Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread marcus.wolschon
On Wed, 13 May 2009 15:54:36 +0100, Dave Stubbs osm.l...@randomjunk.co.uk
wrote:
 The first thing I thought of when reading this is, to use a relation.
 'Relations are not categories' applies to people making relations out of
 all hotels or All hotels in London, doesn't really apply here.

 type=zone
 name=Dublin Centre
 maxspeed=20kph
 parking=no

 
 Where zone is a known geographic area?
 A bounding way with tags like:
  zone = restriction
  maxspeed = 20kph
  parking = no
 
 seems like the best way to do it to me if you don't want to just
 replicate the tags on everything (and I can understand why you
 wouldn't want to do that).
 There's no software that'll pay attention to it atm, but then it's not
 long ago that everything ignored route relations too.
 
 I really wouldn't recommend relations for specifying what things are
 inside an area. It's a waste of two entire dimensions our dataset
 happens to have.

I completely agree here.
A polygon is a simpler, easier to evaluate, to tag and
much, much less error-prone way to do this compared to
a relation that has all ways in that area as members.

Marcus

___
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Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread marcus.wolschon
On Wed, 13 May 2009 17:08:51 +0200, Ben Laenen benlae...@gmail.com wrote:
 I really wouldn't recommend relations for specifying what things are
 inside an area. It's a waste of two entire dimensions our dataset
 happens to have.
 
 So while it may work for many zonal restrictions to use an area 
 (although even then there are still issues) you need another way as 
 well due to the bridge/tunnel issue, and that other mehod can only be 
 relations.

Sorry to say that but if there are ways within the zone
such as bridges and tunnels that are not affected, then
this is not a zonal restriction at all.

Marcus

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Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread Lennard
marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:

 Sorry to say that but if there are ways within the zone
 such as bridges and tunnels that are not affected, then
 this is not a zonal restriction at all.

That's ridiculous. It's very possible for a bridge/tunnel to *cross* a 
zone, while not being part of the zone itself. E.g. an elevated motorway 
going over some ground-level zone, just isn't part of that zone.

Even if that bridged/tunneled road had an exit into the zone, zonal 
regulations would only start (or end, for that matter) at that point.


-- 
Lennard

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Pieren,

A new OSMF Working Group is being formed to support groups and individuals
with the import of new public and private data. I've copied SteveC who will
be leading the group so that your email reaches the new groups radar.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Pieren
Sent: 13 May 2009 10:13 PM
To: OSM
Subject: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data
source...

at least in France.

The Corine Land Cover (CLC) is refering to a european programme
establishing a computerised inventory on land cover of the 27 EC
member states and other European countries, at an original scale of 1:
100 000, using 44 classes of the 3-level Corine nomenclature.

It is produced by the European Environment Agency (EEA) and its member
countries and is based on the results of IMAGE2000, a satellite
imaging programme undertaken jointly by the Joint Research Centre of
the European Commision and the EEA .

Until now, the terms of use did not allow commercial use unless the
Agency has expressly granted the right to do so. This was stopping any
possibility to use the land use data for OSM.

But, beginning of 2009, french environment agency (IFEN) released the
new version of the dataset of year 2006, called CLC2006 with a newer
version of the terms of use which explicitely allow commercial use.
After some discussions with the french authorities responsible for the
programme in France, it has been clearly stated that the CLC2006 data
for France can be imported into OSM.

During this discussion, it appeared that the same way of opening the
data access has been mentionned at the EEA committee. The ad hoc
committee in Q1/2009 suggested the following proposal for the new
terms of use:

Use rights :
EEA is promoting the widest possible use of all data produced during
the project.
All core land cover data (national and European CLC 2000-2006 changes,
national and European CLC2006 and related metadata, high resolution
built-up areas, including degree of soil sealing, 2006 and high
resolution forest areas, 2006) will be made available free of charge
via the web, for non-commercial as well as commercial uses.

But until it is released at EEA level, only specific national
programmes who officially adopted new terms of use compatible with the
OSM licence could take this data as a potential source.

For France, we are now looking how we will be able to import some of
44 classes. We also created a wiki page trying to translate the CLC
nomenclature to OSM tags:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Corine_Land_Cover

I would like to see your comments about this translation table but
also more in general, about this data source. It is possible that some
other states already used CLC data for OSM, in which case, we would
appreciate if they could share their experience.

regards,
Pieren

EEA web site for CLC2006: http://etc-lusi.eionet.europa.eu/CLC2006/

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Pieren
On Thu, May 14, 2009 at 11:05 AM, Andy Robinson (blackadder-lists)
ajrli...@googlemail.com wrote:
 Pieren,

 A new OSMF Working Group is being formed to support groups and individuals
 with the import of new public and private data. I've copied SteveC who will
 be leading the group so that your email reaches the new groups radar.

 Cheers

 Andy


Thanks for your reply. I think we are exactly in this case.
Once we agree which layers will be imported and the tag mapping, we
can easily convert the data to osm format.
But we are facing the problem of how to detect and resolve the
conflicts with existing landuse data in OSM which are usually (but not
always) more accurate (Yahoo imagery or french cadastre).
I know we are not the first country having this problem and we would
like to know how it was solved with other mass imports.

Pieren

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Christoph Boehme
Hi

Pieren wrote:
 But we are facing the problem of how to detect and resolve the
 conflicts with existing landuse data in OSM which are usually (but not
 always) more accurate (Yahoo imagery or french cadastre).
 I know we are not the first country having this problem and we would
 like to know how it was solved with other mass imports.

We are currently importing public transport information for the UK 
(NaPTAN) and are having a similar problem with existing data in OSM. Our 
approach is to tag the imported data specially so that it can easily be 
found in the database but does not show up on the map (i.e. all imported 
bus stops are tagged with source=naptan_import but do not have 
highway=bus_stop tag). Mappers can then check the imported data and 
activate bus stops by adding a highway=bus_stop tag to it or copy the 
imported tags over to an existing OSM bus stop.

To aid this task a web-based tool is being developed at the moment. The 
tool displays all bus stops from OSM and all newly imported stops on a 
map and can find pairs of similar bus stops in the existing and the new 
dataset (based on proximity and similar names). The user can then easily 
select pairs and merge them.

Christoph





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Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread Tobias Knerr
marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 I completely agree here.
 A polygon is a simpler, easier to evaluate, to tag and
 much, much less error-prone way to do this compared to
 a relation that has all ways in that area as members.

Inclusion tests (especially if even a way segment can be intersected
by the area polygon) are easier for evaluation than direct membership
references? I doubt that this is usually correct.

Tobias Knerr

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Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread Ben Laenen
On Thursday 14 May 2009, MP wrote:
  Except it's not a geographic area, but rather a set of streets with
  that restriction. If a bridge or tunnel without the restriction
  goes over/under a street with the restriction you'll have a
  problem.

 In that case, that bridge can have differen speed limits set directly
 on the way. Just define that tags on individual ways override tags
 set in the zone and this will solve the issue.

  So while it may work for many zonal restrictions to use an area
   (although even then there are still issues) you need another way
  as well due to the bridge/tunnel issue, and that other mehod can
  only be relations.

 I've seen many zones with some limitations (mostly speed limit or
 some parking limitations), but such zones rarely contain any bridges
 or tunnels. If they do, they can be either tagged individually, or we
 can also make new relation that will contain the zone and roads that
 are NOT in the zone (relation containing those few exceptions like
 the bridges, tunnels, etc ... so they won't need individual tagging)

And who's going to think about that? You're not exactly making it easy 
for a mapper if he or she has to know about features you're not able to 
see on the road he has just explored...

I'd suggest one should tag a road with features found on that road and 
not with features that are missing on the road.

And these situations are more common than you may think. Built-up areas 
are the most common where such a thing happens here as they're of 
course the largest kind of zonal restrictions, and each city will have 
it's roads crossing them without being part of it. But I've also seen 
it with zones with parking restrictions or zones with speed 
restrictions.

And you just can't tag the road with for example an overruling maxspeed 
tag, as the road may just have its default maxspeed in which case you 
don't tag that speed.

Ben

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Martijn van Exel
Interesting. We will be having the same kind of import versus existing
data issue once more (if and) when the Nationaal Wegenbestand
(National road database) is made available by the transport ministry.
I did not give it much thought yet - may be some of my Dutch
co-OSM-ers will have a more elaborate train of thought - but I was
thinking along similar lines: import the data but tag it so that it
won't show up in the map. Have a dedicated map layer on a local server
that can be used to check existing user data, may be even a Potlatch
layer if at all possible. I guess JOSM support would be easy enough
through the WMS plugin.

Other noteworthy fact is that we have had this issue before, in 2007
when importing the AND data. There was much discussion then on how to
approach, and as far as I can remember we had an opt-out system then:
if you don't want your current user data overwritten by AND data, you
could indicate such and this way some particularly well mapped areas
were untouched by the AND data. But back then, the Netherlands had
only isolated pockets of good OSM coverage.

martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/



On Thu, May 14, 2009 at 12:23, Christoph Boehme christ...@b3e.net wrote:
 Hi

 Pieren wrote:
 But we are facing the problem of how to detect and resolve the
 conflicts with existing landuse data in OSM which are usually (but not
 always) more accurate (Yahoo imagery or french cadastre).
 I know we are not the first country having this problem and we would
 like to know how it was solved with other mass imports.

 We are currently importing public transport information for the UK
 (NaPTAN) and are having a similar problem with existing data in OSM. Our
 approach is to tag the imported data specially so that it can easily be
 found in the database but does not show up on the map (i.e. all imported
 bus stops are tagged with source=naptan_import but do not have
 highway=bus_stop tag). Mappers can then check the imported data and
 activate bus stops by adding a highway=bus_stop tag to it or copy the
 imported tags over to an existing OSM bus stop.

 To aid this task a web-based tool is being developed at the moment. The
 tool displays all bus stops from OSM and all newly imported stops on a
 map and can find pairs of similar bus stops in the existing and the new
 dataset (based on proximity and similar names). The user can then easily
 select pairs and merge them.

        Christoph





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Re: [OSM-talk] R: RFC: amenity=mortuary (and amenity=emergency_room)

2009-05-14 Thread Ken Guest
On Wed, May 13, 2009 at 8:39 PM, David Paleino d.pale...@gmail.com wrote:

 On Wed, 13 May 2009 18:16:59 +0200, Fabrizio Carrai wrote:

  I agree for the morgue term.

 Well, ok. I'm not particularly in favour of one version over the other ;)

  I would say something to key amenity an why I would prefer the use of
 the
  key landuse

 Well, landuse?!.. it's not land, it usually is a building... Maybe I'm
 missing this, but maybe you forgot your motivations for landuse?

  I don't know in other launguages but in italian the most common meaning
 for
  AMENITY is something nice, beautiful, pleasant...

 Eh già ;)
 However, I'd really stick to amenity: those are meant as facilities
 (maybe
 facility= would be better? But then we would need to change a *lot* of
 tags
 out there)



eh, so somebody would need to write some update rules for a bot to change
them.
I don't see the problem with regards to mass edits such as what would be
required here.

It makes far more sense to use a sensible tag name that can best describe
what is required/being tagged.


k.

-- 
http://openstreetmap.org/user/kenguest
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Re: [OSM-talk] Zonal restrictions.

2009-05-14 Thread Shaun McDonald


On 14 May 2009, at 11:55, Ben Laenen wrote:


On Thursday 14 May 2009, MP wrote:
[..]
And these situations are more common than you may think. Built-up  
areas

are the most common where such a thing happens here as they're of
course the largest kind of zonal restrictions, and each city will have
it's roads crossing them without being part of it. But I've also seen
it with zones with parking restrictions or zones with speed
restrictions.

And you just can't tag the road with for example an overruling  
maxspeed

tag, as the road may just have its default maxspeed in which case you
don't tag that speed.



Yeah but the default maxspeed becomes the one of the zone. So the road  
would then need a specific restriction, or the zone would need to be  
split. The following evaluation hierarchy could be used:

1. Use the default restrictions for that type of road.
2. Is a road in a restriction zone? Use those restrictions instead of  
in 1.
3. Does the road have a specific restriction on it? USe that instead  
of 1. and/or 2.


