[talk-ph] Check out Nokia Maps
Without much fanfare, Nokia Maps (formerly Ovi Maps) has been steadily increasing their map data for the Philippines, both vector data and satellite imagery. Last time the subject of Nokia Maps' coverage was discussed in this mailing list was back in Feb 2010 http://www.mail-archive.com/talk-ph@openstreetmap.org/msg01702.html. Nokia at that time only had detailed map data and satellite imagery in a few urban areas only. Now, they have a lot more data throughout the country. As an example, here's satellite imagery of Boracay, zoomed into the Discovery Shores resort: http://maps.nokia.com/?lang=en#|11.9721996|121.9174149|19|0|0|hybrid.day This is just one popular area where Nokia Maps has satellite imagery that Google Maps (or even Bing Maps) doesn't. So, just add Nokia Maps to your arsenal of map websites if you want to check out more information. (BTW, don't trace from Nokia Maps for OSM!) ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
[OSM-talk-be] How do I tag these addresses?
Hi, When I started mapping, I tried to map this place: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.810407lon=3.301597zoom=18layers=M, and with bing images: http://binged.it/w1gsNq (don't look at the names in Bing, they're just wrong). But when I was home, I couldn't get any of the names right, so I changed it all to fixme's. Now, after a long time, I went back and understood how everything is (with the help of satellite images that weren't available back then). Apparently, the front doors of those houses are on the side of the footpaths (where you can't drive your car). While the post boxes are on the side of the service roads (where you can drive your car). Now, where should I place the address POI? At the front door? Or at the place where you have the post box and can drive with your car? And is it OK how I tagged the streets? I tried to use the results we got from a discussion some weeks ago about streets with a dual name. As a final thing, is there a way to use associated street relations on this (if so, with which way)? Regards, Sander ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] potlatch onbegrijpelijk
Op 25-11-11 21:30, Jo schreef: Ik zie net op talk en talk-de dat er problemen zijn met openstreetmap.org http://openstreetmap.org. Zou het kunnen dat jouw problemen daar ook mee te maken hebben? Indien ja, een Ctrl-Shift-R zorgt ervoor dat de cache van Firefox leeggemaakt wordt, wat hier voor een oplossing kan zorgen. Ik heb dit niet toegepast, maar deze avond ingelogd, en ik zag wat ik gewoon was ... Marc -- The Penguin has arrived - and he's not going away - ever. What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] How do I tag these addresses?
This is very much a corner case...
Step 1:
Select a node with a low housenumber. Press 'a' and connect to a higher
housenumber.
Select this new way and tag it with: addr:interpolation=even (or odd, of
course).
Select one of the footways with a simple name by means of Ctrl-LMB (left
mouse button)
Now you have two ways selected.
Now I press 'e', but that's not the default shortcut key for Address
Interpolation (oh, it helps a lot if you install the associatedStreet and
terracer plugins)
Then a dialog window comes up.
Click on the radio button
o Relation (Create new) (the first time at least)
and tick
v Convert way to individual house numbers.
All the rest is not needed and would be added as tags in the wrong place
Two things happened. An associatedStreet relation was created for you, you
can add addr:city addr:country addr:postcode yourself to it, as tags. No
need to repeat those on every address node..
The other thing that happened is, you have an address node for each house
now.
Now it kind of depends. If you want those house numbers to be applied to
building outline closedways, then proceed as follows:
I use 'w' to create a rectangular building around all those address nodes
There is no need for this to be exact, it will become clear why right away.
Now open the associatedStreet relation and select all the houses, then
press the button which selects those address nodes. ('select objects for
selected relation members' is the tooltip)
(Make sure you close the relation editor window at this point, otherwise
you'll get an edit conflict later on)
Then use Ctrl-LMB to add the building outline and you can also select one
of its corner nodes, which is nearer to the lower number.
Now I press 't', to activate the terracer plugin.
No need to tick create an associatedStreet relation, we already have that
Leave
v delete outline way ticked
Some serious magic happens and all the address nodes have disappeared
(including their history). The info on them now belongs to the building
outline closedways, which were created.
Reopen the associatedStreet relation and all those buildings to it, assign
the role 'house' to them.
To be continued... I have to run
(I'm creating an example, but it's not done yet)
Jo
2011/11/26 Sander Deryckere sander...@gmail.com
Hi,
When I started mapping, I tried to map this place:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.810407lon=3.301597zoom=18layers=M,
and with bing images: http://binged.it/w1gsNq (don't look at the names in
Bing, they're just wrong).
But when I was home, I couldn't get any of the names right, so I changed
it all to fixme's. Now, after a long time, I went back and understood how
everything is (with the help of satellite images that weren't available
back then).
Apparently, the front doors of those houses are on the side of the
footpaths (where you can't drive your car). While the post boxes are on the
side of the service roads (where you can drive your car).
Now, where should I place the address POI? At the front door? Or at the
place where you have the post box and can drive with your car?
And is it OK how I tagged the streets? I tried to use the results we got
from a discussion some weeks ago about streets with a dual name.
As a final thing, is there a way to use associated street relations on
this (if so, with which way)?
Regards,
Sander
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] How do I tag these addresses?
2011/11/26 Jo winfi...@gmail.com
This is very much a corner case...
Step 1:
Select a node with a low housenumber. Press 'a' and connect to a higher
housenumber.
Select this new way and tag it with: addr:interpolation=even (or odd, of
course).
Select one of the footways with a simple name by means of Ctrl-LMB (left
mouse button)
Now you have two ways selected.
Now I press 'e', but that's not the default shortcut key for Address
Interpolation (oh, it helps a lot if you install the associatedStreet and
terracer plugins)
Then a dialog window comes up.
Click on the radio button
o Relation (Create new) (the first time at least)
and tick
v Convert way to individual house numbers.
All the rest is not needed and would be added as tags in the wrong place
Two things happened. An associatedStreet relation was created for you, you
can add addr:city addr:country addr:postcode yourself to it, as tags. No
need to repeat those on every address node..
The other thing that happened is, you have an address node for each house
now.
Now it kind of depends. If you want those house numbers to be applied to
building outline closedways, then proceed as follows:
I use 'w' to create a rectangular building around all those address nodes
There is no need for this to be exact, it will become clear why right away.
Now open the associatedStreet relation and select all the houses, then
press the button which selects those address nodes. ('select objects for
selected relation members' is the tooltip)
(Make sure you close the relation editor window at this point, otherwise
you'll get an edit conflict later on)
Then use Ctrl-LMB to add the building outline and you can also select one
of its corner nodes, which is nearer to the lower number.
Now I press 't', to activate the terracer plugin.
No need to tick create an associatedStreet relation, we already have that
Leave
v delete outline way ticked
Some serious magic happens and all the address nodes have disappeared
(including their history). The info on them now belongs to the building
outline closedways, which were created.
Reopen the associatedStreet relation and all those buildings to it, assign
the role 'house' to them.
To be continued... I have to run
(I'm creating an example, but it's not done yet)
OK, I'm back. The example will be uploaded as soon as I'm happy with it.
While the associatedStreet relation is open, you can also add the
highway=service to it, and give it a role=street.
I like to order the houses by housenumber and put the streets at the end.
When you sort the relation with the inbuilt sorting routine of the JOSM
relation editor, the streets go first. That's not very important.
You can add all the other street segments which have the same name and
which happen to be in the same 'gemeente' and which share the same postcode.
Now you will find that those houses aren't exactly rectangular, so you'll
have to use 'x' to extrude a lot and all the other regular editing aids at
your disposal. 'q' to make everything orthogonal.
If you now where the front door is, because you can determine it from bing,
or because you have survey pictures, you can add nodes with entrance=main
on the contour.
I also prefer to use building=house instead of building=yes, some people
even start tagging the shape of the rooftops... (to get nice 3D renderings,
and why not, but I'm not that far gone yet)
Now this is how I was doing it before I went to have a look in France, say
before the RMLL in Strasbourg in July.
Over there they are doing things a bit differently. The French claim they
got the idea in Germany, but the same discussion just occurred on talk-de
and the Germans prefer to do things as it 's currently described on the
wiki.
The other way of working is to preserve the existing address nodes (and
thus their history) and to put them on the contour, adding entrance=main to
them, where appropriate.
I tend to like that, as it allows to see both house numbers and name tags
on the buildings. Those names are usually the name of a business in that
building.
Let me know if something is not clear and then take all this text, modify
it as needed and create a wiki page from it. (You can leave out the remarks
at the end, if you like)
The price for this whole explanation is a few photos of the bus stops in
that neighbourhood... :-)
If you make those pictures, you can send them to fotoshaltesdel...@gmail.com
Many thanks and you can, of course, let me know if something is not as
clear as it should be.
Jo
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] How do I tag these addresses?
