[Python] Ringraziamenti dai colleghi
Ho ricevuto stamani gia' 4 messaggi di ringraziamento, sulla famosa m.l. MIR (Medicina In Rete), che raccoglie le discussioni di noi medici di famiglia, dove avevo inviato il link alla famosa soluzione di ricerca dei codici icd9, che Giovanni ci ha "regalato", e mi pare doveroso ritrasmetterli qui. Ovviamente, quello che colpisce di piu', e' la percezione, da parte di "non addetti ai lavori", semplici "utenti", di "straordinarieta'" e "magicita'" nei confronti di un'operazione che per un informatico e' puramente "ordinaria", anzi, "dovuta", e non "optional", come lo e' un sistema di ricerca per sottostringa multipla in un database di decine di migliaia di records da gestire. E' lo "stupore" dell'"ignoranza" (non conoscenza) nei confronti dell'"ovvio" e "consueto quotidiano" messo in atto da "chi sa", che arriva addirittura a far dire, all'ultimo collega di cui riporto il msg, che io sarei un mito, mentre per me il "mito", anzi, colui che ha il know how e' un bravo programmatore come Giovanni !!! ecco i 4 messaggi di ringraziamento alla sua opera "umana" e non "sovrumana", semmai "umanitaria" (aiuto ai "deboli" [torturati dall'orco gigante inps] e "ignoranti") ma non "mitologica": 1. Caro Mauro Ho provato il link che hai postato, un lampo e hai il codice, una meraviglia. Oggi cercavo disperatamente in rete i codici icd9 del 2002 ( va a capire poi perche' non l'ultima revisione, ma sono ignorante in merito) compresi quelli del ministero della salute ma erano tutti farraginosi e lenti. Per favore scrivi all'amico programmatore e porgigli mille e mille ringraziamenti, a te poi erigo un monumento virtuale per la capacita' dimostrata e la tenacia. Un cordiale saluto a tutti --- 2. Caro Mauro, veramente splendido e praticissimo! Si potrebbe anche averlo come programmino da tenere sul computer ? Complimenti e un sincero grazie a te ed agli amici programmatori. Ciao -- 3. Fai i complimenti al programmatore anche da parte mia: e' esattamente come doveva essere fatto, con la ricerca su piu' parole. Stavo pensando anch'io a fare qualcosa del genere in VB, ma con la piccola differenza ininfluente di mettere piu' caselle di testo per ricercare piu' parole. Ma il tempo e' tiranno soprattutto in questo periodo. Complimenti di nuovo ! --- 4. Sono rimasto senza parole Mauro sei un mitooo!!! -- E per finire, una mia riflessione ulteriore sul caso: non sarebbe l'ora che i principi dell'informatica diventassero materia di insegnamento fin dall'asilo, e accompagnare il cittadino fino a tutta la scuola dell'obbligo, magari come una parte della matematica, o anche della logica, utilizzando un linguaggio "semplice" e libero come python? mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Ciao Mauro, il database che usa l'applicativo ha i codici del 2007, il più aggiornato italiano che ho trovato. se per legge dovete usare quelli del 2002, non credo che giovanni ci mettera molto a aggiornare il DB (scusa giovanni se ho parlato per te) Per la ta riflessione dell'informatica nelle scuole, sarò uno che ha una visione antroposofica della vita, ma credo che i computer non dovrebbero entrare nella vita dei giovani fino alle superiori, chiaro che parlo dello sviluppo. come sai ci sono molte sindromi legate a questo nuovo mondo, e ci vuole una maturità cosciente per accedere alle astrazioni che l'informatica implica Detto questo non è che se un bambino si avvicina prima diventa deficiente, ma non la ritengo materia di studio. Di gioco si, ma di studio... no S Simone Federici --- Software Architect 2010/4/25 mauro > ia riflessione ulteriore sul caso: non sarebbe l'ora > che i principi dell'informatica diventassero materia di insegnamento fin > dall'asilo, e accompagnare il cittadino fino a tutta la scuola > dell'obbligo, magari come una parte della matematica, o anche della > logica, utilizzando un linguaggio "sempli > ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On 25/04/2010 17:25, Simone Federici wrote: > Per la ta riflessione dell'informatica nelle scuole, > sarò uno che ha una visione antroposofica della vita, > ma credo che i computer non dovrebbero entrare nella vita dei giovani > fino alle superiori, chiaro che parlo