Re: [Talk-hr] OSM i GPP Osijek

2010-02-27 Thread Valent Turkovic
On Thu, 25 Feb 2010 15:17:13 +0100, Marjan Vrban wrote:

 Ajd hvala bogu pa se netko sjetio koristit OSM .
 
 http://www.gpp-osijek.com/gppmap/

Jupii!!! Baš mi drago. Visio sam na njihovom forumu i pričao malo o OSM-
u, izgleda da je nekima ušlo u uho.



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[Talk-hr] Mapzen POI Collector

2010-02-27 Thread Valent Turkovic
Ako imate iPhone onda svakako savjetujem da instalirate besplatni Mapzen 
POI Collector of Cloudmade-a.

Najbolja iPhone aplikacija za dodavanje POI-a, ali naravno nije savršena 
pa ako imate prijedloge ili bugove prijavite ih na njihovom bug trackeru:
http://developers.cloudmade.com/projects/mapzen/issues

Valent.

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[talk-ph] 2010 Chile earthquake Humanitarian OSM Team Activation

2010-02-27 Thread maning sambale
Hi,

Help is needed for the HOT Activation on the recent on the 8.8 quake in Chile.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2010_Chile_earthquake


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cheers,
maning
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Re: [talk-ph] Data sources.

2010-02-27 Thread Eugene Alvin Villar
It seems that many of the maps there were contributed to either OSM,
RoadGuide.ph, or both already. I actually see a couple of people there who
are already contributing to OSM. :-)


On Sun, Feb 28, 2010 at 10:11 AM, Jim Morgan j...@datalude.com wrote:

 You guys probably already know about these, but I just thought I'd post
 them here in case there were any new ones.

http://mapcenter2.cgpsmapper.com/maplist.php?country=164

 Jim

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Re: [talk-ph] Bacolod

2010-02-27 Thread maning sambale
http://www.openstreetmap.org/user/goodbyebacolod:-(/diary/9683

On Sat, Feb 27, 2010 at 1:33 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Here's the transcript of our conversation from first to last (while I
 was sending him messages he changed his user name fro mgarrucho -
 jrizal - rgarchitorena - jjocson -       goodbyebacolod:-) )

 ==
 To      jjocson
 Subject         regarding your edits in Bacolod
 Date    Thu, 25 Feb 2010 23:30:53 +

 jrizal,

 Hi! I've seen your edits in Bacaolod and they are really great. I am
 happy to see that Openstreetmap Philippine data is expanding to the
 Negros Island. However, I noticed that your contributions have a
 striking similarity to GoogleMaps' data. See this and use the slider
 on the top-right:
 http://sautter.com/map/?zoom=13lat=10.65976lon=122.97031layers=B0TF

 As far as I know the only gps tracks in Bacolod are the ones I
 uploaded months ago.

 Apologies if this may seem too accusing but please explain the
 sources of your contributions.

 Thanks!

 maning

 =

 You mean your the only one who has a gps in bacolod Anyways they
 are maps and for sure they would look similar right. I got it from
 NASA.

 jrizal

 =

 To      jjocson
 Subject         Re: regarding your edits in Bacolod
 Date    Fri, 26 Feb 2010 08:04:47 +


 On Fri Feb 26 07:47:03 UTC 2010 rgarchitorena wrote:

 You mean your the only one who has a gps in bacolod
 No, what I mean here are the only gps traces uploaded in OSM I know
 are some of the traces I added (donated by other contributors).

Anyways they are maps and for sure they would look similar right. I got it 
from NASA.

 Can you explain further what you mean by NASA? I use JOSM as an editor
 as well, it would be good if you can share what specific WMS or NASA
 imagery you used so that others can use it and improve the data.

 Just in case you didn't know, we are not allowed to copy data from
 copyrighted materials (an example is GoogleMaps). Most of NASA's
 imagery are public domain, so if you are using NASA's data that is OK.
 But we need to explicitly provide citation/source of information.

 Thanks again!

 ==
 From     jjocson
 Subject         Re: regarding your edits in Bacolod
 Date    Fri, 26 Feb 2010 08:51:15 +


 Sorry but its personal if you want I can sell you the program
 :-)or perhaps you can give me your details so I can visit you and give
 you some lessons.

 ===

 If the data source is personal = not available to the public = not
 suitable for OSM.

 Unless the data provider which you say is NASA gave explicit
 permission to use the images for OSM, I don't think it is right to use
 it in OSM.

 No offense my friend, but we want the OSM data to be clean as much as
 possible of copyright issues. If you want Bacolod to be in the OSm
 map. We can help you do it by gathering GPS tracks. We can lend you a
 GPS if you don't own one.

 Keep on mapping.

 

 From     jjocson
 Subject         Re: regarding your edits in Bacolod
 Date    Fri, 26 Feb 2010 09:04:34 +


 What a conclusion! Why sould I help you with what I'm doing if you got
 an attitude. And who the F are you anyway? THE OSM OWNER

 On Fri Feb 26 08:56:29 UTC 2010 maning wrote:

 

 And then I sent another reply which I wasn't able to sent because he changed
 his username while I was sending it to rgarchitorena.

 ==
 To      jjocson
 Subject         changing usernames in a day
 Date    Fri, 26 Feb 2010 09:34:53 +

 You are a funny guy. You changed you usernames from mgarrucho to
 jrizal to rgarchitorena to jjocson.

 I simply asked you to explain your source (which is very similar to
 Google's data). I simply followed OSM's guidelines here:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#I_think_someone.27s_been_entering_copyrighted_data_-_how_do_we_deal_with_that.3F

 For such cases. I have no resort but to report your edits to the OSM
 Foundation Board Members.

 cheers,

 maning

 

 From     jjocson
 Subject         Re: changing usernames in a day
 Date    Fri, 26 Feb 2010 09:44:17 +


 I dont care mate! do what you have to do.

 ==

 And then he replied again  with a new username

 From     goodbyebacolod:-)
 Subject         Bacolod
 Date    Fri, 26 Feb 2010 16:55:55 +


 I think we got off with the wrong foot here. Yes your right its
 similar to google and in the wsm settings it says NASA and localhost
 8998. Ive been using this for 3 to 4 days and think its fine since its
 in the editor. If thats something against ur organization then fine Im
 happy to stop it and do as your org says.

 

 My last answer.

 No problem mate!

 We want this map free of copyrighted material as much as possible.
 Apologies if you're pissed-off with my inquiry.  I am requesting for a
 revert of your edits in Bacolod so please don't touch them for the
 moment.

 If you own a GPS you can continue editing in any 

Re: [talk-ph] Bacolod

2010-02-27 Thread Marloue Pidor
I think his apology was sincere, he wanted our help... lets help him get
Bacolod in the map the right way. That's a common mistake of most OSM
newbies, putting copyrighted material into OSM.

Best,

Marloue (murlwe)

-Original Message- 
From: maning sambale [emmanuel.samb...@gmail.com]
Sent: 2/28/2010 12:36:08 PM
To: talk-ph@openstreetmap.org
Subject: Re: [talk-ph] Bacolod

http://www.openstreetmap.org/user/goodbyebacolod:-(/diary/9683

On Sat, Feb 27, 2010 at 1:33 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Here's the transcript of our conversation from first to last (while I
 was sending him messages he changed his user name fro mgarrucho -
 jrizal - rgarchitorena - jjocson -   goodbyebacolod:-) )

 ==
 To  jjocson
 Subject regarding your edits in Bacolod
 DateThu, 25 Feb 2010 23:30:53 +

 jrizal,

 Hi! I've seen your edits in Bacaolod and they are really great. I am
 happy to see that Openstreetmap Philippine data is expanding to the
 Negros Island. However, I noticed that your contributions have a
 striking similarity to GoogleMaps' data. See this and use the slider
 on the top-right:

http://sautter.com/map/?zoom=13lat=10.65976lon=122.97031layers=B0
TF

 As far as I know the only gps tracks in Bacolod are the ones I
 uploaded months ago.

 Apologies if this may seem too accusing but please explain the
 sources of your contributions.

 Thanks!

 maning

 =

 You mean your the only one who has a gps in bacolod Anyways they
 are maps and for sure they would look similar right. I got it from
 NASA.

 jrizal

 =

 To  jjocson
 Subject Re: regarding your edits in Bacolod
 DateFri, 26 Feb 2010 08:04:47 +


 On Fri Feb 26 07:47:03 UTC 2010 rgarchitorena wrote:

 You mean your the only one who has a gps in bacolod
 No, what I mean here are the only gps traces uploaded in OSM I know
 are some of the traces I added (donated by other contributors).

Anyways they are maps and for sure they would look similar right. I
got
it from NASA.

 Can you explain further what you mean by NASA? I use JOSM as an
editor
 as well, it would be good if you can share what specific WMS or NASA
 imagery you used so that others can use it and improve the data.

 Just in case you didn't know, we are not allowed to copy data from
 copyrighted materials (an example is GoogleMaps). Most of NASA's
 imagery are public domain, so if you are using NASA's data that is
OK.
 But we need to explicitly provide citation/source of information.

 Thanks again!

 ==
 From jjocson
 Subject Re: regarding your edits in Bacolod
 DateFri, 26 Feb 2010 08:51:15 +


 Sorry but its personal if you want I can sell you the program
 :-)or perhaps you can give me your details so I can visit you and
give
 you some lessons.

 ===

 If the data source is personal = not available to the public = not
 suitable for OSM.

 Unless the data provider which you say is NASA gave explicit
 permission to use the images for OSM, I don't think it is right to
use
 it in OSM.

 No offense my friend, but we want the OSM data to be clean as much as
 possible of copyright issues. If you want Bacolod to be in the OSm
 map. We can help you do it by gathering GPS tracks. We can lend you a
 GPS if you don't own one.

 Keep on mapping.

 

 From jjocson
 Subject Re: regarding your edits in Bacolod
 DateFri, 26 Feb 2010 09:04:34 +


 What a conclusion! Why sould I help you with what I'm doing if you
got
 an attitude. And who the F are you anyway? THE OSM OWNER

 On Fri Feb 26 08:56:29 UTC 2010 maning wrote:

 

 And then I sent another reply which I wasn't able to sent because he
changed
 his username while I was sending it to rgarchitorena.

 ==
 To  jjocson
 Subject changing usernames in a day
 DateFri, 26 Feb 2010 09:34:53 +

 You are a funny guy. You changed you usernames from mgarrucho to
 jrizal to rgarchitorena to jjocson.

 I simply asked you to explain your source (which is very similar to
 Google's data). I simply followed OSM's guidelines here:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#I_think_someone.27s_been_enterin
g_copyrighted_data_-_how_do_we_deal_with_that.3F

 For such cases. I have no resort but to report your edits to the OSM
 Foundation Board Members.

 cheers,

 maning

 

 From jjocson
 Subject Re: changing usernames in a day
 DateFri, 26 Feb 2010 09:44:17 +


 I dont care mate! do what you have to do.

 ==

 And then he replied again  with a new username

 From goodbyebacolod:-)
 Subject Bacolod
 DateFri, 26 Feb 2010 16:55:55 +


 I think we got off with the wrong foot here. Yes your right its
 similar to google and in the wsm settings it says NASA and localhost
 8998. Ive been using this for 3 to 4 days and think its fine since
its
 in the editor. If thats something against ur 

Re: [talk-ph] Announcing: OSM-PH Marikina Mapping Party

2010-02-27 Thread maning sambale
PR poster:
http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.png
http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.svg

Any ideas to improve, download the svg and edit.

On Sat, Feb 27, 2010 at 3:13 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Hi,

 Looking at the FB event page:
 http://www.facebook.com/event.php?eid=325986027476

 It seems we have a good number of newbies joining us (assuming that
 Facebook is reliable for organizing participant confirmations :))

 In short, we need agood supply of GPS units.  Anyone willing to lend
 extra units? Sorbi? Rally? Ed? Rem? :)

 On Wed, Feb 24, 2010 at 10:41 PM, Andre Marcelo-Tanner
 an...@enthropia.com wrote:
 Suggestion for announcing the event to get maximum exposure. Go to
 facebook and become 'Fans' of Philippine tech and mapping related fan
 pages, I mean relative groups, not something like a cooking page
 and post a wall post there with the link to the event. Remember its not
 spam if its related to the fan page :)

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Re: [talk-ph] Bacolod

2010-02-27 Thread Eugene Alvin Villar
I messaged him and he said that he traced from a WMS in JOSM. It's probably
a WMS plugin that let's you view Google Maps imagery. I guess if the imagery
came with the plugin, you would assume that it's OK to trace.


On Sun, Feb 28, 2010 at 1:42 PM, Marloue Pidor mur...@mail2engineer.comwrote:

  I think his apology was sincere, he wanted our help... lets help him get
 Bacolod in the map the right way. That's a common mistake of most OSM
 newbies, putting copyrighted material into OSM.

 Best,

 Marloue (murlwe)


 -Original Message-
 From: maning sambale [emmanuel.samb...@gmail.com]
 Sent: 2/28/2010 12:36:08 PM
 To: talk-ph@openstreetmap.org
 Subject: Re: [talk-ph] Bacolod
 
 http://www.openstreetmap.org/user/goodbyebacolod:-(/diary/9683http://www.openstreetmap.org/user/goodbyebacolod:-%28/diary/9683
 

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Re: [talk-ph] Announcing: OSM-PH Marikina Mapping Party

2010-02-27 Thread Eugene Alvin Villar
I think we can do better than that. :-P

On Sun, Feb 28, 2010 at 2:10 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 PR poster:
 http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.png
 http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.svg

 Any ideas to improve, download the svg and edit.

