Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread xavy
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Boas Antonio, escribo anque faga moito tempo que non o faga, para darche
a benvida como un dos membros máis antigo de trasno (de de antes incluso
que este se chamase trasno) e tamen como exmembro do SEIN-Secus

Ti ve-lo den de o punto de  vista do que está dentro, pero tamén tes que
comprender que pros que estamos fora e lavmos, por asi dicilo  "un pao
tras outro" resulta duro que para unha (ou duas ou tres) vez que a Xunta
desenvolve un proxecto que pode ser interesante, vemonos deixados de
lado, cando moitos levamos metido nisto desde antes daquel ano do 2000
no que naceu trasno (un servidor por exemplo leva desde o 98 metido na
traduccion, lozalizacion e divulgacion do software libre)

Por asi dicilo e se molesto a alguén coa comparación que mo diga e
desculpe, moitos sentímosnos, ou iso creo eu, como naquela pelicula no
nome do fillo, na que o goberno britanico acaba coas posibilidades de
que os presos consigan o que queren como dereito, e propoñen á Igrexa
catolica que lles propoña ós presos eses mesmos dereitos como un
privilexio. Por asi situarmonos nese exemplo nos somos os presos, e vós
a Igrexa. E cecais as circunstancias, o Goberno Inglés.

De todos modos paréceme unha idea fantástica concertarmos unha reunion
entre os diferentes grupos e asi achegar posturas. Pola miña parte en
todo o mes de xuño éme imposible, anque me gustaría asistir, debido a
compromisos das oposicions às que me presento. Non sei todo seria cousa
de falalo e de ver se o resto do grupo estaría interesado, que penso que
si, e de ver as datas que veñen ben, se non a todos, si a maioria
Unha aperta
Javier Bahillo Cabral
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iQD1AwUBRJcbwM1OBrzsmqz4AQLQYgb8Ci+6uBXdik85IVeT90tlhBN4XseY9j1j
Q8X3tEugckq/YoUn+CSR7NNPWoOkuLv4ZhGKHcJkIanOPEJzEbLjpFsswQ6lwDXC
1GDqbmvAL0kVgEsUL4aUPDt0gadlwdNjaPqcFyJNeU/2IdesNnFdfvbW7PGAhGzh
zglmvx6KPT3gNTI+80srqPkExW8w0cWMxxKTHvy/yw0WbNBAM0EPqy/RIZdlwR1Y
ts6nYu1uvipyAFWxiyf8Mfiqw8Op4SE/wTJv4GfbZiCZOwCUd74zjDeW5Fninw03
dp17n7IOw3A=
=zWM5
-END PGP SIGNATURE-
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread Xabi G. Feal
Boas e benvido sexa o teu ofrecemento. Pola miña banda, preferiría deixar a 
posíbel reunión para principios do vindeiro mes (ou posteriormente, sen 
problemas tampouco). 

Segundo se desprende do correo, existen ánimos (agardo non cínicos) de 
enmendar a desatención e corrixir os erros. Creo que pola banda dos 
tradutores voluntarios existe a vontade de que, como tería que ser unha 
Iniciativa Galega polo SW Libre con apoio institucional, a promoción destas 
tecnoloxías de balde e o libre coñecemento asociado a elas responda só ao 
interese cidadán en primeiro lugar (eu diría que en único lugar, pero nestes 
tempos hai que ser pragmático) e sexa desenvolvida con máis transparencia e 
menos clientelismo dende o propio goberno como plataforma aberta de 
coordinación e xestión. Quero dicir que a desatención inicial que fixéchedes, 
non de todo xustificábel só por despiste ou ausencia de tempo, responde máis 
ben e contrariamente ao que se di, a que:

-primades o obxectivo empresarial (Consellería de Industria) sobre o obxectivo  
do usuario.
-primades ás asociacións e persoas que xa posuían trato cordial (quén non 
diría un achegamento dende días previos ao novo marco político favorábel) ou 
desenvolven paralelamente á administración, actividades en diversas 
asociacións (neutralidade)
-confundides-mesturades, e agardo que non esteades sendo confundidos e/ou que 
non o fagades a sabendas, a diversas persoas, colectivos e entidades 
privadas, cuio interese vai máis aló da pura promoción do software libre (e 
polo tanto deberían ficar fóra desta iniciativa por incompatibilidade), nos 
que depositéchedes a vosa confianza e cedíchedes capacidades de decisión 
mentres omitíchedes por completo ás asociacións como Trasno. E non culpo ao 
profano de que o poida negar, mais existen datos e feitos que verifican isto 
(actuacións previas, por exemplo).

O que si non agardo xa é que esta política responda ás propias iniciativas do 
goberno, senón que responde ás iniciativas que se lle fixeron chegar ao 
goberno por parte de persoas e entidades privadas. De feito, anque isto non 
suporía ilexitimidade algunha, dende o meu punto de vista, se a fonte das 
iniciativas foran os voluntarios e as asociacións independentes (e ollo con 
independentes: desinteresadas) e as iniciativas desinteresadas, si o sería 
se, como ocorre realmente, diversos grupos promotores coaccionan e asumen con 
posterioridade (quen sabe se con perpetuidade) algunhas ou moitas das 
xestións e proxectos delegados relacionados coa iniciativa, acaparando o 
ámbito de actuación e atendendo a intereses propios  (e polo tanto 
desatendendo aos desinteresados axenos, como Trasno) que deste xeito 
desvirtúen os principios cos que nace a iniciativa.

Pero en fin, isto non supón inconvinte ningún, nin moito menos, para rexeitar 
un ofrecemento deste tipo para, polo menos, conversar, informar e aclarar 
malentendidos, para tentar pór a iniciativa o máis enderezada posíbel polo 
interese que nos poida ter fornecer estas ferramentas libres a toda a xente.

Saúdos.


___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread mvillarino
O Martes, 20 de Xuño de 2006 02:20, Xabi G. Feal escribiu:
> Boas e benvido sexa o teu ofrecemento. Pola miña banda, preferiría deixar a
> posíbel reunión para principios do vindeiro mes (ou posteriormente, sen
> problemas tampouco).

Entre o 15 e o  17 de xulllo de2006 nalgun lugar público de Santiago ou Lugo? 
Desta forma X Villar estará (e eu comezo vacacións).

-- 
Best Regards
MV

Public key available at www.keyserver.net
GPG Fingrprint: 8116 899E 61FD D983 AF80 FEDE 1CD8 1C9A 4B81 73AE


pgpcTCDnYTJRL.pgp
Description: PGP signature
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread Daniel Muñiz Fontoira




Ola:
Esa reunión será publica? se podo, gustaríame saber se podo asistir, en
calidade de ouvinte.
Saudos

mvillarino escribió:

  O Martes, 20 de Xuño de 2006 02:20, Xabi G. Feal escribiu:
  
  
Boas e benvido sexa o teu ofrecemento. Pola miña banda, preferiría deixar a
posíbel reunión para principios do vindeiro mes (ou posteriormente, sen
problemas tampouco).

  
  
Entre o 15 e o  17 de xulllo de2006 nalgun lugar público de Santiago ou Lugo? 
Desta forma X Villar estará (e eu comezo vacacións).

  
  

___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno
  



___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread Xabi G. Feal
Home, eu agardo que neste caso se deixen de lado os exclusivismos.

> Ola:
>  Esa reunión será publica? se podo, gustaríame saber se podo asistir, en
> calidade de ouvinte. Saudos
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread mvillarino
O Martes, 20 de Xuño de 2006 11:17, Xabi G. Feal escribiu:
> Home, eu agardo que neste caso se deixen de lado os exclusivismos.
>
> > Ola:
> >  Esa reunión será publica? se podo, gustaríame saber se podo asistir, en
> > calidade de ouvinte. Saudos

Por suposto, eu entendo que Trasno, ainda que como sítio web e lista de correo 
tem uns administradores/responsábeis é un lugar que serve de ponto de 
comunicaçom de voluntários. Parece-me, à vista dum fio recente, que nom som o 
único que tem esta opiniom.
Portanto, a tal reuniom debe poder asistir qualquer subscritor da lista de 
correo de trasno (entendendo, para evitar problemas, por subscritores aqueles 
dados de alta antes do dia 2006-06-19, nom incluido).
E tendo en conta os problemas que tem a comunicaçom cum grupo tam heterogéneo 
como pode ser este, para garantir umha assitência ampla, a reuniom nom deve 
ser num dia laboral.