dello sviluppo. > > come sai ci sono molte sindromi legate a questo nuovo mondo, > e ci vuole una maturità cosciente per accedere alle astrazioni che > l'informatica implica Ma l'informatica non implica i computer. Non e' necessario un computer per comprendere i principi che formano buoni informatici. Che sono per inciso principi utilissimi per quasi tutte le carriere possibili. Esattamente come oggi pensiamo sia impossibile non consocere le tabelline oppure sapere parlare almeno una lingua in modo corretto. Personalmente poi non credo che ci sia niente di male nel mettere le mani sui computer da bambini. Anzi: sono contro la demonizzazione di uno strumento del genere, specie di internet. Se fosse possibile tenere i bambini lontani anche e soprattutto dalla tv e dai videogiochi (sale giochi comprese) potremmo anche valutare la possibilita' di tenerli lontani dal computer. Ma e' di fatto molto piu' diseducativa mezz'ora a caso di televisione che lo strumento computer. Poi, con le scuole che ci troviamo, l'insegnamento dell'informatica e' l'ultimo dei problemi. Infattibile, direi. Non si saprebbe nemmeno chi mandarci. Anche perche' l'informatica come e' intesa oggi, vorrebbe dire fare ECDL. E no, allora fanno meglio senza. ;) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
2010/4/25 Enrico Franchi > mandarci. Anche perche' l'informatica come e' intesa oggi, vorrebbe dire > fare ECDL. E no, allora fanno meglio senza. ;) > Ahahah esatto, io studio pedagogia e vado a insegnare l'informatica in terza media, ovviamente non insegno l'ECDL (quello lo fanno nelle scuole pubbliche) Quello che è bello e formativo, è capire i principi che stanno alla base, a parte il sistema binario che lo imparano nella matematica, e che se lo si porta bene può essere collegato anche a i 22.000 AC, comprendere l'evoluzione storica delle civiltà l'esigenza dell'automazione e l'esigenza di calcolo, e l'esigenza della trasmissione dati su lunga distanza. Questo a portato questo periodo storico dell'informatica. Inoltre chiaramente gli porto le "biografie" di alcuni informatici, chiaramente quelli importanti per il mondo opensource. Ma il concetto di opensource non è poi cosi afferrabbile... Ti dirò, i ragazzi più svegli in terza media, sono in grado di comprendere e capire i principi di programmazione. Un minimo... e i geni, bhè quelli li capiscono anche prima. Resto del parere che in terza media i ragazzi gia devono affrontare tutte le problematiche ormonali, alle superiori hanno più tempo e può essere portato con coscienza maggiore. Prima, ma io a 11/12 anni ho scritto i miei primi programmini in Qbasic, ma dirti che ci capivo qualcosa è un insulto alla tua intelligenza, ero sveglio ma di certo non mi sono perso l'infanzia e l'adolescienza a guardare uno schermo e basta... per loro ci vuole solo il gioco. ciao S ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Enrico Franchi ha scritto: > Poi, con le scuole che ci troviamo, l'insegnamento dell'informatica e' > l'ultimo dei problemi. Infattibile, direi. Non si saprebbe nemmeno chi > mandarci. Anche perche' l'informatica come e' intesa oggi, vorrebbe dire > fare ECDL. E no, allora fanno meglio senza. ;) > ___ > Tralasciando le altre cose con cui sono d'accordo, mi soffermo un attimo su questo per esperienza personale. Dove abitavo prima io non c'era, e non c'è, nessuna cultura informatica: niente nelle scuole, niente connessione ad internet (messa da un anno l'adsl), niente librerie, niente aziende, niente riviste. L'unica cosa presente era per l'appunto l'ECDL in alcune scuole superiori. Onestamente quando andai al liceo, vedendo quel "Piano Nazionale Informatica" pensavo chissà cosa, che almeno lì avrei imparato quello che volevo in mancanza di altri mezzi come internet. Invece solo ECDL, fatta da professori/esse di matematica e a volte di storia/italiano. Gente che in ogni caso non sapeva nemmeno ciò che spiegava. In altre scuole però non è cosi, ci sono istituti dove si ha un buon insegnamento informatico, soprattutto al nord. Quello che vorrei per i nostri ragazzi è un insegnamento dell'informatica fin dalle elementari (in USA è una cosa che viene fatta in molte scuole), sensibilizzarli e metterli a