 On Sat, Feb 27, 2010 at 3:13 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Hi,
 
  Looking at the FB event page:
  http://www.facebook.com/event.php?eid=325986027476
 
  It seems we have a good number of newbies joining us (assuming that
  Facebook is reliable for organizing participant confirmations :))
 
  In short, we need agood supply of GPS units.  Anyone willing to lend
  extra units? Sorbi? Rally? Ed? Rem? :)
 
  On Wed, Feb 24, 2010 at 10:41 PM, Andre Marcelo-Tanner
  an...@enthropia.com wrote:
  Suggestion for announcing the event to get maximum exposure. Go to
  facebook and become 'Fans' of Philippine tech and mapping related fan
  pages, I mean relative groups, not something like a cooking page
  and post a wall post there with the link to the event. Remember its not
  spam if its related to the fan page :)
 
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Re: [talk-ph] Announcing: OSM-PH Marikina Mapping Party

2010-02-27 Thread Eugene Alvin Villar
Here's a simplified mock-up poster I made:
http://forge.codedgraphic.com/marikina_poster.jpg

A poster is supposed to show the barest details (usually the 5 Ws).
More information is better left as brochures or hand-outs.


On Sun, Feb 28, 2010 at 3:25 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 I think we can do better than that. :-P


 On Sun, Feb 28, 2010 at 2:10 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 PR poster:
 http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.png
 http://esambale.wikispaces.com/file/view/poster.svg

 Any ideas to improve, download the svg and edit.

 On Sat, Feb 27, 2010 at 3:13 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Hi,
 
  Looking at the FB event page:
  http://www.facebook.com/event.php?eid=325986027476
 
  It seems we have a good number of newbies joining us (assuming that
  Facebook is reliable for organizing participant confirmations :))
 
  In short, we need agood supply of GPS units.  Anyone willing to lend
  extra units? Sorbi? Rally? Ed? Rem? :)
 
  On Wed, Feb 24, 2010 at 10:41 PM, Andre Marcelo-Tanner
  an...@enthropia.com wrote:
  Suggestion for announcing the event to get maximum exposure. Go to
  facebook and become 'Fans' of Philippine tech and mapping related fan
  pages, I mean relative groups, not something like a cooking page
  and post a wall post there with the link to the event. Remember its not
  spam if its related to the fan page :)
 
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[OSM-talk-be] Nummers van voet- en buurtwegen

2010-02-27 Thread Ben Laenen
Hallo iedereen,

misschien dat je al ooit gehoord hebt van de Atlas der Buurtwegen, en zoniet, 
zie wikipedia voor een korte inleiding: 
http://nl.wikipedia.org/wiki/Atlas_der_Buurtwegen

Als gevolg daarvan hebben vele wegen en paden nummers gekregen. Soms vind je 
die vandaag ook terug op straatnaamborden, onder de vorm voetweg 52 of 
buurtweg 33, soms -- maar niet altijd -- met een straatnaam daarbij. Sommige 
gemeenten (zoals Temse) hebben zelfs speciale signalisatie die die nummers 
weergeven. En op andere plekken kom je wegwijzers met bv. VW12 tegen.

Maar nu ben ik dus op zoek naar een goeie tag voor deze getallen. Het is nu 
niet zo'n belangrijke informatie, maar als je de getallen tegenkomt kan je ze 
net zo goed in OSM zetten. Maar onder welke tag dus? Ik kan niet direct een 
Engelstalige term bedenken, dus ga ik op de mailing list maar eens op zoek 
naar wat creatieve zielen... Zodus, ideeën iemand?

Ben

___
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[OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile eart hquake

2010-02-27 Thread Andy Robinson
8.8 strength earthquake hit the coastal area of Chile 3 hours ago. No news
for the epicentre but understood to be around Concepción, Thanks to OSM that
area is quite well mapped but only roads and the basics.
http://osm.org/go/MOVHuQ7-

-- 
Cheers

Andy
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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Best iPhone POI app for OSM

2010-02-27 Thread Valent Turkovic
Mapzen POI Collector is best iPhone app for adding POIs to OSM map. If 
you have an iPhone then this free app from Cloudmade is a must!

Of course it is not perfect so if you have any suggestions for new 
features, POI types or you have found some bugs feel free to report them 
here: http://developers.cloudmade.com/projects/mapzen/issues

Cheers!

ps. I'm just Mapzen user and not a developer.

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Re: [OSM-talk] OpenEarthMap in 3D?

2010-02-27 Thread Valent Turkovic
On Sat, 27 Feb 2010 07:32:24 +1000, Roy Wallace wrote:

 I'd like to know:
 1) do they use OSM data, and if so, how 2) do they enable their users to
 contribute back to OSM, and if so, how
 
 Last time I checked their blog this information was difficult to find.

Jup, it is hard to find out, that is why I posted the original post. I 
was hoping somebody has some contact with them...

Anybody?



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Re: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile eart hquake

2010-02-27 Thread Mikel Maron
No reports yet on extent of damage, looks like most impact are in areas remote 
from the capital. Hopefully in the next few hours we'll have an inkling of the 
impact, and whether a relief operation will go into effect.

We also need to keep ears open for possible tsunami across the pacific.

In contrast to Haiti, OSM already has some good starts in Chile.

OSM resources on Chile

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Chile
http://www.openstreetmap.cl/
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl


Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl is one of the lead OSM 
folks in Chile


 == Mikel Maron ==
+254(0)724899738 @mikel s:mikelmaron
http://mapkibera.org/
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Haiti





From: Andy Robinson ajrli...@googlemail.com
To: talk@openstreetmap.org
Sent: Sat, February 27, 2010 12:24:04 PM
Subject: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile earthquake

8.8 strength earthquake hit the coastal area of Chile 3 hours ago. No news for 
the epicentre but understood to be around Concepción, Thanks to OSM that area 
is quite well mapped but only roads and the basics. http://osm.org/go/MOVHuQ7-

-- 
Cheers

Andy
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Re: [OSM-talk] Are Yahoo street maps legal? (as JOSM WMS layer via desktopwms)

2010-02-27 Thread Valent Turkovic
On Fri, 26 Feb 2010 11:11:33 +, Emilie Laffray wrote:

 The map information that Yahoo is using is coming from Navteq.

Ok, that explains everything :(
I was hoping that Yahoo has their own maps and that we could use them. 
Bummer.



-- 
pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt
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linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless
registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic


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[OSM-talk] [Fwd: Re: [CrisisMappers] 8.8 Earthquake Concepcion, Chile]

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet : Re: [CrisisMappers] 8.8 Earthquake Concepcion, Chile
Date :  Sat, 27 Feb 2010 04:13:11 -0500
De :Eduardo Jezierski ed...@instedd.org
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com
Copie à :   Axel von Matern a...@vonmatern.se
Références : 	545792.72700...@web23205.mail.ird.yahoo.com 
644c100e-da33-42b0-a596-a615fc5a8...@vonmatern.se 
20100227040701.kcqzm4iysks0o880-ma...@webmail.spamcop.net




pls update http://wiki.crisiscommons.org/wiki/Chile/2010_2_27_Earthquake


On Sat,Feb 27, 2010, at 4:07 , M. Edward (Ed) Borasky wrote:


I am collecting raw Twitter data - last I saw on Twitter, cell phones weren't 
working but a fair amount of other comms infrastructure is working. I've seen 
livestream links on Twitter, for example.
--
M. Edward (Ed) Borasky
borasky-research.net/m-edward-ed-borasky/

A mathematician is a device for turning coffee into theorems. ~ Paul Erd?s


Quoting Axel von Matern a...@vonmatern.se:


USGS reports 8.8 magnitude earthquake near Concepcion, Chile.  Tsunami warnings 
issued in Chile and Peru.

/Axel von Materm

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_
Eduardo Jezierski, InSTEDD, VP of Engineering
skype: eduardojezierski
twitter: @edjez
mobile: +1 425 269 8378
Iridium +88 16 32 51 61 85

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Re: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile eart hquake

2010-02-27 Thread nicolas chavent
Hi there-

I got same converging info feeds which call for a wait and see and
indications on the articulation of response efforts in a country with strong
capabilities on this realm. This does not imply that OSM has no role to
play.
The keys elements that OSM should get out on the Haiti model will be access
to data in standard sharing format (shp, wfs, kml), gps extracts and first
ready to map a4 and a3 products (ideally supporting black and white
printings.
A basic wiki set up on the Haiti model could also be appropriate for in-OSM
 out-OSM coordination and communication means
Best
N.


On Sat, Feb 27, 2010 at 10:37 AM, Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com wrote:

 No reports yet on extent of damage, looks like most impact are in areas
 remote from the capital. Hopefully in the next few hours we'll have an
 inkling of the impact, and whether a relief operation will go into effect.

 We also need to keep ears open for possible tsunami across the pacific.

 In contrast to Haiti, OSM already has some good starts in Chile.

 OSM resources on Chile

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Chile
 http://www.openstreetmap.cl/
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl

 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl is one of the lead OSM
 folks in Chile


 == Mikel Maron ==
 +254(0)724899738 @mikel s:mikelmaron
 http://mapkibera.org/
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Haiti


 --
 *From:* Andy Robinson ajrli...@googlemail.com
 *To:* talk@openstreetmap.org
 *Sent:* Sat, February 27, 2010 12:24:04 PM
 *Subject:* [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile earthquake

 8.8 strength earthquake hit the coastal area of Chile 3 hours ago. No news
 for the epicentre but understood to be around Concepción, Thanks to OSM that
 area is quite well mapped but only roads and the basics.
 http://osm.org/go/MOVHuQ7-

 --
 Cheers

 Andy

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-- 
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
Mobile (FRA): +33 6 75 14 29 70
Email: nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
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Re: [OSM-talk] will walkingpapers printed on black and white work?

2010-02-27 Thread Tom Hughes
On 27/02/10 05:21, Michal Migurski wrote:

 Interesting, I've been treating PDF uploads as errors, essentially. =)
 I wasn't aware of printers that spoke PDF instead of JPEG/TIFF. If
 this is a common problem I can look into ways of handling it. So far
 most of the image libraries I've been using don't really handle the
 complex postscript of PDF at all.

The PDF that a scanner produces will normally just contain a big 
embedded bitmap image. No idea how easy that is to extract though.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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[OSM-talk] More flooding in Albania, workgroup started

2010-02-27 Thread jamesmikedup...@googlemail.com
Hi all,
I just want to send out a quick note that we have gotten a great project
manager from giscorps to help out with the mapping of the albanian flood
crisis.

In fact the flooding has renewed and spread to more areas in Albania.

I would like to thank  Shoreh Elhami from giscorps for her support and help
and also welcome the new project manager Miguel Morgado from  the AGI to the
project.

You will find all relevant information here :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp

All help welcomed,

thanks,
mike
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Re: [OSM-talk] will walkingpapers printed on black and white work?

2010-02-27 Thread Richard Fairhurst

Tom Hughes wrote:
 The PDF that a scanner produces will normally just contain a 
 big embedded bitmap image. No idea how easy that is to 
 extract though.

Some scanner software produces a composite PDF with both vector content
(OCRed text) and the bitmap image in front. The vector content is invisible
- not sure whether this is done by layering, or some special PDF
instruction, or whatever. Regardless, the effect is that the document looks
as the original, but you can copy and paste the text.

GhostScript will rasterise any PDF easily:

gs -sDEVICE=jpeg -sOutputFile=output.jpg -dBATCH -dNOPAUSE -dSAFER
input.pdf

cheers
Richard
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/will-walkingpapers-printed-on-black-and-white-work-tp4637798p462.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] Serious consideration of Newbie Editor

2010-02-27 Thread silversurfer
I have just tried the editor, added a kiosk name, entered my account  
information and saved. A look at JOSM revealed that it indeed works.

I think it would be great if the newbie editor would also work on mobile  
phones / smartphones. I think these devices will get more and more  
important. Perhaps browser-based. With the same user experience.

gkai


On Thu, 25 Feb 2010 23:03:40 +0100, Roy Wallace waldo000...@gmail.com  
wrote:

 On Fri, Feb 26, 2010 at 7:11 AM, silversurfer silversur...@oleco.net  
 wrote:

 There is a similar concept on http://ae.osmsurround.org/. It is called  
 OSM
 Amenity Editor.

 Wow, that's great! How did I not know about this editor? :S

 Liz, how does this compare to what you had in mind? Too simple? I
 think it would be very handy to add the ability to name/rename roads,
 but other than that, this looks great... I only had a quick look -
 does hitting Save actually save the changes to OSM?


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[OSM-talk] Chile Earthquake

2010-02-27 Thread Bernhard zwischenbrugger
Earthquake 8.8 in Chile close to
http://www.openstreetmap.org/?lat=-35.4333lon=-71.6667zoom=13
Tsunami Warning

Any  highres images available?

Bernhard

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Re: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile eart hquake

2010-02-27 Thread Peter Childs
On the subject of Earth Quakes, Do we have the plate / fault
boundaries tagged, and can we get them rendered, It might help see
exactly what's going on geographically speaking

Peter.

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Re: [OSM-talk] Serious consideration of Newbie Editor

2010-02-27 Thread John Smith
On 27 February 2010 21:17, silversurfer silversur...@oleco.net wrote:
 I think it would be great if the newbie editor would also work on mobile
 phones / smartphones. I think these devices will get more and more
 important. Perhaps browser-based. With the same user experience.

Touch screens make it difficult to both navigate a browser screen and
work the same as PC browsers, custom apps get round a lot of the
issues.

