuahhh ini sih pernyataan yg ancur beneran. Baek itu Prancis atau di walanda, agama udah gak pernah disinggung lagi dalam kehidupan sehari-hari. Itu mah sebatas tradisi, tapi mana mau orang-orang yg udah terdidik mau percaya sama cerita abunawas atau ali baba-an. iya khan ? Deboost, kamu mah ada di Prancis itu samasekali gak nolong orang banyak. Tak ada kontribusi melaporkan apa yang terjadi sehari-hari di Prancis. Besok lusa kalo ente semakin fanatik dg ke-islaman, malahan bisa jadi gak bakalan akur dengan keluarga dari sebelah pihak Prancis. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM ( ndeboost itu gila..)
Saya udah bilang ndeboost itu gila.. Ngomong asal ngaco. --- In proletar@yahoogroups.com, kim kim3h...@... wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. ... nDeboost Whuahhh ini sih pernyataan yg ancur beneran. Baek itu Prancis atau di walanda, agama udah gak pernah disinggung lagi dalam kehidupan sehari-hari. Itu mah sebatas tradisi, tapi mana mau orang-orang yg udah terdidik mau percaya sama cerita abunawas atau ali baba-an. iya khan ? Deboost, kamu mah ada di Prancis itu samasekali gak nolong orang banyak. Tak ada kontribusi melaporkan apa yang terjadi sehari-hari di Prancis. Besok lusa kalo ente semakin fanatik dg ke-islaman, malahan bisa jadi gak bakalan akur dengan keluarga dari sebelah pihak Prancis. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Tanya aja yg diaceh kenapa ditangkepin kalo ngga pake jilbab... -Original Message- From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Mon, 19 Jul 2010 18:07:32 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi) pertanyaan saya belum dijawab. saya ulang pertanyaan saya: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Jadi.. Gaplok istri yang bandel.. Perlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat.. Potong tangan pencuri Bunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ???
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Per otak @Yusfiq. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_ca...@... wrote: Jadi.. Gaplok istri yang bandel.. Perlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat.. Potong tangan pencuri Bunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Karena ndeboost yang itu gila maka dia tidak mau menatap bahwa ajaran Islam itu menyuruh mukmin mukmin menggaplok istri yang bandel, memperlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat, memotong tangan pencuri dan membunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Per otak @Yusfiq. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_campo@ wrote: Jadi.. Gaplok istri yang bandel.. Perlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat.. Potong tangan pencuri Bunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa.
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Kalau bisa? Anda mau bagaimana? --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: coba tunjukan dan buktikan tiap perkataan anda dengan ayat. kalau tidak bisa berarti anda mengulangi kelakuan anda yang seperti dulu yaitu pembohong alias penipu. anda tertangkap basah menipu menyebut LAI76 diambil dari web sabda dan ngotot, kemudian terbukti tidak ada. jadi anda penipu. bahkan LAI76 pun anda tidak bisa menunjukkan referensinya mengenai benar atau tidaknya darimana, paling anda cuman minta lihat sendiri. itu adalah argumentasi aneh dan argumentasi yang mentok. anda memang penipu. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Boong. Maria pakai tutup kepala karena biasa berdoa. Lihat Bibel perempuan yang berdoa ga pakai tutup kepala. Lelaki-perempuan naik sepeda motor pakai helm karena peraturan. Dulu ga pakai tutup kepala gpp. Sisa-sisa yang mau bebas (mengabaikan pemakaian tutup kepala) masih dijumpai dengan resiko. Paulus pembohong juga. Lihat Bibel. Kapan dia berucap benar kapan bohongnya? Wallhu'alam. Ente termasuk ga ya karena suka nyembunyiin? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: 1. maria menggunakan penutup kepala karena daerah padang pasir dan melindungi rambutnya. jangankan wanita jaman dulu, wanita jaman sekarang aja kalau naik motor di bonceng pasti akan mencari penutup kepala untuk rambutnya karena debu yang menempel di kepala itu merusak rambut yang indah. 2. apa disuruh paulus? penjelasan mengenai paulus sudah pernah saya sampaikan disini, silahkan klik: http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863 http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863hal itu pun BUKAN KEWAJIBAN pada masa kini. 3. biarawati juga tidak mengikuti paulus dan tidak mengikuti islam. yang pertama kali kali menutup kepala adalah perempuan yahudi karena latar belakang wilayah padang pasir. kemudian di daerah sana berkembang agama kristen dan otomatis diikuti oleh perempuan kristen. kemudian muncul agama islam, otomatis diikuti pula oleh perempuan beragama islam. namun dalam agama kristen tidak ada kewajiban untuk menggunakan penutup kepala, tetapi untuk biarawati adalah wajib dikarenakan seragam yang melambangkan kesederhanaan dan kerendah-hatian. pada jaman dulu di daerah padang pasir, membuka kepala bagi wanita adalah pemborosan. pemborosan tata rias dan pemborosan waktu, karena diperlukan banyak biaya dan banyak waktu untuk membersihkan muka dan kepala dari pasir. mereka yang sederhana menggunakan penutup kepala. sehingga muncul pemikiran bahwa wanita yang tidak menggunakan penutup kepala adalah wanita yang tinggi hati, sombong dan tidak pantas dihargai karena congkak. pelajari dulu, selidiki kata-kata saya di atas apakah benar atau tidak. selidiki semua yang disampaikan kepada anda, entah itu kata2 saya ataupun kata-kata kitab suci. 2010/7/19 Tawangalun tawangalun@ Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Gini loh @Maradjosingo bin Bonobo Karena ente senang yang berdarah darah, maka terusin terus jilatannya. Aku ga mau interupsi --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_ca...@... wrote: Karena ndeboost yang itu gila maka dia tidak mau menatap bahwa ajaran Islam itu menyuruh mukmin mukmin menggaplok istri yang bandel, memperlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat, memotong tangan pencuri dan membunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Per otak @Yusfiq. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_campo@ wrote: Jadi.. Gaplok istri yang bandel.. Perlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat.. Potong tangan pencuri Bunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
ndeboost yang gila ngibul.. Yang menurutkan suruhan al-Mushaf untuk menganggap istrinya sebagai ladang yang bisa dimasuki setiap saat itu ya dia.. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Gini loh @Maradjosingo bin Bonobo Karena ente senang yang berdarah darah, maka terusin terus jilatannya. Aku ga mau interupsi --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_campo@ wrote: Karena ndeboost yang itu gila maka dia tidak mau menatap bahwa ajaran Islam itu menyuruh mukmin mukmin menggaplok istri yang bandel, memperlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat, memotong tangan pencuri dan membunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Per otak @Yusfiq. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar harimau_campo@ wrote: Jadi.. Gaplok istri yang bandel.. Perlakukan istri sebagai ladang yang bisa dimasuki tiap saat.. Potong tangan pencuri Bunuh kafir... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: Kalau seseorang mengaku umat Muhammad saw, ikuti saja apa yang disampaikan. Kalau anda gimana? Pilih-pilih mana yang ringan namun enak, gitu? Yesus puasa 40 hari,ente ga mau.Yesus bilang dikembiri, oh bukunya direvisi dulu. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jadi menurut anda burqa itu tidak diharuskan untuk digunakan oleh muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai silahkan ga ya silahkan Kok ga donk-donk sih? Kek ente, kalau mau ngantor berjalan kaki silahkan mau mberangkang ga ada yang menghukum. Paling dikatain disamping dengkulnya babak bundas. Pemaksaan agama? Dimana maksanya? Siapa yang memaksakan? Kalau nun lah yang saya lihat diluaran pakai jilbab. Gimana HAM-nya? Dulu kata Oom di Indonesia pastur pakai rok. Sekarang ga? Difilm-film rohaniwan masih pakai rok. Kalau ga pakai? Siapa maksa? Kenapa ga dikoreksi per HAM? Membahayakan sekuriti ga? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: di satu sisi memang pelarangan burka terkesan tidak memihak hak asasi kemanusiaan, tetapi disisi lain pemakaian burka sebetulnya pemaksaan agama. dan pemaksaan agama ini bisa semakin meluas dan melebar. barangkali itu sebabnya pelarangan terhadap burka dilakukan karena khawatir terjadinya pemaksaan agama berkelanjutan. apalagi para aparat keamanan juga tidak bisa mengetahui siapa yang berada di dalam burkan tersebut, wanita atau pria teroris? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kalau dibilangin pilihan, ngeyel. Larinya ke sekuriti. Keknya petugas berpangkat tinggi bergaji segunung ga bisa mengatasi masalah keamanan but easily take action: ban burka. Hua hahahahah. Kek nya sudah buntu caranya berfikir. Nyatanya sekuriti cek di bandara sederhana saja, gak usah harus bugil. Lihat tuh berapa banyak yang pakai anting-anting, pria maupun wanita? Dulu keknya cuma wanita. Dan ga ada yg bilang diskriminasi karena pemakaian anting- anting utk mbedain laki-laki dari perempuan. Juga nama, @Tawang pasti lelaki, juga @nDeboost. @Mustikawati pasti nama perempuan. Namun ayah-bunda selalu pilih yang pakai O biasanya lelaki. Atau secara mudah, kita-kita juga mudah mbedain lelaki- perempuan. Tapi ga ada yang protes ayah-bunda diskriminatif, mbedain gender lalu against HAM lalu diadili? Diskriminatif ya? Salam, nDeboost Namun dg alasan, kalik, sekuriti, banyak yang namanya palsu seolah-olah perempuan namun lelaki tokcer. Kek @Wandu, bilangnya Muslimahnamun maki-maki aturan Islam, ga melaksanakannya. Atau @Zombie. Kwkwkwkwk --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Nggak ada yang maksa kibul ndeboost.. Seperti diingatkan a.widura di Aceh aja perempuan nggak bebas buat ninggalin jilbabl.. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
nDeboost sudah jawab. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
ndeboost rambitese...@... wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
ndeboost rambitese...@... wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
hehehe...benar memang begitu. tapi bisa masalahnya ada juga ulama yang gak mau ngaku pendapatnya apa, demi menjaga image dia dan menjaga langganan. nah ndeboost ini bisa jadi sok menjadi ulama di daerahnya jadi saya mengejar apa jawaban dia secara tegas. biar nanti kalau dia bernyanyi lagi soal jilbab di daerah domisilinya, dia akan kepikiran soal diskusinya dari milis ini. 2010/7/20 muskitawati muskitaw...@yahoo.com ndeboost rambitese...@... wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
saya sangat tahu apa yang saya tuliskan, tapi bahayanya bicara anda itu adalah anda tidak membaca apa yang orang lain tuliskan. saya sama sekali tidak memberikan pujian malah anda merasa dipuji. aneh benar anda ini. 2010/7/20 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
@Wandu, bahkan dalam beragama ga ada pemaksaan. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
jawab secara jelas: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitese...@rocketmail.com nDeboost sudah jawab. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Ente tanya apa ngeyel? --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: jawab secara jelas: burka wajib apa tidak? 2010/7/20 ndeboost rambitese...@... nDeboost sudah jawab. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Bukan hanya sebatas Burqa-Jilbab, namun mau percaya Allah itu ada-ga ada atau jumlahnya banyak, mau zina atau ga, mau shalat-zakat-puasa atau ga dst juga pilihan. Feel free, ga ada yang maksa. Apalagi di Indonesia atau dinegara sekuler. Kalau hukum syariah diterapkan, lain urusannya. Namun karena yang namanya manusia (termasuk nDebbost) sudah difasilitasi yang namanya otak utk mikir, sudah difasilitasi Al Qur'an-Hadist-Ulama-Ustadz maka mbesok lain urusannya. Perintah yang dilaksanakan atau di acuhkan kan ga sama itungannya? Ente juga mBesok ga terkecuali, termasuk nDeboost. (Kalu ente jauh-jauh sudah tersingkir karena bukan Yahudi.) Kok repot amat? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Kan ada juga pengecualian tak tulis? Burqa salah satu alat agama? Ente ga kayak s...@wandu kan asbun ga pakai data? Alat agama yang bagaimana? Kapan? Dimana? Bagaimana statistik atau linknya Kalau Paulus nah baru klop. Pria berambut panjang nanti begini Padahal Yesus a.s (dari gambar-gambar) rambutnya gondrong. Berani amat tuh Paulus sama Tuhan ente. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: keliru. makin tinggi status sosial dan pendidikan maka makin melek ekonomi dan kekuasaan. agama bisa digunakan untuk kepentingan ekonomi dan kekuasaan, dan salah satu alat agama adalah burqa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Makin tinggi status sosial dan pendidikan, makin melek agama. Memang sih ada yang beberapa kejebur, yang pakai jilbab namun ga spt semestinya. Pernahkan diposting sini pakai jilbab yang kemudian dilepas agar bla bla bla? Ya silahkan saja mBoong-i diri sendiri. Kalau Thaliban (yang pegang pemerintahan saat itu) merasa yang terbaik bagi warganya pakai burka, memangnya kenapa? Kalau pemerintah RI mempertimbangkan pakai safety-belt saat mengendara dan juga penumpang didepan, apa pasal? Kerjasama sama pabrik tekstil? Ente yakin dengan yang ente tuliskan? Ente kan berpendidikan. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, sunny ambon@ wrote: Bagi aliran tertentu dijadikan kewajiban bagi wanita untuk memakai demikian dengan catatan tidak boleh menunjukkan aurat. Hal ini bisa dilihat di Afghanistan, juga Iran. Kalau dilihat keadaan di Afghanistan melalui film pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM(Silalahi)
Wuekekekek .. Sudah mulai keluar jurus aslinya, nuduh orang penipu. Yang penipu itu anda. Silahkan anda baca-baca lagi --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: silahkan tunjukkan. jangan membiasakan diri anda jadi penipu. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@... Kalau bisa? Anda mau bagaimana? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: coba tunjukan dan buktikan tiap perkataan anda dengan ayat. kalau tidak bisa berarti anda mengulangi kelakuan anda yang seperti dulu yaitu pembohong alias penipu. anda tertangkap basah menipu menyebut LAI76 diambil dari web sabda dan ngotot, kemudian terbukti tidak ada. jadi anda penipu. bahkan LAI76 pun anda tidak bisa menunjukkan referensinya mengenai benar atau tidaknya darimana, paling anda cuman minta lihat sendiri. itu adalah argumentasi aneh dan argumentasi yang mentok. anda memang penipu. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Boong. Maria pakai tutup kepala karena biasa berdoa. Lihat Bibel perempuan yang berdoa ga pakai tutup kepala. Lelaki-perempuan naik sepeda motor pakai helm karena peraturan. Dulu ga pakai tutup kepala gpp. Sisa-sisa yang mau bebas (mengabaikan pemakaian tutup kepala) masih dijumpai dengan resiko. Paulus pembohong juga. Lihat Bibel. Kapan dia berucap benar kapan bohongnya? Wallhu'alam. Ente termasuk ga ya karena suka nyembunyiin? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: 1. maria menggunakan penutup kepala karena daerah padang pasir dan melindungi rambutnya. jangankan wanita jaman dulu, wanita jaman sekarang aja kalau naik motor di bonceng pasti akan mencari penutup kepala untuk rambutnya karena debu yang menempel di kepala itu merusak rambut yang indah. 