Shaun

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Frederik Ramm
Hi,

Martijn van Exel wrote:
 Interesting. We will be having the same kind of import versus existing
 data issue once more (if and) when the Nationaal Wegenbestand
 (National road database) is made available by the transport ministry.
 I did not give it much thought yet - may be some of my Dutch
 co-OSM-ers will have a more elaborate train of thought - but I was
 thinking along similar lines: import the data but tag it so that it
 won't show up in the map. Have a dedicated map layer on a local server
 that can be used to check existing user data, may be even a Potlatch
 layer if at all possible. I guess JOSM support would be easy enough
 through the WMS plugin.

This way (import everything with funny tagging and let users then work 
with it) is, in my eyes, suitable if you have reason to believe that a 
lot of what you import is actually going to be used. If, on the other 
hand, it is likely that 80% of what you import will later be deleted 
because it was there already, then it may be better to run the import 
like we did the Nordrhein-Westfalen import: Set up a completely separate 
WMS layer that can be shown in the backgroundd and allow people to 
import individual objects where they think it's worthwile.

Bye
Frederik


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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Pieren
Thanks for your suggestions.

In our case, it is more about 80% of the import dataset that will
stay. And we speak about e.g. forests, tree plantations, agricultural
areas,etc which is a huge surface in France. Tha't why our preference
would go to some solution making the import as much as possible
automatic. For instance, a tool detecting conflicts between the new
landuse polygones and existing landuse polygones, then splitting the
data in two sets, one without conflicts which could be directly
uploaded and one with conflicts which would require some individual
investigation/edits.

Pieren

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Gervase Markham
On 14/05/09 11:23, Christoph Boehme wrote:
 We are currently importing public transport information for the UK
 (NaPTAN) and are having a similar problem with existing data in OSM. Our
 approach is to tag the imported data specially so that it can easily be
 found in the database but does not show up on the map (i.e. all imported
 bus stops are tagged with source=naptan_import but do not have
 highway=bus_stop tag). Mappers can then check the imported data and
 activate bus stops by adding a highway=bus_stop tag to it or copy the
 imported tags over to an existing OSM bus stop.

Has consideration been given in any future API/database schema updates 
of having support for layers, like e.g. the GIMP does it for graphics? 
So you could import data into a new layer with all the appropriate tags 
and then merge down as appropriate. The slippy map would only show the 
base layer. This sort of support might also be useful for people reusing 
OSM software and schemas who want to overlay their own data onto the OSM 
data.

Gerv


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Re: [OSM-legal-talk] QA with a lawyer

2009-05-14 Thread Gervase Markham
On 13/05/09 14:23, Frederik Ramm wrote:
 Sounds like: We have a honest desire to sue the shit out of you if you
violate any of our 52 random rules but we will grudgingly refrain from
 doing so if laws in your jurisdiction should have the nerve of being
 against us. ;-)

That's only if the rest of the licence sounds like We have a honest 
desire to sue the shit out of you if you violate any of our 52 random 
rules. And if you think that, then your problem would not be with the 
fair use clause.

Gerv


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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Lennard
Martijn van Exel wrote:
 Interesting. We will be having the same kind of import versus existing
 data issue once more (if and) when the Nationaal Wegenbestand
 (National road database) is made available by the transport ministry.
 I did not give it much thought yet - may be some of my Dutch
 co-OSM-ers will have a more elaborate train of thought - but I was
 thinking along similar lines: import the data but tag it so that it
 won't show up in the map. Have a dedicated map layer on a local server
 that can be used to check existing user data, may be even a Potlatch
 layer if at all possible. I guess JOSM support would be easy enough
 through the WMS plugin.

I have to agree with Frederik on this. With the NWB you mention, it's 
likely the vast majority of it will not be relevant to NL coverage, 
since we already have had a mass import of AND data. Why should we 
'pollute' the OSM db with data that's not going to be used on a large scale.

I'd too rather see such a source of data on a separate layer/db, through 
WMS for instance, so that we can compare, and (like Gervase puts it) 
merge down what we want.

-- 
Lennard

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Re: [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Martijn van Exel
On Thu, May 14, 2009 at 16:52, Lennard l...@xs4all.nl wrote:
 Martijn van Exel wrote:

 Interesting. We will be having the same kind of import versus existing
 data issue once more (if and) when the Nationaal Wegenbestand
 (National road database) is made available by the transport ministry.
 I did not give it much thought yet - may be some of my Dutch
 co-OSM-ers will have a more elaborate train of thought - but I was
 thinking along similar lines: import the data but tag it so that it
 won't show up in the map. Have a dedicated map layer on a local server
 that can be used to check existing user data, may be even a Potlatch
 layer if at all possible. I guess JOSM support would be easy enough
 through the WMS plugin.

 I have to agree with Frederik on this. With the NWB you mention, it's likely
 the vast majority of it will not be relevant to NL coverage, since we
 already have had a mass import of AND data. Why should we 'pollute' the OSM
 db with data that's not going to be used on a large scale.

I disagree with you on relevance. The NWB data is likely to be more
current and much more detailed than the AND data, so much of it will
be relevant and usable - although not directly. While the level of
detail would make for a massive import, setting up a NWB WMS layer to
be used in JOSM would probably be a better idea than to import the
entire NWB into the OSM db. I don't know what kind of layer Potlatch
would be able to handle, but we could probably try and provide a
yahoo-compatible tile layer on top of the WMS.

T o be discussed on talk-nl - we're getting OT here ;)

 I'd too rather see such a source of data on a separate layer/db, through WMS
 for instance, so that we can compare, and (like Gervase puts it) merge
 down what we want.

Yes - I'm with you there, although we should take a close look at NWB
to see if there's some direct import possibilities. I'm thinking for
example cycle paths along roads, but I don't want to get ahead of
things here.

-- 
Martijn

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Re: [OSM-talk] Data Import Support Working Group

2009-05-14 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 13, 2009 at 1:26 AM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 The foundation today discussed the perceived need for a working group
 to help people import data.

 We know there are highly talented individuals out there who are able
 to find data to import, have the social skills and time to get data
 holders to release it to OSM, have the legal knowledge to see if it's
 ok to import and have the technical skills to do the actual importing.
 They are doing amazing work.

 However there are those that can do only a portion of this. Thus we
 would like to help the people finding the data meet the people who can
 import it, and them feel they have backing. We are not looking to
 stomp on existing imports. We wish to help with the large number of
 datasets out there without a champion who has all the skills needed to
 get it imported. There is a lot of data out there! We will prioritise
 it and help get it imported.

 So, are you someone who knows about some datasets? Are you able to do
 the importing? Do you have a little time each week to help guide the
 process and talk to people who might have data? Then please get in
 touch to help start this group. We will meet approximately every week
 or two for an hour long phone call.

This is a very welcome development, I for one have acquired a dataset
on behalf of OSM which is waiting for someone to write the required
code to import it and keep it up to date[1].

I would be interested in being part of this group, e.g. by helping
collate and classify datasets that are waiting to be imported, and
even by writing code required to do the importing.

But can this please be coordinated in a more globally/non-English
speaking/non-GMT friendly forum than a weekly telephone conference?
You obviously seem to have a strong preference for phone conferences
but judging from the responses to the (proposed?) ODbL teleconference
a lot of people who'd otherwise be willing to take part in that (and
presumably this) effort find that an inconvenient forum.

1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Iceland_postal_code_database

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Re: [OSM-talk] Data Import Support Working Group

2009-05-14 Thread Russ Nelson

On May 14, 2009, at 11:26 AM, Ævar Arnfjörð Bjarmason wrote:

 This is a very welcome development, I for one have acquired a dataset
 on behalf of OSM which is waiting for someone to write the required
 code to import it and keep it up to date[1].

Doing the import is straightforward.  Keeping it up to date is trickier.

 I would be interested in being part of this group, e.g. by helping
 collate and classify datasets that are waiting to be imported, and
 even by writing code required to do the importing.

Me too.

 But can this please be coordinated in a more globally/non-English
 speaking/non-GMT friendly forum than a weekly telephone conference?

Two things:
   o There's a big hole in the Pacific into which we can throw the  
night-time on the schedule.  Pushes on the edges with Japan and  
Hawaii, and the very eastern parts of Russia and western parts of  
Alaska, but we're programmers.  We're used to not sleeping, right?
   o And in a similar vein, except for China, English is the language  
of computer programmers.
   o Phone calls are a very effective way to keep a group in synch and  
on time.

--
Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson
r...@cloudmade.com - Twitter: Russ_OSM - 
http://openstreetmap.org/user/RussNelson


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Re: [OSM-talk] Data Import Support Working Group

2009-05-14 Thread Thomas Wood
2009/5/13 SteveC st...@asklater.com:
 All

 The foundation today discussed the perceived need for a working group
 to help people import data.

 We know there are highly talented individuals out there who are able
 to find data to import, have the social skills and time to get data
 holders to release it to OSM, have the legal knowledge to see if it's
 ok to import and have the technical skills to do the actual importing.
 They are doing amazing work.

 However there are those that can do only a portion of this. Thus we
 would like to help the people finding the data meet the people who can
 import it, and them feel they have backing. We are not looking to
 stomp on existing imports. We wish to help with the large number of
 datasets out there without a champion who has all the skills needed to
 get it imported. There is a lot of data out there! We will prioritise
 it and help get it imported.

 So, are you someone who knows about some datasets? Are you able to do
 the importing? Do you have a little time each week to help guide the
 process and talk to people who might have data? Then please get in
 touch to help start this group. We will meet approximately every week
 or two for an hour long phone call.

 Best

 Steve

Being the (somewhat delegated) person who is currently doing the
import of the NaPTAN data, I suppose I have an interest in this group,
but demands on my time are currently very high, so its unlikely I'll
be of any help in the near future.

-- 
Regards,
Thomas Wood
(Edgemaster)

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Re: [OSM-talk] Data Import Support Working Group

2009-05-14 Thread marcus.wolschon
On Thu, 14 May 2009 15:26:37 +, Ævar Arnfjörð Bjarmason
ava...@gmail.com wrote:
 On Wed, May 13, 2009 at 1:26 AM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 The foundation today discussed the perceived need for a working group
 to help people import data.

 We know there are highly talented individuals out there who are able
 to find data to import, have the social skills and time to get data
 holders to release it to OSM, have the legal knowledge to see if it's
 ok to import and have the technical skills to do the actual importing.
 They are doing amazing work.

I also welcome this development.

I could need support in organizing the Import of the german
TMC location-codes myself. (This will allow routing- and navigation
-applications that use OSM to use electronic traffic-messages very easily.)
I already wrote the code to parse these location-codes, have a schema,
reference-implementation to use them, ... but I don't know
how to organize the import of the parts that can be automatically
imported and more importantly the parts that need manual assistance.

(When germany is done there are a dozen other countries with TMC
 location-codes that have published them openly or may be willing to
 do so.)

Marcus

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Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Martijn van Exel
On Thu, May 14, 2009 at 16:52, Lennard l...@xs4all.nl wrote:
 Martijn van Exel wrote:

 Interesting. We will be having the same kind of import versus existing
 data issue once more (if and) when the Nationaal Wegenbestand
 (National road database) is made available by the transport ministry.
 I did not give it much thought yet - may be some of my Dutch
 co-OSM-ers will have a more elaborate train of thought - but I was
 thinking along similar lines: import the data but tag it so that it
 won't show up in the map. Have a dedicated map layer on a local server
 that can be used to check existing user data, may be even a Potlatch
 layer if at all possible. I guess JOSM support would be easy enough
 through the WMS plugin.

 I have to agree with Frederik on this. With the NWB you mention, it's likely
 the vast majority of it will not be relevant to NL coverage, since we
 already have had a mass import of AND data. Why should we 'pollute' the OSM
 db with data that's not going to be used on a large scale.

I disagree with you on relevance. The NWB data is likely to be more
current and much more detailed than the AND data, so much of it will
be relevant and usable - although not directly. While the level of
detail would make for a massive import, setting up a NWB WMS layer to
be used in JOSM would probably be a better idea than to import the
entire NWB into the OSM db. I don't know what kind of layer Potlatch
would be able to handle, but we could probably try and provide a
yahoo-compatible tile layer on top of the WMS.