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[OSM-talk] [Fwd: RE: [CrisisMappers] 8.8 Earthquake Concepcion, Chile]

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet : RE: [CrisisMappers] 8.8 Earthquake Concepcion, Chile
Date :  Sat, 27 Feb 2010 01:43:43 -1000
De :John Livengood jliveng...@pdc.org
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com
Références : 	545792.72700...@web23205.mail.ird.yahoo.com 
644c100e-da33-42b0-a596-a615fc5a8...@vonmatern.se 
20100227040701.kcqzm4iysks0o880-ma...@webmail.spamcop.net 
3c5eebb3-0565-4a79-b31b-4e9475656...@gmail.com 
2ee6bdc9-aadf-437e-a1a7-f7d34a30d...@kestrel.co.nz 
a0a63b911002270319y26790ac0v8f12a6f08d04...@mail.gmail.com 
8f3a3f97-7cc4-4dc8-8252-50f4e1202...@kestrel.co.nz




Reports coming in highlight a significant tsunami was generated.  Impact
to Hawaii would be 11:19am HST.  


8.8 Earthquake assessment
Initial reports ~50 confirmed dead;
Population; Shaking Felt
3,000,000; Severe
9,772,000;  Strong - Very Strong

Concepcion with a population of 650k or more has initial reports of
severe to catastrophic damage.  Very limited communication with this
region so far.  Santiago is experiencing moderate to heavy damage
depending on the structure type.  Some reports of collapsed structures.
Power is out in most of the capital.  Starting to come back in areas
already though.  Debris and damaged roads are making travel difficult.
Airport is shut down while structural assessments are being conducted. 


There is a major bridge connecting the north  south near the city of
Talco.  Reports have the bridge as being destroyed.  


John Livengood
Pacific Disaster Center

-Original Message-
From: crisismapp...@googlegroups.com
[mailto:crisismapp...@googlegroups.com] On Behalf Of Gavin Treadgold
Sent: Saturday, February 27, 2010 1:28 AM
To: crisismapp...@googlegroups.com
Subject: Re: [CrisisMappers] 8.8 Earthquake Concepcion, Chile

Wow - my timing on the NZ threat couldn't have been worse! Just after my
email went out, we had update 3.


#ChileQuake National Warning: Potential threat to NZ Update 3

00:12HRSNZDT 28 February 2010
The magnitude of the Chile quake has been confirmed as 8.8. A local

tsunami has been confirmed with the highest recorded wave measuring
2.2m. 

The Ministry of Civil Defence  Emergency Management (MCDEM) and GNS

science advisors have been closely monitoring the situation following
the above quake to assess any potential tsunami threat to NZ. Based on
current information MCDEM has issued a National Warning: Potential
Threat to NZ. There is a possible marine threat along the East coast of
the North Island and South Island and Chatham Island at level 1 (0.2 to
1 metre) .The earliest possible arrival times for NZ are 07:05 on Sunday
28 Feb at Chatham Island

http://www.civildefence.govt.nz/memwebsite.nsf/0/0B0B8D7E6AAFF274CC2576
D7003C991D?OpenDocument







On 2010-02-28, at 00:19 , John Crowley wrote:


Update:

Highest wave height at 2.34m at Talcahuano, CL (near Concepcion):

 GAUGE LOCATIONLAT   LONTIMEAMPL PER
 ---  - --  -  ---  -


 IQUIQUE CL   20.2S  70.1W  0906Z   0.27M /  0.9FT  72MIN

 ANTOFAGASTA CL   23.2S  70.4W  0941Z   0.49M /  1.6FT  52MIN
 ARICA CL 18.5S  70.3W  1007Z   0.94M /  3.1FT  44MIN
 DART LIMA 32412  18.0S  86.4W  0941Z   0.24M /  0.8FT  36MIN


 CALDERA CL   27.1S  70.8W  0843Z   0.45M /  1.5FT  20MIN

 TALCAHUANO CL36.7S  73.4W  0653Z   2.34M /  7.7FT  88MIN
 COQUIMBO CL  30.0S  71.3W  0852Z   1.32M /  4.3FT  30MIN
 CORRAL CL39.9S  73.4W  0739Z   0.90M /  2.9FT  16MIN


 SAN FELIX CL 26.3S  80.1W  0815Z   0.53M /  1.7FT  08MIN

 VALPARAISO CL33.0S  71.6W  0708Z   1.29M /  4.2FT  20MIN



http://www.prh.noaa.gov/ptwc/messages/pacific/2010/pacific.2010.02.27.10
4329.txt


On Sat, Feb 27, 2010 at 6:10 AM, Gavin Treadgold g...@kestrel.co.nz

wrote:


On 2010-02-27, at 22:14 , John Crowley wrote:
 Initial tsunami reports are 1.29m height in Valparaiso. Estimated

time of arrival at Easter Island at 1052z. Might be a marker for a wider
tsunami.


From the Ministry of Civil Defence and Emergency Management in NZ -

we're not expecting a tsunami based on current reports.


22:22HRSNZDT 27 February 2010
The magnitude of the Chile quake has been confirmed as 8.8. A local

tsunami has been confirmed with the highest recorded wave measuring
1.29m. There's still no threat to New Zealand. New Zealand scientists
are continuing to monitor the situation.



http://www.civildefence.govt.nz/memwebsite.nsf/0/7C19002462014A00CC2576
D70032D6FB?OpenDocument


Cheers Gav

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[OSM-talk] [Fwd: [CrisisMappers] Updating - Tsunami Warning - Hawaii - Evacuations to begin at 06h]

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet : 	[CrisisMappers] Updating - Tsunami Warning - Hawaii - 
Evacuations to begin at 06h

Date :  Sat, 27 Feb 2010 08:06:05 -0500
De :Hal Newman hnew...@tems.ca
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  crisismapp...@googlegroups.com
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2ee6bdc9-aadf-437e-a1a7-f7d34a30d...@kestrel.co.nz 
a0a63b911002270319y26790ac0v8f12a6f08d04...@mail.gmail.com 
8f3a3f97-7cc4-4dc8-8252-50f4e1202...@kestrel.co.nz 
8c52a63b6ad86741bb2b8cd2d935d412026e4...@maui-inf-exch1.maui.pdc.org 
760c80041002270420t3f7698afl64d0f40a2b15b...@mail.gmail.com 
b7c42aa0-ae52-4f49-8287-b2fa59882...@gmail.com




Oahu Civil Defense officials say they will begin evacuating coastal 
areas and residents living in flooding areas beginning at 6 a.m. Civil 
defense officials have posted a map on their website. A map for 
evacuation zones for all counties can also be found on the white pages 
phone book. However, residents statewide should prepare in case of a 
tsunami. The state is under a tsunami warning following a 8.8 magnitude 
earthquake that struck Chile. Click here for the evacuation map for 
Oahu: http://www.pdc.org/DisasterInfo/Tsunami/OahuEvacMaps.html




Be well. Practice big medicine http://www.bigmedicine.ca/.

Hal



Hal Newman

Managing Partner, TEMS

T: 514-697-1470

E: hnew...@tems.ca mailto:hnew...@tems.ca



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[OSM-talk] [Fwd: [CrisisMappers] CrisisCamp Task in Support of Chile]

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet : [CrisisMappers] CrisisCamp Task in Support of Chile
Date :  Sat, 27 Feb 2010 08:08:22 -0500
De :Heather Blanchard heatherleeblanch...@gmail.com
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  CrisisCommons crisiscomm...@gmail.com



Greetings,

Patrick from Ushahidi has asked if CrisisCamp volunteers could scrape/ 
search the internet for news items and place in this Google Doc.  
Currently they are creating a new instance of Ushahidi for Chile and  
this information will be directly inputed as the information was from  
Haiti.


http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AjKkO3odnjoedGl0d2stVXZ2VFowWmJGM3RHaTA5ZlEhl=en

This can be done at today's camps as well as virtually. Of course we  
really need translators as well as many of the inputs will be in  
Spanish.


We will have a All Camp call at 11AM EST to go over what we know right  
now and how CrisisCommons might help in the coming hours and days.


Here is a place on the wiki to update and the call in information: 
http://wiki.crisiscommons.org/wiki/Chile/2010_2_27_Earthquake

Heather
mobile - 703-593-3823


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[OSM-talk] [Fwd: [CrisisMappers] Media monitoring sources for Chile]

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet : [CrisisMappers] Media monitoring sources for Chile
Date :  Sat, 27 Feb 2010 08:27:38 -0500
De :Patrick Meier (CrisisMappers) patr...@crisismappers.net
Répondre à :crisismapp...@googlegroups.com
Pour :  crisismappers crisismapp...@googlegroups.com
Copie à :   crisismappers-chile crisismappers-ch...@googlegroups.com



Hi All,

If you know of good media sources (Twitter, blogs, online news, etc) for 
Chile, feel free to add them to this Google Doc:


http://bit.ly/cC5irR


Also, in an effort not to clog the main CrisisMappers Google Group, 
we've launched CrisisMappers-Chile:


http://groups.google.com/group/crisismappers-chile 
http://groups.google.com/group/crisismappers-chile?lnk=gcamh


Please join for any CrisisMappers actions related to Chile.

Thank you,
Patrick


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Re: [OSM-talk] Still interest in an Android POI collector?

2010-02-27 Thread Graham Jones
I have decided to have a go at improving the Vespucci User Interface to make
mapping using an Android phone easier.
I have started a branch of the project (0.7_dev) to hold the new version at
http://code.google.com/p/osmeditor4android.

There is also an issue (
http://code.google.com/p/osmeditor4android/issues/detail?id=44) where I have
put my initial ideas for ways to improve the User Interface.

If anyone has any other suggestions, please add comments to that issue and I
will have a go at implementing them.

Graham.

On 23 February 2010 16:22, Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com wrote:

 Just for POI collection there are already 2 or 3 applications
 BTC mapper
 Vespucci

 Vespucci has nice features but user interface is really complicated to use.
 can edit all tags, POI, ways. might be a good idea to improve this project
 instead just another POI collector



 On 23 Feb 2010, at 6:36 , Nick Whitelegg wrote:

  Firstly thanks for the replies regarding a tile generator using the
 Mapnik
  OSM plugin - looks like there's a little bit of interest so I might start
  work on it.
 
  The other thing I have in mind to do is a POI collector for Android
  devices. I seem to remember there being an interest in this before
  Christmas when the Mapzen collector for the iPhone was launched - and
 I've
  just got hold of an Android phone (HTC Hero) and fancy having a play.
  Would there still be interest in this? What I'll probably do is work on
  both apps - time permitting - but prioritise the one which has the most
  current interest.
 
  Thanks,
  Nick
 
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Dr. Graham Jones
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Re: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile eart hquake

2010-02-27 Thread Mikel Maron
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2010_Chile_earthquake


Thanks to Harry Wood and others for getting the wiki up. Inquiries on satellite 
imagery are going out...
 
== Mikel Maron ==
+254(0)724899738 @mikel s:mikelmaron
http://mapkibera.org/
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Haiti





From: Andy Robinson ajrli...@googlemail.com
To: talk@openstreetmap.org
Sent: Sat, February 27, 2010 12:24:04 PM
Subject: [OSM-talk] HOT ready? Concepción, Chile earthquake

8.8 strength earthquake hit the coastal area of Chile 3 hours ago. No news for 
the epicentre but understood to be around Concepción, Thanks to OSM that area 
is quite well mapped but only roads and the basics. http://osm.org/go/MOVHuQ7-

-- 
Cheers

Andy
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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Nathan Edgars II
Anyone?

On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?

 On Fri, Feb 26, 2010 at 3:56 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 http://www.openstreetmap.org/user/lkrevert has reverted one of my
 changesets. I contacted this user, but doubt I'll get a response,
 since this is obviously not the primary account. I don't have the
 tools to undo this revert, and that's probably not a good idea anyway
 without some sort of understanding by lkrevert not to revert. But it
 needs to be reinstated soon to prevent decay, where if someone else
 edits any of the ways in it, they won't be able to be restored.



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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Richard Weait
On Sat, Feb 27, 2010 at 2:52 PM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 Anyone?

 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?

I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
I send another note.  They might be away from mapping for a bit.

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Re: [OSM-talk] Are Yahoo street maps legal? (as JOSM WMS layer via desktopwms)

2010-02-27 Thread David Earl
On 27/02/2010 09:31, Valent Turkovic wrote:
 I was hoping that Yahoo has their own maps and that we could use them.

Whatever the legality, I can't see the point in making a map which is 
simply a copy of someone else's. Why go to the bother - you might as 
well just use the original.

David

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Nathan Edgars II
Richard Weait wrote:
 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II neroute2 at gmail.com 
 wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?
I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
I send another note.  They might be away from mapping for a bit.

And a week from now half the ways in the changeset will probably have
been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
here that those with the technical know-how to revert can make a
first strike, leaving others unable to act?

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Richard Weait
On Sat, Feb 27, 2010 at 5:33 PM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 Richard Weait wrote:
 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II neroute2 at gmail.com 
 wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?
I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
I send another note.  They might be away from mapping for a bit.

 And a week from now half the ways in the changeset will probably have
 been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
 here that those with the technical know-how to revert can make a
 first strike, leaving others unable to act?

You're attached to your editing work.  I can understand that.

What is in this (big) changeset that ikrevert reverted?  I had a very
superficial look and see that your edits don't include the simple
TIGER fix of expanding the road types from Rd to Road and Ave to
Avenue.

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Nathan Edgars II
Richard Weait wrote:
What is in this (big) changeset that ikrevert reverted?
I fixed up the numbered routes in Columbia. You'll see that currently
some of the primary highways just dead-end, because TIGER often
doesn't have the correct routings for numbered routes. Restore the
changeset and you can see how I fixed it :)

I had a very
superficial look and see that your edits don't include the simple
TIGER fix of expanding the road types from Rd to Road and Ave to
Avenue.
Someone more inclined to doing boring work can do that, or, even
better, someone with a script to assist the changing.