conoscenza dell'argomento, evitando cosi di arrivare a 18/19 anni con un'idea dell'informatica totalmente contorta. Alcune persone lo fanno, ad esempio il GULP, e penso che sia una bella cosa. Ci sono poi molti progetti ambiziosi come questo[1] che penso meritino di essere tenuti d'occhio. [1]http://www.sugarlabs.org/ ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: > > Ti dirò, i ragazzi più svegli in terza media, sono in grado di > comprendere e capire i principi di programmazione. > Un minimo... e i geni, bhè quelli li capiscono anche prima. Non penso che bisogna essere dei geni per capire almeno intuitivamente i principi della programmazione. Ci sono molti progetti in atto in molte scuole elementari che insegnano ai bambini la programmazione. Molti di essi utilizzano Python come linguaggio, ad esempio Python Turtle. Ma ci sono molti pdf scritti apposta per i bambini delle elementari e i ragazzi delle medie. Poi diciamocelo: al giorno d'oggi i bambini nascono con la tecnologia in mano, arrivano alle elementari con già una conoscenza della tecnologia che fino a qualche anno fa era impensabile per bambini di 8/10 anni. > > Prima, ma io a 11/12 anni ho scritto i miei primi programmini in > Qbasic, ma dirti che ci capivo qualcosa è un insulto alla tua > intelligenza, ero sveglio ma di certo non mi sono perso l'infanzia e > l'adolescienza a guardare uno schermo e basta... Credo sia importante per i bambini svagarsi, divertirsi, fare le proprie esperienze di vita e non stare davanti uno schermo per tutto il giorno. C'è un'età per tutto. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 17.25 +0200, Simone Federici ha scritto: > il database che usa l'applicativo ha i codici del 2007, > il più aggiornato italiano che ho trovato. > se per legge dovete usare quelli del 2002, non credo che giovanni ci > mettera molto a aggiornare il DB Va bene quello, come vedi anche dal filmato sul sito inps, si parla di ICD9-CM, che corrisponde alla tabella http://www.regione.piemonte.it/sanita/area_operatori/dwd/icd9cm_24.xls Quindi, tutto a posto. Tra l'altro conoscevo gia' un altro sito, che fornisce i codici ICD9-CM: http://www.eumed.it/drg/ricerca.asp ma non con l'intelligenza dell'applicativo che ha realizzato Giovanni. Basta guardare la differenza: gli dai "frat fem", o gli dai "frattura femore" e ti risponde che non ha trovato niente. Gli devi dare "femore" per avere un filtraggio dei records, ed e' molto piu' lento nelle risposte che oltretutto non risolve in una sola pagina, ma le snocciola su piu' pagine, con perdita di tempo. Consideriamo che se i programmatori inps ci avessero proposto subito (chissa' se arriveranno a farlo..) un sistema di ricerca come quello fatto da Giovanni, non saremmo a spendere fiumi di parole, mandare lettere aperte a Brunetta, all'Inps, a sperare di essere ascoltati da chi ha il potere di fare il bello e il cattivo tempo sulle teste dei cittadini... Immaginiamoci che una ditta automobilistica pubblica lanci delle auto dove il volante viene sostituito da una manovella che il guidatore deve girare dieci volte per ottenere una rotazione delle ruote sterzanti di 1 grado, e immaginiamo che quelle auto vengano imposte come obbligatorie per la guida nelle strade. Questo e' quanto e' successo nella vicenda certificazioni online obbligatorie inps. Una banda di cialtroni, col marchio del pubblico, la cui dirigenza non si e' minimamente preoccupata di controllare la qualita' del prodotto proposto, ha spacciato per programmazione una roba che non lo e', ed ecco che noi utenti ci ritroviamo a sognare di avere le nostre auto con i volanti marca Python-Giovanni, quando Giovanni non ha fatto altro che applicare una normale conoscenza che e' normale patrimonio di tutti i programmatori, tranne, guarda caso che di quei beoti assoldati dall'Inps, che forse hanno preparato il programma in un sotterraneo nel Polo Nord, in un periodo in cui era andata via la corrente elettrica, per cui, senza riscaldamento, gli si sono congelati i neuroni. > Per la ta riflessione dell'informatica nelle scuole, > sarò uno che ha una visione antroposofica della vita, > ma credo che i computer non dovrebbero entrare nella vita dei giovani > fino alle