T o be discussed on talk-nl - we're getting OT here ;)

 I'd too rather see such a source of data on a separate layer/db, through WMS
 for instance, so that we can compare, and (like Gervase puts it) merge
 down what we want.

Yes - I'm with you there, although we should take a close look at NWB
to see if there's some direct import possibilities. I'm thinking for
example cycle paths along roads, but I don't want to get ahead of
things here.

-- 
Martijn

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Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] Corine Land Cover becomes a potential OSM data source...

2009-05-14 Thread Stefan de Konink
Martijn van Exel wrote:
 I disagree with you on relevance. The NWB data is likely to be more 
 current and much more detailed than the AND data, so much of it will 
 be relevant and usable - although not directly.

Onzin :)

Van iemand enorm dicht bij de bron:

 Verwacht trouwens niet te veel van het NWB zelf. Openstreetmap heeft
 nu al een betere kwaliteit dan het NWB en dat verschil zal alleen
 maar toenemen. Maar het NWB is wel de sleutel tot een heleboel
 overheidsdata en daarom is een koppeling NWB-openstreetmap meer dan
 wenselijk. Met als bijeffect dat je dan dus fouten in beide bestanden
 op kunt sporen.



 While the level of detail would make for a massive import, setting up
 a NWB WMS layer to be used in JOSM would probably be a better idea
 than to import the entire NWB into the OSM db.

OSM zal eerst eens wat read only lagen moeten introduceren. Om zo
scheiding van data te bewerkstelligen en daarvanaf branches te kunnen
maken. Dan winnen er meer partijen... overheid en OSM.



Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Planet BeNeLux

2009-05-14 Thread Roeland Douma
Zoals je al weet worden ze meegenomen in de dagelijkse update! Maar ik wou het 
toch nog even aan de rest van talk laten weten.

zie http://planet.openstreetmap.nl

--Roeland

On Tuesday 12 May 2009 01:17:40 Milo van der Linden wrote:
 Fantastisch!

 Als je me kunt vertellen hoe ik zo'n poly bestand in elkaar zet, is het
 dan misschien een idee om ook alvast poly's te gaan maken voor aruba,
 curacao, bonaire, st-maarten, st-eustacius en de rest van het caribisch
 gebied?

 Groet,

 Milo

 Roeland Douma wrote:
  Goede avond!
 
  De nieuwe tile server schiet al aardig op. En als nieuwe feature draaien
  we nu in plaats van planet-nl planet-benelux. Er is een mooie polygoon
  gemaakt om de benelux heen waardoor deze kleiner is dan planet-nl. Maar
  het is natuurlijk vooral handig dat nu de hele benelux een snelle tile
  server krijgt waardoor hopelijk nog meer gemapt kan worden!
 
  Elke nacht wordt er een nieuwe planet-benelux gemaakt welke uiteraard
  beschikbaar is voor een ieder die hier iets mee wil doen. Zie
  http://planet.openstreet.nl
 
  Vanaf nu zullen er iets vaker berichten volgen over de nieuwe tile
  server, welke hopelijk snel de oude kan vervangen!
 
  Groet,
  --Roeland
 
 
 
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[talk-au] Photographers face wider anti terror curbs news

2009-05-14 Thread Liz
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Photographers_face_wider_anti_terror_curbs_news_281398.html

From a UK site, where they are reporting on training civilians to keep a watch 
on 
 'hostile reconnaissance'. This urges people to look out for 'overt/covert 
photography' as well as those in possession of 'photographs, maps, global 
positioning systems, photographic equipment, (cameras, zoom lenses, 
camcorders)'. 

I can see a magnificent waste of time as OSM mappers are reported on across 
the UK, and real terrorists are missed.

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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Georg Feddern
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 da war der Upload etwas langsamer als die Anfrage !

 Jetzt werden zwar alle dargestellt - aber mit den Links klemmpt das noch 
 immer !

 Aber auch hierzu würde ich mich freuen, wenn man mir noch einen tipp 
 geben könnte.

 Gruß Jan :-)

 Jan Tappenbeck schrieb:
   
 Moin !

 ich bastel gerade an einer Karte in der Arch. Denkmäler dargestellt 
 werden sollen. Für Schleswig-Holstein habe ich 93 Stück exportiert und 
 in einer Datei hinterlegt.

 Es werden aber leider nicht alle in der Karte dargestellt. Auch 
 funktioniert das mit dem Anzeigen der PopUp-Menüs nicht.

 Vermutlich bricht das Programm irgendwo ab - hat einer eine Idee wie man 
 diesem Fehler auf die Schliche kommen kann.

 Die Seite findet sich unter 
 http://www.tappenbeck.net/osm/deu/archaeologie.php und die Daten unter 
 http://www.tappenbeck.net/osm/data/osm_archaeologie.txt

 Kann mir einer von Euch mit einem tollen Tipp weiterhelfen?

 Gruß Jan :-)
 
Moin,

m. W. muss der anklickbare Icon-Layer als allerletztes zur Karte 
hinzugefügt werden, sonst sind die Icons nicht anklickbar.

Du fügst aber hinterher noch (ein weiteres Mal) das 
LayerSwitcher-Control hinzu, obwohl es bereits am Anfang in den Controls 
enthalten ist,
siehe Quelltext:

map = new OpenLayers.Map('map',
{ maxExtent: new 
OpenLayers.Bounds(-20037508.34,-20037508.34,20037508.34,20037508.34),
  numZoomLevels: 20,
  maxResolution: 156543.0399,
  units: 'm',
  projection: new OpenLayers.Projection(EPSG:900913),
  displayProjection: new OpenLayers.Projection(EPSG:4326),
  controls:[
new OpenLayers.Control.Permalink(),
new OpenLayers.Control.MouseDefaults(),
new OpenLayers.Control.LayerSwitcher(),
new OpenLayers.Control.MousePosition(),
new OpenLayers.Control.PanZoomBar()
  ]
});

[...]

map.addLayer(pois);

map.addControl(new OpenLayers.Control.LayerSwitcher());

Ich habe es jetzt nicht getestet, aber evtl. liegt es daran.

Gruß
Georg




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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
hi !

das war leider nicht die ursache !

gruß Jan :-)

Georg Feddern schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 da war der Upload etwas langsamer als die Anfrage !

 Jetzt werden zwar alle dargestellt - aber mit den Links klemmpt das noch 
 immer !

 Aber auch hierzu würde ich mich freuen, wenn man mir noch einen tipp 
 geben könnte.

 Gruß Jan :-)

 Jan Tappenbeck schrieb:
   
 Moin !

 ich bastel gerade an einer Karte in der Arch. Denkmäler dargestellt 
 werden sollen. Für Schleswig-Holstein habe ich 93 Stück exportiert und 
 in einer Datei hinterlegt.

 Es werden aber leider nicht alle in der Karte dargestellt. Auch 
 funktioniert das mit dem Anzeigen der PopUp-Menüs nicht.

 Vermutlich bricht das Programm irgendwo ab - hat einer eine Idee wie man 
 diesem Fehler auf die Schliche kommen kann.

 Die Seite findet sich unter 
 http://www.tappenbeck.net/osm/deu/archaeologie.php und die Daten unter 
 http://www.tappenbeck.net/osm/data/osm_archaeologie.txt

 Kann mir einer von Euch mit einem tollen Tipp weiterhelfen?

 Gruß Jan :-)
 
 Moin,
 
 m. W. muss der anklickbare Icon-Layer als allerletztes zur Karte 
 hinzugefügt werden, sonst sind die Icons nicht anklickbar.
 
 Du fügst aber hinterher noch (ein weiteres Mal) das 
 LayerSwitcher-Control hinzu, obwohl es bereits am Anfang in den Controls 
 enthalten ist,
 siehe Quelltext:
 
 map = new OpenLayers.Map('map',
 { maxExtent: new 
 OpenLayers.Bounds(-20037508.34,-20037508.34,20037508.34,20037508.34),
   numZoomLevels: 20,
   maxResolution: 156543.0399,
   units: 'm',
   projection: new OpenLayers.Projection(EPSG:900913),
   displayProjection: new 
 OpenLayers.Projection(EPSG:4326),
 controls:[
   new OpenLayers.Control.Permalink(),
   new OpenLayers.Control.MouseDefaults(),
   new OpenLayers.Control.LayerSwitcher(),
   new OpenLayers.Control.MousePosition(),
   new OpenLayers.Control.PanZoomBar()
 ]
 });
 
 [...]
 
 map.addLayer(pois);
 
 map.addControl(new OpenLayers.Control.LayerSwitcher());
 
 Ich habe es jetzt nicht getestet, aber evtl. liegt es daran.
 
 Gruß
 Georg


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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Landes-/Staatsstraßen

2009-05-14 Thread Christoph Wagner
Jürgen Frank schrieb:
 Mir ist schon öfter aufgefallen, dass in manchen routingfähigen OSM- 
 Karten für Garmin-Geräte bzw. Straßenklassifizierungen, sofern diese  
 keine Nummer haben (ref-Tag IIRC) als Staatsstraßen bezeichnet werden.  
 Das ist für alle User, die nicht in einem Freistaat, sondern einem  
 normalen Bundesland wohnen, etwas ungewöhnlich.
 
 Kann man in diesen Fällen nicht einfach Straße statt Staatsstraße  
 schreiben?
 

Wieder was gelernt. Ich dachte das wär überall so mit den Staatsstraßen
und nicht nur hier in Sachsen (bzw. in Bayern).
Ich könnte auch Landes-/Staatsstraße schreiben oder einfach secondary.
Straße wär mir zu wenig und da würde ich nicht gleich drauf kommen, dass
es um die secondarys geht.

Grüße
Christoph




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Mal wieder: Mapnik und Schwarzwald

2009-05-14 Thread Frank Sautter
Sven Geggus schrieb:
 beim Schwarzwald Multipolygon hat sich imemr noch nix getan. Alle 
 Dörfer sind im Grünen. Ist das Multipolygon falsch oder ist Mapnik 
 buggy?
 
 Mein See mit Inseln wird ja auch korrekt dargestellt: 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.09674lon=8.54871zoom=16layers=B000FTF
 
das problem existiert, seitdem mapnik innerhalb ein paar stunden neu
rendert sobald daten geändert wurden... irgendwie hat er da probleme mit
den multipolygonen.
wenn der komplette datensatz neu gerendert wird, ist es dann wieder bis
zur näxten änderung ok.

siehe:
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg38685.html
oder:
http://www.mail-archive.com/t...@openstreetmap.org/msg14227.html
oder:
http://www.mail-archive.com/t...@openstreetmap.org/msg14552.html

 Kann man da als mapper was machen oder muss man da in osm2pgsql 
 rumhacken?
keine daten mehr ändern machen ;-)

 Irgendwo konnte man doch mal mapnik bugs reporten, oder?
http://trac.openstreetmap.org/

grüße
  frank


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Re: [Talk-de] JOSM: Darstellungsform der Kreisel

2009-05-14 Thread Ulf Lamping
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !
 
 vor Wochen gab es schon einmal eine Diskussion über die Arbeitsweise des 
 Kreisel-Tools in JOSM und die Tatsache dass immer im Uhrzeigersinn, per 
 default, gezeichnet wird.
 
 Gary68 hat mal die Kreisel allein in Spanien [1] analysiert und über 500 
 falsche Richtungen ermittelt. Alle die ich mir bisher angesehen habe 
 sind dann auch falsch herumgezeichnet - vermutlich wegen Unachtsamkeit 
 der Anwender.
 
 Es sollte daher nochmal über die Lösung dieses Problems nachgedacht werden.

Es sollte auf dieser Welt weniger Kriege geben :-)

https://josm.openstreetmap.de/newticket (zur Not auch in Deutsch ein 
neues Ticket eintragen).

Oder gibt es da schon ein Ticket zu?

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Mal wieder: Mapnik und Schwarzwald

2009-05-14 Thread Sven Geggus
Frank Sautter openstreet...@sautter.com wrote:

 das problem existiert, seitdem mapnik innerhalb ein paar stunden neu
 rendert sobald daten geändert wurden... irgendwie hat er da probleme mit
 den multipolygonen.
 wenn der komplette datensatz neu gerendert wird, ist es dann wieder bis
 zur näxten änderung ok.