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Liz
On Sun, 28 Feb 2010, Nathan Edgars II wrote:
 Richard Weait wrote:
 What is in this (big) changeset that ikrevert reverted?
 
 I fixed up the numbered routes in Columbia. You'll see that currently
 some of the primary highways just dead-end, because TIGER often
 doesn't have the correct routings for numbered routes. Restore the
 changeset and you can see how I fixed it :)
 
I know how you feel, Nathan.
I did a big pile of work while the server was off-line between API 0.5 and 
0.6, then the upload failed. I haven't gone back to sort it out, nearly a year 
later.

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Apollinaris Schoell

On 27 Feb 2010, at 14:33 , Nathan Edgars II wrote:

 Richard Weait wrote:
 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II neroute2 at gmail.com 
 wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?
 I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
 I send another note.  They might be away from mapping for a bit.
 
 And a week from now half the ways in the changeset will probably have
 been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
 here that those with the technical know-how to revert can make a
 first strike, leaving others unable to act?
 

but if the first strike can also leave others unable to act. If there is no 
obvious wrong doing you need to provide more and better explanations why your 
edits are good and the revert is bad.
for me it's not clear without spending a lot of time comparing your edits with 
previous versions. explain what you did and why and it's more likely someone is 
willing to do it.





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Re: [OSM-talk] OpenStreetMap + Ushahidi-Chile in the works + partnerships

2010-02-27 Thread Jean-Guilhem Cailton
Do you have ideas of things to do / tasks ?


I think satellite imagery should be available soon for tracing.

Do you guys know the impacted area ?

Maybe you could plan some kind of work plan for volunteers to help ?

(e.g. with a wiki page, or a shared spreadsheet on Google Doc)

How to split the work ? By area ?

What would be priority themes ?

Locate damages announced in the news ? (Damaged roads, collapsed 
bridges, maybe damaged buildings ? )

How to coordinate ? talk-cl (OSM specific), crisismappers-chile (more 
general, e.g. also including Ushahidi), osm-talk (to get general OSM 
attention) ?

Is there an IRC channel ?

(The most relevant I am aware of might be #crisiscommons on irc.rhok.org

Of course, there is also #osm on oftc.net, for OSM stuff)

Best

(puedo hablar espanol o traducir si es mejor /
I can help translating to / from Spanish)

Jean-Guilhem
Toulouse, France
OpenStreetMap volunteer
(Experience with Haiti mapping - especially regarding health facilities, 
PAHO (Pan American Health Organization) Master List, etc.
professionally works with satellite images - research and software 
development for image analysis, segmentation...)



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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Nathan Edgars II
On Sat, Feb 27, 2010 at 6:05 PM, Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com wrote:

 On 27 Feb 2010, at 14:33 , Nathan Edgars II wrote:
 And a week from now half the ways in the changeset will probably have
 been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
 here that those with the technical know-how to revert can make a
 first strike, leaving others unable to act?

 but if the first strike can also leave others unable to act. If there is no 
 obvious wrong doing you need to provide more and better explanations why your 
 edits are good and the revert is bad.
 for me it's not clear without spending a lot of time comparing your edits 
 with previous versions. explain what you did and why and it's more likely 
 someone is willing to do it.

I fail to see how reverting with no explanation and then not
responding when asked is not obvious wrong doing. As for what I did,
I explained in a previous post - I fixed up the routings of the
numbered highways.

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Konrad Skeri
2010/2/28 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:

 On 27 Feb 2010, at 14:33 , Nathan Edgars II wrote:

 Richard Weait wrote:
 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II neroute2 at gmail.com 
 wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?
 I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
 I send another note.  They might be away from mapping for a bit.

 And a week from now half the ways in the changeset will probably have
 been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
 here that those with the technical know-how to revert can make a
 first strike, leaving others unable to act?


 but if the first strike can also leave others unable to act. If there is no 
 obvious wrong doing you need to provide more and better explanations why your 
 edits are good and the revert is bad.
 for me it's not clear without spending a lot of time comparing your edits 
 with previous versions. explain what you did and why and it's more likely 
 someone is willing to do it.



I.e. guilty until proven otherwise?

User A edits the map.
User B reverts user A's edits without explaining why.
User A then has to justify before the whole community why his/her
original edits are valid and should be allowed to be reinstated.

Reverts really has to have proper changeset comments so we know why
the edits were reverted. The burden of proof is with the reverter.

Konrad

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Apollinaris Schoell

On 27 Feb 2010, at 15:37 , Konrad Skeri wrote:
 
 I.e. guilty until proven otherwise?
 

there is no court no judge no laws. only volunteers willing to help. 

 User A edits the map.
 User B reverts user A's edits without explaining why.
 User A then has to justify before the whole community why his/her
 original edits are valid and should be allowed to be reinstated.
 

worst case scenario
A is a vandal
B reverts
C reverts revert B 

how to continue? edit war? 



 Reverts really has to have proper changeset comments so we know why
 the edits were reverted. The burden of proof is with the reverter.
 

absolutely, but this changeset is very complex and without understanding a bare 
minimum I will not do it because the more edits and reverts happen the more 
difficult is it to fix things at the end. 
He asked for fast reaction and better this is the only way to speed up things 
or make it happen


 Konrad
 
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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread andrzej zaborowski
On 28 February 2010 00:37, Konrad Skeri kon...@skeri.com wrote:
 2010/2/28 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:

 On 27 Feb 2010, at 14:33 , Nathan Edgars II wrote:

 Richard Weait wrote:
 On Sat, Feb 27, 2010 at 12:37 AM, Nathan Edgars II neroute2 at 
 gmail.com wrote:
 It's been a day with no response from lkrevert. Can somebody please
 take care of this?
 I generally allow other mappers a week to respond to site-mail before
 I send another note.  They might be away from mapping for a bit.

 And a week from now half the ways in the changeset will probably have
 been edited, making a restoration very complicated. Is it the intent
 here that those with the technical know-how to revert can make a
 first strike, leaving others unable to act?


 but if the first strike can also leave others unable to act. If there is no 
 obvious wrong doing you need to provide more and better explanations why 
 your edits are good and the revert is bad.
 for me it's not clear without spending a lot of time comparing your edits 
 with previous versions. explain what you did and why and it's more likely 
 someone is willing to do it.



 I.e. guilty until proven otherwise?

 User A edits the map.
 User B reverts user A's edits without explaining why.
 User A then has to justify before the whole community why his/her
 original edits are valid and should be allowed to be reinstated.

 Reverts really has to have proper changeset comments so we know why
 the edits were reverted. The burden of proof is with the reverter.

On that topic I've been using revert=yes on all my changesets
reverting other changesets so far, and propose that it be used by
others too.  It might be useful to also give the chgset number(s) in
some agreed way, but then it's quite easy to find out even for a
script.

Cheers

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread John F. Eldredge
Nathan Edgars II wrote:
 Lar Kiesel wrote:
   
 I was the culprit who did the user lkrevert revert to user NE2 change set of
 Columbia, SC, US.
 

 Thank you for finally coming forward and explaining.

   
 The reasons for the revert was because NE2 had changed many segments  of SC
 state highway ref tags from “SC xx” to “xx” that I had added.  This is
 counter to what the US highway wiki states, and there are good reasons for
 keeping the “SC”  in SC , which I don't want to get into here.   I was not
 offered any explanation why my edits were changed.
 

 The wiki is so self-contradictory that I'm sure it does state that in
 one place, and the opposite in another place. Every time I've tried to
 get a discussion going on improving this, there's been no interest.
 I believe I only changed those routes I was making other changes to.
 (By the way, I omit the state for the same reason we don't see UK A1
 - it's clear what's meant by a simple alphanumeric designation.)
   
Numbered highways are used in the USA for Federal highways (with a US 
prefix), State highways (prefixed by the state abbreviation), and some 
rural County roads (usually prefixed by the word County, rather than 
the name of the county).  If you tag a roadway with only the suffix, it 
isn't obvious which one of these is meant.

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Re: [OSM-talk] Help! Changeset reverted without explanation

2010-02-27 Thread Frederik Ramm
Hi,

Lar Kiesel wrote:
 I started to correct the NE2 changes by hand,  there were too many and why
 should I?  So. I decided to do the revert.  

Independent of what's wrong or right in this case: You are not the first 
one to say that the changeset is too large to easily see what has 
happened. This tells us that Nathan's original edit was perhaps a bit 
large for one changeset and it would have been better to upload it in 
several chunks.

Also, my revert script (which Lar has used) needs to be changed so that 
it requires a reason to be given for revering a changeset - I'm sure Lar 
would have provided one if the script had asked him to, leading to less 
confusion about the whole issue.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [talk-au] Opening hours

2010-02-27 Thread John Smith
On 24 February 2010 07:42, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote:
 A school zone has opening_hours? Also, opening_hours:maxspeed seems
 a little unintuitive, but I don't have a better solution.

I updated an old proposal I'd written about school zones...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Tag:restriction%3Dschool_zone#Examples

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread John Henderson
Steve Bennett wrote:

 Australia does not have any kind of international, national, or
 regional trail network as far as I know, so it's totally moot.

Perhaps we can just agree that we differ?

I support international uniformity in standards unless there's a very 
good reason to do otherwise.  I suppose that's partly due to my spending 
the last 15 years of my working life as an analyst/programmer with the 
international search  rescue community.  In so many ways (both critical 
and trivial), I've seen the positive benefits of falling into line, and 
the negative consequences of failing to do so.

You're not going to convince me that Australia should go it's own way 
without mounting a stronger case.  That's not to say that in general I 
won't follow the standards adopted within Australia.

John H

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[talk-au] CC-BY-A data released for Victoria

2010-02-27 Thread Alex (Maxious) Sadleir
On Friday the App My State Victoria competition for Victorian
residents to build mobile and web applications that will benefit
Victorians. opened (
http://www.premier.vic.gov.au/app-my-state/prizes-and-categories.html
)

However this also lead to the release of many datasets for use in the
competition @ http://data.vic.gov.au/
This includes several transport datasets (Bus/Tram/Train Stops, Train
Stations, Railway Lines) as well as POIs (courts, hospitals, fire
stations MFB and CFA, prisons, university/tafe locations, etc.) and
ways (Lakes, Rivers, Island outlines, Towns, Urban Areas, LGAs,
Postcodes, Highways and Class 3 Roads)

- Alex

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Re: [talk-au] CC-BY-A data released for Victoria

2010-02-27 Thread John Smith
On 28 February 2010 09:59, Alex (Maxious) Sadleir maxi...@gmail.com wrote:
 On Friday the App My State Victoria competition for Victorian
 residents to build mobile and web applications that will benefit
 Victorians. opened (
 http://www.premier.vic.gov.au/app-my-state/prizes-and-categories.html
 )

 However this also lead to the release of many datasets for use in the
 competition @ http://data.vic.gov.au/
 This includes several transport datasets (Bus/Tram/Train Stops, Train
 Stations, Railway Lines) as well as POIs (courts, hospitals, fire
 stations MFB and CFA, prisons, university/tafe locations, etc.) and
 ways (Lakes, Rivers, Island outlines, Towns, Urban Areas, LGAs,
 Postcodes, Highways and Class 3 Roads)

How many have lat/lon data, I've looked at a few data sets and they
only have addresses, and we still don't have a suitable geocoder
available.

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread Steve Bennett
On Sun, Feb 28, 2010 at 10:40 AM, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 Perhaps we can just agree that we differ?

 I support international uniformity in standards unless there's a very
 good reason to do otherwise.  I suppose that's partly due to my spending
 the last 15 years of my working life as an analyst/programmer with the
 international search  rescue community.  In so many ways (both critical
 and trivial), I've seen the positive benefits of falling into line, and
 the negative consequences of failing to do so.

Ok, so give me some examples of what could happen if NWN in Australia
doesn't mean the same as NWN in Germany or Sweden or Japan?

Also, while I'm in favour of standards - is there even a standard
here? Google standard rwn nwn lwn iwn, and there is a single
relevant hit:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walking_Routes

Second paragraph:

Is it worth adopting the same idea as for cycling, i.e. three levels
of hierarchy - national, regional, and local.


I don't see a standard here. It's *possible* there is a European
standard. Even if that were the case, Australia is not in Europe, so
the merits of following that standard are debatable, given our vastly
different scale, geography, population etc.

The only place I can even see a non-tautological definition for these
networks is here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route

foot iwn International walking network: long distance paths used for
walking routes that cross several countries, for example the Camino de
Santiago
foot nwn National walking network: long distance paths used for
walking routes that cross countries
foot rwn Regional walking network: used for walking routes that
cross regions. In Belgium and the Netherlands this is used for the
walking node networks
foot lwn Local walking network: used for small local walking routes.
Could be touristic loops or routes crossing a city


Clearly this scheme was devised only with Europe in mind. A long
distance path that crosses a country in Australia would be as long
as an IWN in Europe.  A regional trail in Australia would be as long
as a NWN in Europe. And so forth.

 You're not going to convince me that Australia should go it's own way
 without mounting a stronger case.  That's not to say that in general I
 won't follow the standards adopted within Australia.

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=7lat=-35.53863lon=145.79295layers=FFBT

It would be nice to see the Hume and Hovell Trail, and (when mapped)
the Great Dividing Trail (Bendigo to Ballarat with offshoots), and
perhaps others. You're effectively arguing that this map should never
show those trails at this scale. Therefore, if Australians want to see
maps like that at this scale, they're going to need an
Australian-specific map that interprets NWN/RWN/LWN differently. How
does this support interoperability?

