[PUG] [WS] Verantwortung beim Workshopn war: Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
> Irgendwie habe ich keine Lust in der Verantwortung zu stehen wenn ein > Teenager mit Linuxinteresse meint auf dem Firmenlaptop seines Vaters > solle auch ein 'besseres' Betriebssystem installiert sein und sich dann > beim Repartitionieren die Firmendaten in Luft auflösen! > > Kennt jemand einen linuxinteressierten Rechtsanwalt der eventuell für > diesen Punkt der PUG mal "kostenneutral" eine Beratung zukommen lassen > würde? Ich würde dazu das Linux-Magazin vorschlagen. Die haben einen Anwalt, der Rechtsfragen der Leser in Bezug auf Linux kostenlos beantwortet, teilweise wird das dann abgedruckt. > Gruß, > Klaus Gruss, Thomas -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Silvério Santos wrote: obwohl ich geschäftlich tagtäglich mit den Daten meiner User zu tun habe, würde ich im Traum nicht daran denken, mich für Datensicherungen privat zur Verfügung zu stellen. Der Grund ist die Verantwortung, die man nicht ausschließen kann (soweit ich mich mit diesem Teil des Rechts auskenne) durch die Dienstleistung, entgeltlich oder nicht. Das ist ein Punkt den wir genauestens klären sollten. Irgendwie habe ich keine Lust in der Verantwortung zu stehen wenn ein Teenager mit Linuxinteresse meint auf dem Firmenlaptop seines Vaters solle auch ein 'besseres' Betriebssystem installiert sein und sich dann beim Repartitionieren die Firmendaten in Luft auflösen! Kennt jemand einen linuxinteressierten Rechtsanwalt der eventuell für diesen Punkt der PUG mal "kostenneutral" eine Beratung zukommen lassen würde? Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Michael Bischof wrote: Ich will das jetzt aber noch vorne bringen und frage hier noch: wer von Euch versteht sich darauf, die Daten der Anfänger, welche auf Windows sind, fachmännisch zu sichern? Denn bei unseren Schülern z.B. ist es so, dass die für viele Anwendungen wirklich Windows brauchen (Minderheit) oder wollen (Mehrheit). Michael, obwohl ich geschäftlich tagtäglich mit den Daten meiner User zu tun habe, würde ich im Traum nicht daran denken, mich für Datensicherungen privat zur Verfügung zu stellen. Der Grund ist die Verantwortung, die man nicht ausschließen kann (soweit ich mich mit diesem Teil des Rechts auskenne) durch die Dienstleistung, entgeltlich oder nicht. Gruss Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Klaus Klein wrote: Nachdem Du ihn jetzt gelesen hast, hast Du Dich schon eingetragen?? Da sollte definitiv noch ein ;-) hintendran!! -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Patrick Schulz wrote: ... ich wollte die ganze Sache nur ein wenig forcieren, damit insgesamt das Vorhaben voran geht (Deinen Thread "Teambildung für Ein/Umsteigerworkshop" hatte ich vorher leider nicht gelesen - Nachdem Du ihn jetzt gelesen hast, hast Du Dich schon eingetragen?? Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Klaus Klein schrieb: > Nein, hier geht es um die Auslagerung der Diskusion in eine separate > Liste bzw. meine Meinung dies eben nicht 'auszulagern'. > Zitat: "Ich bin klar gegen eine Auslagerung, meiner Meinung nach, > elementarer Themen der Liste." > Hmm.., eigentlich meine, diesmal und auch in der ersten Aussage. ;-) > > Zitat: "Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow > der Mitwirkenden auszurichten" > Vorsicht: Stahlkappen. ;-) > Zu 'aus der Hüfte geschossen' gehört für mich nicht nur der Start ohne > umfassende Diskussion, sondern insbesondere das Ende nach zwei Tagen und > das dann auch noch in der Urlaubszeit. > 1. Workload / Urlaubszeit > 2. Ich muss nicht posten um zu posten. Manchmal ist 'Zuhören' oder > 'Mitlesen' auch schon Beteiligung. > 3. 'Aktiv' eingegriffen habe ich natürlich als das mit dem Voteing gegen > meine Überzeugung lief. >Ich denke das es nicht ok ist mit einem zeitlich so begrenzten > Voteing 'Fakten' zu schaffen. > Da haben wir dann warscheinlich ein unterschiedliches Verständnis von > 'demokratisch'. > Aber das ist dann wirklich eine Diskusion für fortgeschrittene > Stammtischabende. :-) > Ich denke eben nicht dass eine seperate Liste mehr oder weniger > Entscheidungsfreiheit bedeutet. Auch das technische Hilfsmittel > verändert sich nicht. Das einzige was sich mit einer separaten Liste > ändert ist der Einfluß und die Teilnahme der 'normalen' Liste. > Und ein Einfluß sehe ich als soweit nützlich als das hierbei der Faktor > 'Betriebsblindheit' mininiert wird. Okay, das sind alles Argumente, die ich soweit gelten lasse (vor allem das mit dem Urlaub und den Stahlkappen ;-) ) Und um mich selbst in Schutz zu nehmen, ich wollte die ganze Sache nur ein wenig forcieren, damit insgesamt das Vorhaben voran geht (Deinen Thread "Teambildung für Ein/Umsteigerworkshop" hatte ich vorher leider nicht gelesen - insofern nehme ich mich mit meiner Kritik auch zurück). Ausgrenzen wollte ich mit dem Vorschlag absolut niemanden. Der Vorschlag ist ja auch insgesamt (mehr oder weniger demokratisch) abgelehnt worden und das ist für mich auch absolut okay. Wie man das dann allerdings mit der Entscheidungsfindung oder Orga hält muss man dann eben noch sehen... Klaus, die nächste Hopfenkaltschorle beim Stammtisch trinken wir auf diesen Thread :-) Gruß Patrick -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Thomas Gersdorf wrote: Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Grundsatzdiskussion über WM und Distis sind zwar sicher lustig, führen uns allerdings nicht direkt zum Ziel, viele neue Leute für Linux zu begeistern. Bitte bedenkt aber bei Eurer Abstimmung, das es darum geht, welche Distri am besten zum Einstieg in Linux geeignet ist und nicht welche euch persöhnlich am meisten Arbeit erleichtert. Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: DISTRIBUTION: -SuSE -Debian -Mepis -Kanotix +1 -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) WM: -KDE +1 -Gnome Gruss Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Michael Bischof wrote: Und der einzige "Lapsus" war folgender: "on: Klaus Klein <[EMAIL PROTECTED]> An: talk@pug.org Datum: 23.08.2005 21:47 Hallo Michael, (ich hoffe ich darf das noch mit dem Du ;-) )" Der hatte aber auch 'ne eigene Vorgeschichte an der Du nicht ganz unbeteiligt wars. :-) (Hoffentlich bekomme ich das Grinsen bis heute Abend wieder aus dem Gesicht) Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Patrick Schulz wrote: Klaus Klein schrieb: Nack, Da dies ein PUG-Workshop werden soll, sollte die Liste hier schon involviert sein!! Es geht hierbei um die Entscheidung und nicht um die Diskussion... Nein, hier geht es um die Auslagerung der Diskusion in eine separate Liste bzw. meine Meinung dies eben nicht 'auszulagern'. Zitat: "Ich bin klar gegen eine Auslagerung, meiner Meinung nach, elementarer Themen der Liste." Eine 'Entscheidung' sollte, und wird wohl, von den Leuten getroffen, welche den Workshop am Ende durchführen. Das waren doch genau meine Worte... Hmm.., eigentlich meine, diesmal und auch in der ersten Aussage. ;-) Zitat: "Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten" Das hat auch das letzte Voting gezeigt. Die Stimmen gegen diese Listen basierten auf Argumenten wie: - Man kann die Mails aber auch nach ihrem Betreff filtern. - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. Irgenwie kommen diese Votings sowieso zu schnell (Aus der Hüfte geschossen) und wenn Du dir die Argumente die Du hier Zitierst anschaust, ist der gemeinsame 'Nenner' wohl eher diese Themen nicht 'auszugrenzen'. Ich hoffe Du nimmst es mir jetzt nicht übel wenn ich mir ein wenig auf die Füße getreten vorkomme und ich das jetzt auch mit Dir tue... Vorsicht: Stahlkappen. ;-) Zu schnell und aus der Hüfte geschossen kam zumindest das Voting über die Listen nicht. Zu 'aus der Hüfte geschossen' gehört für mich nicht nur der Start ohne umfassende Diskussion, sondern insbesondere das Ende nach zwei Tagen und das dann auch noch in der Urlaubszeit. Es hat immerhin die Diskussion richtig ins Rollen gebracht, da einige Angst hatten ausgeschlossen zu werden und plötzlich haben sie sich beteiligt... Von Dir z.B. lese ich nicht einen einzigen Beitrag zu den Threads "Anfänger-WS", "anfaenger-erste schritte" oder "anfaengerthema" - erst als es um die Abstimmung ging kam etwas von Dir... Ein wenig Zurückhaltung mit so scharfer Kritik wäre daher angebracht... 1. Workload / Urlaubszeit 2. Ich muss nicht posten um zu posten. Manchmal ist 'Zuhören' oder 'Mitlesen' auch schon Beteiligung. 3. 'Aktiv' eingegriffen habe ich natürlich als das mit dem Voteing gegen meine Überzeugung lief. Ich denke das es nicht ok ist mit einem zeitlich so begrenzten Voteing 'Fakten' zu schaffen. Der gemeinsame Nenner wurde klar und deutlich herausgestellt und das habe ich auch nie kritisiert - es war eine demokratische Entscheidung. Da haben wir dann warscheinlich ein unterschiedliches Verständnis von 'demokratisch'. Aber das ist dann wirklich eine Diskusion für fortgeschrittene Stammtischabende. :-) Ich zitiere mich noch einmal selbst: - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. Es entspricht allerdings einer Tatsache (auch das lässt sich in den Kommentaren des Votings nachvollziehen), dass scheinbar einige Ihre Stimme auf Grund technischer Gegebenheiten (man kann doch filtern...) getroffen haben und eben nicht auf der Überlegung ob es eventuell auch sinnvoll ist einer Hand voll Leuten (die, (Zitat von Dir:) welche den Workshop am Ende durchführen) damit eine gewisse Entscheidungsfreiheit und ein weiteres technisches Hilfsmittel (neben dem Wiki) einzuräumen. Ich denke eben nicht dass eine seperate Liste mehr oder weniger Entscheidungsfreiheit bedeutet. Auch das technische Hilfsmittel verändert sich nicht. Das einzige was sich mit einer separaten Liste ändert ist der Einfluß und die Teilnahme der 'normalen' Liste. Und ein Einfluß sehe ich als soweit nützlich als das hierbei der Faktor 'Betriebsblindheit' mininiert wird. Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Am Freitag, 25. August 2006 18:23 schrieb Patrick Schulz: > Klaus Klein schrieb: > Zu schnell und aus der Hüfte geschossen kam zumindest das Voting über > die Listen nicht. Es hat immerhin die Diskussion richtig ins Rollen > gebracht, da einige Angst hatten ausgeschlossen zu werden und plötzlich > haben sie sich beteiligt... Von Dir z.B. lese ich nicht einen einzigen > Beitrag zu den Threads "Anfänger-WS", "anfaenger-erste schritte" oder > "anfaengerthema" - erst als es um die Abstimmung ging kam etwas von > Dir... Ein wenig Zurückhaltung mit so scharfer Kritik wäre daher > angebracht... Also da muß ich den Guten in Schutz nehmen. Er hat jede Menge dazu beigetragen, davon das Meiste (weil beim Zusammenstellen weggeschnitten) unsichtbar, teilweise halt 1 Jahr alt: http://www.pug.org/index.php/Partitionieren_und_Formatieren http://www.pug.org/index.php/Mailinglisten_Zusammenschnitt_Partitionierungshilfe Und der einzige "Lapsus" war folgender: "on: Klaus Klein <[EMAIL PROTECTED]> An: talk@pug.org Datum: 23.08.2005 21:47 Hallo Michael, (ich hoffe ich darf das noch mit dem Du ;-) )" - Spaß, aber "doof"... -) Ich will das jetzt aber noch vorne bringen und frage hier noch: wer von Euch versteht sich darauf, die Daten der Anfänger, welche auf Windows sind, fachmännisch zu sichern? Denn bei unseren Schülern z.B. ist es so, dass die für viele Anwendungen wirklich Windows brauchen (Minderheit) oder wollen (Mehrheit). Eindrucksvolle, aber einfache (!) Beispiele für die "Macht" der Konsole sind ja auch noch willkommen! Gruß, Michael Bischof (dem Distris wirklich egal sind: ich behaupte 90% davon sind eigene, in der Zeit erworbene Gewohnheiten) -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Dieter Ries wrote: e17 ist instabil und für anfänger nicht konfigrurierbar, aber man kann natürlich den n00bs mal ein e zeigen und sagen wie es aussehen kann. cu Dieter Dafür, dass e17 Beta ist ist es sehr stabil. Ich verwende es seit ca. einem halben Jahr. Vorher habe ich e16 verwendet. Sobald es einmal fertig gestellt sein wird - was mit etwas Glück kurz vor Hurd sein wird - ist es sicherlich auch für Einsteiger geeignet. Im Moment würde ich aber abraten den Neulingen das zu zeigen. Wenn sie es sehen und es ihnen gefällt wollen sie es auch haben und es wird schwer sein ihnen das auszureden. Aber falls für e17 oder 16 dennoch jemand gebraucht wird kann ich evtl. helfen. MfG Bernhard smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Klaus Klein schrieb: > Patrick Schulz wrote: >> Mit der Mengenverteilung hast Du ja recht, da jeder "sein" System >> bevorzugt. Aber ich zitiere Dich nochmal... >> >> [Zitat] >> >> Das war der Punkt der für meine Argumentation relevant war. Und der >> Meinung bin ich nach wie vor. Wenn solche "Entscheidungen" von der >> gesamten Liste getroffen werden, wird das Ergebnis verzerrt. >> > Nack, > Da dies ein PUG-Workshop werden soll, sollte die Liste hier schon > involviert sein!! Es