Sieht also ganz so aus, als  ob wir uns da dann für die Mapping Tour mit dem
SWR einen schlecht geeigneten Ort ausgesucht hätten.

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.89653lon=8.47051zoom=16layers=B000FTF

Wenn ich die genannten
Postings richtig interpretiere ist das ein Bug im inkrementellen Teil von   
osm2pgsql.

Sven

-- 
Software is like sex; it's better when it's free
  (Linus Torvalds)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Georg Feddern
Jan Tappenbeck schrieb:
 hi !

 das war leider nicht die ursache !

 gruß Jan :-)
   
Das ließ mir jetzt keine Ruhe. ;-)

Also getestet:
Es liegt am Aufbau der TXT-Datei.
Du hast zwar bei den Markern einen titel, aber keine description 
eingetragen (zwei Tabulatoren hintereinander), damit funzt es nicht.
Es muß anscheinend bei der description mindestens ein Zeichen (z. B. 
Leerzeichen) eintragen werden, dann geht es.
Das komplette Weglassen der description-Spalte brachte keinen Erfolg.
Anscheinend sind die Spalten nicht 'possible', wie die Doku besagt, 
sondern 'mandatory'.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI

Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden !

jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW

Jan Tappenbeck schrieb:
 habe noch einige draufgelegt
 
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/
 
 eine uebersichtsseite folgt !
 
 Gruß Jan :-)
 
 
 Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von 
 unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit 
 dem entsprechenden Namen.

 Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter 
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/

 Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder 
 Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind.

 Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden.

 Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te

2009-05-14 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI

Kannst Du das Ding nicht auch für Adressen erweitern?

Ein Imbiss ohne Adresse ist ... lahm :-)

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[Talk-de] Tiles-Generierung mit Mapnik momentan wieder lahm?

2009-05-14 Thread Markus
Hi,

ich hab mitbekommen, dass letztens das Intervall verkürzt wurde, in dem
neue Tiles generiert werden. Das hat dann den erfreulichen Effekt
gehabt, dass ich teilweise bereits nach 10min die ersten Auswirkungen
auf der Karte gesehen hab.

Jetzt scheint das aber nicht mehr der Fall zu sein. Ich hab Anfang der
Woche was geändert und sehe noch immer keine Anpassung der Mapnik-Karte.
Osmarender frissts aber bereits.

Was ist da los?

Es geht konkret um die Waldwege in diesem Gebiet:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.89935lon=8.77967zoom=17layers=0B00FTF

Gruß,
Markus

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[Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

http://artem.dev.openstreetmap.org/files/osm_3d.png

weiß jemand Näheres?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Tiles-Generierung mit Mapnik momentan wieder lahm?

2009-05-14 Thread Marc Schütz
 ich hab mitbekommen, dass letztens das Intervall verkürzt wurde, in dem
 neue Tiles generiert werden. Das hat dann den erfreulichen Effekt
 gehabt, dass ich teilweise bereits nach 10min die ersten Auswirkungen
 auf der Karte gesehen hab.
 
 Jetzt scheint das aber nicht mehr der Fall zu sein. Ich hab Anfang der
 Woche was geändert und sehe noch immer keine Anpassung der Mapnik-Karte.
 Osmarender frissts aber bereits.
 
 Was ist da los?

Das ist wegen Arbeiten am Server vorübergehend bis morgen außer Betrieb gesetzt:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036875.html

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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Re: [Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread Marc Schütz
 http://artem.dev.openstreetmap.org/files/osm_3d.png
 
 weiß jemand Näheres?

Das ist ein Test von Artem Pavlenko, den er hier angekündigt hat:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2007-September/018019.html

Hier geht der Thread weiter:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2007-September/018059.html

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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[Talk-de] [Fwd: [OSM-Presse] EARLY BOOKING 2009 - LEDA HOTEL GREECE]

2009-05-14 Thread André Reichelt
Hallo,
warum werden denn neuerdings über die Presseliste Spam-Mails versendet?

André
---BeginMessage---
EARLY BOOKING 2009 - LEDA HOTEL


OFFER EARLY BOOKING 2009
LEDA BEACH CLUB
HORTO - ARGALASTI - PELION
  

This offer applies only for a limited number of bookings 
for each type of accommodation this year


Built amphitheatrically in a beautiful beach of Pagassetic Gulf in Pelion 
peninsula Leda complex is found just 300 metres away from the centre of the 
picturesque village of Horto. 
It consists of houses constructed in Pelion architectural style all looking on 
to the sea and the small islands of Pagassetic Gulf. These houses have rooms, 
studios, apartments, suites and independent villas.
Leda complex has its own restaurant and bar by the beach. You can also use FREE 
OF CHARGE the swimming pool, children's pool, children's playground, tennis 
court, mini golf, table tennis, outdoor chess, wireless internet, digital 
safes.  Yoga and diving lessons, water sports like canoeing, Jacuzzi and sauna, 
windsurfing and hiring of yachts are also available paying only a small fee.
It will be our pleasure to welcome you at this wonderful place.

Accommodation per day (in euro) 
TYPEROOM SWAN ROOM LEDA STUDIO ERATO STUDIO LEDA APPARTMENT ERATO APPARTMENT 
LEDA 
DISTANCE FROM THE SEA 90 - 105 m. 45 -85 m. 6 -9 m. 10 -35 m. 6 -9 m.10 -45 m. 
PERIODSEA VEW SEA VEWSEA VEWSEA VEWSEA VEWSEA VEW
3/5 - 27/6
6/9 - 31/10454550556065
28/6 - 4/7 606070758090
5/7 - 11/7 65708090100110
12/7 - 25/7 7580100120130135
26/7 - 1/8 8085110125135145
2/8 - 8/8
16/8 - 22/895100125130140150
9/8 - 15/8 100110130140150165
23/8 - 29/8 707595115130140
30/8 - 5/9 505055606570

OPTIONALLY

Breakfast: 6, 00 Euros per person/per day buffet. 

Half board: 16,00 Euros per person/per day buffet. 
Children under the age of 4 (breakfast / half board): FREE
Children from 4 to 10 years old: 50% discount on table board.
For any further queries please do contact us. We are at your disposal. 

Web site: www.ledahotel.gr / www.ledapelion.com
Email: i...@ledapelion.com /i...@ledahotel.gr

TEL: 0030 24210 27931 - 24230 65500
Fax: 0030 24210 38008 
In case you do not wish to receive newsletters from Leda Hotel, please press 
Here  and Send


 
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presset...@lists.openstreetmap.de
http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/presseteam
---End Message---
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Re: [Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread André Reichelt
Christian Koerner schrieb:
 Mapnik hat seit ein paar Monaten ein Building-Symbolizer:
 
 http://trac.mapnik.org/wiki/BuildingSymbolizer

Hallo,
wird denn das Kartenbild in den größten Zoomstufen in Zukunft allgemein
angepasst wie in der dort gezeigten Grafik? Ich fände das sehr löblich!

André

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Re: [Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread Tobias Wendorff
Christian Koerner schrieb:
 Mapnik hat seit ein paar Monaten ein Building-Symbolizer:
 
 http://trac.mapnik.org/wiki/BuildingSymbolizer

Cool, wusste ich noch gar nicht. Danke!

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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
hallo tobias,

willst du nur auf die hausnummer testen oder wie tief?

sollte vom grundsatz kein problem sein - hatte ich auch schon einmal 
darüber nachgedacht bloss die liste wird sicherlich explodieren !

lass uns mal abwarten ob andere das auch für notwendig halten.

gruß Jan :-)

Tobias Wendorff schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI
 
 Kannst Du das Ding nicht auch für Adressen erweitern?
 
 Ein Imbiss ohne Adresse ist ... lahm :-)


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[Talk-de] Worldfile vom 13.Mai 2009

2009-05-14 Thread Carsten Schwede
Hallo,

die neuen Daten liegen wie immer zum Download bereit unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
Hallo Georg,

vielen Dank für den Hinweis.

Hast Du jetzt noch eine Idee warum die Popups aufgehen - aber keinen 
Inhalt haben ???

Datendatei ist an derselben position geblieben.

Gruß Jan :-)


Georg Feddern schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 hi !

 das war leider nicht die ursache !

 gruß Jan :-)
   
 Das ließ mir jetzt keine Ruhe. ;-)
 
 Also getestet:
 Es liegt am Aufbau der TXT-Datei.
 Du hast zwar bei den Markern einen titel, aber keine description 
 eingetragen (zwei Tabulatoren hintereinander), damit funzt es nicht.
 Es muß anscheinend bei der description mindestens ein Zeichen (z. B. 
 Leerzeichen) eintragen werden, dann geht es.
 Das komplette Weglassen der description-Spalte brachte keinen Erfolg.
 Anscheinend sind die Spalten nicht 'possible', wie die Doku besagt, 
 sondern 'mandatory'.
 
 Gruß
 Georg


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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objek te

2009-05-14 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 sollte vom grundsatz kein problem sein - hatte ich auch schon einmal 
 darüber nachgedacht bloss die liste wird sicherlich explodieren !

Nein, auf Karlsruhe-Schema.

 lass uns mal abwarten ob andere das auch für notwendig halten.

Nunja, bis dahin hab ich's auch selbst fertig. Trotzdem danke :-)

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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objekt e

2009-05-14 Thread Christoph Henning
Großartig, lässt du das bitte auch für Berlin berechnen?

2009/5/14 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI

 Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden !

 jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW

 Jan Tappenbeck schrieb:
 habe noch einige draufgelegt

 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/

 eine uebersichtsseite folgt !

 Gruß Jan :-)


 Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von
 unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit
 dem entsprechenden Namen.

 Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/

 Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder
 Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind.

 Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden.

 Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Carsten Gerlach
Moin,

Am Donnerstag 14. Mai 2009 16:08:48 schrieb Jan Tappenbeck:
 Hallo Georg,

 vielen Dank für den Hinweis.

 Hast Du jetzt noch eine Idee warum die Popups aufgehen - aber keinen
 Inhalt haben ???

Kann es sein, daß der Text die gleiche Farbe wie der Hintergrund hat (weiß)? 
Wenn ich mit gedrückter Maustaste drüberfahre wir der Inhalt markiert und 
damit sichtbar. Deine Zeichenkodierung scheint auch nicht zu stimmen, bei 
Umlauten sehe ich da seltsame Zeichen.

Grüße, Carsten

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Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] doppelte Relationen vermeiden

2009-05-14 Thread Simon Kokolakis
Hallo,

bin beim Erstellen von Kreis- und Landstraßen-Relationen auf schon 
vorhandene mit einer anderen ID gestoßen. Wie kann ich nun beide 
Relationen zu einer Verschmelzen, bzw wie kann ich im Voraus schon 
herausfinden, ob es eine spezielle schon gibt?

Gruß Simon

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[Talk-de] Amateure bei Google

2009-05-14 Thread Tobias Wendorff
http://maps.google.de/maps?q=51.642178,+12.046037

pff ...

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Re: [Talk-de] Amateure bei Google

2009-05-14 Thread Andreas Fuchs

ironie on
Das kommt davon wenn google die daten bei OSM holt
Wurde sicher mit Potlatch erstellt.
/ironie off

Tobias Wendorff wrote:

http://maps.google.de/maps?q=51.642178,+12.046037

pff ...

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[Talk-de] Garmin Version der Wanderkarte für ga nz Deutschland

2009-05-14 Thread Nop

Hi!

Die Garmin-Version der Reit- und Wanderkarte ist jetzt für ganz 
Deutschland verfügbar, sozusagen meine OSM-Version der Topo Deutschland.

Download über Wiki oder topo.geofabrik.de.

bye
Nop

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Re: [Talk-de] Amateure bei Google

2009-05-14 Thread Johann H. Addicks
Tobias Wendorff schrieb:
 http://maps.google.de/maps?q=51.642178,+12.046037

Ich verstehe den Witz nicht. Magst Du ihn erklären?


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Re: [Talk-de] Amateure bei Google

2009-05-14 Thread SLXViper
ganz einfach, da fehlt ein Stück Schienenweg. wenn man den Ausschnitt
etwas verschiebt, erkennt man das:
http://maps.google.de/maps?ie=UTF8ll=51.644269,12.046616z=16

Johann H. Addicks schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
   
 http://maps.google.de/maps?q=51.642178,+12.046037
 

 Ich verstehe den Witz nicht. Magst Du ihn erklären?