NWN (Switzerland): A trail of approximately 200-500km
NWN (Australia): A trail of approximately 500-1km.
...
Rather different things, imho.

Steve

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread John Henderson
Steve Bennett wrote:

 It would be nice to see the Hume and Hovell Trail, and (when mapped)
 the Great Dividing Trail (Bendigo to Ballarat with offshoots), and
 perhaps others. You're effectively arguing that this map should never
 show those trails at this scale. Therefore, if Australians want to see
 maps like that at this scale, they're going to need an
 Australian-specific map that interprets NWN/RWN/LWN differently. How
 does this support interoperability?

If they're too stupid to zoom in to see those tracks, they shouldn't be 
walking them.  Seriously.

Or are you arguing something different?  If you're arguing that each 
track should show in its entirety at some zoom level, and doesn't on my 
scheme, then that's important.

But I checked the Hume and Hovell Walking Track for that aspect in the 
early days, and it does (Yass to Albury): 
http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=9lat=-35.51907lon=148.13029

I do not wish to put my case again.  If it made no impact the first 
time, it won't now.

John H

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Re: [talk-au] CC-BY-A data released for Victoria

2010-02-27 Thread John Smith
Actually there is some kmz files, does anyone know the easiest way to
import this into OSM format or as a layer in JOSM?

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Re: [talk-au] Duplicate data in ACT

2010-02-27 Thread John Henderson
Alex (Maxious) Sadleir wrote:

 That was me and I developed a custom system for me to manually check
 for duplicates before upload. Is there a particular POI that was
 accidently included?

And another:

http://www.openstreetmap.org/browse/node/460338758/history

http://www.openstreetmap.org/browse/node/570695063/history

John H

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Re: [talk-au] Duplicate data in ACT

2010-02-27 Thread Alex (Maxious) Sadleir
On Sun, Feb 28, 2010 at 12:00 PM, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 Alex (Maxious) Sadleir wrote:

 That was me and I developed a custom system for me to manually check
 for duplicates before upload. Is there a particular POI that was
 accidently included?

 And another:

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/460338758/history

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/570695063/history

I'll see if there's some way to use XAPI to pick these up. The Kippax
Fair toilet is weird because I merged the wheelchair accessablity into
the existing point but then the data import sent it again.

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Re: [talk-au] Duplicate data in ACT

2010-02-27 Thread John Henderson
Alex (Maxious) Sadleir wrote:

 I'll see if there's some way to use XAPI to pick these up. The Kippax
 Fair toilet is weird because I merged the wheelchair accessablity into
 the existing point but then the data import sent it again.

Ok, thanks.

John H



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Re: [talk-au] CC-BY-A data released for Victoria

2010-02-27 Thread David Murn
On Sun, 2010-02-28 at 10:37 +1000, John Smith wrote:
 Actually there is some kmz files, does anyone know the easiest way to
 import this into OSM format or as a layer in JOSM?

In Linux, gpsbabel is your friend.  If youre in windows, well, good
luck.

Can you please make sure that if youre going to import another bulk
dataset, that its actually accurate, without duplicating 99% of its
data?  These recent bulk imports have caused more mess and effort than
would have been invovled in just placing nodes there manually, from GPS
or nearmap.

David


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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread Steve Bennett
On Sun, Feb 28, 2010 at 11:38 AM, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 If they're too stupid to zoom in to see those tracks, they shouldn't be
 walking them.  Seriously.

 Or are you arguing something different?  If you're arguing that each track
 should show in its entirety at some zoom level, and doesn't on my scheme,
 then that's important.

Have we reached the point where we start making inflammatory straw-man
arguments rather than working together to reach a sensible conclusion?
I hope not. I'll continue in good faith...

Do you agree that a useful map is one that contains enough
information but not too much? The Lonvia map, at the zoom level I
pasted (ie, all of Victoria, and some of NSW and SA) would, under your
scheme, show a grand total of exactly two trails. Any view of NT, SA,
WA on Tasmania would show zero. QLD would show one. IMHO, this is too
little.

Of course you can zoom in and see a trail. But how do you know it's
there? Maps serve a discovery function. Surely one of the main
purposes of a map showing a hiking network is to let you easily all
the available, significant trails in an area, and how they relate.
Even on my large monitor, I can't even see all of Victoria at once on
a scale that shows RWN trails.

 I do not wish to put my case again.  If it made no impact the first time, it
 won't now.

I don't want you to repeat yourself either. But perhaps you could
address my two previous comments:
1) the RWN/NWN/etc scheme is not a standard, it's a scheme used by
Europeans to describe their hiking networks, do you agree?
2) what harm could result from Australia not following the standard?
You've made reference to issues in search  rescue - can you be
specific?

Thanks,
Steve

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread John Henderson
Steve Bennett wrote:

 Have we reached the point where we start making inflammatory straw-man
 arguments rather than working together to reach a sensible conclusion?
 I hope not. I'll continue in good faith...
 
 Do you agree that a useful map is one that contains enough
 information but not too much? The Lonvia map, at the zoom level I
 pasted (ie, all of Victoria, and some of NSW and SA) would, under your
 scheme, show a grand total of exactly two trails. Any view of NT, SA,
 WA on Tasmania would show zero. QLD would show one. IMHO, this is too
 little.

And I disagree.  Having registered my disagreement, can we please leave 
it at that?

John H

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread Steve Bennett
On Sun, Feb 28, 2010 at 1:40 PM, Jim Croft jim.cr...@gmail.com wrote:
 I would argue, from an insular point of view, as long as you do not
 call the .au standard the same name or use the same terms, none at
 all.

And if you do? What if we tag our longest hiking trails IWN, in
complete defiance of the standard? What's the worst thing that could
possibly happen? A thought experiment, if you will...

The caveat because sooner or later someone will is sure to want
 to attempt international harmony and if we have used the same
 terminology for different things, they will curse us.

If we precisely define how we use the keys, and if it possible to
readily distinguish our scheme from theirs (geographically, in this
case), then I see no reason for cursing.

In fact, if we use the four layers (IWN/NWN/RWN/LWN), then logically
that gives us more flexibility for adapting to any later scheme, than
if we only used two (RWN/LWN).

 The question should be, does the European convention make sense in the
 Australian context. If it sort of does then it would be sensible to
 use it rather than invent a new one.  If it doesn't, go for it... and
 deal with the headache of sorting out the international compromises
 later.

The European scheme of four levels of hiking route, based on
significance, is fine. It only breaks down if you insist that
significance is defined by the level of boundaries being crossed. If
you determine significance primarily by length, it works ok. If you
determine significance with rules like the three or four longest,
most significant trails are IWN, then there can be a dozen or so NWN,
then you might get a better result.

Just as a cycleway in Germany doesn't allow pedestrians, but an
Australian one does, it seems ok to me to have a German NWN cover a
significant proportion of the country, but an Australian NWN be
shorter.

Anyway, my current position: show me a genuine international standard,
and we should not abuse it. Or show me harm that could arise from not
quite following the xWN convention. Failing these two things, we
should do what is most pragmatic for our own needs.

Steve

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Re: [talk-au] Hiking tracks: foot=yes or foot=designated?

2010-02-27 Thread Liz
On Sun, 28 Feb 2010, Jim Croft wrote:
 The question should be, does the European convention make sense in the
 Australian context. If it sort of does then it would be sensible to
 use it rather than invent a new one.  If it doesn't, go for it... and
 deal with the headache of sorting out the international compromises
 later.
 
so we should seriously consider using a different convention.
what are the canadians doing?
let's ask Sam Vekemans acrosscanadatra...@gmail.com

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Re: [Talk-de] mapgen version 11 released

2010-02-27 Thread Gary68

hi johannn,

also bei mir rendert das programm dieses Eschborn file - trotz warnungen
und fehlermeldungen - so tolerant ist es. ich kann natürlich nicht
sagen, ob alles angezeigt wird. vermute eher nicht, wegen der
fehlermeldungen. aber die meldungen, die ich sehe, beziehen sich nicht
auf negative ids! und die meldungen sind korrekt. die daten fehlen
tatsächlich.

ciao

gerhard


On Fri, 2010-02-26 at 19:26 +, Johann H. Addicks wrote:
  v0.11 (rel. Feb 26th, 2010)
 
 Bei meinen noch nicht hochgeladenen .OSM-Dateien aus dem JOSM funktioniert  
 es -im Gegensatz zum Kosmos- nach wie vor nicht.
 
 Wie wäre es, Snapshots aus dem SNV zu erstellen? Würde zumindest bei Updates  
 die Sache vereinfachen, wenn man nicht auf der Kommandozeile 5-6 Dateien von  
 Hand in die passenden Verzeichnisse holen muss, sondern nur ein tgz zu  
 bekommen.
 
 -jha-
 
 
 
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Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?

2010-02-27 Thread Oliver Kuehn (skobbler)

Anyway, gebt den Nutzern die einfache Möglichkeit, Tracklogs zu fertigen und  
diese anonymisiert hochzuladen.
Denn gerade in schwierigen Empfangslagen wird uns nur massiv mehr Tracks
zu  
ROUTINGTECHNISCH nutzbaren Karten verhelfen. 

Diese Möglichkeit prüfen wir intensiv. Da wir bereits heute entsprechend
Logfiles in der Anwendung generieren, ist die Ableitung und das Hochladen
von GPX-Tracks daraus technisch relativ einfach.

Zwei Punkte müssen wir aber noch abschließend klären:

(1) Ist der GPS-Empfänger des iPhones ausreichend genau genug (dazu kommen
ja auch schon in dem Thread Anmerkungen und Zweifel)? Alle, die das iPhone
für Navigation genutzt haben, wissen, dass der Empfänger nicht der Beste
ist, warum ja auch einige Anbieter aktive Fahrzeughalter mit seperatem
GPS-Empfänger anbieten. Da wir die Ergebnis bisher hauptsächlich für die
Anwendungsoptimerung genutzt haben, müssen wir uns das Ergebnis mal ansehen,
wenn wir mehrere Tracks über die Karte legen.

(2) Zudem muss geklärt werden, über welchen Account die Dateien hochgeladen
werden sollen. Über den Nutzeraccount oder über einen Corporate-Account.
Faktisch macht das wenig unterschied, da die Daten sowieso anonymisiert
werden. Dennoch könnten hier Vorbehalte herrschen.

Gruß
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Motivation-zum-Beheben-von-Bug-meldungen-von-kommerziellen-Verwertern-der-OSM-Daten-tp4615339p4644453.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] ÖPNV - Linienabschnitte nur zeitweise

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck

Moin !

mit dem Oxomoa 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema-Schema 
habe ich noch einwenig meine Problem.


Kann mir einer sagen wie eine Strecke deklariert wird welche nur 
zeitweise bedient wird ??


Gruß jan :-)
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Re: [Talk-de] OT: Nur weil's TeamOS/2 nicht mehr gibt... (was: Luft anhalten)

2010-02-27 Thread Johannes Huesing
Johann H. Addicks addi...@gmx.net [Fri, Feb 26, 2010 at 06:13:00PM CET]:
  ...und openoffice und inkscape und KDE und GNOME mit tausend
  Anwendungen, die sofort funktionieren und überhaupt Ubuntu, Kubuntu,
 
 Ich hatte gehofft, wir wären in den letzten 10 Jahren alle etwas älter  
 geworden.
 Aber dieser OS-Evangelisten-Kindergarten scheint unausrottbar zu sein.

Niemand verbietet Dir, Tomtom, Encarta und mehrere WinCE-Handys mit
nicht ganz untereinander kompatiblen Betriebssystemen weiter zu 
nutzen.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)

2010-02-27 Thread Johann H. Addicks
Am 27.02.2010 08:49, schrieb Martin Simon:

 Also z.B. highway=primary / uturn=no

 dagegen spricht,
 - dass man dann diese bauliche Trennung nicht mehr von der
 durchgezogenen Mittellinie unterscheiden kann

 Naja, das was ich grad im Kopf habe (aufgesetzte Reflektorschildchen
 (senkrechte Plastiklappen), die zusätzlich zur Mittellinie deutlich
 machen sollen, daß man hier *wirklich* nicht drüber darf, aber im
 Prinzip überfahrbar sind) ist auch nicht unbedingt eine bauliche
 Trennung...
 Nicht für Fußgänger, nicht für Radfahrer und vermutlich auch nicht für
 Einsatzfahrzeuge etc.

dann eben noch negative Tags:
nouturn=yes für die Schnellmapper für ein simples hier darf man mit dem 
KFZ außerhalb der Kreuzungen nicht wenden.

wer's präziser weiss, der kann dan mappen:
nouturn=line
nouturn=flaps
nouturn=curb
nouturn=guardrail
nouturn=superrail
nouturn=concrete_step_barrier
nouturn=wall
ggf. noch kombiniert mit
nouturn_height=30cm
damit der ein zukünftiger Fußgängerrouter sich je nach voreingestellter 
Sportlichkeit entscheiden kann.

Schwierig wird's in der Tat bei Zufahren in Form von service.
Da bräuchte es dann wieder pro Einfahrt eine Abbiegerelation, da es ja 
eine Kreuzung gibt, die obige Regel (außerhalb von Kreuzungen) 
aufheben würde.
Oder man vereinbart für die Renderer, dass Highway-Kreuzungen mit 
Service und Track ebenfalls das NoUTurn gilt, sofern es nicht explizit 
über eine Abbiegerelation aufgehoben wird.

-jha-


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Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?

2010-02-27 Thread Oliver Kuehn (skobbler)

Hallo Tirkon,

Welche Funktion hat Marcus innerhalb von Skobbler?