superiori, ..forse ho dimenticato di sottolineare il carattere di "educazione logica" da dare ad una trasmissione di informazione sull'informatica nelle scuole. In fondo, giustamente, anche la lingua che si usa per parlare, e' un vero e proprio linguaggio "di programmazione", e quindi, e' vero che basta fare "analisi logica" per guidare i giovani allo studio dei principi della sequenzialita', concatenamento, interdipendenza, causalita', if, ecc.. degli elementi del discorso. Comunque, capisco che l'argomento non e' di facile trattazione, ne' ho la competenza ad indirizzare un insegnante a farsi carico di un approccio del genere con i giovani. Osservavo solo che, tra le tante "leggi", "regole", "convenzioni" socialmente coesive, che si insegnano a scuola, potrebbe essere utile anche un instradamento alla conoscenza di un linguaggio di programmazione. Forse e' utopico, meglio lasciare alla spontanea propensione e voglia dell'individuo l'addentrarsi in una attivita' mentale cosi' specifica e tutto sommato impegnativa. mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
2010/4/25 Valerio Turturici > Poi diciamocelo: al giorno d'oggi i bambini nascono > con la tecnologia in mano, arrivano alle elementari con già una > conoscenza della tecnologia che fino a qualche anno fa era impensabile > per bambini di 8/10 anni. > Valerio, i miei figli non arriveranno con la tecnologia in mano, come è in uso oggi, comunque la tecnologia non da intelligenza in più ai bambini, anzi... lo sguardo vacui dei bimbi davanti a uno schermo e la rabbia che scaturisce per un gioco andato male, o gli incontri "virtuali" che sostituiscono quelli "reali"... mi dispiace, ma mi piace di più la mia infanzia, questa vita non la raccomanderei ai miei figli :-D non credo che Internet sia il demonio e che vadano allontanati a tutti i costi. Ripeto ci sono bimbi che sentono ricercano il computer e che vogliono approfondire questo mondo non sono assolutamente da fermare, negare qualcosa a un bambino è sbagliato di principio, ma forzarglielo come insegnamento è ridicolo. I bambini stanno perdendo quello che tutti noi imparavano da piccoli, a lavorare con le mani, legno, creta, costruire qualcosa, lavorare con la fantasia... oggi quando i bambini di anni fanno le battute dei grandi usando parole che nemmeno capiscono questo è triste. Il problema di insegnare l'astrazione anziche la concretezza ai bambini è un problema sociologico/pedagigico non da poco. ciao S ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 18.43 +0200, Valerio Turturici ha scritto: > Onestamente quando andai al liceo, > vedendo quel "Piano Nazionale Informatica" pensavo chissà cosa, che > almeno lì avrei imparato quello che volevo in mancanza di altri mezzi > come internet. Invece solo ECDL, fatta da professori/esse di matematica > e a volte di storia/italiano. Gente che in ogni caso non sapeva nemmeno > ciò che spiegava. In altre scuole però non è cosi, ci sono istituti dove > si ha un buon insegnamento informatico, soprattutto al nord. Quello che > vorrei per i nostri ragazzi è un insegnamento dell'informatica fin dalle > elementari (in USA è una cosa che viene fatta in molte scuole), In effetti, anche se mi verrebbe di primo acchitto da condividere quel che ha scritto Simone, la mia esperienza è che quel poco di informatica che ho fatto durante una mia permanenza in Francia, in una scuola elementare pubblica, ovvero dei programmini con la tartarughina (e in tutto poche decine di ore spalmate nel corso di un anno), non mi ha certo lasciato chissà che conoscenze, ma mi ha divertito, interessato e lasciato per la prima volta la vaga impressione che il computer fosse un mezzo per _creare_, e non (solo) per imparare come si usa un programma (o a quel tempo, più che altro i giochini). Poi è vero che nella scuola italiana manca (tra le tante cose) il personale specializzato, ma ritengo che la maggior parte dei professori di matematica delle superiori sarebbe pienamente in grado, in poco tempo, di imparare ed imparare ad insegnare qualche fondamento di programmazione con il python, possibilmente integrato nella matematica/fisica studiata, se ci fosse una certa attenzione all'argomento, ad esempio tramite corsi di aggiornamento. Certo, personalmente escluderei del tutto l'informatica teorica (senza computer) da qualsiasi scuola che non raccolga studenti esplicitamente interessati alla materia. ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: > Valerio, > i miei figli non arriveranno con la tecnologia in mano, come è in uso > oggi, > comunque la tecnologia non da intelligenza in più ai bambini, anzi... > lo sguardo vacui dei bimbi davanti a uno schermo > e la rabbia che scaturisce per un gioco andato male, o gli incontri > "virtuali" che sostituiscono quelli "reali"... Si si Simone, ma siamo d'accordo eh. E' quello che sto dicendo. Io ad esempio il mio primo cellulare ce l'ho avuto in prima superiore e per necessità di sopravvivenza realmente. E' ovvio che la tecnologia non dà intelligenza e vivere nel mondo virtuale è sbagliatissimo. > > > Ripeto ci sono bimbi che sentono ricercano il computer e che vogliono > approfondire questo mondo non sono assolutamente da fermare, negare > qualcosa a un bambino è sbagliato di principio, ma forzarglielo come > insegnamento è ridicolo. Infatti, almeno io, non sto parlando di forzatura, ma soltanto di un'educazione adeguata. Poi saranno loro a decidere se è una cosa che vogliono approfondire o no, proprio come succede con le tradizionali materie. > > I bambini stanno perdendo quello che tutti noi imparavano da piccoli, > a lavorare con le mani, legno, creta, costruire qualcosa, lavorare con > la fantasia... oggi quando i bambini di anni fanno le battute dei > grandi usando parole che nemmeno capiscono questo è triste. Questo è dovuto anche alla società che sta cambiando, non solo alla tecnologia o ad internet. Dovrebbero entrare lì in gioco i genitori. E lo dico onestamente, mi dispiace di essere cresciuto in un ambiente spoglio ed essere arrivato alla maggiore età con un'idea dell'informatica contorta, però non cambierei mai le mie esperienze di vita, belle o brutte che siano, con il fatto di avere internet, librerie o quant'altro fin dalle elementari. Però dobbiamo dire che erano altri tempi. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno 25/apr/2010, alle ore 11.44, mauro ha scritto: > Ho ricevuto stamani gia' 4 messaggi di ringraziamento, sulla famosa m.l. > MIR (Medicina In Rete), che raccoglie le discussioni di noi medici di > famiglia, dove avevo inviato il link alla famosa soluzione di ricerca > dei codici icd9, che Giovanni ci ha "regalato", e mi pare doveroso > ritrasmetterli qui. > Caro Mauro non ho quotato tutta la tua lunga missiva che mi ha innegabilmente fatto piacere perchè è la dimostrazione che in fondo NON sono un programmatore :). Sono ingegnere chimico e tutto quello che ho realizzato è stato fatto da autodidatta e partendo come utente. Ho iniziato mentre ancora ero all' università (1973) sviluppando in Fortran e assembler un programma per la gestione della produzione di vaccini antiallergici ad hoc. Era un periodo storico in cui o era IBM o al massimo Honeywell e si parlava di Cobol o RPG2. Ma non sapendolo siamo andati a prendere un Texas Instrument e mi sono preso l'incarico di programmarlo non avendo mai scritto una riga di codice. Da allora ho sempre fatto scelte fuori dagli schemi e ho sempre visto i problemi con gli occhi degli utenti e mai con quelli del 'programmatore'. E questo è un punto importante perchè scrivere software vuol dire avvicinare gli uomini alle macchine e metterli in condizione di 'comunicare'. Per programmare bene è immensamente più importante conoscere gli uomini che le macchine perchè il programma lo scrivi una volta sola ma sarà usato un numero elevatissimo di volte. Spesso chi scrive software ha conoscenze teoriche di gran pregio e magari conosce perfettamente i più intimi dettagli del linguaggio. Ma poi si trova davanti 'Nocciolina' e tutta la sua scienza crolla. Nocciolina è il soprannome affibbiato ad un'impiegata di un mio cliente e allude alla dimensione del suo cervello ;) ... Quindi il mio 'vantaggio' e di dedicare la massima attenzione all'iterazione tra uomo e macchina a rischio anche di non essere perfettamente integrato nei canoni della programmazione 'scolastica'. Il vantaggio di scrivere software gestionale è che ora della