I use a slightly different way than Jo describes: For terraces (rijhuizen) I purely use the terrace tool. This creates the associates street as well if needed. It can add to an existing relation as well. So I create 1 big building with the building tool (w). Select the building and the road. Run the terrace tool (shift-T for me). Fill in lowest and highest number, press enter. This divides the large building in equally size houses Depending on the direction of the road, you might have to reverse the terrace.(shift-R for me) This works fine when all houses have the same size (depth) You can use the tool under 'x' to extrude certain parts of the houses, but you might get crossing buildings (warning in Josm). In your case it will work fine, because all houses have L-shapes For separated houses, it is better to create the individual house numbers as Jo described it. a separate line parallel to the road, pointing in the direction of the higher numbers. Run the tool to create the house numbers . I do not work with 1 large building anymore. I move he house numbers to the center of each hous on the bing photo. I then create individual buildings around each number. The building tool joins the house number with the building. So I do not have to separate the houses anymore (as in Jo's technique). This is faster for me. In this case the 'x' tool works great for L-shaped houses or other extension to the rectangular base shape. There is usually no problem with overlapping houses in this case hope this helps m. ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] How do I tag these addresses?
That's the difference between 'city folk' and people who live amongst villas :-) Just kidding. Please don't stop sending photos of bus stops now. We're on a roll. Anyway, for houses in a row, the technique works fine, for freestanding houses, I'd also use Marc's technique. I was simply creating a few as an example and taking note of every single action I was performing. A few months ago I even created a little 'movie', a screencast. Oh, I was so proud I put these 2 plugins together and made them do my bidding :-) But Youtube didn't like the format for some reason. I should be able to find it, somewhere on my hard drive, or in my gmail sent messages, if there is interest though. Adding the associatedStreet plugin to the technique helps especially, when there are already (irregularly numbered) nodes with housenumbers on an addr:interpolation way. Or when some of those nodes already have more tags, like POIs, shops, amenities, etc. Cheers, Jo 2011/11/26 Marc Gemis marc.ge...@gmail.com I use a slightly different way than Jo describes: For terraces (rijhuizen) I purely use the terrace tool. This creates the associates street as well if needed. It can add to an existing relation as well. So I create 1 big building with the building tool (w). Select the building and the road. Run the terrace tool (shift-T for me). Fill in lowest and highest number, press enter. This divides the large building in equally size houses Depending on the direction of the road, you might have to reverse the terrace.(shift-R for me) This works fine when all houses have the same size (depth) You can use the tool under 'x' to extrude certain parts of the houses, but you might get crossing buildings (warning in Josm). In your case it will work fine, because all houses have L-shapes For separated houses, it is better to create the individual house numbers as Jo described it. a separate line parallel to the road, pointing in the direction of the higher numbers. Run the tool to create the house numbers . I do not work with 1 large building anymore. I move he house numbers to the center of each hous on the bing photo. I then create individual buildings around each number. The building tool joins the house number with the building. So I do not have to separate the houses anymore (as in Jo's technique). This is faster for me. In this case the 'x' tool works great for L-shaped houses or other extension to the rectangular base shape. There is usually no problem with overlapping houses in this case hope this helps m. ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-legal-talk] Retain PD mapper's contributions?
[From Talk..] On 11/26/2011 1:01 PM, Frederik Ramm wrote: there are some people whose edits we know we can keep somehow (even if someone has to manually copy them and upload under their own account) Is this a way that we might be able to retain a declared-PD-but-CT-declining mapper's contributions? So ... small glimmer of hope here that the map in my region will not be destroyed on April 1, 2012 without thousands of hours of remapping? ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Restore deleted node please
On Fri, 25 Nov 2011 21:54:27 Andrew wrote: Grant Slater openstreetmap at firefishy.com writes: http://www.openstreetmap.org/browse/node/368736042 Done. / Grant A little point: shouldn’t we be adding name:ko=서울남부터미널 for Korean language maps? Well, since you didn't have time to do it, I did it. Judging by http://toolserver.org/~osm/locale/ko.html? lat=37.48418lon=127.01563zoom=16layers=B there seem to be other issues like that. I'll get on to these as soon as I can. Is there anything else you'd like me to do? Best wishes, Andrew ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Announcing wtfe.gryph.de override mode
Hi, the quick history service at wtfe.gryph.de has a small problem; there are some people whose edits we know we can keep somehow (even if someone has to manually copy them and upload under their own account), but who haven't formally agreed to the CT. Therefore, edits by these people show up as problematic in JOSM's license change plugin and in the license status layer in P2 even if they technically aren't. This makes working in areas where there are many edits by these users a bit difficult. Therefore, I've added an option for everyone to override someone's license decision for the purpose of WTFE - so e.g. if you know that user X has disagreed to the CT but has publicly declared all his edits to be PD, then you can enter that into the table on this page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service and changes by the user in question will then not show up as problematic anymore. (This does not change the legal situation and does not affect what will happen to this user's edits when the license change comes - it ONLY affects what does or does not show on WTFE.) Please only do this if you can be reasonably sure that that user's edits are clean for the ODbL transition. If you add someone to that table and it later turns out that their edits are indeed copyrighted and not released for ODbL, then you will have misled everyone into believing they don't have to remap those edits, and data loss will occur. Please also note that this is a one-way process. You cannot add someone to the wiki page and later remove that again - you can in the Wiki but WTFE will not honour the removal. The result of adding users to the table on that page can already be seen when you look at objects edited by TimSC for which Richard Fairhurst as added an override to the table: http://wtfe.gryph.de/api/0.6/userlist?nodes=101818 Potlatch already honours the new return value of override. The license change plugin for JOSM needs to be updated to r27162 or later for this to work. Bye Frederik ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] De geschiedenis van Amsterdam
On 11/24/2011 04:47 AM, Meeuw wrote: Hmm, ik sta er helemaal niet op, waarom is dat? ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl Je staat er waarschijnlijk wel op, alleen is er geen plaats voor alle namen. Kijk eventueel in de pagina-broncode om jezelf te localiseren ;) Martijn -- martijn van exel geospatial omnivore 1109 1st ave #2 salt lake city, ut 84103 801-550-5815 http://oegeo.wordpress.com/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Openstreetphoto.org
Je weet toch dat ze na de osm conferentie en 2010 verder zijn gegaan met openstreetview? Stefan Op 25 nov 2011 om 23:11 heeft Jo winfi...@gmail.com het volgende geschreven:\ Ping Skinkie Hoe 'levend' is dit project? Ik lees op de wikipagina dat ik verbinding moet maken met openstreetphoto.org via FTP, maar mijn verbinding wordt 'actief' geweigerd. Ik heb gewoon anonymous en daarna eens Polyglot als username gebruikt, steeds zonder wachtwoord natuurlijk. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetPhoto Deze pagina en haar talk page roept meer vragen op dan ze beantwoordt. Jo !DSPAM:1,4ed0402545631938910629! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl !DSPAM:1,4ed0402545631938910629! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Openstreetphoto.org
Wel, dat begint mij nu stilaan te dagen, maar ook dat project is niet bijzonder actief. Ik heb bij wijze van test 2 foto's doorgestuurd en deze zelf als eerste gemodereerd. Nu moeten die foto's dus nog door 2 andere personen gemodereerd worden en ik ben aan het nakijken hoe lang dat duurt, voordat ik uren tijd begin te steken in het opladen van alle foto's die ik heb van bushaltes van De Lijn. Ik denk dat die daar zeker op hun plaats staan, bij wijze van bewijs, hoe we aan die data zijn gekomen. Jo Op 26 november 2011 23:39 schreef Stefan de Konink ste...@konink.de het volgende: Je weet toch dat ze na de osm conferentie en 2010 verder zijn gegaan met openstreetview? Stefan Op 25 nov 2011 om 23:11 heeft Jo winfi...@gmail.com het volgende geschreven:\ Ping Skinkie Hoe 'levend' is dit project? Ik lees op de wikipagina dat ik verbinding moet maken met http://openstreetphoto.orgopenstreetphoto.org via FTP, maar mijn verbinding wordt 'actief' geweigerd. Ik heb gewoon anonymous en daarna eens Polyglot als username gebruikt, steeds zonder wachtwoord natuurlijk. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetPhoto http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetPhoto Deze pagina en haar talk page roept meer vragen op dan ze beantwoordt. Jo !DSPAM:1,4ed0402545631938910629! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl !DSPAM:1,4ed0402545631938910629! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[talk-au] Intersections
Just reading this: https://docs.google.com/a/osmfoundation.org/document/pub?id=1zMm5p70Hd6dalxte42DVCGAW-C9Muy0pjHCZ8xWJT4w While people still continue to map garbage like these intersections: http://www.openstreetmap.org/?lat=-37.882577lon=145.276362zoom=18 then people will not want to use osm data at all. It's not immeditately apparent on the map but load it into josm or potlatch and look at all the non existant ways, reversed direction ways and just plain wrong ways. Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[Talk-de] [WISY-Spam]www.toolserver.org - nicht gefunden
Hi ! wird der www.toolserver.org nicht irgendwie von osm (in)direkt befüllt ? Bekomme bei www.toolserver.org die Meldung das der nicht gefunden wird! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [WISY-Spam]www.toolserver.org - nicht gefunden
Am 26.11.2011 09:30, schrieb Jan Tappenbeck (OSM): Hi ! wird der www.toolserver.org nicht irgendwie von osm (in)direkt befüllt ? Bekomme bei www.toolserver.org die Meldung das der nicht gefunden wird! Gruß Jan :-) Hi, der Toolserver gehört (laut whois): Registrant Organization:Wikimedia Deutschland e.V. Bei mir geht der wunderbar. Für die Zukunft: http://www.downforeveryoneorjustme.com/toolserver.org Viele Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [WISY-Spam]www.toolserver.org - nicht gefunden
Am 26.11.2011 09:46, schrieb Jannis Achstetter: Am 26.11.2011 09:30, schrieb Jan Tappenbeck (OSM): Hi ! wird der www.toolserver.org nicht irgendwie von osm (in)direkt befüllt ? Bekomme bei www.toolserver.org die Meldung das der nicht gefunden wird! Gruß Jan :-) Hi, der Toolserver gehört (laut whois): Registrant Organization:Wikimedia Deutschland e.V. Bei mir geht der wunderbar. Für die Zukunft: http://www.downforeveryoneorjustme.com/toolserver.org Viele Grüße Hi ! funktioniert bei Dir denn auch http://www.toolserver.org/~kolossos/openlayers/commons-on-osm.php?zoom=14lat=50.1161lon=8.68051layers=BTFT ?? Gruß jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist mit OpenStreetMap.org los?