2. apa disuruh paulus? penjelasan mengenai paulus sudah pernah saya sampaikan disini, silahkan klik: http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863 http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/267863hal itu pun BUKAN KEWAJIBAN pada masa kini. 3. biarawati juga tidak mengikuti paulus dan tidak mengikuti islam. yang pertama kali kali menutup kepala adalah perempuan yahudi karena latar belakang wilayah padang pasir. kemudian di daerah sana berkembang agama kristen dan otomatis diikuti oleh perempuan kristen. kemudian muncul agama islam, otomatis diikuti pula oleh perempuan beragama islam. namun dalam agama kristen tidak ada kewajiban untuk menggunakan penutup kepala, tetapi untuk biarawati adalah wajib dikarenakan seragam yang melambangkan kesederhanaan dan kerendah-hatian. pada jaman dulu di daerah padang pasir, membuka kepala bagi wanita adalah pemborosan. pemborosan tata rias dan pemborosan waktu, karena diperlukan banyak biaya dan banyak waktu untuk membersihkan muka dan kepala dari pasir. mereka yang sederhana menggunakan penutup kepala. sehingga muncul pemikiran bahwa wanita yang tidak menggunakan penutup kepala adalah wanita yang tinggi hati, sombong dan tidak pantas dihargai karena congkak. pelajari dulu, selidiki kata-kata saya di atas apakah benar atau tidak. selidiki semua yang disampaikan kepada anda, entah itu kata2 saya ataupun kata-kata kitab suci. 2010/7/19 Tawangalun tawangalun@ Tapi kok Bunda Maria itu juga seneng pakai baju brukut dan tutup kepala?opo karena disuruh Paulus kan Yerusalem itu deket Lebanon gak banyak pasir.Terus lihat biarawati Auzburg (Austria) gak ada gurun tapi kok bajunya kayak muslimah nganggo rukuh hanya pakai salib gede.Kira2 biarawati yg bajunya gitu kena cekal opo enggak? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
ndeboost rambitese...@... wrote: @Wandu, bahkan dalam beragama ga ada pemaksaan. Kalo memang tidak ada pemaksaan, lalu kenapa ada hukum rajam ??? Berzinah asal mau sama mau khan dosanya ditanggung pelakunya kenapa harus dihukum rajam Kenapa orang murtad dihukum pancung ??? Orang mau murtad itu khan enggak perlu dipaksa jangan murtad dengan menghukumnya. itu namanya pemaksaan. Jihad itu juga pemaksaan, Zakat juga pemaksaan, Semua agama juga dasarnya pemaksaan yaitu memaksa percaya, memaksa tunduk aturan yang dibuatnya sendiri. Islam memang ajaran yang penuh tipu daya akal2an, bakar gereja, bakar mesjid, menjarah jemaah Islam Ahmadiah, semuanya itu bukanlah pemaksaan. Syahadat juga mewajibkan muslimin berbohong tapi dikatakannya bukan bohong, bersaksi tanpa menyaksikan bukanlah bohong melainkan meningkatkan keimanan. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
hehehe ... nDeboost (juga) maklum. Hehehehe (lagi) --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: hehehe...benar memang begitu. tapi bisa masalahnya ada juga ulama yang gak mau ngaku pendapatnya apa, demi menjaga image dia dan menjaga langganan. nah ndeboost ini bisa jadi sok menjadi ulama di daerahnya jadi saya mengejar apa jawaban dia secara tegas. biar nanti kalau dia bernyanyi lagi soal jilbab di daerah domisilinya, dia akan kepikiran soal diskusinya dari milis ini. 2010/7/20 muskitawati muskitaw...@... ndeboost rambitesemak@ wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
He he he Keahliannya muter-muter dikirain bisa buat orang lupa. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: hehehe...benar memang begitu. tapi bisa masalahnya ada juga ulama yang gak mau ngaku pendapatnya apa, demi menjaga image dia dan menjaga langganan. nah ndeboost ini bisa jadi sok menjadi ulama di daerahnya jadi saya mengejar apa jawaban dia secara tegas. biar nanti kalau dia bernyanyi lagi soal jilbab di daerah domisilinya, dia akan kepikiran soal diskusinya dari milis ini. 2010/7/20 muskitawati muskitaw...@... ndeboost rambitesemak@ wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