fine gli elementi che si usano sono sempre gli stessi e quindi, ad esempio, che si tratti di una lista di codici di malattie o di codici postali o di prodotti di una ferramenta, lo strumento è sempre lo stesso e quindi tanto vale farlo solo una volta bene e poi usarlo sempre. Quindi il programmino che hai visto è solo l'esempio di uso di un componente che usiamo in lungo e in largo tutti i giorni. Il punto è che OGNI sviluppatore di software gestionale dovrebbe avere avere pronto all'uso un oggetto di quel tipo perchè il far 'collegare' un'informazione del mondo esterno accessibile tramite descrizione ad un codice o ad un ID è davvero un'esigenza comunissima e onnipresente. La cosa DAVVERO GRAVE è che chi ha sviluppato quel famoso software, non abbia investito una parte del tempo a crearsi gli strumenti con cui scrivere poi gli applicativi. Per fare un esempio banale, è come se mandassero ad asfaltare l'autostrada del sole operai con badili e secchi di catrame. Insomma quello che si vede è la mancanza di VALIDI strumenti intermedi. Chiedo scusa se mi sono dilungato ma a volte è necessario ribadire che è la macchina a doversi adattare all'uomo e non viceversa ;) G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT Python, ma tema:programmare e' una cosa seria] Al giudizio di voi programmatori seri
Il giorno ven, 23/04/2010 alle 21.52 +0200, mauro ha scritto: > Il giorno ven, 23/04/2010 alle 18.20 +0200, Simone Federici ha scritto: > > L'idea è carina, ho guardato il DB, > > http://www.regione.piemonte.it/sanita/area_operatori/dwd/icd9cm_24.xls > > si tratta di tabella di 12000 codici... > > ..ottima fonte e ottima pesca! > > Peccato solo che dovrebbe essere un servizio offerto nella maniera > migliore possibile da un ente pubblico pagato da tutti sul suo sito a > dei professionisti che hanno il bisogno che l'informatica li sollevi il > piu' possibile dalle mansioni burocratiche per dedicarsi al massimo ai > problemi della gente. Sempre più OT, ma in questo momento Report su RAI3 intervista degli informatici "dell'"INPS. Le virgolette sono d'obbligo. ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT Python, ma tema:programmare e' una cosa seria] Al giudizio di voi programmatori seri
Posta il link, o spiegaci l'intervista... sono curioso. S 2010/4/25 Pietro Battiston > Il giorno ven, 23/04/2010 alle 21.52 +0200, mauro ha scritto: > > Il giorno ven, 23/04/2010 alle 18.20 +0200, Simone Federici ha scritto: > > > L'idea è carina, ho guardato il DB, > > > http://www.regione.piemonte.it/sanita/area_operatori/dwd/icd9cm_24.xls > > > si tratta di tabella di 12000 codici... > > > > ..ottima fonte e ottima pesca! > > > > Peccato solo che dovrebbe essere un servizio offerto nella maniera > > migliore possibile da un ente pubblico pagato da tutti sul suo sito a > > dei professionisti che hanno il bisogno che l'informatica li sollevi il > > piu' possibile dalle mansioni burocratiche per dedicarsi al massimo ai > > problemi della gente. > > Sempre più OT, ma in questo momento Report su RAI3 intervista degli > informatici "dell'"INPS. > Le virgolette sono d'obbligo. > > ciao > > Pietro > > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python > ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Egregio Ingegnere Giovanni mi sono iscritta alla vostra lista in modo temporaneo in quanto del tutto ignorante della materia non mi permetterei mai di disturbare le vostre discussioni. Sono un medico di famiglia e l'indirizzo per contattarla mi e' stato suggerito da Mauro Pecchioli che vi ha scritto in precedenza per i notevoli problemi emergenti dalla futura applicazione del Decreto Brunetta in merito alla trasmissione telematica dei certificati di malattia. Voglio quindi ringraziarla del tempo che Lei ha dedicato al nostro problema fornendoci una soluzione veloce e ottimale che sta gia' diffondendosi tra i miei Colleghi. Ho un ruolo all'interno della nostra associazione FIMMG che tutela gli interessi dei medici di famiglia e sono molti quelli che mi hanno scritto chiedendo un offline del programma, per tale motivo Le scrivo chiedendo se si puo' fare, se non Le arreca fastidio o seccatura, e scusandomi per l'ardire di disturbarla senza conoscerla. Questo