Zuerst twittern sie es gäbe neue Optionen hinter dem (+) amm schrieb im Forum: Was genau der ausschlagende Grund der Operations Working Group (die letztendlich entscheidet welche Layer auf osm.org angezeigt werden) fuer Andy's Transport Karte war, weis ich nicht, aber die Entscheidung ist wohl nur knapp gefallen. Kennt hier jemand die Gründe warum die Andy-Transportkarte und nicht die ÖPNV-Karte für den neuen Transport-Layer ausgewählt wurde ? Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing
Am 25.11.2011 18:05, schrieb Martin Koppenhoefer: Oder sollten die Router das fixen und wir schreiben ein bug-ticket? Natürlich ist es Aufgabe der Router auch MPs zu berücksichtigen. Bugreport an ORS und Cloudmade unterwegs. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Hallo, Das sehe ich nicht so, denn die Datenbank ist nicht 'write-only'. Es können durchaus bestimmte Informationen sein, die von allgemeinen Interesse sein können, aber nicht von Jedem angefaßt werden müssen, das könnten z.B. hochgenaue Vermessungspunkte oder importierte Daten sein. Unsere Datenbank ist ein einziger grosser Editor. Daten, die man nicht editieren kann, haben darin nichts zu suchen. Daten, die aus einer fremden Quelle stammen, die dort weiterhin gepflegt werden, sollte man von vornherein gar nicht importieren, sondern man sollte sie in einem spearaten System speichern und dann beim Rendern hinzuholen - so sind sie ideal vor Veraenderung geschuetzt. Diese Daten extern zu lagern, halte ich nicht für sinnvoll, da man erst lange rumsuchen muß, um die entsprechenden Daten zu finden. OpenStreetMap ist aber kein Sammelbecken und Verteilsystem fuer die Geodaten dieser Welt. In der GIS-Branche machen sie seit Jahren rum mit Metadatenkatalogen, weil sie genau dieses Problem - wer hat eigentlich die Daten, wo, in welchem Format usw. - nicht richtig geloest bekommen. Alle Daten in OSM kippen ist *sicher* nicht der richtige Ansatz. Stell Dir vor, Du laedst ein Gebiet im JOSM runter und 90% von allem ist irgendwelcher staedtische Geodatenkram, den Du nicht aendern kannst! - Auf den Listen wurde vor einiger Zeit ein Ansatz namens OpenMetaMap diskutiert, der hier hilfreich sein koennte. welchem Server lagen jetzt die Hydranten von Pinneberg, welcher User hat die Schachtdeckel von Lübeck, wo gibt es die importierten hochgenauen Gemeindegrenzen vom Landkreis Harburg etc.? Es gibt einfach zu viele solcher Spezialdatensaetze, als dass wir erlauben koennten, dass die uns die Datenbank zukleistern. Ich stelle es mir so vor, das so vor, daß die Daten frei in der Datenbank sind, aber zusätzliche Tags bekommen. Zum einen, einen Hinweis auf die Genauigkeit der Daten und daß Änderungen ggfs. rückgängig gemacht werden und zum Anderen den Nutzernamen des 'Verwalters' dieser Daten (das müssen nicht nur Punkte sein). Nein. Aenderungs-geschuetzte Daten, die von jemandem verwaltet werden, soll derjenige auf seinem privaten Rechner verwalten. Der 'Verwalter' überwacht mit einer Software auf dem lokalen Rechner diese Punkte; entweder übereinen Datenbankauszug oder über einen API-Aufruf. Änderungen werden vom Programm angezeigt und der 'Verwalter' kann entscheiden ob er die Änderungen (teilweise) annimmt oder rückgängig macht. Wer Aenderungen auf solche Art rueckgaengig macht, wird gesperrt. Daten, die in OSM enthalten sind, duerfen auch von Mappern geaendert werden - und wenn sie das nicht duerfen, dann gehoeren sie nicht nach OSM. Das Ganze sollte doch nicht so schwer zu realisieren sein. Es ist nicht technisch schwierig - aber es es ist unerwuenscht. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On Fri, 25 Nov 2011 17:28:14 +0100 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Kann man sich nicht einfach still drüber freuen dass OSM mittlerweile derart allgegenwärtig ist, dass es einem Journalisten zufällig rein rutscht wenn er über Google-Maps schreiben will? wenn man sowieso alles unter PD sehen will, dann sicherlich. Wenn man hinter der Lizenz steht finde ich es nicht falsch sich auch darum zu kümmern, dass sie eingehalten wird. Wenn Openstreetmap irgendwie in dem Artikel erwähnt worden wäre, hätte man sich vermutlich weniger echauffiert Vermutlich ist das das Hauptproblem. Das aergert mich auch, dass eine OSM-Applikation so als Illustration benutzt wird in einem Artikel ueber Google Maps. (Es ist denkbar, dass in einer fruehen Version des Artikels eine OSM-Referenz drin war, die dann dem Editierprozess zum Opfer field.) Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. Man darf es nicht uebertreiben mit der Urheberrechtskeule - Urheberrecht zu behaupten, wo keines ist, oder wo man sich nicht wenigstens eingiermassen sicher ist, ist eine ganz doofe Tour, die sonst nur von Plattenfirmen und Scientology gefahren wird ;) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Das hilft aber doch nicht als rein technische Lösung. Hat z.B. ein Stadtviertel einen relativ konstanten Offset von 6 Metern, dann liegen die Fixpunkte unter Umständen einfach auf der falschen Straßenseite - und keiner kann mehr was zuordnen. Klar kann man dann alles gradeziehen, aber wo genau die Ungenauigkeiten sitzen, ist z.T. recht schwierig zu ermitteln. Die Fixkoordinate als solche bringt also rein gar nichts. Wenn wir beim Beispiel des Kirchturms bleiben: was ist jetzt die genaue Koordinate? die Spitze, also Mitte des Kirchturms? Der nächste zeichnet dann zurecht den Umriss ein, und schon haben wir entweder den Kirchturm doppelt, den Fixpunkt doch wieder ohne zusätzliche Tags, oder um die History beizubehalten, wie das manche machen, muss der Kirchturm falsch sitzen, damit die Mitte auf dem Umriss sitzen kann. Gruß Peter Am 25.11.2011 21:24, schrieb Christian H. Bruhn: am Donnerstag, 24. November 2011 um 13:46 schrieb Frederik Ramm: es wurde kürzlich schon einmal über Fixpunkte in OSM nachgedacht. Derzeit gibt es ja keine Chance vor der Verschiebung zu schützen. Wenn etwas vor Verschiebung geschuetzt werden muss, dann kann es doch von der Community gar nicht sinnvoll gepflegt werden und sollte daher *ausserhalb* unseres Editiersystems gespeichert werden. Das sehe ich nicht so, denn die Datenbank ist nicht 'write-only'. Es können durchaus bestimmte Informationen sein, die von allgemeinen Interesse sein können, aber nicht von Jedem angefaßt werden müssen, das könnten z.B. hochgenaue Vermessungspunkte oder importierte Daten sein. Diese Daten extern zu lagern, halte ich nicht für sinnvoll, da man erst lange rumsuchen muß, um die entsprechenden Daten zu finden. Auf welchem Server lagen jetzt die Hydranten von Pinneberg, welcher User hat die Schachtdeckel von Lübeck, wo gibt es die importierten hochgenauen Gemeindegrenzen vom Landkreis Harburg etc.? Ich stelle es mir so vor, das so vor, daß die Daten frei in der Datenbank sind, aber zusätzliche Tags bekommen. Zum einen, einen Hinweis auf die Genauigkeit der Daten und daß Änderungen ggfs. rückgängig gemacht werden und zum Anderen den Nutzernamen des 'Verwalters' dieser Daten (das müssen nicht nur Punkte sein). Der 'Verwalter' überwacht mit einer Software auf dem lokalen Rechner diese Punkte; entweder übereinen Datenbankauszug oder über einen API-Aufruf. Änderungen werden vom Programm angezeigt und der 'Verwalter' kann entscheiden ob er die Änderungen (teilweise) annimmt oder rückgängig macht. Das Ganze sollte doch nicht so schwer zu realisieren sein. Wichtig sind halt nur die Zusatztags, daß ein Benutzer einen Hinweis bekommt. Idealerweise erkennen die Editorprogramme diese Tags und geben demjenigen, der diese Daten ändern möchte, einen Hinweis. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26. November 2011 11:09 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. und schreibst Du da drunter dann auch (c) dpa oder (c) Süddeutsche Zeitung? Ich habe kein Problem einen Urheberrechtsverstoß zu erkennen, wo eine Zeitung ein Bild verbreitet, das unter cc-by-sa stehen müsste, und da dann (c) wer anders drunterschreibt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Am 26. November 2011 11:20 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Hat z.B. ein Stadtviertel einen relativ konstanten Offset von 6 Metern, dann liegen die Fixpunkte unter Umständen einfach auf der falschen Straßenseite - und keiner kann mehr was zuordnen. konstanter Offset ist eher unwahrscheinlich, Georeferenzierung besteht ja nicht aus dem richtigen hinschieben von Fotos, das Bild muss erstmal aus verschiedenen Aufnahmen durch Ver-/Entzerren und zusammenfügen generiert werden. Wenn das nicht optimal gemacht wurde hilft Verschieben höchstens noch sehr lokal begrenzt (Um z.B. die Form eines einzelnen Hauses zu erkennen, wenn die Verzerrung nicht gerade durch dieses Haus läuft). Wenn wir beim Beispiel des Kirchturms bleiben: was ist jetzt die genaue Koordinate? die Spitze, also Mitte des Kirchturms? AFAIR hatte ich die Kirchturmspitze geschrieben, von daher gibt es da kaum Interpretationsspielraum m.E. Der nächste zeichnet dann zurecht den Umriss ein, und schon haben wir entweder den Kirchturm doppelt, den Fixpunkt doch wieder ohne zusätzliche Tags, oder um die History beizubehalten, wie das manche machen, muss der Kirchturm falsch sitzen, damit die Mitte auf dem Umriss sitzen kann. sehe ich nicht so. Nur weil man den Umriss als Kirchturm taggt muss man doch die Kirchturmspitze nicht weglassen. Wenn man weiss (ich nehme das ungeachtet der praktischen Schwierigkeiten hier mal als gegeben an), dass die Spitze mit genauen Koordinaten versehen ist, kann man den Umriss so verschieben, dass es mit der Spitze hinkommt. Worauf beziehst Du das falsch? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On 11/26/2011 11:28 AM, Martin Koppenhoefer wrote: Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. und schreibst Du da drunter dann auch (c) dpa oder (c) Süddeutsche Zeitung? Nein, (c) Frederik Ramm. Bloss weil ich ueber Google berichte, hat Google doch deswegen kein Copyright an meinem Artikel. Waere ja noch schoener - stell Dir vor, die Presse muesste jeden um Erlaubnis fragen, ueber den sie berichtet! Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 11:28, schrieb Martin Koppenhoefer: und schreibst Du da drunter dann auch (c) dpa oder (c) Süddeutsche Zeitung? Ich habe kein Problem einen Urheberrechtsverstoß zu erkennen, wo eine Zeitung ein Bild verbreitet, das unter cc-by-sa stehen müsste, und da dann (c) wer anders drunterschreibt. Ganz so einfach ist das ja dann nun auch nicht. Das Bild zeigt keine von OSM bezogene Karte sondern einen Screenshot einer Smartphone-App, die eine Karte (mutmaßlich aus OSM-Daten) anzeigt. Gesetzt den Fall hier ist überhaupt eine Copyright-Angabe nötig[1], dann ist der Copyright-Geber des Artikels die DPA, die ihr copyright ihrerseits von dem Autor der App hat (evtl. implizit via Zitatrecht), der wiederrum die Lizenz der Karte einhalten muss. Die Angabe der Bild-Quelle ist also schon DPA, das passt. Die CC-by-SA sagt natürlich noch aus, dass die CC-by-SA genannt werden muss, das ist nicht passiert. Aber das kann an verschiedenen Stellen in der Kette erfolgt sein. Vermutlich hat der App-Autor die Einblendung korrekt gemacht, war ja auf dem Bild noch vage zu erkennen. Die DPA hat dann wohl die Angabe übersehen oder ignoriert und die Bilder verteilt. Der Journalist der SZ konnte das nun nicht mehr wissen und hat eigentlich keinen Fehler gemacht, schließlich hat er ein Bild von DPA erhalten und dies auch gekennzeichnet. So einfach zu sagen hier darf kein anderes Copyright außer OSM stehen ist sicherlich auch nicht ganz richtig. Zumal wir uns hier echauffieren obwohl wir eine Lizenz haben die so in dieser Form definitiv nicht rechtsgültig ist. Auch ein Grund warum es vielleicht weniger peinlich wäre wenn man es etwas ruhiger angehen lässt. [1]: Der Fall dass ein Programm OSM-Daten in einem separaten Layer anzeigt war doch immer das Paradebeispiel für das ist erlaubt, auch wenn das Gesamtprodukt eine andere Lizenz hat. Jetzt hat das Programm dies gemacht, der DPA'ler jedoch einen Screenshot gemacht und damit die Daten wieder untrennbar vermengt. Dass er damit die Lizenz verändert kann ihm nicht klar gewesen sein. Gruß, Bernd -- Was ist die ökologischste Verpackung für Milch? Das ist eine Kuh! Warum? Weil man die Verpackung mitessen kann! - Dieter Nuhr (dt. Comedian) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Leute mal ehrlich, das Thema ist doch durch. Der Hinweis wurde aufgegriffen und (meiner Meinung nach) gut reagiert. Es wurden nochmals verschiedene Sichtweisen dargelegt. Ok und das sollte doch reichen, damit sich jeder selbst ein Bild machen kann :) Gruß Matthias (user:!i!) Am 26.11.2011 11:28, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 26. November 2011 11:09 schrieb Frederik Rammfrede...@remote.org: Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. und schreibst Du da drunter dann auch (c) dpa oder (c) Süddeutsche Zeitung? Ich habe kein Problem einen Urheberrechtsverstoß zu erkennen, wo eine Zeitung ein Bild verbreitet, das unter cc-by-sa stehen müsste, und da dann (c) wer anders drunterschreibt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26. November 2011 11:43 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: und schreibst Du da drunter dann auch (c) dpa oder (c) Süddeutsche Zeitung? Nein, (c) Frederik Ramm. Bloss weil ich ueber Google berichte, hat Google doch deswegen kein Copyright an meinem Artikel. Waere ja noch schoener - stell Dir vor, die Presse muesste jeden um Erlaubnis fragen, ueber den sie berichtet! Da haben wir uns falsch verstanden, es ging mir nicht um den Artikel sondern um das Bild. (c) dpa steht unter dem OSM-Bild, nicht unter dem Artikel. Lizenzangaben und solche zur Urheberschaft sind bei veröffentlichten Fotos üblich, und z.T. auch erforderlich, je nachdem, unter welcher Lizenz das Material steht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 11:48, schrieb Matthias Meißer: Leute mal ehrlich, das Thema ist doch durch. Eigentlich nicht. Es gibt hier anscheinend immer noch Leute, die glauben, die CC BY-SA könne Leuten Rechte wegnehmen. Die CC BY-SA gibt dem Nutzer _zusätzliche_ Rechte, und man muss sich nur an ihre Auflagen (Link zur Lizenz etc. pp.) halten, wenn man diese _zusätzlichen_ Rechte in Anspruch nimmt. Wer etwas tut, das er auch mit einem proprietären Produkt tun dürfte - z.B. Screenshots davon in der Berichterstattung über das Produkt zu verwenden - muss das nicht. Der Hinweis wurde aufgegriffen und (meiner Meinung nach) gut reagiert. Das eigentliche Problem war, dass OSM zur Illustration eines Textes über Google Maps verwendet wurde, was inhaltlich sinnlos ist. Genau darauf hätte man den Autor auch hinweisen sollen. Hier die CC BY-SA reinzuziehen war absolut unangebracht, denn in einem Artikel über OSM wäre das Vorgehen völlig ok gewesen. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26. November 2011 12:09 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de: Die CC BY-SA gibt dem Nutzer _zusätzliche_ Rechte, und man muss sich nur an ihre Auflagen (Link zur Lizenz etc. pp.) halten, wenn man diese _zusätzlichen_ Rechte in Anspruch nimmt. Wer etwas tut, das er auch mit einem proprietären Produkt tun dürfte - z.B. Screenshots davon in der Berichterstattung über das Produkt zu verwenden - muss das nicht. hier geht es übrigens nicht um einen Screenshot in der Berichterstattung über OSM oder offmaps. Es geht um einen Artikel über Googlemaps, der ohne Hinweis auf den Urheber mit einem Openstreetmapbild versehen wurde, und wo die weitere Verbreitung untersagt wurde ( (c) dpa-tmn). Der Hinweis wurde aufgegriffen und (meiner Meinung nach) gut reagiert. In meinem Internet wurde kein Hinweis aufgegriffen. Worauf beziehst Du Dich? Das eigentliche Problem war, dass OSM zur Illustration eines Textes über Google Maps verwendet wurde, was inhaltlich sinnlos ist. Genau darauf hätte man den Autor auch hinweisen sollen. +1 Hier die CC BY-SA reinzuziehen war absolut unangebracht, denn in einem Artikel über OSM wäre das Vorgehen völlig ok gewesen. (c) jemand anders für eine Kopie ist nie OK, wenn das Original cc-by-sa ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte) - Punkte mit geodätischer Genauigkeit