Que tal os dias 15 ou 16 de xulho de 2006, a partir das 11:00 am, no lugar que 
indique Antonio Perez Casas?
-- 
Best Regards
MV

Public key available at www.keyserver.net
GPG Fingerprint: 8116 899E 61FD D983 AF80 FEDE 1CD8 1C9A 4B81 73AE


pgp4fieLiLIgb.pgp
Description: PGP signature
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posíbel unha reunión?

2006-06-20 Thread José Ramom Flores d'as Seixas
Algunhas cuestións:

Se ben é certo que  ninguén morreu por desconfiado, ou iso din, nen sempre 
acerta quen pensa mal. Lembremos por exemplo como no affaire OpenOffice se 
levantaron suspeitas contra Roberto Brenlla e Agnix, suspeitas que non se 
confirmaron xa que non se apresentou con nengunha empresa ao concurso.

Non sei se algunha vez foi certo o dito "o bon pano vende-se na arca", mais 
hoxe en dia é máis falso que unha moeda de 3 euros. Trasno, sen chegar a ser 
un proxecto clandestino como foi ceibe :), peca por falta de publicidade. A 
sua web non reflecte ben o traballo feito, e até ha pouco daba a impresión do 
proxecto estar morto, é falso xa o sei, mais esa era a impresión que daba. 
Outros proxectos teñen webs con actualizacións diárias, e xente detrás que se 
toma o traballo de ir a xornadas, falan con quen os queira escoitar, e 
loxicamente teñen moita mais visibilidade.

Este governo da Xunta ten unha postura favorábel ao software libre (SL), en 
clarísimo contraste co anterior. Ademais pula polo SL en galego. E isto, unha 
vez superados os malentendidos e omisións, é unha moi boa noticia para os que 
estamos nesta lista, penso eu. Outra cousa é como coordenar esforzos, e como 
facer para que se vexa recoñecida a escura e paciente labor dos tradutores 
trásnicos (ou trasnenses).

Por que o labor da administración galega a prol do SL fai-se na Consellaria de 
Inovación e Indústria?. Se cadra porque é parte da mesma a Dirección Xeral 
de Promoción Industrial e Sociedade da Información. Se cadra porque o 
conselleiro é do BNG, e o PSOE galego non está entusiasmado co SL, a 
diferenza do PSOE noutras partes e España. Eu desexaria que todas as 
consellarias apoiaran sen reservas o SL, mas en todo caso acho que a 
Consellaria de Inovación e Indústria non é mal sítio. 

A nível global o movimento de SL é unha mistura de voluntários e empresas. Eu 
non saberia cuantificar, mais unha boa parte dos desenvolvedores de SL están 
pagados por empresas, como IBM, RedHat, Novel, Mandriva, etc. Sen o seu apoio 
o movimento de SL seria unha sombra do que é. Na Galiza para que o SL triunfe 
vai ser tamén necesário a axuda de empresas. Outra cousa é que estas empresas 
deban acreditar no SL, e ademais que é necesário chegarmos a unha boa 
relación entre a parte empresarial e a parte comunitária.

Por último, in my not so humble opinion,  para a reunión coa consellaria seria 
imprescindíbel estaren os coordenadores, ou algun representante, dos 
subproxectos GNOME, KDE e Mandriva. Pode estar mais xente, mais se ha MOITA 
MÁIS xente, o asunto pode converter-se nunha feira.