Marcus gehört zur Geschäftsleitung und ist das offizielle Sprachrohr von
skobbler.

Für eine funktionierende Navigation (nach Adressen) sind die Grenzen
der Ort(steil)e unverzichtbar. Bisher sind nur die Außengrenzen von
kreisfreien Städten erfasst, welche aus einer freien Datenbank
stammen. [..] Hätte oder kennt Skobbler da Mittel und Wege, um diese zu
beschaffen?

Du hast vollkommen Recht. Wenn man aus OSM eine Referenzdatenbank für einen
Geocoder ableitet, ist das Ergebnis leider noch wenig brauchbar. Wir haben
uns intensiv mit dem Thema beschäftigt und arbeiten mit zwei
Lösungsansätzen. Zum Application-Launch arbeiten wir mit einem proprietären
Ansatz. Parallel arbeiten wir an einer Langfristlösung gemeinsam mit einem
Partner an einem anderen Ansatz, bei dem wir hoffen, dass er funktioniert.
Wenn das so sein sollte, werden wir OSM die Daten bereitstellen. Der
Nachweis steht allerdings noch aus.

durchzogene Mittellinie:
Ferner gehen die Links auf die fehlenden Abbiegeverbote ein.

Abbiegeverbote sind in der Tat ein Thema, das uns stark beschäftigt. Bisher
sind wir leider noch nicht fündig geworden bei der Suche nach einer
Schilderdatenbank, die sowohl Abbiegeverbots-, Einbahnstrassen- und
Geschwindigkeitsbegrenzungsschilder beinhaltet. Es scheint daher, dass man
tatsächlich den Weg der manuellen Erfassung gehen muss. Bisher wurde die
Aufnahme von Abbiegeverboten aus unserer Sicht aus zwei Gründen
vernachlässigt (das ist zumindest unsere Wahrnehmung anhand der
Statistiken): (a) die bisherige mangelnde Relevanz (richtig visualisert
werden sie unserer Kenntnis nach nur bei
http://osm.virtuelle-loipe.de/restrictions/) und (b) die komplizierte
Erfassung über die Relationen. Hier sehen wir Ansatzpunkte. Auf die Frage
der Abbildung zur durchgezogenen Mittellinie möchte ich an dieser Stelle
nicht eingehen. Dazu gibt es ja jetzt einen seperaten Thread.

Gruß
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Motivation-zum-Beheben-von-Bug-meldungen-von-kommerziellen-Verwertern-der-OSM-Daten-tp4615339p4644581.html
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[Talk-de] Skobbler sollte einfaches, anyonymes T racklogging ermöglichen (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Da ten?!?)

2010-02-27 Thread Johann H. Addicks
Am 27.02.2010 06:27, schrieb Thomas Reincke:

 Und wenn ich mir anschaue was ein iPhone so liefert dann ist das eher
 schauderlich. Das möchte ich nicht als Nicht-Ortskundiger auswerten
 müssen...

Einen erkennbar schlechten (Zickzack-)Track kann man immernoch 
ignorieren. Aber man kann einen Brauchbaren nicht nutzen, wenn er nicht 
hochgeladen wurde.

Auch Apple entwickelt weiter. Zumindest sind die Empfänger über die 
Modelle nicht schlechter geworden. Und Jobs wird auch zukünftig neue 
Geräte vorstellen.

Ich gehe zudem davon aus, dass die meisten Skobbler-Benuter das Telefon 
nicht in der Hosentasche haben werden, insbesondere wenn die Gegend 
schlecht gemapt ist, so dass die Sprachanlagen verwirrend sind.
Zumindest ich schaue bei meinen Navis dann gern aufs Display, um einen 
manuellen Abgleich zwischen Kartenbild und Realität herzustellen, um 
zumindest eine grobe Richtung zu ermitteln.

Und falls Skobbler dann auch Werte für HDOP und Fix (also die 
Signalqualität) im GPX mitliefert, dann kann man sich die tracks auch 
entsprechend in Josm einfärben lassen.

Und auf die Gefahr hin, eine Wir mappen nicht für 
GPS-Navigation-Antwort zu erhalten:
Wenn es eine Straße gibt, in der aufgrund von Hanglage, Bebauung, 
Reflexionen etc die meisten GPS-Empfänger den gleichen Offset liefern, 
es also in den Tracks immer ähnliche Verzerrungen gibt:
Warum dann nicht eben nach GPS Empfangslage mappen. Das hilft dann den 
Nutzern mehr als wenn man sagt So ist's aber richtig, siehe 
Yahoo-Luftbild.

-jha-


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[Talk-de] Skobbler sollte einfaches, anyonymes Trackl ogging ermöglichen (was: Motivation zum Beheben von Bu g-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!? )

2010-02-27 Thread Johann H. Addicks
Am 27.02.2010 12:01, schrieb Oliver Kuehn

 (1) Ist der GPS-Empfänger des iPhones ausreichend genau genug (dazu kommen
 ja auch schon in dem Thread Anmerkungen und Zweifel)?

Es gibt keine schlechten Tracks.

Besser ein schlechter Track als gar keiner.

Und wenn das Tracklog dann noch Qualitätseinschätzungen (HDOP, Fix) 
enthält, dann ist der Durchschnittliche Josm-Benutzer in der Lage, aus 
vielen unscharfen Tracks etwas sinnvolles zu mitteln.

Selbst ohne Qualitätsinformationen funktioniert das, wenn nur genügend 
Tracks vorhanden sind.

Beispiel: http://www.addicks.net/albums/osm/Massaknoten.png

Ich wage die Behauptung, dass ein durchschnittlicher OSM-Mapper mit 
einer solchen Tracklog-Situation in der Lage ist, eine Karte zu bauen, 
die mindestens 80% korrekt ist, was Wege, deren Kategorisierung 
(Unschärfe +/- zwei Klassen) und Kreuzungen anbelangt. Und das ohne 
überhaupt Ortskenntnis zu haben.
Klar, das soll nicht sein, aber immerhin ist es möglich.

-jha-




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Re: [Talk-de] ÖPNV - Linienabschnitte nur zeitweise

2010-02-27 Thread Dimitri Junker
Hallo Jan,

wir hier in Aachen haben das Oxomoa-Schema und die oft zitierte Linie 11 
(oder so) aus Kiel zu dieser Doku zusammengefaßt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aachen_Editing#Taggen_von_Buslinien_in_A
achen_und_Umgebung

Das sollte zu den beiden Schemata kompatibel sein, aber einige Unklarheiten 
beheben. 

Aber zu Deiner Frage, das meißte steht auf:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-
Schema#Linienvariante
Also wenn es ein alternativer Verlauf ist bekommt er eine eigene Relation, 
ist es eine Teleskoplinie bekommen die Mitglieder die Rolle additional.

Dimitri

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Re: [Talk-de] mapgen version 11 released

2010-02-27 Thread Martin Simon
Moin!

Ich habe noch ein paar Fragen/Anregungen:

-da jetzt festgelegt werden kann, in welchem Zoombereich Objekte
angezeigt werden sollen, könnte man sie, wenn sie nicht angezeigt
werden, automatisch aus der Legende nehmen.

-könnte man das grid auch in Metern angeben? Oder verträgt sich das
mit deiner Projektion nicht(welche ist das eigentlich?)?

-gibt es irgend eine Möglichkeit, *nur* einen Schlüssel oder *nur*
einen Wert anzugeben (building=*), bzw mehrere Schlüssel-Wert-Paare
(landuse=forest *oder* natural=wood)?
In meiner Karte habe ich vielen ähnlichen osm-Objekten denselben Stil
zugeordnet, so wie man es von topographischen Papierkarten gewohnt
ist. Für Mapgen muss ich (anscheinend) pro osm-Objekt eine Definition
anlegen, für mkgmap reicht meist eine pro Stil, die dann alle
gewünschten osm-Objekte einsammelt.

Weiter so! :-)

-Martin

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Re: [Talk-de] OT: Nur weil's TeamOS/2 nicht mehr gibt... (was: Luft anhalten)

2010-02-27 Thread Martin Simon
Am 26. Februar 2010 18:13 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 ...und openoffice und inkscape und KDE und GNOME mit tausend
 Anwendungen, die sofort funktionieren und überhaupt Ubuntu, Kubuntu,

 Ich hatte gehofft, wir wären in den letzten 10 Jahren alle etwas älter
 geworden.
 Aber dieser OS-Evangelisten-Kindergarten scheint unausrottbar zu sein.

Bin ich ein Evangelist, weil ich OpenSource-Projekte und
Distributionen aufzähle, die entgegen seiner pauschalen Behauptung
definitiv ohne Frickelei ootb nutzbar sind?

(OK, unter Windows läuft KDE wirklich noch nicht so rund... ;-) )

Oder habe ich deinen Beitrag nur nicht verstanden? Wenn dem so ist:
ja, die Evangelisten gehen mir auch auf den Senkel, ganz gleich, ob
aus der Linux-, Windows-, [$Nischensystem-] oder Apple-Ecke.

Gruß aus der Bauklötzchen-Ecke,

Martin

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Re: [Talk-de] Skobbler sollte einfaches, anyonymes Trackl ogging ermöglichen (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)

2010-02-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. Februar 2010 12:57 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 Am 27.02.2010 06:27, schrieb Thomas Reincke:

 Und wenn ich mir anschaue was ein iPhone so liefert dann ist das eher
 schauderlich. Das möchte ich nicht als Nicht-Ortskundiger auswerten
 müssen...

 Einen erkennbar schlechten (Zickzack-)Track kann man immernoch
 ignorieren. Aber man kann einen Brauchbaren nicht nutzen, wenn er nicht
 hochgeladen wurde.


das gilt halt nur, solange Zigzag-track halbwegs für sich steht.
Gerade in Ballungsräumen, wo sich die meisten Iphone-Nutzer aufhalten
werden, sorgt dieses Rauschen nur dafür, dass man die guten Tracks
nicht mehr erkennen kann, weil sie von einem Grundrauschen schlechter
Tracks überdeckt werden.


 Auch Apple entwickelt weiter. Zumindest sind die Empfänger über die
 Modelle nicht schlechter geworden. Und Jobs wird auch zukünftig neue
 Geräte vorstellen.


die GPS-Qualität soll wohl ziemlich schlecht sein, auch beim der
neuesten Generation. Wenn sich das irgendwann mal ändert, kann man
immer noch reagieren. Dazu kommt, dass ein Durchschnittsnutzer sein
Iphone wohl nicht vor sich herträgt sondern es in der Tasche hat.
Solche Tracks sind IMHO nur in seltenen Fällen (Flachland ohne andere
Tracks, also ungemapptes Gebiet) halbwegs sinnvoll. Überwiegend
würden sie unsere Städte sinnlos mit schlechten Tracks zukleistern.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?

2010-02-27 Thread Tirkon
Oliver Kuehn (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de wrote:

Zwei Punkte müssen wir aber noch abschließend klären:

(1) Ist der GPS-Empfänger des iPhones ausreichend genau genug (dazu kommen
ja auch schon in dem Thread Anmerkungen und Zweifel)? Alle, die das iPhone
für Navigation genutzt haben, wissen, dass der Empfänger nicht der Beste
ist, warum ja auch einige Anbieter aktive Fahrzeughalter mit seperatem
GPS-Empfänger anbieten. Da wir die Ergebnis bisher hauptsächlich für die
Anwendungsoptimerung genutzt haben, müssen wir uns das Ergebnis mal ansehen,
wenn wir mehrere Tracks über die Karte legen.

Sehr löblich, dass Ihr dabei so umsichtig vorgeht und Euer gewonnenes
Fachwissen auch im Dienste von OSM einsetzt. Denn weder uns noch Euch
wäre geholfen, wenn sich das OSM Material hierdurch verschlechtern
würde. Das ist durchaus eine vertrauensbildende Maßnahme, welche den
vorsichtigen Anfangs-Pessimismus gegenüber Skobbler mildern könnte.
Wenn man nämlich Google als Vergleich heranzieht, dann ist das
existierende OSM Material zumindest in Deutschland in der Regel schon
recht präzise. 

Um festzustellen, ob Google als Referenz dienen kann, habe ich schon
vor meinen OSM-Zeiten Google punktuell in Niedersachsen mit den
amtlichen Karten verglichen. Und das war in der Regel überzeugend.
Wenn es Abweichungen gab, dann waren die gleich so gravierend, dass
sie eindeutig als Bearbeitungsunglück identifizierbar waren.


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Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)

2010-02-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. Februar 2010 12:39 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 Am 27.02.2010 08:49, schrieb Martin Simon:

 Also z.B. highway=primary / uturn=no

 dagegen spricht,
 - dass man dann diese bauliche Trennung nicht mehr von der
 durchgezogenen Mittellinie unterscheiden kann

 Naja, das was ich grad im Kopf habe (aufgesetzte Reflektorschildchen
 (senkrechte Plastiklappen), die zusätzlich zur Mittellinie deutlich
 machen sollen, daß man hier *wirklich* nicht drüber darf, aber im
 Prinzip überfahrbar sind) ist auch nicht unbedingt eine bauliche
 Trennung...


es ist zumindest rechtlich eine bauliche Trennung. Oft gibt es an
solchen Stellen übrigens auch streckenweise stärkere Trennungen (z.B.
gibt es in Rom an allen größeren Straßen diese Reflektortrennungen, um
die Bus- und Taxispuren von der Straße zu trennen, dadurch gibt es
aber auch Bushaltestellen in der Mitte, und dort dann entsprechend
Drängelgitter und Verkehrs-/ Warteinseln). Wenn man diese dann jeweils
wieder als bauliche feste Trennung mappt, wird es auch nicht
übersichtlicher.