Hi ! bevor die Diskussion vielleicht an den zu überwachenden Punkten scheitert. Mir geht es um Punkte die wirklich eine geodätische Genauigkeit besitzen. Also diese eine schon erwähnte innerstädtische Vermessung eines Vermesser. Oder Offizielle (gespendete) Schachtkoordinaten die mit offizieller Software transformiert worden sind. Also nicht jeder beliebige Punkt der einem wichtig erscheint! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [WISY-Spam]www.toolserver.org - nicht gefunden
Am 26.11.2011 10:08, schrieb Jan Tappenbeck: Am 26.11.2011 09:46, schrieb Jannis Achstetter: Am 26.11.2011 09:30, schrieb Jan Tappenbeck (OSM): Hi ! wird der www.toolserver.org nicht irgendwie von osm (in)direkt befüllt ? Bekomme bei www.toolserver.org die Meldung das der nicht gefunden wird! Gruß Jan :-) Hi, der Toolserver gehört (laut whois): Registrant Organization:Wikimedia Deutschland e.V. Bei mir geht der wunderbar. Für die Zukunft: http://www.downforeveryoneorjustme.com/toolserver.org Viele Grüße Hi ! funktioniert bei Dir denn auch http://www.toolserver.org/~kolossos/openlayers/commons-on-osm.php?zoom=14lat=50.1161lon=8.68051layers=BTFT ?? Gruß jan :-) Ja, tut hier auch. Zeigt den Norden der Frankfurter Innenstadt und einen Marker sehe ich Viele Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
o...@tobias-knerr.de (Tobias Knerr) am 26.11.11: in einem Artikel über OSM wäre das Vorgehen völlig ok gewesen. Das ist falsch. Bitte einmel cc-by-sa richtig lesen. Ein Schreenshot ist ein abgeleitetes Werk, unterliegt mithin derselben Lizenz wie das Original. Es ist völlig unerheblich, ob dieser Screenshot zur Illustration eines Artikels über OSM oder zwecks Wegbeschreibung zur Jahresversammlung des Taubenzüchtervereins Herne- West genutzt wird. Btw: Ich kenne die App für dieses iDingens nicht - ist darauf eigentlich zu erkennen, daß es sich um ein Apple-Produkt handelt? Dann hätte dpa noch ein ganz anderes Problem als OSM, falls sich in Cupertino jemand darüber aufregen wollte. Rainer -- Es ging bei dem Überwachungswahn noch nie um Terrorismus, sondern um die allgemeine Paranoia eines Staates vor seinen eigenen Bürgern. (Hergen Lehmann in ger.ct) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 11:09, schrieb Frederik Ramm: On Fri, 25 Nov 2011 17:28:14 +0100 Martin Koppenhoeferdieterdre...@gmail.com wrote: wenn man sowieso alles unter PD sehen will, dann sicherlich. Wenn man hinter der Lizenz steht finde ich es nicht falsch sich auch darum zu kümmern, dass sie eingehalten wird. Wenn Openstreetmap irgendwie in dem Artikel erwähnt worden wäre, hätte man sich vermutlich weniger echauffiert Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. Man darf es nicht uebertreiben mit der Urheberrechtskeule - Urheberrecht zu behaupten, wo keines ist, oder wo man sich nicht wenigstens eingiermassen sicher ist, ist eine ganz doofe Tour, die sonst nur von Plattenfirmen und Scientology gefahren wird ;) Die Moralkeule laß mal stecken, sie ist nicht besser als Abmahnabzocke. Wenn eine Urheberrechtsverletzung festgestellt wird, ist ein Hinweis darauf mit der Bitte um Nachbesserung absolut legitim. Sonst kann man sich den Copyleftgedanken auch gleich ganz sparen. Wenn du deine Beiträge als PD deklarierst, ist das dein gutes Recht und niemand wird deswegen Vorwürfe machen. OSM steht aber als ganzes nicht unter PD/Gemeinfreiheit, sondern unter cc-by-sa bzw. bald Odbl. Beides enthält den Copyleft-Gedanken. Warum das so ist und warum man sich dafür entschieden hat, ist anderweitig sicherlich ausreichend diskutiert worden, müssen wir hier also nicht wiederkäuen. Ich glaube nicht, daß irgendeiner hier einen Gedanken daran verschwendet, sich an solchen Lizenzverletzungen per Abmahnung zu bereichern, es geht ausschließlich darum, daß sich ein Nachnutzer nicht einfach so mit fremden Federn schmücken möge, also anderer Leute Arbeit als eigene Leistung verkauft. Auch, weil das die Motivation des einen oder anderen, der seine Arbeit in die Verbreitung frei verfügbarer Daten, Inhalte, freien Wissens steckt, durchaus stören kann. Unterschätze diesen Effekt nicht. Eine Gleichsetzung mit Abmahnfallenstellern halte ich für eine Unverschämtheit. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 12:40, schrieb Rainer Knaepper: o...@tobias-knerr.de (Tobias Knerr) am 26.11.11: in einem Artikel über OSM wäre das Vorgehen völlig ok gewesen. Das ist falsch. Bitte einmel cc-by-sa richtig lesen. Aus meiner vorherigen Mail: Die CC BY-SA gibt dem Nutzer _zusätzliche_ Rechte, und man muss sich nur an ihre Auflagen (Link zur Lizenz etc. pp.) halten, wenn man diese _zusätzlichen_ Rechte in Anspruch nimmt. Wer etwas tut, das er auch mit einem proprietären Produkt tun dürfte [...] muss das nicht. Meiner Meinung nach ist die Lizenz unserer Karten für die Bebilderung von Artikeln über OSM absolut irrelevant, sofern die gängige Praxis der der Veröffentlichung von Screenshots urheberrechtlich geschützter Werke im Rahmen der Berichterstattung rechtens ist. Ob das der Fall ist oder ob all diejenigen, die einen bebilderten Testbericht über ein Programm oder eine Webseite schreiben, mit einem Bein im Gefängnis stehen, kann ich als Nichtjurist natürlich nicht mit Sicherheit beurteilen. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 13:06, schrieb Rainer Knaepper: Am 26.11.2011 11:09, schrieb Frederik Ramm: Lizenzmaessig sehe ich hier kein Problem; wenn ich einen Artikel ueber Google Maps schreibe, mache ich auch einen Screenshot von Google Maps hin, und das darf ich auch zur Illustration. Man darf es nicht uebertreiben mit der Urheberrechtskeule - Urheberrecht zu behaupten, wo keines ist, oder wo man sich nicht wenigstens eingiermassen sicher ist, ist eine ganz doofe Tour, die sonst nur von Plattenfirmen und Scientology gefahren wird ;) [...] Eine Gleichsetzung mit Abmahnfallenstellern halte ich für eine Unverschämtheit. In dem Vergleich ging es nicht um Abmahnfallen. Es ging um die Behauptung, einen Rechtsanspruch zu haben, der (womöglich) gar nicht besteht. Im vorliegenden Fall: Zu behaupten, dass man als Urheber seine Erlaubnis geben muss, damit Screenshots in der Berichterstattung verwendet werden dürfen, und dafür ggf. Bedingungen diktieren kann. Ich bezweifle, und aus Frederiks Mail lese ich dasselbe heraus, dass ein Urheber dieses Recht hat. Sicher bin ich mir nicht, aber im Zweifel würde ich lieber auf das Schreiben von Beschwerden verzichten. Bist du dir denn umgekehrt wirklich sicher, dass Microsoft das Recht hätte, einen Zeitungsartikel So sieht der neue Windows 8 Desktop aus! mit entsprechenden Bildern zu verbieten? Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Am 24.11.2011 12:54, schrieb Jan Tappenbeck: es wurde kürzlich schon einmal über Fixpunkte in OSM nachgedacht. Derzeit gibt es ja keine Chance vor der Verschiebung zu schützen. Das nicht, aber Du könnstest die Koords zusätzlich in die 'note' eintragen, zur Konsistenzprüfung. Und in der History ist die Ursprungskoordinate ja auch auf jeden Fall erhalten. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1011129992 Wobei das amenity=vermessungspunkt vermutlich nicht mehr aktueller Tagging-Stand ist. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 13:14, schrieb Tobias Knerr: Meiner Meinung nach ist die Lizenz unserer Karten für die Bebilderung von Artikeln über OSM absolut irrelevant, sofern die gängige Praxis der der Veröffentlichung von Screenshots urheberrechtlich geschützter Werke im Rahmen der Berichterstattung rechtens ist. Du vermischt hier zwei Dinge. Es geht nicht darum, ob Journalisten über irgendetwas berichten dürfen, das müssen sie selbstverständlich dürfen und sie dürfen dazu auch Bilder, Screenshots, andere Medien nutzen, die keiner freien Lizenz unterliegen. Unternehmen geben dafür extra Pressemappen heraus. Wenn Medien im Rahmen journalistischer Berichterstattung urheberrechtlich geschütztes Material einsetzen, dann schreiben die selbstverständlich die Quelle und, wenn bekannt, den Urheber dran. Zufällig angeklicktes Beispiel: http://www.heise.de/ct/meldung/Verzoegerungen-bei-28-und-22-Nanometer-Halbleiterchips-1385599.html Wen dabei ein Irrtum passiert, kannst du davon ausgehen, daß das repariert wird. Jedenfalls bei seriösen Anbietern. Es sollte dabei keinen Unterschied machen, ob proprietäres oder freies Material verwendet wird. Die cc-by-sa-Lizenzen vereinfachen nur das Verfahren dafür, indem niemand, der sowas nutzen will, jemanden extra dafür fragen müßte oder gesonderte Verträge abschließen oder eingeschränkte Nutzungsrechte (nur für Presseberichterstattung, maximal 300x400 pixel, keine Fotomontagen, was weiß ich noch ...) beachten müßte. Medien unter cc nimmt man einfach, beachtet die Lizenzbestimmungen sowie ggf. weitere gesetzliche Bestimmungen (wie z.B. Persönlichkeitsrechte, Panoramafreiheit, pipapo) und ist fertig damit. Ob das der Fall ist oder ob all diejenigen, die einen bebilderten Testbericht über ein Programm oder eine Webseite schreiben, mit einem Bein im Gefängnis stehen, kann ich als Nichtjurist natürlich nicht mit Sicherheit beurteilen. Das ist hier nicht das Thema. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Am 26.11.2011 13:40, ich schrub: Das nicht, aber Du könnstest die Koords zusätzlich in die 'note' eintragen, zur Konsistenzprüfung. wobei es dann Sinn macht zusätzlich das System (WGS-84 oder ETRS-89) anzugeben, die driften ja immer mehr auseinander... 'Fix' ist der Punkt mehr-oder-weniger nur im ETRS. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On 11/26/2011 11:53 AM, Martin Koppenhoefer wrote: Lizenzangaben und solche zur Urheberschaft sind bei veröffentlichten Fotos üblich, und z.T. auch erforderlich, je nachdem, unter welcher Lizenz das Material steht. Ich zweifle auch nicht daran, dass die dpa die Rechte von demjenigen gekauft hat, der das Foto gemacht hat. Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On 11/26/2011 01:06 PM, Rainer Knaepper wrote: Wenn eine Urheberrechtsverletzung festgestellt wird, ist ein Hinweis darauf mit der Bitte um Nachbesserung absolut legitim. Ja, nur war das hier keine Urheberrchtsverletzung. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On 11/26/2011 01:50 PM, Rainer Knaepper wrote: Du vermischt hier zwei Dinge. Es geht nicht darum, ob Journalisten über irgendetwas berichten dürfen, das müssen sie selbstverständlich dürfen und sie dürfen dazu auch Bilder, Screenshots, andere Medien nutzen, die keiner freien Lizenz unterliegen. Unternehmen geben dafür extra Pressemappen heraus. Auch ohne eine solche Pressemappe darf ich ein Foto vom neuen VW Golf oder dem neuen Microsoft Word in meinen Artikel einbauen. Ich brauche dazu nicht die Genehmigung des Herstellers, und ich darf selbstverstaendlich auch einen Golf fotografieren und drunterschreiben Ein gelbes Auto. (c) Frederik Ramm. Ich muss nicht mal drunterschreiben, dass es ein Golf ist. Die Pressemappe ist was anderes - an der hat das Unternehmen ja ein Urheberrecht. Wenn ich die Abbildung aber selber anfertige, dann habe ich das Urheberrecht, selbst wenn auf der Abbildung der VW Golf abgebildet ist (und an dem VW Golf hat VW natuerlich ein Urheberrecht - dass ich den nachbaue, koennten sie mir bestimmt verbieten, nicht aber, dass ich ihn abbilde). Die cc-by-sa-Lizenzen vereinfachen nur das Verfahren dafür, indem niemand, der sowas nutzen will, jemanden extra dafür fragen müßte Wie Tobias geagt hat - die Lizenzen vereinfachen das Verfahren in den Faellen, in denen man ansonsten fragen muesste. Sie verhindern aber nicht die Faelle, in denen man sowieso nicht fragen muesste. Es ist ein Unterschied, ob in einem Artikel eine OSM-Karte abgebildet ist hier fand der Verkehrsunfall statt, oder ob die OSM-Karte als Illustration des Konzepts mobile Navigation oder so eingesetzt wird. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 15:12, schrieb Frederik Ramm: Ich zweifle auch nicht daran, dass die dpa die Rechte von demjenigen gekauft hat, der das Foto gemacht hat. Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. Vermutlich kann man darüber beliebig lange streiten. Weshalb ich dir hier allerdings nicht zustimmen möchte: Dann tausche ich zur Sicherheit die Steuerelemente meiner openlayers-website aus und bin nicht mehr an die CC-BY-SA gebunden, wenn ich den Screenshot davon anstatt OSM direkt verwende? Zwei Varianten wären vermutlich eher akzeptiert worden von der Community: 1) Wenn über OSM berichtet wird (oder OSM im Artikel entsprechend wenigstens erwähnt worden wäre), und 2) wenn über die App berichtet worden wäre. In diesem Fall kommen aber IMHO zwei Dinge zusammen: OSM wird nicht erwähnt und (!) es wird quasi suggeriert, dass es sich bei OSM um Google Maps handeln würde (zumindest ist diese Vermutung für Laien vermutlich nicht abwegig). Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Rainer Knaepper schrieb am 26.11.2011 13:06: Ich glaube nicht, daß irgendeiner hier einen Gedanken daran verschwendet, sich an solchen Lizenzverletzungen per Abmahnung zu bereichern Wäre rechtlich auch fragwürdig, wenn jemand der nicht der Rechteinhaber ist, Abmahnungen einleitet (Besorgung fremder Rechtsgeschäfte). Bei OSM ist das mE ohnehin ziemlich schwer zu sagen, wer eigentlich im Zweifelsfalle rechtliche Schritte bei Lizenzverstößen einleiten darf. Eigentlich ja nur die User und dann auch nur für ihre eigenen gemappten Daten(?) Alex -- http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Alexrk2 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 16:24, schrieb Alexrk: Rainer Knaepper schrieb am 26.11.2011 13:06: Ich glaube nicht, daß irgendeiner hier einen Gedanken daran verschwendet, sich an solchen Lizenzverletzungen per Abmahnung zu bereichern Wäre rechtlich auch fragwürdig, wenn jemand der nicht der Rechteinhaber ist, Abmahnungen einleitet (Besorgung fremder Rechtsgeschäfte). Bei OSM ist das mE ohnehin ziemlich schwer zu sagen, wer eigentlich im Zweifelsfalle rechtliche Schritte bei Lizenzverstößen einleiten darf. Eigentlich ja nur die User und dann auch nur für ihre eigenen gemappten Daten(?) Also abgesehen von der Möglichkeit zu klagen (von der ich persönlich Abstand nehmen würde), ist es aber auch eine Frage der Außendarstellung, einseits für den Beklagten, andererseits auch für OSM. Klar muss man die Beachtung der Lizenz auch einfordern, aber ich hielte es für ein wenig ungeschickt, weil es sich nach außen darstellen könnte: Die sind ja noch schlimmer als Google!!!. Wenn man die Leute bittet/ermahnt (wieder nur meine Erfahrung) reagieren die eigentlich wirklich schnell und machen es auch nicht noch mal (kein Bock auf 10 Mails nur wegen einer Zeile vergessen). Sollte sich jemals jemand wirklich gegenüber der Community weigern, ist denke ich öffentlicher Druck heutzutage das Mittel der Wahl. Wenn man mal schaut, was Shitstorms so lostreten können :) Gut wäre natürlich, wenn die OSMF in wirklich schwerwiegenden Fällen, (ich fantasiere mal: Vermischung von OSM mit kommerziellen Geodaten und deren erfolgter hundertfacher Verkauf für eine stattliche Summe) dann auch wirklich das Zepter in die Hand nimmt. Aber auch hier, Leute was meint ihr was los ist, wenn 100.000 Leute in sozialen Medien darüber herziehen? Da hilft dann kein Anwalt mehr ;) Gruß Matthias (user:!i!) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [WISY-Spam]www.toolserver.org - nicht gefunden