le dice quanto siamo preoccupati. Le chiedo anche il permesso di pubblicizzare il programma sul nostro sito www,fimmgroma.org e nel rispetto delle idee vorremmo mettere il suo nome come autore e/o tutto cio' che Lei vorra indicarci. Mi scuso ancora e ringrazio di tutto, confidando in una Sua risposta. Cordiali saluti Maria Corongiu Vicesegretario Federazione Italiana dei Medici di Medicina Generale del Lazio Roma ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 20.28 +0200, Giovanni Porcari ha scritto: > non ho quotato tutta la tua lunga missiva che mi ha innegabilmente fatto > piacere perchè è la dimostrazione che in fondo NON sono un programmatore :). Bene, Giovanni, allora siamo colleghi :-))) Come sai, anche io ho fatto il mio medica2 partendo da zero, iniziando col basic dello Spectrum Sinclair (1983), ed ho imparato da autodidatta, leggendo riviste, copiando le soluzioni buone dei buoni programmi, e studiando, studiando, studiando, per cercare di dare al mio programma il meglio per renderlo maneggevole e semplice, ma capace di rispondere con velocita' e facilita' d'uso nella gestione dei dati. Concordo con te che quel bel lavoro che tu hai fatto, pur nella sua semplicita', e' solo il frutto di un know how che fa parte del patrimonio di chiunque utilizzi un linguaggio di programmazione. Tutto sommato, una ricerca con substringhe multiple, associate con logiche del tipo .AND. .OR. per filtrare dei records che rispondano ai criteri di "contenere" le substringhe immesse in input, non e' proprio una roba particolarmente difficile. Almeno con Clipper Summer '87 l'ho applicata e la utilizzo correntemente nel mio medica2. Pero', come hai visto, il tuo intervento ha permesso a dei medici ignari di informatica, di capire, di avere la conferma, di toccare con mano, con la tua prova testimoniale, che i "programmatori(!?)" dell'inps non avevano fatto il loro dovere "minimo", ed e' stato utilissimo per aggregarli e rafforzarli nella contestazione alle imposizioni calate dall'alto in malo modo. Questo tuo merito non te lo leva nessuno, anche se non sei un programmatore, come me! :-)) Grazie ancora! mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
mauro ha scritto: > Questo tuo merito non te lo leva nessuno, anche se non sei un > programmatore, come me! :-)) > > Credo che siate più programmatori voi di molti altri. Anche perchè il lavoro di Giovanni, ad esempio con GenroPy, è notevole. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] Programmatori INPS (era: Re: [OT Python, ma tema:programmare e' una cosa seria] Al giudizio di voi programmatori seri)
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 22.18 +0200, Simone Federici ha scritto: > Posta il link, o spiegaci l'intervista... http://www.report.rai.it ha il link al video della puntata... comunque se non hai la TV la rai in diretta c'è anche in streaming dal sito. > sono curioso. In sostanza verso l'inizio del servizio si occupa dei mille e passa programmatori _in_ INPS ma non _dell'_INPS che lavorano per ditte sub-sub-[...]-appaltatrici, ognuno con la sua partita IVA come se facesse un lavoro da libero professionista. Piuttosto illuminante (d'altronde è Report) ciao Pietro > > > S > > > > 2010/4/25 Pietro Battiston > Il giorno ven, 23/04/2010 alle 21.52 +0200, mauro ha scritto: > > Il giorno ven, 23/04/2010 alle 18.20 +0200, Simone Federici > ha scritto: > > > L'idea è carina, ho guardato il DB, > > > > http://www.regione.piemonte.it/sanita/area_operatori/dwd/icd9cm_24.xls > > > si tratta di tabella di 12000 codici... > > > > ..ottima fonte e ottima pesca! > > > > Peccato solo che dovrebbe essere un servizio offerto nella > maniera > > migliore possibile da un ente pubblico pagato da tutti sul > suo sito a > > dei professionisti che hanno il bisogno che l'informatica li > sollevi il > > piu' possibile dalle mansioni burocratiche per dedicarsi al > massimo ai > > problemi della gente. > > > Sempre più OT, ma in questo momento Report su RAI3 intervista > degli > informatici "dell'"INPS. > Le virgolette sono d'obbligo. > > ciao > > Pietro > > > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python > > > > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