geht hierbei um die Entscheidung und nicht um die Diskussion... > Die Diskusion sollte schon auf der Liste stattfinden, schon um jede > Mögliche Anregung mit in die Diskusion aufzunehmen. Das ist ja auch ausdrücklich erwünscht... > Eine 'Entscheidung' sollte, und wird wohl, von den Leuten getroffen, > welche den Workshop am Ende durchführen. > Das waren doch genau meine Worte... >> Das hat auch das letzte Voting gezeigt. Die Stimmen gegen diese Listen >> basierten auf Argumenten wie: >> - Man kann die Mails aber auch nach ihrem Betreff filtern. >> - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. >> > Irgenwie kommen diese Votings sowieso zu schnell (Aus der Hüfte > geschossen) und wenn Du dir die Argumente die Du hier Zitierst > anschaust, ist der gemeinsame 'Nenner' wohl eher diese Themen nicht > 'auszugrenzen'. Ich hoffe Du nimmst es mir jetzt nicht übel wenn ich mir ein wenig auf die Füße getreten vorkomme und ich das jetzt auch mit Dir tue... Zu schnell und aus der Hüfte geschossen kam zumindest das Voting über die Listen nicht. Es hat immerhin die Diskussion richtig ins Rollen gebracht, da einige Angst hatten ausgeschlossen zu werden und plötzlich haben sie sich beteiligt... Von Dir z.B. lese ich nicht einen einzigen Beitrag zu den Threads "Anfänger-WS", "anfaenger-erste schritte" oder "anfaengerthema" - erst als es um die Abstimmung ging kam etwas von Dir... Ein wenig Zurückhaltung mit so scharfer Kritik wäre daher angebracht... Der gemeinsame Nenner wurde klar und deutlich herausgestellt und das habe ich auch nie kritisiert - es war eine demokratische Entscheidung. Ich zitiere mich noch einmal selbst: >> - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. Es entspricht allerdings einer Tatsache (auch das lässt sich in den Kommentaren des Votings nachvollziehen), dass scheinbar einige Ihre Stimme auf Grund technischer Gegebenheiten (man kann doch filtern...) getroffen haben und eben nicht auf der Überlegung ob es eventuell auch sinnvoll ist einer Hand voll Leuten (die, (Zitat von Dir:) welche den Workshop am Ende durchführen) damit eine gewisse Entscheidungsfreiheit und ein weiteres technisches Hilfsmittel (neben dem Wiki) einzuräumen. Wen das falsch verstanden wurde, hoffe ich hiermit Klarheit geschaffen zu haben. >> Der letzte Punkt ist ja toll und auch wünschenswert, nutzt aber der >> Durchführung als solcher weniger. Wie gesagt, die Beiträge brauchen wir >> ja. Wir brauchen die Diskussionen. Wir brauchen aber auch die >> Entscheidungen. Und um die nochmal zu zitieren, sind "...diese >> Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten". >> > Und das wird dann wohl im Rahmen der Mitwirkenden geschehen. (vieleicht > sogar ganz ohne Voting ;-) ) > So soll es denn auch geschehen... -- Gruß Patrick -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Patrick Schulz wrote: Mit der Mengenverteilung hast Du ja recht, da jeder "sein" System bevorzugt. Aber ich zitiere Dich nochmal... [Zitat] Das war der Punkt der für meine Argumentation relevant war. Und der Meinung bin ich nach wie vor. Wenn solche "Entscheidungen" von der gesamten Liste getroffen werden, wird das Ergebnis verzerrt. Nack, Da dies ein PUG-Workshop werden soll, sollte die Liste hier schon involviert sein!! Die Diskusion sollte schon auf der Liste stattfinden, schon um jede Mögliche Anregung mit in die Diskusion aufzunehmen. Eine 'Entscheidung' sollte, und wird wohl, von den Leuten getroffen, welche den Workshop am Ende durchführen. Das hat auch das letzte Voting gezeigt. Die Stimmen gegen diese Listen basierten auf Argumenten wie: - Man kann die Mails aber auch nach ihrem Betreff filtern. - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. Irgenwie kommen diese Votings sowieso zu schnell (Aus der Hüfte geschossen) und wenn Du dir die Argumente die Du hier Zitierst anschaust, ist der gemeinsame 'Nenner' wohl eher diese Themen nicht 'auszugrenzen'. Der letzte Punkt ist ja toll und auch wünschenswert, nutzt aber der Durchführung als solcher weniger. Wie gesagt, die Beiträge brauchen wir ja. Wir brauchen die Diskussionen. Wir brauchen aber auch die Entscheidungen. Und um die nochmal zu zitieren, sind "...diese Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten". Und das wird dann wohl im Rahmen der Mitwirkenden geschehen. (vieleicht sogar ganz ohne Voting ;-) ) Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
e17 ist instabil und für anfänger nicht konfigrurierbar, aber man kann natürlich den n00bs mal ein e zeigen und sagen wie es aussehen kann. cu Dieter Original-Nachricht Datum: Fri, 25 Aug 2006 16:54:12 +0200 Von: Michael Bischof <[EMAIL PROTECTED]> An: Mailingliste der Penguin User Group Betreff: Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM > Am Freitag, 25. August 2006 11:54 schrieb Patrick Schulz: > > Wenn ich das Zwischenergebnis betrachte finde ich den Vorschlag gut, > diese Frage auf dem nächsten Stammtisch zu diskutieren - und ich denke, > diejenigen Leute, die den Workshop machen werden, sollten das dann > entscheiden (und vorher, jetzt und bis dahin, die Argumente der Anderen > einsammeln und "im Herzen aufbewahren"). > > Ich habe ja vorgeschlagen auf der geplanten Veranstaltung als 2. Schritt > anhand von Live-CDs den "Look" und das Handling verschiedener Distris den > Anfängern vorzuführen. > > Eine Frage in die Runde: > kennt sich Jemand mit enlightenment aus? Das ist der Windowmanager, der > zur > Zeit am meisten mit modernem eye candy "rummacht" - mein Ziel damit auf > der > Veranstaltung wäre den Leuten zu zeigen, dass Linux auf diesem Sektor > erheblich weiter ist als Vista (von Macs verstehe ich nichts). Aber ich > habe > nicht die Zeit bis zur Veranstaltung damit soweit zu kommen dass ich was > Sinnvolles auch vorführen könnte. Es gibt eine elive-Live-CD mit > enlightenment e17. - In den USA ist man wohl bezüglich des Looks viel > motivierter als bei uns. Aber ich bestehe darauf: der ist hier für > Anfänger > ganz wesentlich. > > Gruß, > > Michael Bischof > > > -- > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org -- __ W E B M A S T E R o f H T T P :// W W W . C P P - B A S E . D E Der GMX SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Am Freitag, 25. August 2006 11:54 schrieb Patrick Schulz: Wenn ich das Zwischenergebnis betrachte finde ich den Vorschlag gut, diese Frage auf dem nächsten Stammtisch zu diskutieren - und ich denke, diejenigen Leute, die den Workshop machen werden, sollten das dann entscheiden (und vorher, jetzt und bis dahin, die Argumente der Anderen einsammeln und "im Herzen aufbewahren"). Ich habe ja vorgeschlagen auf der geplanten Veranstaltung als 2. Schritt anhand von Live-CDs den "Look" und das Handling verschiedener Distris den Anfängern vorzuführen. Eine Frage in die Runde: kennt sich Jemand mit enlightenment aus? Das ist der Windowmanager, der zur Zeit am meisten mit modernem eye candy "rummacht" - mein Ziel damit auf der Veranstaltung wäre den Leuten zu zeigen, dass Linux auf diesem Sektor erheblich weiter ist als Vista (von Macs verstehe ich nichts). Aber ich habe nicht die Zeit bis zur Veranstaltung damit soweit zu kommen dass ich was Sinnvolles auch vorführen könnte. Es gibt eine elive-Live-CD mit enlightenment e17. - In den USA ist man wohl bezüglich des Looks viel motivierter als bei uns. Aber ich bestehe darauf: der ist hier für Anfänger ganz wesentlich. Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Am Donnerstag 24 August 2006 18:58 schrieb Thomas Gersdorf: > DISTRIBUTION: > > -SuSE > > -Debian > > -Mepis > > -Kanotix > > -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) +1 > Knoppix +1 Vorteil man kann nach dem Booten der Live CD schön sehen, welche Hardware ohne Handanlegen funktioniert. >> WM: > -KDE +1 > > -Gnome > > > > > Die Abstimmung läuft wie letztes mal 2 Tage, also bis Samstag 19:00 > MESZ. > MfG Markus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Von der PC Welt gibt es z.Z. ein Linux Sonderheft mit DVD auf der insgesamt 10 Distris drauf sind. Das Ding kostet 8 Euronen. Ich schaue mal ob ich die irgendwo finde. Das Sonderheft erschlägt einen schon fast, wenn man auf http://www.pcwelt.de/ geht, die Details findet man hier: http://www.pcwelt.de/news/unterhaltung/55278/index.html Enthalten sind: Suse 10.1, Ubunto (Live & installierbar) und die Linux-Live-CDs: Backtrack, Insert, Gentoo Live, PCLinuxOS, Slax, Puppy Linux und Damn Small Linux. Debian GNU/Linux vermisse ich dabei leider. -- Gruß Patrick -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- Thomas Gersdorf schrieb: > Ich kann einen Beamer mitbringen, np. > > > On Fri, 2006-08-25 at 11:33 +0200, Ernst May-Jung wrote: >> Hi, >> >> >> Am Friday 25 August 2006 11:02 schrieb Thomas Gersdorf: >>> mal vor, das sich also Workshop-Mitwirkende mal treffen, zb in der >>> Strassenmühle und so. >> Ich hab nix dagegen, wenn das der nächste Stammtisch ist. Mit den vielen >> Laptops haben wir sowieso schon Workshopatmosphäre. >> >> Wenn wir den Beamer bekommen und ich meinen Daneben stelle, können wir Gnome >> und KDE gegenüber stellen. >> >> Das wäre auch für mich sehr interessant. Ich kenne mich mit Gnome fast nicht >> mehr aus. >> >>> Dann können wir und gemeinsam die verschiedenen >>> Distris angucken, ich zum Beispiel kenne mich weder mit aktuellen SuSE >>> noch mit nem aktuellen Kanotix/Ubuntu/Kubuntu oder so aus, da ich Gentoo >>> nutze. Wenn dann noch ein paar kommen würden, für die Linux neu ist, >>> fände ich das optimal. >> Ich kann die Neuen (K)UBUNTU beisteuern. UBUNTU hab ich vom Stammtisch und >> KUBUNTU hab ich mir schicken lassen, da muß ich noch drei CDs verteilen. >> >> Mein Testrechner zum Wild ruminstallieren bringe ich auch mit, wenn es >> gewünscht wird. >> >> >> Ich finde (K)UBUNTU -also beide- wirklich gut. Diese Distris sind sehr >> schlank. Das heißt Installieren und noch was sinvolles nachinstallieren auf >> dem Workshop. Hier findet auch jemand, der den Rechner nur für >> Textverarbeitung und Internet braucht genau das richtige. >> Wer dann unter den Haube tunen will ist herzlich eingeladen >> >> Ernst. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Ich kann einen Beamer mitbringen, np. On Fri, 2006-08-25 at 11:33 +0200, Ernst May-Jung wrote: > Hi, > > > Am Friday 25 August 2006 11:02 schrieb Thomas Gersdorf: > > mal vor, das sich also Workshop-Mitwirkende mal treffen, zb in der > > Strassenmühle und so. > Ich hab nix dagegen, wenn das der nächste Stammtisch ist. Mit den vielen > Laptops haben wir sowieso schon Workshopatmosphäre. > > Wenn wir den Beamer bekommen und ich meinen Daneben stelle, können wir Gnome > und KDE gegenüber stellen. > > Das wäre auch für mich sehr interessant. Ich kenne mich mit Gnome fast nicht > mehr aus. > > > Dann können wir und gemeinsam die verschiedenen > > Distris angucken, ich zum Beispiel kenne mich weder mit aktuellen SuSE > > noch mit nem aktuellen Kanotix/Ubuntu/Kubuntu oder so aus, da ich Gentoo > > nutze. Wenn dann noch ein paar kommen würden, für die Linux neu ist, > > fände ich das optimal. > > Ich kann die Neuen (K)UBUNTU beisteuern. UBUNTU hab ich vom Stammtisch und > KUBUNTU hab ich mir schicken lassen, da muß ich noch drei CDs verteilen. > > Mein Testrechner zum Wild ruminstallieren bringe ich auch mit, wenn es > gewünscht wird. > > > Ich finde (K)UBUNTU -also beide- wirklich gut. Diese Distris sind sehr > schlank. Das heißt Installieren und noch was sinvolles nachinstallieren auf > dem Workshop. Hier findet auch jemand, der den Rechner nur für > Textverarbeitung und Internet braucht genau das richtige. > Wer dann unter den Haube tunen will ist herzlich eingeladen > > Ernst. -- Thomas Gersdorf http://www.thomasgersdorf.com [EMAIL PROTECTED] "Every nonfree program has a lord, a master -- and if you use the program, he is your master." Richard Stallman -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Hi, Am Friday 25 August 2006 11:02 schrieb Thomas Gersdorf: > mal vor, das sich also Workshop-Mitwirkende mal treffen, zb in der > Strassenmühle und so. Ich hab nix dagegen, wenn das der nächste Stammtisch ist. Mit den vielen Laptops haben wir sowieso schon Workshopatmosphäre. Wenn wir den Beamer bekommen und ich meinen Daneben stelle, können wir Gnome und KDE gegenüber stellen. Das wäre auch für mich sehr interessant. Ich kenne mich mit Gnome fast nicht mehr aus. > Dann können wir und gemeinsam die verschiedenen > Distris angucken, ich zum Beispiel kenne mich weder mit aktuellen SuSE > noch mit nem aktuellen Kanotix/Ubuntu/Kubuntu oder so aus, da ich Gentoo > nutze. Wenn dann noch ein paar kommen würden, für die Linux neu ist, > fände ich das optimal. Ich kann die Neuen (K)UBUNTU beisteuern. UBUNTU hab ich vom Stammtisch und KUBUNTU hab ich mir schicken lassen, da muß ich noch drei CDs verteilen. Mein Testrechner zum Wild ruminstallieren bringe ich auch mit, wenn es gewünscht wird. Ich finde (K)UBUNTU -also beide- wirklich gut. Diese Distris sind sehr schlank. Das heißt Installieren und noch was sinvolles nachinstallieren auf dem Workshop. Hier findet auch jemand, der den Rechner nur für Textverarbeitung und Internet braucht genau das richtige. Wer dann unter den Haube tunen will ist herzlich eingeladen Ernst. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Thomas Gersdorf schrieb: > Nur Abstimmen soll ja auch nicht sein, nur man muss einen Mittelweg zwischen > Diskussion und Entscheidung finden, damit wir vorankommen. > > Ich denke, wir müssen jetzt mal irgendwie trennen, wer den gerne am Workshop > mitmachen will und wer nicht. > Diese Gruppe sollte dann auch die Distri festlegen, und da ich fürchte, > dass wir hier auf der List nicht so grossartig weiterkommen, schlage ich > mal vor, das sich also Workshop-Mitwirkende mal treffen, zb in der > Strassenmühle und so. Dann können wir und gemeinsam die verschiedenen > Distris angucken, ich zum Beispiel kenne mich weder mit aktuellen SuSE > noch mit nem aktuellen Kanotix/Ubuntu/Kubuntu oder so aus, da ich Gentoo > nutze. Wenn dann noch ein paar kommen würden, für die Linux neu ist, > fände ich das optimal. > ACK. Wie schon etliche Male vorher gesagt: Das war mit einer der Gründe für die Einführung anderer Listen... -- Gruß Patrick -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
On Fri, 2006-08-25 at 10:31 +0200, Bernhard Guillon wrote: > Patrick Schulz wrote: > > [] > Ich finde es unmöglich sich zwischen KDE und Gnome anhand der > einsteigerfreundlichkeit zu entscheiden. Wichtig finde ich, dass sich > die Workshopveranstalter damit auskennen. Also ich würde jetzt einfach mal so sagen, es finden sich sowohl für Gnome als auch für KDE jeweils genug Leute, die sich damit auskennen. > Auch wenn so ein Vote nicht helfen wird sich zu entscheiden würde er > zumindest zeigen, wie die Desktops denn hier verteilt sind. > Soweit ich es verstanden habe, wollt ihr ja alle Fragen die den > Neulingen dann zustoßen hierher leiten und wenn sich dann keiner oder > nur wenige mit dem Desktop auskennen werden die Fragen nicht oder nur > selten beantwortet werden. > Also müsste man entweder sagen Fragen die dann aufkommen sollen von den > jeweiligen Foren oder Mailinglisten (Distri,WM) beantwortet werden, oder > man muss einen Desktop wählen der vieleicht nicht der allerbeste > Anfängerdesktop ist, dafür aber hier auf der Liste gut vertreten ist. Da gebe ich dir, es sollte natürlich genug Support auf der Liste vorhanden sein. > Also bin ich für einen Vote enthalte mich aber der Stimme, weil ich > keinen für Anfänger geeigneten WM verwende und meine lieblings > Distribution hier auch zu schlecht vertreten ist. > > Das oft angesprochene Problem von Debian dpkg Paketen auf nicht original > Debian hast du auf RPM Systemen auch. Bei Gentoo warscheinlich nur > nicht, weil keine andere größerer (es gibt kleinere) Distribution das > selbe Paketsystem verwendet. Also sollte dies nicht der > Entscheidungsgrund sein. > > Nur die abstimmen zu lassen die dann den Workshop auch gestalten ist > nicht so gut. Aber natürlich können diese Personen dann entscheiden, ob > sie denn mit der Abstimmung einverstanden sind oder nicht und einen > anderen WM/Distri verwenden. Nur Abstimmen soll ja auch nicht sein, nur man muss einen Mittelweg zwischen Diskussion und Entscheidung finden, damit wir vorankommen. Ich denke, wir müssen jetzt mal irgendwie trennen, wer den gerne am Workshop mitmachen will und wer nicht. Diese Gruppe sollte dann auch die Distri festlegen, und da ich fürchte, dass wir hier auf der List nicht so grossartig weiterkommen, schlage ich mal vor, das sich also Workshop-Mitwirkende mal treffen, zb in der Strassenmühle und so. Dann können wir und gemeinsam die verschiedenen Distris angucken, ich zum Beispiel kenne mich weder mit aktuellen SuSE noch mit nem aktuellen Kanotix/Ubuntu/Kubuntu oder so aus, da ich Gentoo nutze. Wenn dann noch ein paar kommen würden, für die Linux neu ist, fände ich das optimal. Gruss Thomas PS: Verzeiht mir die falsche Uhrzeit von der vorherigen Mail, mein openntpd spinnt momentan. > MfG > Bernhard -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Patrick Schulz wrote: [] Ich finde es unmöglich sich zwischen KDE und Gnome anhand der einsteigerfreundlichkeit zu entscheiden. Wichtig finde ich, dass sich die Workshopveranstalter damit auskennen. Auch wenn so ein Vote nicht helfen wird sich zu entscheiden würde er zumindest zeigen, wie die Desktops denn hier verteilt sind. Soweit ich es verstanden habe, wollt ihr ja alle Fragen die den Neulingen dann zustoßen hierher leiten und wenn sich dann keiner oder nur wenige mit dem Desktop auskennen werden die Fragen nicht oder nur selten beantwortet werden. Also müsste man entweder sagen Fragen die dann aufkommen sollen von den jeweiligen Foren oder Mailinglisten (Distri,WM) beantwortet werden, oder man muss einen Desktop wählen der vieleicht nicht der allerbeste Anfängerdesktop ist, dafür aber hier auf der Liste gut vertreten ist. Also bin ich für einen Vote enthalte mich aber der Stimme, weil ich keinen für Anfänger geeigneten WM verwende und meine lieblings Distribution hier auch zu schlecht vertreten ist. Das oft angesprochene Problem von Debian dpkg Paketen auf nicht original Debian hast du auf RPM Systemen auch. Bei Gentoo warscheinlich nur nicht, weil keine andere größerer (es gibt kleinere) Distribution das selbe Paketsystem verwendet. Also sollte dies nicht der Entscheidungsgrund sein. Nur die abstimmen zu lassen die dann den Workshop auch gestalten ist nicht so gut. Aber natürlich können diese Personen dann entscheiden, ob sie denn mit der Abstimmung einverstanden sind oder nicht und einen anderen WM/Distri verwenden. MfG Bernhard smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Dieter Ries schrieb: > Hi, > das würde das Problem auch nicht lösen, dass Abstimmungen immer von der > Anzah/Mengenverteilung er User abhängen. Mit der Mengenverteilung hast Du ja recht, da jeder "sein" System bevorzugt. Aber ich zitiere Dich nochmal... Es macht meiner Meinug nach keinen Sinn mit Leuten über Ihre Vorlieben abzustimmen, die sich nachher dann doch nicht mit einbringen.[...] Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten. Das war der Punkt der für meine Argumentation relevant war. Und der Meinung bin ich nach wie vor. Wenn solche "Entscheidungen" von der gesamten Liste getroffen werden, wird das Ergebnis verzerrt. Das hat auch das letzte Voting gezeigt. Die Stimmen gegen diese Listen basierten auf Argumenten wie: - Man kann die Mails aber auch nach ihrem Betreff filtern. - Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden. Der letzte Punkt ist ja toll und auch wünschenswert, nutzt aber der Durchführung als solcher weniger. Wie gesagt, die Beiträge brauchen wir ja. Wir brauchen die Diskussionen. Wir brauchen aber auch die Entscheidungen. Und um die nochmal zu zitieren, sind "...diese Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten". > Ich denke wir sollten, wie schon angefangen, auf der liste DISKUTIEREN, was > für anfänger mehr sinn macht und warum. nicht nach dem motto "ich finde KDE > blöd und gnome stinkt, lass uns XFce nehmen. Korrekt! -- Gruß Patrick -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Original-Nachricht Datum: Fri, 25 Aug 2006 09:10:43 +0200 Von: Patrick Schulz <[EMAIL PROTECTED]> An: Mailingliste der Penguin User Group Betreff: Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM > Kuberczyk Manfred schrieb: > > > >> Es macht meiner Meinug nach keinen Sinn mit Leuten über Ihre > >> Vorlieben abzustimmen, die sich nachher dann doch nicht mit > >> einbringen. > > > > Da hast Du meine Zustimmung. > > > >> Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow > >> der Mitwirkenden auszurichten. > > > > Dazu auch! > > > > Zustimmung auch von mir. Das war einer der Gründe weshalb eine eigene > Liste dafür ggf. doch besser gewesen wäre... Da hätte man nämlich > genau > DIE Personen gehabt, die das gescheit hätten abstimmen können und > entsprechend zu diesem Kreis gehören. Hi, das würde das Problem auch nicht lösen, dass Abstimmungen immer von der Anzah/Mengenverteilung er User abhängen. Ich denke wir sollten, wie schon angefangen, auf der liste DISKUTIEREN, was für anfänger mehr sinn macht und warum. nicht nach dem motto "ich finde KDE blöd und gnome stinkt, lass uns XFce nehmen. cu Dieter > > -- > Gruß > Patrick > > -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- > -- > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org -- - Scheiss auf die GMX-Signatur | \ / "Feel free" – 10 GB Mailbox, 100 FreeSMS/Monat ... Jetzt GMX TopMail testen: http://www.gmx.net/de/go/topmail -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Kuberczyk Manfred schrieb: > >> Es macht meiner Meinug nach keinen Sinn mit Leuten über Ihre >> Vorlieben abzustimmen, die sich nachher dann doch nicht mit >> einbringen. > > Da hast Du meine Zustimmung. > >> Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow >> der Mitwirkenden auszurichten. > > Dazu auch! > Zustimmung auch von mir. Das war einer der Gründe weshalb eine eigene Liste dafür ggf. doch besser gewesen wäre... Da hätte man nämlich genau DIE Personen gehabt, die das gescheit hätten abstimmen können und entsprechend zu diesem Kreis gehören. -- Gruß Patrick -=> Verstehe die Technik und Du findest einen Weg sie zu umgehen <=- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Thomas Gersdorf wrote: Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Ich denke für eine Abstimmung über dieses Thema ist es zum einen zu Früh und zum anderen ist dies hierfür nicht der das richtige Umfeld. Zuerst sollt mal die Teilnahme feststehen und dann sollten die Teilnehmer über eine für sie geeignete Distri/WM Kombination diskutieren bzw.sich auf eine Kombination einigen. Es macht meiner Meinug nach keinen Sinn mit Leuten über Ihre Vorlieben abzustimmen, die sich nachher dann doch nicht mit einbringen. Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow der Mitwirkenden auszurichten. Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Dieter Ries wrote: VOTE: -255 das macht doch keinen sinn solche sachen mehrheitlich abzustimmen! Sehe ich genauso!! -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
RE: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
> Es macht meiner Meinug nach keinen Sinn mit Leuten über Ihre > Vorlieben abzustimmen, die sich nachher dann doch nicht mit > einbringen. Da hast Du meine Zustimmung. > Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow > der Mitwirkenden auszurichten. Dazu auch! ciao, Manfred -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
nur noch weniger sinn macht, wenn jetzt viele leute in verschiedenen threads über verschiedene probleme disktutieren. wie sonste wollen wir weiterkommen? es gibt hier eine paar leute, die sich um diesen workshop jetzt kümmern wollen. leider hat die diskussion nicht allzuviel ergeben, du findest kde sinnvoller als einstieg, ich gnome. es gibt bei beiden jeweils argumente dafür, die unterschiede sind inzwischen relativ gering. viele sachen werden auch einfach abgekupfert, von beiden seiten in beide richtungen. es sind jeweils kleine teile, die uns jeweils sehr postiv auf fallen. deshalb die abstimmung. es geht darum, das jeder mal seine meinung sagt, ein meinungsbild praktisch. falls danach sich rausstellt, das wir den einem WM wegen XY nicht nehmen können, ok. On Thu, 2006-08-24 at 19:10 +0200, Dieter Ries wrote: > VOTE: -255 > > das macht doch keinen sinn solche sachen mehrheitlich abzustimmen! > > Am Donnerstag 24 August 2006 19:01 schrieb Thomas Gersdorf: > > On Thu, 2006-08-24 at 18:58 +0200, Thomas Gersdorf wrote: > > > Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, > > > die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im > > > Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Grundsatzdiskussion > > > über WM und Distis sind zwar sicher lustig, führen uns allerdings nicht > > > direkt zum Ziel, viele neue Leute für Linux zu begeistern. > > > > > > Bitte bedenkt aber bei Eurer Abstimmung, das es darum geht, welche > > > Distri am besten zum Einstieg in Linux geeignet ist und nicht welche > > > euch persöhnlich am meisten Arbeit erleichtert. > > > > > > Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine > > > Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: > > > > > > DISTRIBUTION: > > > > > > -SuSE > > > > +1 > > > > > -Debian > > > > > > -Mepis > > > > > > -Kanotix > > > > > > -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) > > > > > > > > > WM: > > > -KDE > > > > > > -Gnome > > > > +1 > > > > > Die Abstimmung läuft wie letztes mal 2 Tage, also bis Samstag 19:00 > > > MESZ. > > > > > > > > Wieso machen wir nicht auch einfach eine Abstimmung -1/+1/0 > > > > > > > > -1 > > > > > > > > Ich bin gegen eine Abstimmung bei einer solchen Frage. jeder hat seine > > > > Vorlieben, und eine solche Abstimmung würde durch die Anzahl der