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Re: [Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

 wird denn das Kartenbild in den größten Zoomstufen in Zukunft allgemein
 angepasst wie in der dort gezeigten Grafik? Ich fände das sehr löblich!


Dann heisst das zukünftig: Gebäudehöhen mit erfassen und Dachformen
klassifizieren...

-jha-


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Re: [Talk-de] OSM-Gebäude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread André Reichelt
Johann H. Addicks schrieb:
 Dann heisst das zukünftig: Gebäudehöhen mit erfassen und Dachformen
 klassifizieren...

Ich wollte eher auf die Parkplätze und ähnliches anspielen.

André

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[Talk-de] Grün, grüner, am Grünsten (wa r: Mal wieder: Mapnik und Schwarzwald)

2009-05-14 Thread Nop

Hallo!


Wenn Ihr Multipolygon-Probleme analysieren wollt, schaut Euch mal auf 
der Wanderkarte um. Die Waldflächen dort sind halbtransparent gerendert, 
so daß man noch einige Merkwürdigkeiten mehr erkennen kann.

Manche Wälder werden mehrfach gerendert und sind entsprechend dunkler. 
Lustige Artefakte gibt es hier:

http://topo.geofabrik.de/?zoom=12lat=49.00407lon=9.46706
http://topo.geofabrik.de/?zoom=11lat=50.76684lon=14.00785

Hier ein besonders interessanter Fall, in dem die Lichtungen erst mal 
korrekt ausgeschnitten werden und dann nochmal der ganze Wald ohne 
Lichtungen drübergerendert wird.

http://topo.geofabrik.de/?zoom=14lat=49.47613lon=11.6245

Die Karte ist mit den neusten Versionen von Mapnik und osm2pqsql ohne 
Inkremente gerendert.


bye
Nop


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Re: [Talk-de] tlw. erledigt....

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
oh !

auf die idee bin ich noch nicht gekommen - danke!

morgen mehr !

gruß Jan .-)

Carsten Gerlach schrieb:
 Moin,
 
 Am Donnerstag 14. Mai 2009 16:08:48 schrieb Jan Tappenbeck:
 Hallo Georg,

 vielen Dank für den Hinweis.

 Hast Du jetzt noch eine Idee warum die Popups aufgehen - aber keinen
 Inhalt haben ???
 
 Kann es sein, daß der Text die gleiche Farbe wie der Hintergrund hat (weiß)? 
 Wenn ich mit gedrückter Maustaste drüberfahre wir der Inhalt markiert und 
 damit sichtbar. Deine Zeichenkodierung scheint auch nicht zu stimmen, bei 
 Umlauten sehe ich da seltsame Zeichen.
 
 Grüße, Carsten
 
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[Talk-de] OSM Composer V0.74

2009-05-14 Thread Nop
Hi!

OSM Composer steht in der Version 0.74 zum Download bereit.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_Composer#Download

Neu in Version V0.74

 * Kartenränder werden immer geschnitten, auch bei kleinen Karten
 * Unterstützung für Karten mit unregelmäßigem Umriß
 * Option zur Auswertung aller Tags
 * POI-Verzeichnisse können erstellt werden
 * Fehlermeldungen von aufgerufenen Programmen werden mitgeschrieben
 * Kachelgröße kann pro Job eingestellt werden
 * Verbesserter Polygon-Splitter Algorithmus
 * Verbesserter Aufruf von srtm2osm für größere Konturdateien
 * Behoben: Wege mit POIs auf dem Weg verschwinden manchmal
 * Behoben: Höhenangaben an Konturen fehlen


bye
Nop

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Re: [Talk-de] Qualitätssicherung - unbenannte Objekt e

2009-05-14 Thread Jan Tappenbeck
morgen mit dem berlin.osm

gruß Jan :-)

Christoph Henning schrieb:
 Großartig, lässt du das bitte auch für Berlin berechnen?
 
 2009/5/14 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Jetzt gibt es auch eine Übersicht unter

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SearchNoNamePOI

 Die Pfade zu unten mußten nochmal angepaßt werden !

 jetzt auch Köln und Müchen, Bayern und NRW

 Jan Tappenbeck schrieb:
 habe noch einige draufgelegt

 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/schleswig-holstein/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_kiel/
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/grossraum_luebeck/

 eine uebersichtsseite folgt !

 Gruß Jan :-)


 Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 ich habe mich auch an einem Tool versucht für das Auffinden von
 unbenannten Objekten - wenn schon Elemente in der Karte, dann auch mit
 dem entsprechenden Namen.

 Eine erste Auswertung für Hamburg findet sich unter
 http://www.tappenbeck.net/osm/quality/poi_noname/hamburg/

 Bei Bedarf kann ich auch die anderen Bundesländer rechnen lassen oder
 Auszüge wenn die Bereiche zu groß sind.

 Schaut es Euch an und wenn es etwas zu verbessern gibt melden.

 Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Mehrere Etagen darstellen

2009-05-14 Thread Johannes Hüsing
Patrick Kolesa schrieb:
 lulu-...@gmx.de schrieb:
   
 Langfristig denke ich an eine Slippy-Map, die bei solchen Objekten 
 ermöglicht, in den Ebenen zu blättern.
 

 Ich schlage vor, ebenfalls den Grundriss und Mauern zu vermessen, damit
 ich auch im Dunkeln navigieren kann. Besonders in meinem Keller würde
 mir das weiterhelfen, da stoße ich gerne mal gegen eine Wand ;)

   

Das hatten wir doch hier schon diskutiert:

http://openstreetmap.org/?lat=51.43077lon=7.11259zoom=17layers=B000FTT


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Re: [Talk-de] Worldfile vom 13.Mai 2009

2009-05-14 Thread Daniel Senger
Carsten Schwede schrieb:

 die neuen Daten liegen wie immer zum Download bereit unter:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

Und der Mirror ist synchronisiert.
Wenn ich noch Daten übersehen haben sollte bitte melden.

Erreichbar unter
http://osm.ammit.de
bzw. direkt:
http://osm.ammit.de/latest/

Gruß,
Daniel.



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Re: [Talk-de] Worldfile vom 13.Mai 2009

2009-05-14 Thread Daniel Senger
Daniel Senger schrieb:
 
 Und der Mirror ist synchronisiert.
 

War ja klar. Fehler in die eigene URL eingebaut.
Richtig ist:
http://osm.ammit.de/osm/latest/

Gruß,
Daniel

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Re: [Talk-de] doppelte Relationen vermeiden

2009-05-14 Thread Matthias Versen
Simon Kokolakis wrote:
 Hallo,

 bin beim Erstellen von Kreis- und Landstraßen-Relationen auf schon
 vorhandene mit einer anderen ID gestoßen. Wie kann ich nun beide
 Relationen zu einer Verschmelzen, bzw wie kann ich im Voraus schon
 herausfinden, ob es eine spezielle schon gibt?

Ein einfachsten kann man die mit JOSM verschmelzen.
Man öffne die Relationsbearbeitungsfenster beider Relationen 
gleichzeitig (!) , markiere bei einer Relation alle Straßen (1 Element 
im Relationsbearbeitungsfenster anwählen und ctrl+a drücken), wechsele 
zu dem anderen Relationsbearbeitungsfenster und benutze dort den 
ausgewählte Elemente hinzufügen Button.
Dann noch ggf die Rolle manuell hinzufügen und speichern.
Wenn alles geklappt hat, dann kannst Du die eine Relation löschen.

Matthias


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Re: [Talk-de] Amateure bei Google

2009-05-14 Thread Heiko Jacobs
SLXViper slxvi...@gmx.net wrote:
 ganz einfach, da fehlt ein St?ck Schienenweg.

Des g'hoert so!
Ist Politik der DB Netz aus Gleisen, die sie meint nicht zu brauchen,
zur Bestaetigung ein Stueckchen rauszuschnibbeln...
Sicherlich ist dort google vieeel aktueller als das Luftbild!
Und wenn dort zufaellig doch noch Linienverkehr angeboten wird:
Ich wuerde da jetzt nicht mehr mitfahren wollen... ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Tiles-Generierung mit Mapnik momentan wieder lahm?

2009-05-14 Thread Markus
 Das ist wegen Arbeiten am Server vorübergehend bis morgen außer Betrieb 
 gesetzt:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036875.html

Ah danke. Gut zu wissen. Hab mal die Mailingliste auch abonniert.

Danke,
Markus

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Re: [Talk-de] Mal wieder: Mapnik und Schwarzwald

2009-05-14 Thread Heiko Jacobs
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote:
 Wenn ich die genannten
 Postings richtig interpretiere ist das ein Bug im inkrementellen Teil von   
 osm2pgsql.

Wie waere nochmal die theoretisch mapnik-kompatible Lichtungstagtik?

Auszenring geschlossenes Polygon im Uhrzeigersinn role=outer
landuse=forest, Lichtung geschlossenes Polygon gegen den Uhrzeigersinn
role=inner landuse eigentlich obsolet?
chh wundere mich auch shcon eine Weile, warum meine eine Lichtung
in der Relation Hardtwald2 heute korrekt angezeigt wird in Mapnik,
die anderen in der Relation Hardtwald aber nicht. Habe die eine jetzt
mal probeweise doch mit denselben Tags wie die Auszengrenze getaggt,
schaun mer mal...


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] ?OSM-Geb?ude in Google-Pseudo-3D ?

2009-05-14 Thread Heiko Jacobs
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:
 Dann heisst das zuk?nftig: Geb?udeh?hen mit erfassen und Dachformen
 klassifizieren...

...dachgauben- und schornsteingenau!

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Thread Garry
Guenther Meyer schrieb:
 Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
   
 Mario Salvini schrieb:
 
 man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen
   
 oder gleich nur zone=, also

 zone=in_town:DE
 zone=out_of_town:DE
 zone=motorway:DE
 (zone=walk:DE)

 
 es geht also darum, neben geschwindigkeits-defaults auch noch andere 
 standardeigenschaften bestimmer bereiche abzubilden, versteh ich das richtig?

 zone=motorway waere dann unnoetige redundanz, da entsprechende eigenschaften 
 eigentlich bereits durch das highway=motorway tag impliziert werden.
 bei highway=trunk ist es aehnlich.

 zone=walk klingt fuer mich nach fussgaengerzone, und dafuer haben wir schon 
 was. ausserdem ist das doch mit maxspeed=walk abgedeckt. oder gibt's da sonst 
 noch irgendwelche besonderen eigenschaften ausser der schrittgeschwindigkeit?

 fuer zone=out_of_town sehe ich auch keinen grund; neben den 
 geschwindigkeits-defaults kann ich da auch keine besonderen eigenschaften 
 sehen.

 das einzige waere eben der ortsbereich, wo in der tat noch andere attribute 
 gelten. aber deswegen einen separaten key einzufuehren - ich weiss nicht...
 man koennte ja durchaus den rest in ein maxspeed=town implizieren; oder 
 explizit taggen...
   
Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... 
Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der
in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden 
sein! Dann kann man auch in 50 Jahren
noch was mit den Daten anfangen! Wenn man erst anfangen muss zu 
rekonstruieren was damals
town im Geschwindigkeitswert zu bedeuten hatte dann ist irgendwas 
falsch gelaufen...
Implizieren kann man mit anderen Tags. Zuviel Intelligenz in die Tags 
packen zu wollen sorgt immer
wieder zu unnötigen Fehlfunktionen wie es sich z.B. in fast 
regelmässigen Abständen bei den Waldflächen zeigt
(siehe mal wieder: Schwarzwald und Mappnik).