Übrigens könnte man mit dieser Relation das alles schön beschreiben,
indem man die Art der Trennung jeweils über Relationen explizit
angibt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Area

 Nicht für Fußgänger, nicht für Radfahrer und vermutlich auch nicht für
 Einsatzfahrzeuge etc.


das könnte man beim Routing berücksichtigen, indem man die vg.
Relation anwendet (d.h. je nach Verkehrsmittel könnte man Trennungen
bis zu einer bestimmten Ausbildung/Höhe überwinden).


 dann eben noch negative Tags:
 nouturn=yes für die Schnellmapper für ein simples hier darf man mit dem
 KFZ außerhalb der Kreuzungen nicht wenden.


ach, außerhalb der Kreuzungen? D.h. Du würdest damit implizieren
wollen, dass man an Kreuzungen doch wenden darf? Wie unterscheidet man
denn dann die Hauptkreuzung, wo das wirklich geht, von den
Nebenkreuzungen, also Einmündungen, die auf beiden Seiten sind, aber
in der Mitte die bauliche Trennung ist? Das ginge natürlich wieder mit
expliziten Abbiegebeschränkungen...

Weitere Probleme sehe ich bei assymetrischen Straßen, wo also z.B.
verschiedene Richtungen verschiedene Spuranzahlen haben,
unterschiedliche Zugangsbeschränkungen (PSV vs. alle
Verkehrsteilnehmer), etc.


 wer's präziser weiss, der kann dan mappen:
 nouturn=line
 nouturn=flaps
 nouturn=curb
 nouturn=guardrail
 nouturn=superrail
 nouturn=concrete_step_barrier
 nouturn=wall
 ggf. noch kombiniert mit
 nouturn_height=30cm
 damit der ein zukünftiger Fußgängerrouter sich je nach voreingestellter
 Sportlichkeit entscheiden kann.


in keinem Fall bitte bei einer trennenden Mauer diese unterschlagen.
Führt m.E. zu mehr Problemen als dass es welche lösen würde.


 Schwierig wird's in der Tat bei Zufahren in Form von service.
 Da bräuchte es dann wieder pro Einfahrt eine Abbiegerelation, da es ja
 eine Kreuzung gibt, die obige Regel (außerhalb von Kreuzungen)
 aufheben würde.


ja eben. Und selbst diese ausserhalb von Kreuzungen-Regel
funktioniert m.E. nicht, weil man gar nicht mehr erkennt, wo eine
Kreuzung ist...

Gruß Martin

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[Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Moin!

bevor ich ein JOSM-ticket aufmache wollte ich erst bei euch nachfragen, 
vielleicht ist mir ja auch ein fehler unterlaufen.

es geht um die buslinie TRAVELINER von Lübeck nach Hamburg. Teilweise 
wird diese auch ab Bad Schwartau (dort wo die leckere Marmelade 
herkommt) bedient. Nun wollte ich für den Teleskopbereich BSchw.- HL 
die Rolle alternativ zuweisen und dabei ist mir aufgefallen das die 
Elemente wohl noch durcheinander sind - obwohl die Sortiergrafik im 
Editor fortlaufende Elemente ausweißt.

Kann sich das einmal jemand ansehen und mir Rückmeldung geben.

Das betreffende Element ist 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/368278

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Traumpfade - Messe in Lübeck mit OSM- Vortrag

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck

Moin !

am 21. März findet in Lübeck die Traumpfade - 6. Lübecker Radreise- und 
Wandermesse 
http://www1.adfc.de/Termine/2010/Maerz/21032010-Luebeck-Traumpfade---6-Luebecker-Radreise--und-Wandermesse 
statt auf der sich der OSM-Stammtisch präsentiert und ich einen Vortrag 
halten werde.(Eintritt 2 Euro / ADFC-Mitglieder 1 Euro - Angabe ohne Gewähr)


Wer aus dem Raum Lübeck noch Zeit hat uns zu unterstützen ist herzlich 
willkommen - Info's finden sich unter [2].


Auch wer ansonsten OSM-Interessiert ist und nur keine Zeit hat zum 
Stammtisch zu kommen ist herzlich willkommen.


Gruß Jan :-)




[1] 
http://www1.adfc.de/Termine/2010/Maerz/21032010-Luebeck-Traumpfade---6-Luebecker-Radreise--und-Wandermesse


[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/L%C3%BCbeck/Traumpfade_2010
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[Talk-de] EPSG-Code

2010-02-27 Thread Markus
Was versteht man unter EPSG-Code?

EPSG:4326
EPSG:900913
EPSG:...

(im OSM-Wiki habe ich dazu nichts gefunden, und Wikipedia ist da auch 
nicht wirklich aussagekräftig: http://de.wikipedia.org/wiki/EPSG)

Gruss Markus

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Re: [Talk-de] Traumpfade - Messe in Lübeck mit OSM- Vortrag

2010-02-27 Thread Markus
Hallo Jan,

 (Eintritt 2 Euro / ADFC-Mitglieder 1 Euro - Angabe ohne Gewähr)

Warum machst Du den Vortrag nicht ohne Eintrittsgebühr?
Du könntest stattdessen Spenden sammeln.

Gruss Markus

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Re: [Talk-de] EPSG-Code

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Am 27.02.2010 16:51, schrieb Markus:
 Was versteht man unter EPSG-Code?

 EPSG:4326
 EPSG:900913
 EPSG:...

 (im OSM-Wiki habe ich dazu nichts gefunden, und Wikipedia ist da auch
 nicht wirklich aussagekräftig: http://de.wikipedia.org/wiki/EPSG)

 Gruss Markus

Hallo Markus,

da die Erde keine richtige Kugel ist kann man die Form des Körpers nicht 
eindeutig beschreiben.

Aus diesem Grund definiert man die entsprechenden Parameter für einen 
begrenzten räumlichen Bereich.

Dieser Definition wird eine eindeutige Bezeichnung zugewiesen damit 
diese in unterschiedliche Programme eindeutige identifiziert werden können.

So jedenfalls eine einfache allgemeine Beschreibung.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung

2010-02-27 Thread Walter Nordmann

eventuell hilft dir das etwas weiter.

ein tolles tool für relationen. mal auf Render relation on OSM klicken.

gruss

wambacher

-
Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung
eines DAUS
-- 
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Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)

2010-02-27 Thread Johann H. Addicks
Am 27.02.2010 15:48, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Schwierig wird's in der Tat bei Zufahren in Form von service.
 Da bräuchte es dann wieder pro Einfahrt eine Abbiegerelation, da es ja
 eine Kreuzung gibt, die obige Regel (außerhalb von Kreuzungen)
 aufheben würde.


 ja eben. Und selbst diese ausserhalb von Kreuzungen-Regel
 funktioniert m.E. nicht, weil man gar nicht mehr erkennt, wo eine
 Kreuzung ist...

Wenn NoUTurn=irgendwas, dann Wenden nur noch an Kreuzungen ab 
residential/unclassified aufwärts. Ausnahmen wieder per Abbiegerelation.

Oder anders: Wieviele Abbiegerelationen willst Du bauen, wenn auf eine 
Straße mit durchgezogener Mittellinie haufwenweise service-ways von 
Geschäften etc. münden? Jedes Mal den Way nochmal durchhaken und eine 
turn-restriction-relation draufbauen?

Oder überall getrennt Richtungsfahrbahnen mappen, wo gar keine solchen 
vorhanden sind?

-jha-


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Re: [Talk-de] EPSG-Code

2010-02-27 Thread Michael Bemmerl
Markus schrieb:
 Was versteht man unter EPSG-Code?
 
 EPSG:900913

900913 ist einfach Google in Leetspeak. Google setzt eine eigene
Projektion ein, die nicht der Standard-Mercator-Projektion [2]
entspricht. [1]

Grüße,
Michi

[1] http://crschmidt.net/blog/archives/243/google-projection-900913/
[2] http://de.wikipedia.org/wiki/Mercator-Projektion



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Traumpfade - Messe in Lübeck mit OSM- Vortrag

2010-02-27 Thread Johann H. Addicks
Am 27.02.2010 16:32, schrieb Jan Tappenbeck:
 am 21. März findet in Lübeck die Traumpfade - 6. Lübecker Radreise- und
 Wandermesse

Du kannst die ja mal fragen, warum die ausgerechnet UTM auf ihre Pfosten 
schreiben.
(So löblich das mit den Koordinaten auch ist...)

-jha-


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[Talk-de] Crisis Mapping in Chile

2010-02-27 Thread Alexander Matheisen
Hallo,

wird es für die Erdbebengebiete in Chile ähnliche Aktionen wie in Haiti geben?

Alex

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Re: [Talk-de] Crisis Mapping in Chile

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Am 27.02.2010 17:06, schrieb Alexander Matheisen:
 Hallo,

 wird es für die Erdbebengebiete in Chile ähnliche Aktionen wie in Haiti geben?

 Alex

Moin !

derzeit scheinen die ML und IRC noch relativ ruhig zu sein - 
irgendjemand hat aber schon einmal nachgefragt ob Quellen für gute 
Luftbilder ggf. bekannt sind !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger

2010-02-27 Thread Florian Gross
Andre Joost glaubte zu wissen:

 Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium.

Und wie lange hat Gimp gebraucht, um dieses Stadium zu erreichen?

flo
-- 
Deshalb bedurfte es auch keiner Aufklärung, ob das Pferd gegen das Auto getre-
ten hat, weil es als Angehöriger einer Minderheit im Straßenverkehr eine
Aversion gegen Blech entwickelt hat oder weil es in seiner Einsamkeit sein Herz
mit schönem Klang erfüllen wollte oder ob es seinen Huf als Warnblinklicht be-
tätigt hat, damit es mit dem liegengebliebenen Fahrzeug rechtzeitig als
stehendes Hindernis erkannt werden konnte (§15 I StVO).
   [AG Köln, Urteil vom 12. Oktober 1984 (NJW 1986, 1266)]


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Re: [Talk-de] Traumpfade - Messe in Lübeck mit OSM- Vortrag

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Am 27.02.2010 17:00, schrieb Johann H. Addicks:
 Am 27.02.2010 16:32, schrieb Jan Tappenbeck:
 am 21. März findet in Lübeck die Traumpfade - 6. Lübecker Radreise- und
 Wandermesse

 Du kannst die ja mal fragen, warum die ausgerechnet UTM auf ihre Pfosten
 schreiben.
 (So löblich das mit den Koordinaten auch ist...)

 -jha-



was soll UTM (die Projection) mit der Messe zu tun haben ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Crisis Mapping in Chile

2010-02-27 Thread Markus
Hallo Alex,

bis jetzt gibt es dort noch keine Luftbilder:
http://map.openseamap.org/map/?zoom=12lat=-36.73516lon=-73.08738layers=B0FTT

Das Epizentrum lag 60 km nordwestlich.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Am 27.02.2010 16:58, schrieb Walter Nordmann:

 eventuell hilft dir das etwas weiter.

 ein tolles tool für relationen. mal auf Render relation on OSM klicken.

 gruss

 wambacher

 -
 Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung
 eines DAUS


???

was ist Render relation on OSM und wo gibt es einen Link ??

Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] Traumpfade - Messe in Lübeck mit OSM- Vortrag

2010-02-27 Thread Jan Tappenbeck
Am 27.02.2010 16:54, schrieb Markus:
 Hallo Jan,

 (Eintritt 2 Euro / ADFC-Mitglieder 1 Euro - Angabe ohne Gewähr)

 Warum machst Du den Vortrag nicht ohne Eintrittsgebühr?
 Du könntest stattdessen Spenden sammeln.

 Gruss Markus

Das ist der Preis für den Messeeintritt - sorry war wohl etwas 
missverständlich !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Crisis Mapping in Chile

2010-02-27 Thread Patrick Hanft
Alexander Matheisen wrote:

 Hallo,
 
 wird es für die Erdbebengebiete in Chile ähnliche Aktionen wie in Haiti
 geben?

Zumindest scheint es eine Wiki-Seite zu geben:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2010_Chile_earthquake



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Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung

2010-02-27 Thread Sebastian Klein
Jan Tappenbeck wrote:
 es geht um die buslinie TRAVELINER von Lübeck nach Hamburg. Teilweise 
 wird diese auch ab Bad Schwartau (dort wo die leckere Marmelade 
 herkommt) bedient. Nun wollte ich für den Teleskopbereich BSchw.- HL 
 die Rolle alternativ zuweisen und dabei ist mir aufgefallen das die 
 Elemente wohl noch durcheinander sind - obwohl die Sortiergrafik im 
 Editor fortlaufende Elemente ausweißt.
 
 Kann sich das einmal jemand ansehen und mir Rückmeldung geben.
 
 Das betreffende Element ist 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/368278

Kannst du bitte erklären, wo genau das Problem mit der Relation ist? 
Soweit ich die einzelnen Stücke durchgegangen bin, war alles ok.

Die Rolle der Elemente ist bei der grafischen Anzeige übrigens egal, es 
wird nur die Verbundenheit der Wege dargestellt.

Gruß, Sebastian

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Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 2 6.Februar möglich

2010-02-27 Thread Florian Gross
Tirkon glaubte zu wissen:
 Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

Russ Nelson hat auch mal einen Rueffel bekommen, weil er ein Perlskript 
geschrieben hat, das seine eigene Heimatposition in Minischritten 
veraendert hat, so dass er Schritt fuer Schritt ueber die 10 Mapper in 
meiner Naehe alle Leute bekam, die in seiner gegend ihre Heimatposition 
hatten...