berhubung saya lihat member di milis ini sudah mengerti mana yang waras dan mana yang tidak, maka saya rasa saya tidak perlu meladeni anda yang sudah tidak berada pada pola pikir yang benar. 2010/7/20 ndeboost rambitese...@rocketmail.com He he he Keahliannya muter-muter dikirain bisa buat orang lupa. --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: hehehe...benar memang begitu. tapi bisa masalahnya ada juga ulama yang gak mau ngaku pendapatnya apa, demi menjaga image dia dan menjaga langganan. nah ndeboost ini bisa jadi sok menjadi ulama di daerahnya jadi saya mengejar apa jawaban dia secara tegas. biar nanti kalau dia bernyanyi lagi soal jilbab di daerah domisilinya, dia akan kepikiran soal diskusinya dari milis ini. 2010/7/20 muskitawati muskitaw...@... ndeboost rambitesemak@ wrote: nDeboost sudah jawab. David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pertanyaan saya masih belum dijawab secara jelas. jawab saja pertanyaan enteng ini: menurut anda burqa itu wajib apa enggak buat muslimah? Mau dijawab juga susah jawabannya, karena yang kamu tanya hanyalah muslimin user, artinya dia cuma muslim yang tunduk apa katanya ulama. Yang lebih susah itu justru para ulamanya, masing2 berbeda jawabannya. Kalo anda tanya apakah burqa itu wajib atau enggak, maka ada yang bilang, di Quran enggak ada ditulis wajib pakai burqa, yang ada ditulis adalah wanita wajib menutupi auratnya. Masalah aurat dikembangkan bisa ribut, karena aurat laki2 dan wanita dalam Islam beda adanya. Kalo laki2, auratnya itu adalah kemaluannya atau genital. Sebaliknya perempuan itu muka badan dan kaki itu semuanya aurat. Tapi ada juga ulama yang menganggap bahwa muslimah tidak perlu pakai burqa asal bisa menutupi wajahnya saja misalnya dengan jilbab. Ada juga ulama yang menganggap tidak perlu pakai jilbab, wajah itu bisa ditutupi pakai gincu tidak selalu harus pakai jilbab atau burqa. Begitulah saling beda pendapat antara para ulama bisa meledak saling tuduh satu sama lainnya sebagai murtad, dan bomb2 meledak. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
pada waktu sebelum Mujahidin dan Taliban berperang dan berkuasa, wanita di Kabul dan kota-kota lainnya berpakaian seperti dulu di Indonesia. Tidak ada yang mendebatkan soal aurat seperti zaman sekarang, biasa-biasa saja. Lihat pada film-film PFN. Apakah itu zaman kafiruum? Di tempat saya sekarang ini yang pakai begini pada umumnya berasal dari Somalia, Nigeria. Yang lain-lain misalnya dari Iran, Turki, Irak, Tunisia biasa saja. Jadi ada macam-macam pengertian mengenai pakaian. Dulu di Indonesia hampir tak ada yang pakai Jilbab, sekarang ramai dipakai, mungkin saja ada pengaruh dari industri dan pedagang textil. Dihebohkan dengan alasan agama supaya beli extra meter kain buat pakain. - Original Message - From: ndeboost To: proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar% 40yahoogroups.com Sent: Monday, July 19, 2010 9:57 AM Subject: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Dalam hal ini, saya juga tahu apa yang ente tahu --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: saya sangat tahu apa yang saya tuliskan, tapi bahayanya bicara anda itu adalah anda tidak membaca apa yang orang lain tuliskan. saya sama sekali tidak memberikan pujian malah anda merasa dipuji. aneh benar anda ini. 2010/7/20 ndeboost rambitese...@... Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya dipaksa? Yang maksa ga keliatan lagi. Ga pakai juga ga dilarang dokter kok. Kek ente mau makan daging babi, lantak saja. Mentah mateng kan tanggungan ente sendiri? Kan Tuhan sudah dilangit sono? Kalau Islam ga. Dikasih otak agar mikir, agar mbedain, agar mempertimbangkan apa-mengapa dan baik-buruknya. Salam,
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