Garry


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Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Thread Mario Salvini
Garry schrieb:
 Guenther Meyer schrieb:
   
 Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
   
 
 Mario Salvini schrieb:
 
   
 man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen
   
 
 oder gleich nur zone=, also

 zone=in_town:DE
 zone=out_of_town:DE
 zone=motorway:DE
 (zone=walk:DE)

 
   
 es geht also darum, neben geschwindigkeits-defaults auch noch andere 
 standardeigenschaften bestimmer bereiche abzubilden, versteh ich das richtig?

 zone=motorway waere dann unnoetige redundanz, da entsprechende eigenschaften 
 eigentlich bereits durch das highway=motorway tag impliziert werden.
 bei highway=trunk ist es aehnlich.

 zone=walk klingt fuer mich nach fussgaengerzone, und dafuer haben wir schon 
 was. ausserdem ist das doch mit maxspeed=walk abgedeckt. oder gibt's da 
 sonst 
 noch irgendwelche besonderen eigenschaften ausser der schrittgeschwindigkeit?

 fuer zone=out_of_town sehe ich auch keinen grund; neben den 
 geschwindigkeits-defaults kann ich da auch keine besonderen eigenschaften 
 sehen.

 das einzige waere eben der ortsbereich, wo in der tat noch andere attribute 
 gelten. aber deswegen einen separaten key einzufuehren - ich weiss nicht...
 man koennte ja durchaus den rest in ein maxspeed=town implizieren; oder 
 explizit taggen...
   
 
 Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... 
 Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der
 in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden 
 sein! Dann kann man auch in 50 Jahren
 noch was mit den Daten anfangen! Wenn man erst anfangen muss zu 
 rekonstruieren was damals
 town im Geschwindigkeitswert zu bedeuten hatte dann ist irgendwas 
 falsch gelaufen...
 Implizieren kann man mit anderen Tags. Zuviel Intelligenz in die Tags 
 packen zu wollen sorgt immer
 wieder zu unnötigen Fehlfunktionen wie es sich z.B. in fast 
 regelmässigen Abständen bei den Waldflächen zeigt
 (siehe mal wieder: Schwarzwald und Mappnik).

 Garry
   
aber mit speedzone=* oder trafficzone=* oder zone:traffic=* kämst du 
schon zurecht, oder?

Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm 
maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :).

Ne andere Sache: was mir gerade in den Kopf gekommen ist. Warum taggen 
wir in die autobahn-ähnlichen Strecken (also die mit gleicher Funktion 
nur halt eben nicht die Autbahnschilder) mit highway=motorway? Würde das 
die Realität sosehr verfälscht abbilden?

Gruß
 Mario



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Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Thread Garry
Mario Salvini schrieb:
 Garry schrieb:
   
 Guenther Meyer schrieb:
   
 
 Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
   
 
   
 Mario Salvini schrieb:
 
   
 
 man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen
   
 
   
 oder gleich nur zone=, also

 zone=in_town:DE
 zone=out_of_town:DE
 zone=motorway:DE
 (zone=walk:DE)

 
   
 
 es geht also darum, neben geschwindigkeits-defaults auch noch andere 
 standardeigenschaften bestimmer bereiche abzubilden, versteh ich das 
 richtig?

 zone=motorway waere dann unnoetige redundanz, da entsprechende 
 eigenschaften 
 eigentlich bereits durch das highway=motorway tag impliziert werden.
 bei highway=trunk ist es aehnlich.

 zone=walk klingt fuer mich nach fussgaengerzone, und dafuer haben wir schon 
 was. ausserdem ist das doch mit maxspeed=walk abgedeckt. oder gibt's da 
 sonst 
 noch irgendwelche besonderen eigenschaften ausser der 
 schrittgeschwindigkeit?

 fuer zone=out_of_town sehe ich auch keinen grund; neben den 
 geschwindigkeits-defaults kann ich da auch keine besonderen eigenschaften 
 sehen.

 das einzige waere eben der ortsbereich, wo in der tat noch andere attribute 
 gelten. aber deswegen einen separaten key einzufuehren - ich weiss nicht...
 man koennte ja durchaus den rest in ein maxspeed=town implizieren; oder 
 explizit taggen...
   
 
   
 Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... 
 Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der
 in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden 
 sein! Dann kann man auch in 50 Jahren
 noch was mit den Daten anfangen! Wenn man erst anfangen muss zu 
 rekonstruieren was damals
 town im Geschwindigkeitswert zu bedeuten hatte dann ist irgendwas 
 falsch gelaufen...
 Implizieren kann man mit anderen Tags. Zuviel Intelligenz in die Tags 
 packen zu wollen sorgt immer
 wieder zu unnötigen Fehlfunktionen wie es sich z.B. in fast 
 regelmässigen Abständen bei den Waldflächen zeigt
 (siehe mal wieder: Schwarzwald und Mappnik).

 Garry
   
 
 aber mit speedzone=* oder trafficzone=* oder zone:traffic=* kämst du 
 schon zurecht, oder?
   
So lange es nicht zu Lasten des maxspeed-Tags geht ja.
 Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm 
 maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :).
   
Warum? maxspeed ist für jeden Streckenabschnitt (in Deutschland) 
definiert, ob da ein Schild steht oder nicht.
Die einzigen Ausnahmen sind die Autobahnen und autobahnähnliche 
ausgebaute Strassen.

 Ne andere Sache: was mir gerade in den Kopf gekommen ist. Warum taggen 
 wir in die autobahn-ähnlichen Strecken (also die mit gleicher Funktion 
 nur halt eben nicht die Autbahnschilder) mit highway=motorway? Würde das 
 die Realität sosehr verfälscht abbilden?
   
Ja. Für Autobahnen gilt Bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit über 
60km/h - das gilt
für autobahnähnliche ausgebaute Strassen nur dann wenn es gleichzeitig 
auch Kraftfahrstrassen sind.
Schönes Beispiel dafür ist die A65/B10/K irgendwas von Landau nach 
Karlsruhe Mitte (Autobahnauffahrt A5).
Auf der Pfälzer Seite ist diese Strasse die für den Nutzer über den 
gesamten Abschnitt eine durchgänge vierspurige
ausgebaute Autobahn ist eine  echte  Autobahn,  nach dem Wörther Kreuz 
(Kreuzung mit der Autobahnähnlich ausgebauten B9)
ist es nur noch eine autobahnähnlich ausgebaute Strasse die aber mit 
praktisch allen Fahrzeugen oberhalb Radfahrer /Mofas (Radwegnutzungspflicht)
befahren werden darf da es auf 50km die einzigste dauerhafte 
Rheinquerungsmöglichkeit (es gibt noch 2-3 Fähren die aber nicht immer 
fahren)ist.
ca. 1km nach der Rheinbrücke ist das ganze dann eine Kraftfahrstrasse wo 
wieder die Bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit über 60km/h gilt.

Abgesehen davon meine ich dass Autobahnen heute mit Standstreifen gebaut 
werden müsse, autobahnähnliche Strassen dagegen nicht.
Un noch ein Unterschied: Autobahnen dürfen nur an den Ausfahrten 
verlassen werden.

Garry 


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Re: [Talk-de] Neues motorroad-Rendering verstaendlich?

2009-05-14 Thread Garry
Heiko Jacobs schrieb:
 Robert rob.foren+...@gmail.com wrote:
   
 Grund ist dann da eher das Aussperren bestimmter Fahrzeuge als
 das schnelle Vorankommen.

 Da tue ich mich dann schwer die mangels Verbindungscharakter h?her zu
 klassifizieren. ;-)

 Zugegeben, das kommt (sehr) selten vor.
 

 Behoerden sind manchmal sehr erfindungsreich beim Aussperren von
 nichtmotorisierten Verkehrsteilnehmern. Deswegen habe ich vorsichtshalber
 mal sec. und tert. mit reingenommen...
 Unclassified... Hmmm...
   
Habe ich auch schon mal an einer Unterführung gesehen die so schmal war 
dass der Verkehr dort dauerhaft
per Ampel-Einbahn geregelt war. Die Zufahrten waren auch sehr steil so 
dass weniger sportliche Radfahrer
und andere langsame Fahrzeuge den Bereich nicht wieder schnell genug für 
den Gegenverkehr hätten räumen können.
Die Unterführung war eine Verbindung zwischen zwei Mischgebieten eines 
Ortes mit sehr wenig Verkehr.

Garry

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Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Thread Mario Salvini
Garry schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 Garry schrieb:
   
 
 Guenther Meyer schrieb:
   
 
   
 Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
   
 
   
 
 Mario Salvini schrieb:
 
   
 
   
 man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen
   
 
   
 
 oder gleich nur zone=, also

 zone=in_town:DE
 zone=out_of_town:DE
 zone=motorway:DE
 (zone=walk:DE)

 
   
 
   
 es geht also darum, neben geschwindigkeits-defaults auch noch andere 
 standardeigenschaften bestimmer bereiche abzubilden, versteh ich das 
 richtig?

 zone=motorway waere dann unnoetige redundanz, da entsprechende 
 eigenschaften 
 eigentlich bereits durch das highway=motorway tag impliziert werden.
 bei highway=trunk ist es aehnlich.

 zone=walk klingt fuer mich nach fussgaengerzone, und dafuer haben wir 
 schon 
 was. ausserdem ist das doch mit maxspeed=walk abgedeckt. oder gibt's da 
 sonst 
 noch irgendwelche besonderen eigenschaften ausser der 
 schrittgeschwindigkeit?

 fuer zone=out_of_town sehe ich auch keinen grund; neben den 
 geschwindigkeits-defaults kann ich da auch keine besonderen eigenschaften 
 sehen.

 das einzige waere eben der ortsbereich, wo in der tat noch andere 
 attribute 
 gelten. aber deswegen einen separaten key einzufuehren - ich weiss nicht...
 man koennte ja durchaus den rest in ein maxspeed=town implizieren; oder 
 explizit taggen...
   
 
   
 
 Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... 
 Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der
 in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden 
 sein! Dann kann man auch in 50 Jahren
 noch was mit den Daten anfangen! Wenn man erst anfangen muss zu 
 rekonstruieren was damals
 town im Geschwindigkeitswert zu bedeuten hatte dann ist irgendwas 
 falsch gelaufen...
 Implizieren kann man mit anderen Tags. Zuviel Intelligenz in die Tags 
 packen zu wollen sorgt immer
 wieder zu unnötigen Fehlfunktionen wie es sich z.B. in fast 
 regelmässigen Abständen bei den Waldflächen zeigt
 (siehe mal wieder: Schwarzwald und Mappnik).

 Garry
   
 
   
 aber mit speedzone=* oder trafficzone=* oder zone:traffic=* kämst du 
 schon zurecht, oder?
   
 
 So lange es nicht zu Lasten des maxspeed-Tags geht ja.
   
 Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm 
 maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :).
   
 
 Warum? maxspeed ist für jeden Streckenabschnitt (in Deutschland) 
 definiert, ob da ein Schild steht oder nicht.
 Die einzigen Ausnahmen sind die Autobahnen und autobahnähnliche 
 ausgebaute Strassen.

   
aber genau das wäre doch gerade der Benefit, dennn wir mit einem Wert 
wie trafficzone=* erreichen können. Eben alle implizierten 
Geschwindigkeiten mit einem Platzhalter wie in_city oder 
out_of_town zu erfassen.
Außerorts müsste mann dann anstatt eigentlich maxspeed:motorcar=100, 
maxspeed:hgv=60, etc. nur ein trafficzone=out_of_town:DE zu taggen und 
der rest könne an einer zentralen Stelle (ähnlich wie die 
maxspeed-Defaults in der Wiki) erfaßt werden.

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-it] cartine topografiche per un principiante

2009-05-14 Thread niubii

brunetto ha scritto:

Ciao a tutti!
  

Ciao e benvenuto!

Anche se e` da un po' che seguo il progetto sono nuovo e dilettante,
sia per la parte di rilevazione che per la parte di gestione dei dati.
  

Io mi faccio chiamare niubii... fai un po' tu! :-)

Legandomi anche ad un altra mail (Info per GPS se non sbaglio), sarei
molto interessato a scaricare/creare mappe del tipo IGM o Tabacco sia
per zone tipo citta` che per montagna da usare (anche stampate)
principalmente con il gruppo scout del mio paese, sia per la valenza
educativa, che per l'accuratezza e la possibilita` di modifica: le
cartine che reperiamo ultimamente sono spesso datate (anni 60) o
lacunose. Ho letto una barca di documentazione sul wiki di osm e su
altri siti riguardo alla possibilita` di creare mappe personalizzate
includendo anche i dati della NASA (srtm) per creare le isoipse, ma
faccio fatica ad orientarmi e trovare il sistema piu` efficace.