nutzer > > > > eines WM auf der liste entschieden. > > > > > > > > ich denke das solche prinzipfragen ausdiskutiert werden sollten und > > > > müssen, wenn alle rational mitarbeiten wird sich dann eine gescheite > > > > lösung finden. > > > > > > > > > für die Distributionen die denn in Frage kommen? Schließlich muss man > > > > > diese ja dann, zumindest nach außen ;-), als die > > > > > Einsteiger-Distribution vertreten. > > > > > > > > > > Ich wäre für > > > > > > > > > > KUbuntu oder SuSe > > > > > > > > Suse ist leider sehr "managed" und bringt -->meiner meinung nach<-- für > > > > das kennenlernen von linux nicht allzuviel. > > > > > > > > > Auch deshalb, weil das Distributionen sind die von der Easy Linux > > > > > supportet werden. Und diese ist nun mal das meist gelesen Linux > > > > > Einsteiger Magazin. > > > > > > > > ^^ macht sinn > > > > > > > > > Kanotix mag sicher ein schönes System sein, ist aber leider nicht so > > > > > verbreitet. Eine passable Übersicht gibt da ja Distro Watch, da > > > > > rangieren auf den ersten 5 Plätzen gerade > > > > > > > > ^^ jo > > > > > > > > > Rang DistributionH.P.D* > > > > > > > > > > 1 Ubuntu 2759 > > > > > 2 open SuSe 1925 > > > > > 3 Fedora 1395 > > > > > 4 MEPIS 1021 > > > > > 5 Manriva 936 > > > > > > > > > > Da Mepis ja ein Debian Sprössling ist und Fedora und Manriva glaube > > > > > ich ausscheiden (benutzt ja glaub icha uch keiner von der PUG?) > > > > > > > > (*)Ubuntu ist auch ein Debian sprössling, was meiner meinung nach zu > > > > schwierigkeiten im paketsystem führen kann > > > > > > > > > könnte man ja über > > > > > > > > > > - (X)Ubuntu > > > > > - SuSe OSS > > > > > - Debian (Sarge, Kanotix, what-ever) > > > > > > > > > > abstimmen? > > > > > > > > -1, s.o. > > > > > > > > > Gruss > > > > > David > > > > > > > > cu > > > > Dieter > > > > > > -- > > > Thomas Gersdorf > > > http://www.thomasgersdorf.com > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > "Every nonfree program has a lord, a master -- > > > and if you use the program, he is your master." Richard Stallman > > > > -- > > Thomas Gersdorf > > http://www.thomasgersdorf.com > > [EMAIL PROTECTED] > > > > "Every nonfree program has a lord, a master -- > > and if you use the program, he is your master." Richard Stallman > -- Thomas Gersdorf http://www.thomasgersdorf.com [EMAIL PROTECTED] "Every nonfree program has a lord, a master -- and if you use the program, he is your master." Richard Stallman -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
VOTE: -255 das macht doch keinen sinn solche sachen mehrheitlich abzustimmen! Am Donnerstag 24 August 2006 19:01 schrieb Thomas Gersdorf: > On Thu, 2006-08-24 at 18:58 +0200, Thomas Gersdorf wrote: > > Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, > > die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im > > Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Grundsatzdiskussion > > über WM und Distis sind zwar sicher lustig, führen uns allerdings nicht > > direkt zum Ziel, viele neue Leute für Linux zu begeistern. > > > > Bitte bedenkt aber bei Eurer Abstimmung, das es darum geht, welche > > Distri am besten zum Einstieg in Linux geeignet ist und nicht welche > > euch persöhnlich am meisten Arbeit erleichtert. > > > > Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine > > Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: > > > > DISTRIBUTION: > > > > -SuSE > > +1 > > > -Debian > > > > -Mepis > > > > -Kanotix > > > > -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) > > > > > > WM: > > -KDE > > > > -Gnome > > +1 > > > Die Abstimmung läuft wie letztes mal 2 Tage, also bis Samstag 19:00 > > MESZ. > > > > > > Wieso machen wir nicht auch einfach eine Abstimmung -1/+1/0 > > > > > > -1 > > > > > > Ich bin gegen eine Abstimmung bei einer solchen Frage. jeder hat seine > > > Vorlieben, und eine solche Abstimmung würde durch die Anzahl der nutzer > > > eines WM auf der liste entschieden. > > > > > > ich denke das solche prinzipfragen ausdiskutiert werden sollten und > > > müssen, wenn alle rational mitarbeiten wird sich dann eine gescheite > > > lösung finden. > > > > > > > für die Distributionen die denn in Frage kommen? Schließlich muss man > > > > diese ja dann, zumindest nach außen ;-), als die > > > > Einsteiger-Distribution vertreten. > > > > > > > > Ich wäre für > > > > > > > > KUbuntu oder SuSe > > > > > > Suse ist leider sehr "managed" und bringt -->meiner meinung nach<-- für > > > das kennenlernen von linux nicht allzuviel. > > > > > > > Auch deshalb, weil das Distributionen sind die von der Easy Linux > > > > supportet werden. Und diese ist nun mal das meist gelesen Linux > > > > Einsteiger Magazin. > > > > > > ^^ macht sinn > > > > > > > Kanotix mag sicher ein schönes System sein, ist aber leider nicht so > > > > verbreitet. Eine passable Übersicht gibt da ja Distro Watch, da > > > > rangieren auf den ersten 5 Plätzen gerade > > > > > > ^^ jo > > > > > > > RangDistributionH.P.D* > > > > > > > > 1 Ubuntu 2759 > > > > 2 open SuSe 1925 > > > > 3 Fedora 1395 > > > > 4 MEPIS 1021 > > > > 5 Manriva 936 > > > > > > > > Da Mepis ja ein Debian Sprössling ist und Fedora und Manriva glaube > > > > ich ausscheiden (benutzt ja glaub icha uch keiner von der PUG?) > > > > > > (*)Ubuntu ist auch ein Debian sprössling, was meiner meinung nach zu > > > schwierigkeiten im paketsystem führen kann > > > > > > > könnte man ja über > > > > > > > > - (X)Ubuntu > > > > - SuSe OSS > > > > - Debian (Sarge, Kanotix, what-ever) > > > > > > > > abstimmen? > > > > > > -1, s.o. > > > > > > > Gruss > > > > David > > > > > > cu > > > Dieter > > > > -- > > Thomas Gersdorf > > http://www.thomasgersdorf.com > > [EMAIL PROTECTED] > > > > "Every nonfree program has a lord, a master -- > > and if you use the program, he is your master." Richard Stallman > > -- > Thomas Gersdorf > http://www.thomasgersdorf.com > [EMAIL PROTECTED] > > "Every nonfree program has a lord, a master -- > and if you use the program, he is your master." Richard Stallman -- Frank Castle is dead! Call me 'The PUNISHER'! pgpR7KgmPC96D.pgp Description: PGP signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Am Donnerstag, 24. August 2006 19:01 schrieb Thomas Gersdorf: > On Thu, 2006-08-24 at 18:58 +0200, Thomas Gersdorf wrote: > > Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine > > Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: > > > > DISTRIBUTION: > > > > -SuSE > -1 > > > -Debian > > > > -Mepis > > + 1 Kanotix WM: +1 KDE - 1 Gnome -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
> Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine > Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: > > DISTRIBUTION: > > -SuSE +1 > > -Debian > > -Mepis > > -Kanotix > > -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) > > > WM: > -KDE > > -Gnome +1 signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
On Thu, 2006-08-24 at 18:58 +0200, Thomas Gersdorf wrote: > Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, > die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im > Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Grundsatzdiskussion > über WM und Distis sind zwar sicher lustig, führen uns allerdings nicht > direkt zum Ziel, viele neue Leute für Linux zu begeistern. > > Bitte bedenkt aber bei Eurer Abstimmung, das es darum geht, welche > Distri am besten zum Einstieg in Linux geeignet ist und nicht welche > euch persöhnlich am meisten Arbeit erleichtert. > > Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine > Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: > > DISTRIBUTION: > > -SuSE +1 > -Debian > > -Mepis > > -Kanotix > > -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) > > > WM: > -KDE > > -Gnome +1 > > > > Die Abstimmung läuft wie letztes mal 2 Tage, also bis Samstag 19:00 > MESZ. > > > > > > > > > > Wieso machen wir nicht auch einfach eine Abstimmung -1/+1/0 > > > > -1 > > > > Ich bin gegen eine Abstimmung bei einer solchen Frage. jeder hat seine > > Vorlieben, und eine solche Abstimmung würde durch die Anzahl der nutzer > > eines > > WM auf der liste entschieden. > > > > ich denke das solche prinzipfragen ausdiskutiert werden sollten und müssen, > > wenn alle rational mitarbeiten wird sich dann eine gescheite lösung finden. > > > > > für die Distributionen die denn in Frage kommen? Schließlich muss man > > > diese ja dann, zumindest nach außen ;-), als die Einsteiger-Distribution > > > vertreten. > > > > > > Ich wäre für > > > > > > KUbuntu oder SuSe > > > > Suse ist leider sehr "managed" und bringt -->meiner meinung nach<-- für das > > kennenlernen von linux nicht allzuviel. > > > > > > > > Auch deshalb, weil das Distributionen sind die von der Easy Linux > > > supportet werden. Und diese ist nun mal das meist gelesen Linux > > > Einsteiger Magazin. > > > > ^^ macht sinn > > > > > > > > Kanotix mag sicher ein schönes System sein, ist aber leider nicht so > > > verbreitet. Eine passable Übersicht gibt da ja Distro Watch, da > > > rangieren auf den ersten 5 Plätzen gerade > > > > ^^ jo > > > > > > > > Rang DistributionH.P.D* > > > > > > 1 Ubuntu 2759 > > > 2 open SuSe 1925 > > > 3 Fedora 1395 > > > 4 MEPIS 1021 > > > 5 Manriva 936 > > > > > > Da Mepis ja ein Debian Sprössling ist und Fedora und Manriva glaube ich > > > ausscheiden (benutzt ja glaub icha uch keiner von der PUG?) > > > > (*)Ubuntu ist auch ein Debian sprössling, was meiner meinung nach zu > > schwierigkeiten im paketsystem führen kann > > > > > > > > könnte man ja über > > > > > > - (X)Ubuntu > > > - SuSe OSS > > > - Debian (Sarge, Kanotix, what-ever) > > > > > > abstimmen? > > > > -1, s.o. > > > > > > > > > > > > > > Gruss > > > David > > cu > > Dieter > -- > Thomas Gersdorf > http://www.thomasgersdorf.com > [EMAIL PROTECTED] > > "Every nonfree program has a lord, a master -- > and if you use the program, he is your master." Richard Stallman > -- Thomas Gersdorf http://www.thomasgersdorf.com [EMAIL PROTECTED] "Every nonfree program has a lord, a master -- and if you use the program, he is your master." Richard Stallman -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] [VOTE] Abstimmund Distri und WM
Damit wir voran kommen, möchte ich einfach mal zur Abstimmung aufrufen, die Argumente kann ja jeder darunterschreiben oder im Windowmanagerthread/seperatem Thread diskutieren. Grundsatzdiskussion über WM und Distis sind zwar sicher lustig, führen uns allerdings nicht direkt zum Ziel, viele neue Leute für Linux zu begeistern. Bitte bedenkt aber bei Eurer Abstimmung, das es darum geht, welche Distri am besten zum Einstieg in Linux geeignet ist und nicht welche euch persöhnlich am meisten Arbeit erleichtert. Dies ist also der Abstimmungsthread, jeder macht am besten je eine Stimme (+1) hinter eine Distribution und einen WM: DISTRIBUTION: -SuSE -Debian -Mepis -Kanotix -Ubunutu/Kubuntu (hängt dann von WM ab) WM: -KDE -Gnome Die Abstimmung läuft wie letztes mal 2 Tage, also bis Samstag 19:00 MESZ. > > Wieso machen wir nicht auch einfach eine Abstimmung -1/+1/0 > > -1 > > Ich bin gegen eine Abstimmung bei einer solchen Frage. jeder hat seine > Vorlieben, und eine solche Abstimmung würde durch die Anzahl der nutzer eines > WM auf der liste entschieden. > > ich denke das solche prinzipfragen ausdiskutiert werden sollten und müssen, > wenn alle rational mitarbeiten wird sich dann eine gescheite lösung finden. > > > für die Distributionen die denn in Frage kommen? Schließlich muss man > > diese ja dann, zumindest nach außen ;-), als die Einsteiger-Distribution > > vertreten. > > > > Ich wäre für > > > > KUbuntu oder SuSe > > Suse ist leider sehr "managed" und bringt -->meiner meinung nach<-- für das > kennenlernen von linux nicht allzuviel. > > > > > Auch deshalb, weil das Distributionen sind die von der Easy Linux > > supportet werden. Und diese ist nun mal das meist gelesen Linux > > Einsteiger Magazin. > > ^^ macht sinn > > > > > Kanotix mag sicher ein schönes System sein, ist aber leider nicht so > > verbreitet. Eine passable Übersicht gibt da ja Distro Watch, da > > rangieren auf den ersten 5 Plätzen gerade > > ^^ jo > > > > > RangDistributionH.P.D* > > > > 1 Ubuntu 2759 > > 2 open SuSe 1925 > > 3 Fedora 1395 > > 4 MEPIS 1021 > > 5 Manriva 936 > > > > Da Mepis ja ein Debian Sprössling ist und Fedora und Manriva glaube ich > > ausscheiden (benutzt ja glaub icha uch keiner von der PUG?) > > (*)Ubuntu ist auch ein Debian sprössling, was meiner meinung nach zu > schwierigkeiten im paketsystem führen kann > > > > > könnte man ja über > > > > - (X)Ubuntu > > - SuSe OSS > > - Debian (Sarge, Kanotix, what-ever) > > > > abstimmen? > > -1, s.o. > > > > > > > > > Gruss > > David > cu > Dieter -- Thomas Gersdorf http://www.thomasgersdorf.com [EMAIL PROTECTED] "Every nonfree program has a lord, a master -- and if you use the program, he is your master." Richard Stallman -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