berarti anda tahu kalau saya menganggap anda itu orang yang konyol? 2010/7/20 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Dalam hal ini, saya juga tahu apa yang ente tahu --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: saya sangat tahu apa yang saya tuliskan, tapi bahayanya bicara anda itu adalah anda tidak membaca apa yang orang lain tuliskan. saya sama sekali tidak memberikan pujian malah anda merasa dipuji. aneh benar anda ini. 2010/7/20 ndeboost rambitese...@... Ente bacalah lagi yang situ tuliskan --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: kalau baca email yang bener dan teliti. saya tidak sedang memuji anda sama sekali. saya copy paste kembali tulisan saya supaya anda makin mengerti: == lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. == 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ nDeboost ga memerlukan pujian lu. Kalo luh patuh Yesus, silahkan kembiri. Eh, ga juga gpp ding. kan kalau percaya sdh ditanggung selamat? Maka acoordingly sabdanya Yesus bagaimana ya? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tumben anda bicara rasionil. lihat kembali tulisan saya sebelumnya bahwa pemakaian burqa itu adalah karena ajaran agama, tepatnya pemaksaan agama atau pemaksaan oleh guru agama. jika pemaksaan ini dileluasakan di sebuah negara, maka pemaksaan itu akan meluas. ingat: pemaksaan akan meluas. dengan pemaksaan yang meluas maka pelanggaran HAM otomatis akan makin meluas. jadi kemungkinan itu sebabnya burqa dilarang yaitu mencegah pelanggaran HAM makin meluas di sebuah negara. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Alasan yang dipakai itu yang dipaksakan, di cari-cari yang malah diskriminatif alias melanggar HAM Sekuritilah, HAM lah. Kan sdh tak tulis, kalau referensinya sekuriti ya selesaikan dengan smart. Ente kalau liwat di doane bandara LN ga kok diharuskan buka koper kek dulu. Petugas punya cara tertentu mengatasi (karena mereka pakai metoda alias otak) Atau mereka pakai anjing pelacak. Kalau alasan HAM, gak ada yang maksa makai. Kek perempuan, pakai lipstik OK, ga gpp. Memangnya ga pakai lipstik melanggar? Apa yang dilanggar? Atau sebaliknya? Jadi silahkan cari alasan yang rasionil sedemikian orang patuh menjalankannya, bukan dipaksakan bin diskriminasi. Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat! di sekolah ikut aturan sekolah, di rumah ikut aturan ortu dan di negara ikut aturan negara! jadi jika ada negara melarang burka maka ikuti saja aturannya. kalau tidak puas silahkan sampaikan kepada penguasa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, mau pakai atau ga siapa ngurus? Di jam sekolah turut aturan sekolah. Dirumah ikut aturan ortu. Diluar itu? Setelah itu? Ga bisa dipaksa dong. Atau berhubungan kepengadilan? Ente memangnya pakai baju-dasi ada yang maksa? Salam, nDeboost --- In proletar@yahoogroups.comproletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.comproletar% 40yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: yang maksa ya para pengajar agama dengan atas nama tuhan. kalau sudah neybut-nyebut tuhan maka semuanya diancam supaya takut. kalau enggak takut maka berat resikonya. silahkan pertimbangkan baik-buruknya, tapi jangan memaksa. 2010/7/19 ndeboost rambitesemak@ Loh, kok mau-maunya
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
Dulu aku masih pro jilbab, tapi lama2 aku kesal juga. perempuan tadinya individual dan free, bisa bergaya, punya karakter, seperti layaknya ciptaan yg dikaruniai kecantikan. Setelah pake jilbab lalu she become standardized, sama dan mirip satu sama lain, susah membedakan ciri khas pribadi mereka. Lalu setelah pake burqa ia menjadi nobody, not an individual, hanya jadi a thing, tersembunyi dan terasing dari dunia. Perempuan memang yang pertama jadi KORBAN DISKRIMINASI dalam sistem Islam. Lelaki yang matanya bejad, yg maunya semua perempuan halal baginya, perempuan yang disuruh karungan. Itulah yg memang dimaui oleh Tuhan?? membuat manusia menjadi nobody, massal, supaya mudah dipake, diperdaya, disembelih, ditipu, dll spt hewan qurban untuk jadi makanan alien yg tidak tahu diri. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