  

OK. Qualcosa del tipo:
http://wiki.openstreetmap.org/images/f/fa/Toposm_map1_crop.jpg

Mi sembra che la cycle-map sia la cosa che si avvicina di piu`, ma
avrei bisogno di integrare quello che manca e forse evidenziare meglio
la parte pedonale! Leggendo le mail mi sembra di aver capito che si
stava iniziando a fare qualcosa per l'Italia a partire da un progetto
tedesco...

Cosa consigliereste quindi per ottenere delle mappe (e magari
aggiungere anche quello che manca) in modo non troppo complicato e
lungo?
  

Restiamo in contatto, vorrei fare la stessa cosa.
Inizierei da qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TopOSM

E` possibile, in modo semplice, aggiungere un reticolo UTM e ottenere
una cartina in scala (diciamo) 1:25000?

  

Certo.

Se il tutto fosse abbastanza semplice potrei anche riuscire a
coinvolgere altra gente e, perche' no, reclutare altri mappatori!:-P

  

Non sara' semplice, non sara' breve.
Pero' sara' interessante, almeno per me.


Grazie!!
  

e di che?

Ciao
/niubii/


Nessun virus nel messaggio in uscita.
Controllato da AVG - www.avg.com
Versione: 8.5.325 / Database dei virus: 270.12.27/2112 -  Data di rilascio: 
05/13/09 07:04:00
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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
2009/5/14 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:
 tribunale, ma sto raggiungendo un grado di fastidio massimo al riguardo.

Il fastidio è condiviso...

 Ero e rimango dell'opinione che le CTR siano parte integrante di atti
 legislativi e come tali libere da diritti.

Mi piacerebbe darti ragione ma temo che non sia così semplice.
Una CTR è effettivamente prodotta da un ente dello stato, ma non so
sia mai stata approvata come atto legislativo. Solo in quel caso
sarebbe esplicitamente esclusa dal diritto d'autore.

Faccio un esempio: per quanto non conosca bene la legislazione UK,
sospetto che la clausola le leggi non sono protette dal diritto
d'autore (che esiste nel diritto italiano) non sia altro che il
recepimento della Convenzione di Berna sul diritto d'autore. Per
questo motivo sospetto che anche il diritto UK abbia una clausola
analoga.
Eppure la cartografia UK, prodotta dalla Ordnance Survey (che è un
ente statale anche se con uno statuto un po' particolare) è
sicuramente coperta dal diritto d'autore.

Quindi temo che l'autorizzazione alla derivazione dalle CTR sia necessaria.

D'altra parte nessuno ci vieta, e anzi sono totalmente d'accordo, di
fare pressione e rumore affinché la cartografia prodotta dallo
stato italiano, con i nostri soldi, sia resa disponibile con la
licenza più liberale possibile.
Negli Stati Uniti, dove lo Stato è mal visto (forse per questo),
tutto ciò che è prodotto dalle amministrazioni deve essere rilasciato
nel pubblico dominio.

Ciao

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Re: [Talk-it] Sentieri CAI

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
2009/5/13 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
 per le route:

 type=route
 route=hiking
 operator=C.A.I
 ref=[numero sentiero se esite]
 name=[nome sentiero se esiste]

Ciao,
stavo vedendo il tuo file .OSM. Lavoro impressionante!

Unico appunto: hai usato name= per le route, invece di ref=
Se lo apro con un editor di testi e vado verso il fondo del file (da
riga 1424893) vedo che le relation sono taggate name=100 invece di
ref=100

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Edoardo 'Yossef' Marascalchi
Federico Cozzi wrote:
 2009/5/14 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:
   
 Ero e rimango dell'opinione che le CTR siano parte integrante di atti
 legislativi e come tali libere da diritti.
 
 Eppure la cartografia UK, prodotta dalla Ordnance Survey (che è un
 ente statale anche se con uno statuto un po' particolare) è
 sicuramente coperta dal diritto d'autore.
   
mischi pere con patate..
OS è il corrispondente, volendo, dell'IGM.
Le CTR sono atti legislativi poiché mantengono informazioni 
sull'accatastamento e sono la base per ogni singolo provvedimento preso 
dall'amministrazione pubblica quando di parla di territorio. In teoria 
(ma occorrerebbe verificarlo) dovrebbero essere uno degli allegati ad 
ogni singolo atto aministratirvo che riguardi il territorio.


 Quindi temo che l'autorizzazione alla derivazione dalle CTR sia necessaria.

 D'altra parte nessuno ci vieta, e anzi sono totalmente d'accordo, di
 fare pressione e rumore affinché la cartografia prodotta dallo
 stato italiano, con i nostri soldi, sia resa disponibile con la
 licenza più liberale possibile.
 Negli Stati Uniti, dove lo Stato è mal visto (forse per questo),
 tutto ciò che è prodotto dalle amministrazioni deve essere rilasciato
 nel pubblico dominio.
   
io procederei in parallelo:
contattiamo l'amministrazione e ci facciamo dare l'autorizzazione, ma 
cominciamo in ogni caso ad importare i dati.
poi se l'amminstrazione dovesse negarci l'autorizzazione, che ci porti 
in tribunale, e vediamo se veramente i dati sono protetti o meno.
Mal che vada cosa succede: cancelliamo l'italia? con tutta la pubblicità 
che ci faremmo, in meno di un'anno la recuperiamo...

Edoardo

-- 
Edoardo 'Yossef' Marascalchi
ICT Consultant

Tel +39.347.008.00.02
website: http://www.edoardomarascalchi.it
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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
2009/5/14 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:
 mischi pere con patate..
 OS è il corrispondente, volendo, dell'IGM.
 Le CTR sono atti legislativi poiché mantengono informazioni
 sull'accatastamento e sono la base per ogni singolo provvedimento preso

Mica vero, la CTR della Lombardia contiene laghi, fiumi e punti
quotati che non sono atti legislativi
(mi viene in mente quello stato americano che, tantissimi anni fa,
decretò per legge che pigreco=3 :-)
Insomma la CTR, o per lo meno alcuni suoi layer, è molto simile alle carte OS.

Diverso il discorso degli usi del suolo, su cui effettivamente la CTR
è normativa, non descrittiva.

 dall'amministrazione pubblica quando di parla di territorio. In teoria
 (ma occorrerebbe verificarlo) dovrebbero essere uno degli allegati ad
 ogni singolo atto aministratirvo che riguardi il territorio.

Esatto: se troviamo un atto legislativo che incorpora la CTR come
allegato abbiamo vinto.
Però, così alla cieca, non lo so. Bisognerebbe fare un lavoro di
ricerca bibliografica.

 io procederei in parallelo:
 contattiamo l'amministrazione e ci facciamo dare l'autorizzazione, ma
 cominciamo in ogni caso ad importare i dati.

Tutta 'sta fretta è cosa buona, ma dopotutto abbiamo già 3 CTR
(Lombardia, Veneto, FVG) da importare + la Toscana da ricalcare,
potremmo accontentarci per il momento?
Considerando che alcune CTR sono in un formato talmente bislacco (vedi
FVG) che l'import è molto difficile.

Ciao

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Edoardo 'Yossef' Marascalchi
Federico Cozzi wrote:
 Tutta 'sta fretta è cosa buona, ma dopotutto abbiamo già 3 CTR
 (Lombardia, Veneto, FVG) da importare + la Toscana da ricalcare,
 potremmo accontentarci per il momento?
 Considerando che alcune CTR sono in un formato talmente bislacco (vedi
 FVG) che l'import è molto difficile.
   
assolutamente d'accordo, la mia era un'osservazione di principio! :D

Edoardo

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Edoardo 'Yossef' Marascalchi
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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Edoardo 'Yossef' Marascalchi
Federico Cozzi wrote:
 2009/5/14 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:
   
 mischi pere con patate..
 OS è il corrispondente, volendo, dell'IGM.
 Le CTR sono atti legislativi poiché mantengono informazioni
 sull'accatastamento e sono la base per ogni singolo provvedimento preso
 

 Mica vero, la CTR della Lombardia contiene laghi, fiumi e punti
 quotati che non sono atti legislativi
   

il piano paesaggistico la usa come cartografia di base

Edo

-- 
Edoardo 'Yossef' Marascalchi
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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread alberto

Il mio scopo è solamente quello di aggiungere alla lista dei dati 
disponibili anche quelli dell' Emilia Romagna, principalmente quei dati 
che è praticamente impossibile ricavarsi sul campo contrariamente alle 
strade.
Anche se sono d' accordo che sono dati nostri in quanto pagati da 
tutti noi, credo che la strada sia quella di fare rumore e pressione 
affinchè siano liberalizzati per l' uso su OSM.
Vorrei però capire bene, ma è colpa mia perchè non sono andato a 
studiarmi le varie licenze OSM presenti e future, che cosa dire all' 
interlocutore rispetto a questo punto.
Ciao

Alberto

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Piergiorgio Cipriano
Mi sembra ci sia un po' di confusione.
Edo, le CTR non hanno nulla a che vedere con l'accatastamento (nel
senso di dati catastali?!)

Se posso, visto che ho avuto modo di lavorare direttamente con RER
negli ultimi 5 anni, suggerisco di contattare due persone:
- Sergio Tinari, responsabile dell'Archivio cartografico [1]
- Roberto Gavaruzzi, dirigente di riferimento per le attività connesse
alla CTR [2]


[1] 
http://archiviocartografico.regione.emilia-romagna.it/bookshop/dove?id_sessione=
[2] 
http://www.regione.emilia-romagna.it/ermes/cercaregione/persone_ris.asp?nome=cognome=gavarootRicerca=R001show_persona=2555#2555


pg


Il 14 maggio 2009 11.07, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 2009/5/14 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:

 Quindi temo che l'autorizzazione alla derivazione dalle CTR sia necessaria.

 D'altra parte nessuno ci vieta, e anzi sono totalmente d'accordo, di
 fare pressione e rumore affinché la cartografia prodotta dallo
 stato italiano, con i nostri soldi, sia resa disponibile con la
 licenza più liberale possibile.
 Negli Stati Uniti, dove lo Stato è mal visto (forse per questo),
 tutto ciò che è prodotto dalle amministrazioni deve essere rilasciato
 nel pubblico dominio.

 io procederei in parallelo:
 contattiamo l'amministrazione e ci facciamo dare l'autorizzazione, ma
 cominciamo in ogni caso ad importare i dati.
 poi se l'amminstrazione dovesse negarci l'autorizzazione, che ci porti
 in tribunale, e vediamo se veramente i dati sono protetti o meno.
 Mal che vada cosa succede: cancelliamo l'italia? con tutta la pubblicità
 che ci faremmo, in meno di un'anno la recuperiamo...

 sono totalmente daccordo con te edoardo.

 cio' che le amm. non volgiono avvenga (giustamente) è che qualcuno si
 metta a vendere dei libri con stampate sopra le carte tecniche
 regionali.

 di tutti quelli che da me sono stati approcciati, nessuno ha mai avuto
 nulla da ridire sull'uso del dato sottostante. infatti ho una
 percentuale di successo del 100% con tutte le amministrazioni con cui
 ho parlato...e ottenuto.

 molti ritengono che una volta pubblicato su internet, il dato sia
 libero per ogni utilizzo a parte la rivendita diretta as is.
 (secondo me giusto).

 FVG ha visto il nostro arrivo come una opportunità, stanno usando i
 dati che gli sono stati forniti in formato shp e in wgs84 e stanno
 valutando di passare al software libero tramite gvsig.

 che mi portino in tribunale: li sto aspettando.

 stiamo cambiando il mondo...un nodo alla volta. :)

 -S

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-- 
Piergiorgio Cipriano

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Re: [Talk-it] Sentieri CAI

2009-05-14 Thread Stefano Salvador
 Unico appunto: hai usato name= per le route, invece di ref=
 Se lo apro con un editor di testi e vado verso il fondo del file (da
 riga 1424893) vedo che le relation sono taggate name=100 invece di
 ref=100

l'ho fatto per vedere se eravate attenti :-) scherzi a parte nello
script che ho preparato per l'upload faccio le cose giuste, o così
almeno spero, per ora l'ho sto provando sul sito dev e sembra
funzionare.