 So habe ich das für die hiesige Region gemacht, allerdings nicht per
 Script, sondern per Hand. Es waren rund fünfzehn Heimatpositionen
 nötig. Eine Handvoll User wurden auch per Zufall durch mehrfache Edits
 in der Region gefunden. Ferner habe ich bei jedem so gefunden User von
 Hand geprüft, ob er laut seiner Bearbeitungsliste mindestens drei
 Seiten Edits vornehmlich im Gebiet hatte.

_Damit_ hätte ich kein Problem.

Wenn man mal nicht nur etwas einträgt sondern auch mal ein
wenig Datenpflege betreibt (doppelte Wege, fehlende layer= an Brücken,
level= statt layer= usw usf), hat man schnell Änderungen in halb D
vorgenommen und wird bei automatischen Anschreiben auch schnell mal
aus halb D mit mails beglückt.

Mich stört das automatisch versenden per Knopfdruck an zig User,
die mal einem bestimmten Bereich irgendwann mal etwas gemacht haben.

 Dass von 25 Angeschriebenen
 fast die Hälfte - teilweise sogar sehr dankbar - geantwortet hat,
 werte ich das Ganze mal als möglichst belästigungsarme Methode. 

+1

 In der Liste hier wird oftmals empfohlen, bei Unstimmigkeiten erst
 einmal den Editierenden anzuschreiben. Da er aber dazu keine
 Zustimmung gegeben hat, wäre selbst dieses unzulässig. Folglich wäre
 es auch unmöglich, eine lokale Community insbesondere in ländlichen
 Regionen zusammen zu bekommen. Das würde ich den Hardlinern, die gegen
 den Spam mit allen Mitteln vorgehen würden, zu bedenken geben.

Im Fall osm sehe ich mails, die sich z.B. einen meiner edits beziehen
oder auch von jemand, der aus _meiner_ Gegend[1] kommt und Kontakt
aufnehmen will, nicht als Spam oder als Belästigung an.

Solche erhalte ich gerne und beantworte die auch gerne.

Zig automatisch versandte mails aus ganz D zu irgendwelchen Treffen
oder Aktionen, an denen ich nie teilnehmen *könnte* (oder wollte),
nur weil ich mal einen Typo in der Ecke verbessert hab, sehe _ich_
als Belästigung an. Ich hab noch andere Hobbys als von Hand
auszusortieren, ob mich eine über osm erhaltene Mail interessiert
oder nicht.

[1] ich hab eigentlich recht deutlich auf meiner Userpage und im Wiki
stehen, wo das ist

flo
-- 
 ähm..._ich_ hab das garnicht geschrieben, nur den Kommentar dazu, der
 wurde aber zensiert ;-)   Von wem? ;-)
von der 'Fettnäpchen'[tm]-Zensurstelle, Büro Nr. 5 ;-)
 [Thomas Goehring und Steffen Hillner in dafb]


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Re: [Talk-de] OSM-Routing auf WinCE

2010-02-27 Thread Tim Teulings
Hallo!

 Die Problemstellung ist relativ einfach; wie man den kuerzesten Weg in
 einem Graphen sucht, das versteht jeder, und wenn jemand ein paar
 Semester Informatik oder Operations Research oder sowas hatte, dann sind
 ihm auch die einschlaegigen Algorithmen (Dijkstra, A*) schon ueber den
 Weg gelaufen.

A* ist nicht schlecht. Die Lösung ist wohl grundsätzlich optimal - aber 
A* ist langsam :-/

-- 
Gruß...
Tim


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Re: [Talk-de] mapgen version 11 released

2010-02-27 Thread Gary68
hi,

- legende habe ich auf todo liste gesetzt. macht sinn!
- grid in metern ebenso. projektion ist ganz einfach mit cos
(latitude)...
- key=* steht schon auf der liste!

danke für's testen und feedback!

ich werde nun erst mal ein gescheites ruleset bauen und mir ein paar
symbole etc. zimmern.

ciao

gerhard


On Sat, 2010-02-27 at 14:45 +0100, Martin Simon wrote:
 Moin!
 
 Ich habe noch ein paar Fragen/Anregungen:
 
 -da jetzt festgelegt werden kann, in welchem Zoombereich Objekte
 angezeigt werden sollen, könnte man sie, wenn sie nicht angezeigt
 werden, automatisch aus der Legende nehmen.
 
 -könnte man das grid auch in Metern angeben? Oder verträgt sich das
 mit deiner Projektion nicht(welche ist das eigentlich?)?
 
 -gibt es irgend eine Möglichkeit, *nur* einen Schlüssel oder *nur*
 einen Wert anzugeben (building=*), bzw mehrere Schlüssel-Wert-Paare
 (landuse=forest *oder* natural=wood)?
 In meiner Karte habe ich vielen ähnlichen osm-Objekten denselben Stil
 zugeordnet, so wie man es von topographischen Papierkarten gewohnt
 ist. Für Mapgen muss ich (anscheinend) pro osm-Objekt eine Definition
 anlegen, für mkgmap reicht meist eine pro Stil, die dann alle
 gewünschten osm-Objekte einsammelt.
 
 Weiter so! :-)
 
 -Martin



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Re: [Talk-de] Crisis Mapping in Chile

2010-02-27 Thread Lars Francke
 bis jetzt gibt es dort noch keine Luftbilder:

Das wird sich vermutlich ändern.

This is to inform you that at the request of WFP, UNOOSA has
requested the activation of the International Charter Space and Major
Disasters to support the damage assessment and response efforts in the
earthquake that impacted Concepción, Chile today.

http://www.disasterscharter.org/web/charter/activations (noch nicht
aktualisiert)

Auf der talk Mailingliste wurde schon einiges gepostet und auf der
Crisismappers-Liste ebenso. Ich vermute auf der chilenischen
Mailingliste[1,2] wird auch einiges geschehen und es gibt die
osm-emergency[3] Liste. Die Sprache der Wahl wird wohl vermutlich
überall englisch sein.

Ich persoenlich würde mich freuen wenn wir dieses mal nicht so viele
Threads und einfache Weiterleitungen aus anderen Mailinglisten hier
auf den normalen Listen bekommen.

Gruß,
Lars

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mailing_lists
[2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cl/
[3] http://groups.google.com/group/osm-emergency

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Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)

2010-02-27 Thread Tirkon
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:

Am 27.02.2010 15:48, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Schwierig wird's in der Tat bei Zufahren in Form von service.
 Da bräuchte es dann wieder pro Einfahrt eine Abbiegerelation, da es ja
 eine Kreuzung gibt, die obige Regel (außerhalb von Kreuzungen)
 aufheben würde.


 ja eben. Und selbst diese ausserhalb von Kreuzungen-Regel
 funktioniert m.E. nicht, weil man gar nicht mehr erkennt, wo eine
 Kreuzung ist...

Wenn NoUTurn=irgendwas, dann Wenden nur noch an Kreuzungen ab 
residential/unclassified aufwärts. Ausnahmen wieder per Abbiegerelation.

Oder anders: Wieviele Abbiegerelationen willst Du bauen, wenn auf eine 
Straße mit durchgezogener Mittellinie haufwenweise service-ways von 
Geschäften etc. münden? Jedes Mal den Way nochmal durchhaken und eine 
turn-restriction-relation draufbauen?

Oder überall getrennt Richtungsfahrbahnen mappen, wo gar keine solchen 
vorhanden sind?

Ihr vergesst bei Eurer Diskussion, dass sich nicht alle vorkommenden
Fälle durch Tags darstellen lassen. Als einfachstes Gegenbeispiel sei
hier ein Knotenpunkt mit drei Straßen genannt, die ich A, B und C
nennen will. Mittels Tags kann man nicht darstellen, ob an dem Knoten
eine nicht unterbrochene durchgezogene Mittellinie von A nach B, B
nach C oder C nach A durchläuft.

Das Ganze lässt sich mit der durchgezogene-Mittellinien-Relation
darstellen, die ich schon unter was: Motivation zum Beheben von
Bugmeldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?
beschrieben habe: Man packt einfach alle Straßénabschnitte einer
durchgezogenen Mittellinie von deren Anfang bis Ende in eine Relation
und gibt dieser ein passendes englisches Tag
Richtungsfahrbahntrennung. Geht die durchgezogene Linie an
Straßenknoten (Kreuzungen, Abzweigungen) durch, so läuft auch die
Relation durch. Ist die durchgezogenen Linie an Straßenknoten
unterbrochen, so endet die Relation dort und eine neue beginnt. Dies
ist mit den heutigen Mitteln von OSM zu bewerkstelligen. 

Möchte man allerdings aus Gründen der Übersichtlichkeit der
Relations-Zerstückelung durch an Knotenpunkten unterbrochenen
Nittellinien entgegen wirken, bräuchte man ein neues Feature in OSM.
Dies wären (durchgehende-Mittelinien-) Relationen, welche Knotenpunkte
explizit ausschließen können, nämlich dann, wenn die Mittellinie dort
unterbrochen ist.

Der Vorteil dieser Methode ist auch die 1:1 Darstellung der Realität.
Eine Relation entspricht genau einer durchgezogenen Mittelinie in
ihrer Gesamtlänge. Sie kann also nun auch einfach in die Karte
eingezeichnet werden. Gleichzeitig könnt ihr die ganze
unübersichtliche Ansammlung von Umkehrverboten und
Abbiegebeschränkungsrelationen vergessen, die eigentlich in der
Realität auch nicht explizit vorkommen, sondern lediglich Folge des
Überfahrverbotes der durchgehenden Linie sind. Es ist nun Aufgabe der
Navigations-/Router-Software durch entsprechendes Routen das
Überfahren der durchgehenden Mittellinie zu unterlassen. Für Fußgänger
und (abgestiegene) Radfahrer ist dies natürlich weiterhin möglich.


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Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung

2010-02-27 Thread Walter Nordmann

uii,

da war der link weg. sorry.

http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=62598

wambacher

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Re: [Talk-de] EPSG-Code

2010-02-27 Thread Frank Jäger
Markus schrieb:
 Was versteht man unter EPSG-Code?
 
 EPSG:4326
 EPSG:900913
 EPSG:...
 
 (im OSM-Wiki habe ich dazu nichts gefunden, und Wikipedia ist da auch 
 nicht wirklich aussagekräftig: http://de.wikipedia.org/wiki/EPSG)
 
 Gruss Markus
 

Hallo Markus,
der Code 4326 bezeichnet die geografischen Koordinaten mit Länge und 
Breite in Grad. Man kann damit jeden Punkt der Erde eindeutig 
bezeichnen. Dies System hat aber auch einige Nachteile.
Wenn man eine Karte damit zeichnet, dann sieht die am Äquator noch 
einigermaßen richtig aus. Je weiter man sich aber aus den Tropen 
entfernt um so mehr wird die Darstellung in die Breite gezogen (verzerrt).
Aus der Grad-Angabe lässt sich sowieso schwer ein Maßstab berechnen. 
Durch die Verzerrung ist der Nord-Süd-Maßstab dann auch noch 
unterschiedlich zum Ost-West-Maßstab.

Kurz gesagt: zur Koordinatenerfassung OK, als Kartenprojektion nicht 
recht brauchbar.

Daher sind im Laufe der Jahrhunderte auf der Welt tausende lokale 
Koordinatensysteme entstanden die ein Gebiet jeweils längentreu, 
winkeltreu usw. abbilden konnten.

Dies hat die Tätigkeit der Ölindustrie beeinträchtigt, die weltweit nach 
Ölvorkommen sucht. Man hat also die Parameter der einzelnen Systeme 
systematisch zusammen getragen. Mit diesen Parametern ist es möglich, 
ein System in ein anderes umzurechnen.

EPSG steht ursprünglich für European Petroleum Survey Group, jetzt 
OGP Surveying  Positioning Committee.
http://www.epsg.org/

Programme wie proj4 oder PostGIS benutzen die EPSG-Parameter für 
Transformationen.

Hunderte verschiedene System reichten Google nicht, man wollte ein 
eigenes. Das 900913 ist kein offizieller EPSG-Code und daher z.B. 
in der Tabelle spatial_ref_sys von PostGIS nicht enthalten.
Man kann es aber nachtragen.

Richtige EPSG-Codes bzw. SRS gehen von 2000 - 32766.
SRS = Spatial Reference System


Apropos lokale Systeme ...
In Deutschland wurden vom Liegenschaftskataster bisher die 
Gauß-Krüger-Koordinaten verwendet. Das waren jeweils 3 Grad breite 
Streifen in Nord-Süd-Richtung. Mitte war der Medidian 3, 6, 9° usw.

31467 ist z.B. das Gauß-Krüger-System im DHDN 
(Deutsches-Haupt-Dreiecks-Netz) Zone 3 (um 9°).

Das Kataster wird gerade umgestellt in die 6 Grad breiten Streifen des 
UTM-Systems. In NRW landen wir dann im 32. Streifen.
Da bei der Umstellung historische lokale Fehler beseitigt werden, ist 
das nicht nur eine einfache Transformation sondern eine Homogenisierung 
über Passpunkte. Es treten dabei Verschiebungen von mehreren Metern auf 
gegenüber der einfachen Umrechnung mit den Parametern aus den 
EPSG-Codes, wie sie die PostGIS machen würde.

Wenn also mal kommunale Daten importiert wurden, die in einem 
schlechten Gauss-Krüger-Gebiet koordiniert waren, dann könnten 
demnächst solche Lagefehler auffallen, sobald z.B. die hinterlegten 
Luftbilder sauber auf UTM transformiert wurden.

Ähnliches gilt, wenn Luftbilder verwendet wurden, die auf Gauß-Krüger 
referenziert waren.


-- 

Frank

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