iya, istilah yang lebih tepat bukan nobody melainkan tidak punya personality sama seperti robot. Jelas bisa dipastikan bukan maunya Tuhan seperti itu karena Tuhan terbukti menciptakan personality pada setiap orang. Biarpun wanita atau laki2 sama2 memiliki identity yang khas yang dibentuknya menjadi personality yang ber-beda2 dari satu orang kelain orang tak peduli perempuan atau laki2. Menghilangkan identity ataupun menghilangkan personality sudah merupakan pelanggaran HAM. Itulah sebabnya pelarangan memaksakan burqa terpaksa dijadikan UU karena sebetulnya cukup dengan etika universal. Secara etika, menonjolkan atau menunjukkan agama seseorang di KTP, ID, atau Driver License sudah merupakan pelanggaran etika meskipun tidak dibuat UU-nya. Memaksakan memakai Burqa disamakan dengan menonjolkan agama seseorang dimuka publik, ditambah lagi dengan pelanggaran HAM berupa penghilangan personality dan identity seseorang. Itulah sebabnya, berbagai perdebatan dan diskusi yang sengaja digelar di Perancis selama sekitar 2 tahun ini terbukti hasilnya positif yaitu burqa memang harus dilarang dan tidak ada bantahan yang valid yang bisa membatalkan larangan ini. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, pemerhatidunia pemerhatidu...@... wrote: Dulu aku masih pro jilbab, tapi lama2 aku kesal juga. perempuan tadinya individual dan free, bisa bergaya, punya karakter, seperti layaknya ciptaan yg dikaruniai kecantikan. Setelah pake jilbab lalu she become standardized, sama dan mirip satu sama lain, susah membedakan ciri khas pribadi mereka. Lalu setelah pake burqa ia menjadi nobody, not an individual, hanya jadi a thing, tersembunyi dan terasing dari dunia. Perempuan memang yang pertama jadi KORBAN DISKRIMINASI dalam sistem Islam. Lelaki yang matanya bejad, yg maunya semua perempuan halal baginya, perempuan yang disuruh karungan. Itulah yg memang dimaui oleh Tuhan?? membuat manusia menjadi nobody, massal, supaya mudah dipake, diperdaya, disembelih, ditipu, dll spt hewan qurban untuk jadi makanan alien yg tidak tahu diri. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM
pemakaian burqa diluar daerah padang pasir bisa dipastikan bukan karena kemauan sendiri tapi karena kemauan mengikuti ajaran agama. dan kalau mau membahas tentang mengikuti ajaran agama maka perlu sampai kepada SIAPA yang mengajarkan tentang agama. karena dalam satu agama saja bisa berbeda tafsir kok, termasuk tafsir tentang burqa. itu sebabnya pemakaian burqa bisa dikatakan bukan karena kemauan sendiri tapi karena paksaan agama atau paksaan pengajar agama. 2010/7/19 ndeboost rambitese...@rocketmail.com Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Ada yang tanya, mengatakan peserta milist dungu melanggar HAM ga? --- In proletar@yahoogroups.com proletar%40yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: Memakai Burqa Adalah Pelanggaran HAM Ada yang tanya, kalo memakai burqa kemauan sendiri itu dilarang enggak ??? Jawabnya sama, tetap pelanggaran HAM yang dilarang, karena memakai Burqa tidak pernah atas kemauan sendiri selalu atas kewajiban agama Islam. Buktinya yang bukan Islam tidak pernah ada yang memakai Burqa, dan kalopun ada tentu karena terpaksa dimana dia berada dinegara Islam yang bisa membahayakan keamanannya apabila tidak memakai burqa. fik taufikbe@ wrote: Begini, sesunguhnya kita akui bahwa mem-banned Burqa dan Niqab itu adalah melanggar HAM. Anda salah, Burqa itu sudah dinyatakan melanggar HAM, jadi melarangnya bukanlah pelanggaran HAM melainkan justru menegakkan HAM. Sama halnya, melarang mencuri bukan melanggar HAM melainkan menegakkan HAM karena mencuri itu saja sudah merupakan tindakan melanggar HAM. Demikianlah, kalo para rampok dan terorist yang ketangkep polisi kemudian dibawa sambil diborgol dan mukanya hingga badan dan kakinya ditutupi polisi dengan kain hitam, maka hal ini kita namakan menegakkan HAM bukan melanggar HAM. Tetapi wanita baik2 ditutupi muka kepala hingga kaki sama seperti rampok dan terorist tentunya merupakan pelanggaran HAM yang harus dilarang demi tegaknya HAM. Ny. Muslim binti Muskitawati. -- I had joined the biggest incurance company in the world, ALLIANZ. Contact me if you need any health insurance, general insurance or need to invest your money with ALLIANZ. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