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Simone Cortesi
2009/5/14 Piergiorgio Cipriano pg.cipri...@gmail.com:

 Se posso, visto che ho avuto modo di lavorare direttamente con RER
 negli ultimi 5 anni, suggerisco di contattare due persone:
 - Sergio Tinari, responsabile dell'Archivio cartografico [1]
 - Roberto Gavaruzzi, dirigente di riferimento per le attività connesse
 alla CTR [2]

dimenticavo una cosa nella ultima mail: non ho proseguito nel mio
contattare le varie Regioni per un solo motivo: volevo aspettare di
avere qualche risultato piu' tangibile con i dati gia' disponibili
(veneto, friuli e lombardia).

personalmente non me la sento di andare avanti a chiedere altri dati,
senza aver fatto gran parte del lavoro con quelli gia' disponibili.

Grazie a tutti voi...pochi casi degnissimi di nota: Stefano Salvador e
Christian Pellegrin (per FVG), Roberto Navoni (di Lasernavigation per
i confini dell'istat), Cristiano Giovando e Davide Zizioli (per il
supporto omnicomprensivo a me - che sono capra dei GIS), Flavio
Rigolon (per le faccende vicentine)

tolti questi, che ringrazio pubblicamente sempre e comunque, non mi
pare ci sia stato molto interesse in italia nei confronti della
liberazione dei dati per il successivo inserimento in OSM.

non a caso, parlando con gli altri della Foundation, avevo proposto e
appoggiato la creazione del gruppo di supporto all'import dati.

-S

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
2009/5/14 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 sono totalmente daccordo con te edoardo.

Io sono totalmente d'accordo con te Simone, che però sei totalmente
d'accordo con Edoardo con cui io non sono totalmente d'accordo...
C'è un problema :-)

Quello che fai tu - Simone - mi sembra l'approccio migliore:
contattare un ente locale, spiegargli cosa vogliamo fare con i loro
dati, ottenere l'autorizzazione e usarli. Come dici tu il successo è
vicino al 100%, quindi mi sembra un ottimo approccio.

L'idea di Edo, cioè di iniziare a usare i dati prima di ottenere
l'autorizzazione, mi sembra un po' rischiosa: se - chiedendo il
permesso - si ottiene sempre sì nel 100% dei casi, forse è meglio
seguire questa prassi un po' macchinosa ma più sicura.

Dopotutto non stiamo con le mani in mano: abbiamo già un po' di
Regioni su cui lavorare. Nel frattempo si possono far partire
richieste verso altre regioni, ad esempio l'Emilia Romagna che -
vendendo già i suoi dati su CD - mi sembra sufficientemente
tecnologica per affrontare un discorso del genere.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
2009/5/14 alberto albertobon...@libero.it:
 Vorrei però capire bene, ma è colpa mia perchè non sono andato a
 studiarmi le varie licenze OSM presenti e future, che cosa dire all'
 interlocutore rispetto a questo punto.

Cercherei di non fare riferimento alle licenze di OSM che sono un po'
ballerine...
Forse la cosa migliore è studiare l'approccio di Simone (a proposito,
quando ci mandi la scansione della richiesta e dell'autorizzazione?
vogliamo iniziare l'import!) in modo che la richiesta sia agnostica

Ciao

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Re: [Talk-it] nuovo gruppo di lavoro OSM

2009-05-14 Thread Stefano Salvador
 Sono qui a chiedervi, se c'e' qualcuno che, condividendo questi scopi
 ed essendo un esperto gis+osm, possa essere interessato e volenteroso
 di far parte dell'anima tecnica del gruppo.

A quanto pare io sono già coinvolto nella cosa con il lavoro che sto
facendo per il FVG, non ho il tempo però per occuparmi della cosa in
modo ufficiale, sono pronto però a dare una mano quando trovo il
tempo e naturalmente a sfruttare tutto ciò che ne viene fuori ;-)

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Dati cartografici Regione Emilia Romagna

2009-05-14 Thread Andrea Musuruane
2009/5/14 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 dimenticavo una cosa nella ultima mail: non ho proseguito nel mio
 contattare le varie Regioni per un solo motivo: volevo aspettare di
 avere qualche risultato piu' tangibile con i dati gia' disponibili
 (veneto, friuli e lombardia).

Mi aggancio a questo thread perché sarebbe utile sapere quali
regioni/provincie/comuni/altro_ente_pubblico sono già stati
contattati, quali hanno concesso l'autorizzazione, quali no, dove si
trovano i dati, ecc.

Mi sembra che la regione dove vivo io, il Piemonte, non abbia concesso
i dati, ma non sono riuscito a trovare specifiche informazioni in
merito.

E' possibile creare una apposita pagina sul wiki per monitorare questa attività?

Grazie.

Ciao,

Andrea.

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[Talk-it] osm live

2009-05-14 Thread Simone Cortesi
questo me l'ero perso:

http://datenkueche.com/osmlive/

mappa con contributor live...da un senso di calore vedere tutte quelle
persone che migliorano la mappa. :)

-- 
-S

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2009-05-14 Thread Edoardo 'Yossef' Marascalchi
visto le manifestazioni di interesse che ho ricevuto (più di quante 
pensassi) vorrei, in attesa di aggiornare WP e Joomla e quindi aprire ai 
vostri contributi, sentire da voi come vorreste organizzati i contenuti 
tra CMS (Joomla) e blog (Wordpress)..

esprimete le vostre opinioni

Edo

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Edoardo 'Yossef' Marascalchi
ICT Consultant

Tel +39.347.008.00.02
website: http://www.edoardomarascalchi.it
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Re: [Talk-it] osm live

2009-05-14 Thread Edoardo 'Yossef' Marascalchi
Simone Cortesi wrote:
 questo me l'ero perso:

 http://datenkueche.com/osmlive/

 mappa con contributor live...da un senso di calore vedere tutte quelle
 persone che migliorano la mappa. :)

   
tra parentesi.. nel blog (blog.openstreetmap.org) ho creato una sezione 
di link con usi reali di OSM.. se avete qualcosa da segnalarmi ...

Edo

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Edoardo 'Yossef' Marascalchi
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[Talk-it] M(')appare Cologno

2009-05-14 Thread Carlo Stemberger
Ebbene sì, ne ho avuto conferma ieri sera: M(')appare Milano può 
finalmente ufficialmente sconfinare.

Info: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano#M.27appare_Cologno

Indicate sul wiki le vostre presenze!

Teniamoci in contatto per definire gli ultimi dettagli.


Buona giornata

Carlo

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 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
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Re: [Talk-it] M(')appare Cologno

2009-05-14 Thread Carlo Stemberger
Il 14/05/2009 13:46, Carlo Stemberger ha scritto:
 Info: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano#M.27appare_Cologno
Scusate, questo è il link corretto: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano#M.28.27.29appare_Cologno

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[Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread alberto
Come vi regolate nel taggare strade extraurbane di campagna con 
pavimentazione in ghiaino?
Le mettete come hoghway=unclassified o come  track?
Premetto, non sono piste per trattori, parlo di strade non asfaltate.
direte che mi sono risposto da solo, ma  ho il dubbio, il rendering non 
le distingue dalle asfaltate e la differenza c'è...
Ciao
Alberto

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Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread Andrea Musuruane
2009/5/14 alberto albertobon...@libero.it:
 Come vi regolate nel taggare strade extraurbane di campagna con
 pavimentazione in ghiaino?
 Le mettete come hoghway=unclassified o come  track?
 Premetto, non sono piste per trattori, parlo di strade non asfaltate.
 direte che mi sono risposto da solo, ma  ho il dubbio, il rendering non
 le distingue dalle asfaltate e la differenza c'è...

Io le traccio come highway=track e tracktype=grade1.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Track
Track: Roads for agricultural use [...]

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype
grade1: Paved track or heavily compacted hardcore.

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread alberto
Andrea Musuruane ha scritto:
 Io le traccio come highway=track e tracktype=grade1.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Track
 Track: Roads for agricultural use [...]

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype
 grade1: Paved track or heavily compacted hardcore.

 Ciao,

 Andrea.

   
Mi sembra una buona scelta, la adotterò.
Ciao
alberto

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Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andrea Musuruane
Sent: giovedì 14 maggio 2009 15.32
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009/5/14 alberto albertobon...@libero.it:
 Come vi regolate nel taggare strade extraurbane di campagna con
 pavimentazione in ghiaino?
 Le mettete come hoghway=unclassified o come  track?
 Premetto, non sono piste per trattori, parlo di strade non asfaltate.
 direte che mi sono risposto da solo, ma  ho il dubbio, il rendering non
 le distingue dalle asfaltate e la differenza c'è...

Secondo me dipende dall'uso, non dalla pavimentazione. Sono track se
rispettano tre condizioni:

- sono adibite prevalentemente ad uso agricolo o forestale
- non hanno alcuna funzione di collegamento tra località diverse
- sono abbastanza larghe da permettere il passaggio di mezzi di trasporto
(altrimenti sono path).

Altrimenti sono unclassified (o anche superiore, se a dispetto della
pavimentazione sono sufficientemente importanti).
In questo caso per specificare lo stato fisico della strada puoi usare
chiavi come surface=*, smoothness=*, width o est_width.

Ciao.

 




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[Talk-it] I bivacchi ora si vedono

2009-05-14 Thread Federico Cozzi
Grazie Martin,
ora i bivacchi si vedono ad uno zoom utile, per lo meno sul layer Osmarender:

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.9341lon=7.5977zoom=14layers=0B00FTF

Mi piacerebbe che si vedessero anche i rifugi - c'è qualcuno bravo con
Inkscape o simili che sa produrre un'icona adeguata?

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] osm live

2009-05-14 Thread fradeve
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il giorno Thu, 14 May 2009 12:51:29 +0200
Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:

 questo me l'ero perso:
 
 http://datenkueche.com/osmlive/
 
 mappa con contributor live...da un senso di calore vedere tutte quelle
 persone che migliorano la mappa. :)
 

È semplicemente meravigliosa ;)

- -- 
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
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GPG 0x6482E056 (FP B996 A12C BD52 2A9B CDD3 812D 462D 93B0 6482 E056)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkoMPlQACgkQRi2TsGSC4FZwsgCgoRrOIEdGkNUpf7T9CnelQami
e7UAn0X0c0kNPZqmp5u/SjPCK7I+2rU0
=o8uo
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread albertobonati
Alberto Nogaro ha scritto:
 Secondo me dipende dall'uso, non dalla pavimentazione. Sono track se
 rispettano tre condizioni:

 - sono adibite prevalentemente ad uso agricolo o forestale
 - non hanno alcuna funzione di collegamento tra località diverse
 - sono abbastanza larghe da permettere il passaggio di mezzi di trasporto
 (altrimenti sono path).

 Altrimenti sono unclassified (o anche superiore, se a dispetto della
 pavimentazione sono sufficientemente importanti).
 In questo caso per specificare lo stato fisico della strada puoi usare
 chiavi come surface=*, smoothness=*, width o est_width.

 Ciao.
   
Beh, le strade che ho in mente dopotutto rispettano anche le condizioni 
per essere track:
- sono strade che non collegano località o frazioni
- sono abbastanza larghe da permettere il passaggio di mezzi di trasporto
- sono utilizzate prevalentemente per uso agricolo o per accesso a fondi 
agricoli.

Mi sembra importante comunque differenziarle dalle asfaltate, altrimenti 
si finisce a visualizzarle come fa Google dove sembrano ottime e comode 
strade anche dei tratturi erbosi tra i campi, solo perchè hanno un nome 
(e magari anche una targa stradale, caso visto personalmente) :-)
Ciao
Alberto

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Re: [Talk-it] strade extraurbane non pavimentate

2009-05-14 Thread Elena of Valhalla
2009/5/14 albertobonati albertobon...@libero.it:
 Beh, le strade che ho in mente dopotutto rispettano anche le condizioni
 per essere track:
 - sono strade che non collegano località o frazioni [...]

in questo caso track va benissimo

 Mi sembra importante comunque differenziarle dalle asfaltate,

per questo c'e` il tag surface: sta semmai ai render controllare la
sua presenza (e magari renderizzare le unclassified non asfaltate con
i bordi tratteggiati, o qualcosa del genere, ma distinto dalle track)

-- 
Elena ``of Valhalla''

homepage: http://www.trueelena.org
email: elena.valha...@gmail.com

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