Ramon Flores
(http://ramonflores.br.tripod.com/)
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posíbel unha reunión?

2006-06-20 Thread mvillarino
O Martes, 20 de Xuño de 2006 18:34, José Ramom Flores d'as Seixas escribiu:
> Outra cousa é como coordenar
> esforzos, e como facer para que se vexa recoñecida a escura e paciente
> labor dos tradutores trásnicos (ou trasnenses).

Trasnegos, no meu caso :-)

> A nível global o movimento de SL é unha mistura de voluntários e empresas.
> Eu non saberia cuantificar, mais unha boa parte dos desenvolvedores de SL
> están pagados por empresas, como IBM, RedHat, Novel, Mandriva, etc. Sen o
> seu apoio o movimento de SL seria unha sombra do que é. Na Galiza para que
> o SL triunfe vai ser tamén necesário a axuda de empresas. Outra cousa é que
> estas empresas deban acreditar no SL, e ademais que é necesário chegarmos a
> unha boa relación entre a parte empresarial e a parte comunitária.

Ningúen o dubida. Pensemos simplesmente em que todo o recente auge das 
tecnoloxias d-bus (e demais em preparaçom polo freedesktop), asi como o 
desenvolvimento por inteiro de gnome, e boa parte os desenvolventes de kde, 
nom som voluntários no mesmo sentido que "tradutor voluntário", senom 
currantes baixo nómina de Ximian,  Novell, Trolltech, etc.

> Por último, in my not so humble opinion,  para a reunión coa consellaria
> seria imprescindíbel estaren os coordenadores, ou algun representante, dos
> subproxectos GNOME, KDE e Mandriva.

Nacho, Xavier G. Feal, e das distros nom sei (Leandro, if i recall correctly).

> Pode estar mais xente, mais se ha MOITA 
> MÁIS xente, o asunto pode converter-se nunha feira.

Extramuros in illo tempore (hai duas semanas ±)... houbo unha breve conversa 
entra vários dos tradutores en activo ao longo de 2005-2006 da equipa de KDE 
co gallo de tentar quedar a tomar unhas cervejas. Eu entendo que moita gente 
o único que fai é moito balbordo, pero macho, se nom foi posíbel organizar un 
talher de traduçom na xgn, pensas que se han chegar a juntar 10 trasnegos? e 
o que é pior, vas-me fazer perder a oportunidade de soplar-lhe umha canha á 
Xunta?

Ja em sério: jbalvarez, jtario, nresa, xgf (+xv e mv), lregueiro, hrgandara, 
fgcastiñeira, e ti mesmo ... canta mais xente posteou nos últimos 6 meses?
Amais, umha vez concretada umha data e praça, pode por-se quorum...


-- 
Best Regards
MV

Public key available at www.keyserver.net
GPG Fingerprint: 8116 899E 61FD D983 AF80 FEDE 1CD8 1C9A 4B81 73AE


pgpG9fcajfiR5.pgp
Description: PGP signature
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno


Re: é posible unha reunión?

2006-06-20 Thread Xabier Villar

2006/6/20, mvillarino :


O Martes, 20 de Xuño de 2006 02:20, Xabi G. Feal escribiu:
> Boas e benvido sexa o teu ofrecemento. Pola miña banda, preferiría
deixar a
> posíbel reunión para principios do vindeiro mes (ou posteriormente, sen
> problemas tampouco).

Entre o 15 e o  17 de xulllo de2006 nalgun lugar público de Santiago ou
Lugo?
Desta forma X Villar estará (e eu comezo vacacións).



Eu chego o 13 de Xullo, e o 17 estou de servicio... Entremedias igual teño
algunha ocupación, pero seguro que podo facer un oco :) A partir de ahí,
seguro que teño mais tempo, pero creo que é mellor facer a reunión o antes
posible...
de feito, se non podo estar eu, tampouco pasa nada, teño plena confianza en
vós ;P

--

Xabier Villar
___
Trasno mailing list
tra...@ceu.fi.udc.es
http://ceu.fi.udc.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trasno