Wir schrauben gerade etwas am OSM-Toolserver rum. Siehe: http://lists.wikimedia.org/pipermail/maps-l/2011-November/001054.html Die Dienste sollte aber die meiste Zeit laufen, da das nur die Datenbank betrifft. Grüße Tim ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 15:12, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 11/26/2011 11:53 AM, Martin Koppenhoefer wrote: Lizenzangaben und solche zur Urheberschaft sind bei veröffentlichten Fotos üblich, und z.T. auch erforderlich, je nachdem, unter welcher Lizenz das Material steht. Ich zweifle auch nicht daran, dass die dpa die Rechte von demjenigen gekauft hat, der das Foto gemacht hat. Wie das Bild in diese Veröffentlichung gelangt ist, ist lizenzrechtlich völlig unerheblich. Es ist nicht Aufgabe eines Urhebers oder eines wohlmeindenden OSMlers, herauszufinden, auf welchen verschlungenen Wegen der Unwissenheit aus dem Screenshot eines unter Copyleft stehenden Programms ein Copyright-by-dpa-Bild wurde. Das Copyfraud entsteht in dem Moment der Veröffentlichung durch den Veröffentlicher. Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. Das ist aber tatsächlich der Fall. Auf wikimedia commons sind beispielsweise die Verwendung von Screenshots, die geschützte Symbole enthalten, nicht erlaubt, da jegliche kommerzielle Nachnutzung möglich sein muß. Das führt zu so lustigen Seiteneffekten, daß man zwar ein iPhone als Sachfotografie unter eine freie Lizenz stellen darf, nicht aber ein eingeschaltetes iPhone, daß patentierte Bestandteile der Benutzeroberfläche zeigt. Klingt bekloppt, ist aber so. (Falls du auf Commons Gegenbeispiele findest, bitte Löschanträge stellen, es wird manches halt auch übersehen). Ebensowenig darf man Screenshots von nicht freier Software hochladen. cc-by-sa und andere Lizenzen dieser Art erlauben nämlich JEDE Nachnutzung, also auch uneingeschränkte kommerzielle, solange nicht andere (bürgerliche oder Straf-)Rechte dagegen stehen. Ein geschütztes Element kann aber, zumindest wenn es bildbestimmend ist, nicht einfach per copypaste oder andere Vervielfältigungsmaßnahmen zu einem freien Element gemacht werden. Ein aktuelles, wenn auch etwas anders gelagertes Beispiel ist die kürzlich erfolgte Löschung von Briefmarkenabbildungen mit Motiven von Loriot. Da hat es halt eine einstweilige Verfügung gegeben. Und womit? Mit recht. Leider. Trotzdem darf die Tagespresse solche Marken ohne Bauchschmerzen im Rahmen journalistischer Berichterstattung abbilden. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 13:35, schrieb Tobias Knerr: Es ging um die Behauptung, einen Rechtsanspruch zu haben, der (womöglich) gar nicht besteht. Im vorliegenden Fall: Zu behaupten, dass man als Urheber seine Erlaubnis geben muss, damit Screenshots in der Berichterstattung verwendet werden dürfen, und dafür ggf. Bedingungen diktieren kann. Ich bezweifle, und aus Frederiks Mail lese ich dasselbe heraus, dass ein Urheber dieses Recht hat. Ich suche den Ursprung dieser Behauptung. Wer schrub das wo? Sicher bin ich mir nicht, aber im Zweifel würde ich lieber auf das Schreiben von Beschwerden verzichten. Das ist immer auch eine Sache des Fingerspitzengefühls. Ehe man einen Shitstorm lostritt, sollte man scharf nachdenken. Bei eindeutigen URV, durch die ein konkreter Schaden entsteht, sollte man aber auch nicht den Schwanz einkneifen. Auch nicht bei ideellen Schäden, wenn beispielsweise jemand mit deiner Arbeit Werbung für ein ganz anderes Produkt macht. Bist du dir denn umgekehrt wirklich sicher, dass Microsoft das Recht hätte, einen Zeitungsartikel So sieht der neue Windows 8 Desktop aus! mit entsprechenden Bildern zu verbieten? Sie werden sich hüten, denn die Berichterstattung ist in die Werbung fest eingeplant. Aber: Wann hast du zuletzt eine ALDI-Werbung gesehen, bei denen auf den PC-TFTs ein Microsoft-Screen zu erkennen gewesen wäre? Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 16:24, schrieb Alexrk: Rainer Knaepper schrieb am 26.11.2011 13:06: Ich glaube nicht, daß irgendeiner hier einen Gedanken daran verschwendet, sich an solchen Lizenzverletzungen per Abmahnung zu bereichern Wäre rechtlich auch fragwürdig, wenn jemand der nicht der Rechteinhaber ist, Abmahnungen einleitet (Besorgung fremder Rechtsgeschäfte). Bei OSM ist das mE ohnehin ziemlich schwer zu sagen, wer eigentlich im Zweifelsfalle rechtliche Schritte bei Lizenzverstößen einleiten darf. Eigentlich ja nur die User und dann auch nur für ihre eigenen gemappten Daten(?) Alex Nuja, ich ärgerte mich über diesen Vergleich mit Abzockern aus der Musikindustrie. Kein weiterer Hintergedanke. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On 11/26/2011 06:33 PM, Rainer Knaepper wrote: Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. Das ist aber tatsächlich der Fall. Auf wikimedia commons sind beispielsweise die Verwendung von Screenshots Reden wir von Screenshots oder von Fotos? die geschützte Symbole enthalten, nicht erlaubt, da jegliche kommerzielle Nachnutzung möglich sein muß. Was bei Wikipedia erlaubt ist und was nicht, sollten wir hier nicht als Masstab heranziehen. Das führt zu so lustigen Seiteneffekten, daß man zwar ein iPhone als Sachfotografie unter eine freie Lizenz stellen darf, nicht aber ein eingeschaltetes iPhone, daß patentierte Bestandteile der Benutzeroberfläche zeigt. Klingt bekloppt, ist aber so. Das wundert mich jetzt auch, denn ein Patent hat ja mit Copyright nichts zu tun; ich darf ja sogar die Patentschrift kopieren und veroeffentlichen. Das Patent greift doch nur, wenn ich die patentierten Elemente bestimmungsgemaess einsetze - wenn ich also die patentierten Elemente in mein eigenes User Interface einbaue. Ebensowenig darf man Screenshots von nicht freier Software hochladen. cc-by-sa und andere Lizenzen dieser Art erlauben nämlich JEDE Nachnutzung, also auch uneingeschränkte kommerzielle, solange nicht andere (bürgerliche oder Straf-)Rechte dagegen stehen. Oder zum Beispiel Patent- oder Datenbankrecht. Aber das ist ja hier gar nicht das Thema. - Ich vermute, dass es sich hierbei um eine Wikimedia-Regel handelt, die haerter ist, als sie sein muesste, genauso wie wir bei OSM auch strenger sind bezueglich Copyright als es manchmal sein muesste (wenn es um die Frage geht, was fuer Daten wir zulassen). Nur weil Wikimedia keine Screenshots von kommerzieller Software akzeptiert, folgt daraus nicht, dass jemand, der ueber OSM berichtet, nicht ein Foto von einem mobilen Geraet mit einer OSM-Karte darauf veroeffentlichen darf, ohne es unter CC-BY-SA zu stellen. Ich bin nach wie vor ueberzeugt, dass es voellig unproblematisch ist, genau das zu tun: Mobiles Geraet einschalten, OSM-darstellenden Applikation starten, Foto vom Ganzen machen, als Illustration eines Artikels verwenden. In Schwierigkeiten kommt man dann, wenn man das nicht mehr journalistisch als Illustration einsetzt, sondern weil man eben gerade eine Karte von der Gegend in seinen Artikel einbauen wollte. Dann kann man sich als Journalist nicht mehr darauf berufen, dass man ja nur ueber OSM berichtet hat. Ein aktuelles, wenn auch etwas anders gelagertes Beispiel ist die kürzlich erfolgte Löschung von Briefmarkenabbildungen mit Motiven von Loriot. Wie gesagt, lass uns hier nicht ueber Wikimedia-Policies reden. Da hat es halt eine einstweilige Verfügung gegeben. Und womit? Mit recht. Leider. Trotzdem darf die Tagespresse solche Marken ohne Bauchschmerzen im Rahmen journalistischer Berichterstattung abbilden. Aber ist genau das nicht, worueber wir hier reden - dass im Rahmen journalistischer Berichterstattung etwas abgebildet wurde? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] wtfe.gryph.de Override-Mode
Hallo, kurze deutsche Version von einer Ankuendigung auf der englischen Liste: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-November/060731.html Ich habe bei wtfe.gryph.de, der Datenbank also hinter dem JOSM-License-Change-Plugin und dem Potlatch Lizenz-Layer, ein Feature eingebaut, das es mir erlaubt, Leute, die eigentlich die CT abgelehnt haben, trotzdem als Zustimmer zu zaehlen. Das ist fuer Faelle, in denen derjenige deutlich gesagt hat, dass seine Edits PD sind, aber aus irgendwelchen Gruenden eben nicht in seinen User-Einstellungen auf agree klicken wollte. Was mit den Edits dieser Leute genau passiert - ob die LWG uns irgendwann erlaubt, sie einfach einem anderen User zuzuschlagen oder ob wie sie alle entfernen und neu hochladen muessen -, ist noch nicht klar, aber *dass* sie irgendwie gerettet werden, ist klar. Nun kann jemand, der von einem User weiss, dass dessen Edits clean sind, das in der Tabelle auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service eintragen, und nach einiger Zeit werden die betr. Edits dann nicht mehr von den Tools als problematisch angezeigt. Ich erwarte allerdings, dass derjenige der das da eintraegt, auch gewissermassen die Verantwortung uebernimmt - also so a la ich bin sicher, dass diese Edits ok sind, und wenn es anders nicht geht, werde ich die selbst alle unter meinem Namen hochladen oder so. Das hat keinerlei *rechtliche* Auswirkung und keine Auswirkung auf das, was die LWG beim Lizenzwechsel alles tun oder nicht tun wird - es hat *lediglich* Auswirkung auf das, was die Lizenzwechseltools anzeigen und wird hoffentlich dazu fuehren, dass weniger Edits unnoetig als problematisch angemalt werden. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26.11.2011 18:59, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 11/26/2011 06:33 PM, Rainer Knaepper wrote: Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. Das ist aber tatsächlich der Fall. Auf wikimedia commons sind beispielsweise die Verwendung von Screenshots Reden wir von Screenshots oder von Fotos? Ja ;-) die geschützte Symbole enthalten, nicht erlaubt, da jegliche kommerzielle Nachnutzung möglich sein muß. Was bei Wikipedia erlaubt ist und was nicht, sollten wir hier nicht als Masstab heranziehen. Das ist keine Wikipedia-Bedingung, sondern eine Folge des Urheberrechts. Weil die Möglichkeit kommerzieller Nachnutzung in der WP Policy ist, ist deshalb cc-by-sa dort erlaubt, cc-by-nc beispielsweise aber eben nicht. Der Maßstab ist also nicht die WP, sondern geltendes Recht bzw. diese Lizenz, unter der auch OSM (noch) steht. Das führt zu so lustigen Seiteneffekten, daß man zwar ein iPhone als Sachfotografie unter eine freie Lizenz stellen darf, nicht aber ein eingeschaltetes iPhone, daß patentierte Bestandteile der Benutzeroberfläche zeigt. Klingt bekloppt, ist aber so. Das wundert mich jetzt auch, denn ein Patent hat ja mit Copyright nichts zu tun; ich darf ja sogar die Patentschrift kopieren und veroeffentlichen. Das Patent greift doch nur, wenn ich die patentierten Elemente bestimmungsgemaess einsetze - wenn ich also die patentierten Elemente in mein eigenes User Interface einbaue. Patentiert bedeutet bei sowas idR gleichzeitig urheberrechtlich geschützt. Betrachte es im Falle von Screenshots, Symbolen, Marken-Logos einfach als synonym. Nur weil Wikimedia keine Screenshots von kommerzieller Software akzeptiert, folgt daraus nicht, dass jemand, der ueber OSM berichtet, nicht ein Foto von einem mobilen Geraet mit einer OSM-Karte darauf veroeffentlichen darf, ohne es unter CC-BY-SA zu stellen. Inhalte, die einmal unter cc-by-sa gestellt wurden, müssen darunter bleiben, sie dürfen nicht einer restriktiveren Lizenz unterstellt werden. Copyright:dpa ist eine restriktivere Lizenz und mithin Copyfraud. Ich bin nach wie vor ueberzeugt, dass es voellig unproblematisch ist, genau das zu tun: Mobiles Geraet einschalten, OSM-darstellendenApplikation starten, Foto vom Ganzen machen, als Illustration eines Artikels verwenden. Kein Problem. Habe ich auch nie bestritten. Quelle und Lizenzbapperl dran: Fertig. In Schwierigkeiten kommt man dann, wenn man das nicht mehr journalistisch als Illustration einsetzt, sondern weil man eben gerade eine Karte von der Gegend in seinen Artikel einbauen wollte. Dann kann man sich als Journalist nicht mehr darauf berufen, dass man ja nur ueber OSM berichtet hat. Nein, das ist überhaupt kein Problem. cc-by-sa erlaubt genau das. Die ist genau dafür da: Uneingeschränkte Nachnutzung, Quelle und Lizenzbapperl dran, fertig. Ein aktuelles, wenn auch etwas anders gelagertes Beispiel ist die kürzlich erfolgte Löschung von Briefmarkenabbildungen mit Motiven von Loriot. Wie gesagt, lass uns hier nicht ueber Wikimedia-Policies reden. Nix WP-Policy, das war das Berliner Landgericht. Da hat es halt eine einstweilige Verfügung gegeben. Und womit? Mit recht. Leider. Trotzdem darf die Tagespresse solche Marken ohne Bauchschmerzen im Rahmen journalistischer Berichterstattung abbilden. Aber ist genau das nicht, worueber wir hier reden - dass im Rahmen journalistischer Berichterstattung etwas abgebildet wurde? Das Problem ist, daß ich mich offensichtlich weit oben unverständlich ausgedrückt habe. Möglicherweise. Es geht nicht darum, ob Journalisten etwas berichten dürfen oder nicht dürfen (cc-by-sa erlaubt eh fast alles), sondern, daß sie Quelle und Lizenz korrekt dranschreiben müssen. Und nein, bevor das nochmal falsch aufgetischt wird: cc-by-sa verlangt genau nicht, daß das gesamte Werk, in dem ein Bild verwendet wird, ebenfalls unter cc-by-sa stehen müsse. Kann man im ausführlichen Lizenztext nachlesen, in der deed ist das leider sehr unpräzise formuliert und führt (zusammen mit anderen Verkürzungen) zu häufigen Mißverständnissen. Daß OSM in dieses cc-by-sa-Geraffel nicht so richtig reinpaßt, ist klar, deshalb ja wohl auch der Versuch mit der Odbl, die m.E. aber leider an manchen Stellen den Teufel mit dem Beezlebub austreibt. CC0 wäre die ehrlichere Lösung gewesen, auch wenn dadurch der Copyleft-Gedanke flötengegangen wäre. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Am 26. November 2011 15:12 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Dass ein Foto, das (unter anderem) einen Bildschirm mit einer OSM-Karte darauf zeigt, unter CC-BY-SA fiele, ist mir neu. so ist das hier nicht: da ist nicht unter anderem ein Bildschirm mit einer OSM-Karte drauf. Da ist nur eine OSM-Karte mit einem kleine Rand von Icons. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
OSM ist immer in WGS84 Gruß, Martin Am 26/nov/2011 um 13:55 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de: Am 26.11.2011 13:40, ich schrub: Das nicht, aber Du könnstest die Koords zusätzlich in die 'note' eintragen, zur Konsistenzprüfung. wobei es dann Sinn macht zusätzlich das System (WGS-84 oder ETRS-89) anzugeben, die driften ja immer mehr auseinander... 'Fix' ist der Punkt mehr-oder-weniger nur im ETRS. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Überwachung von Koordinaten (Fix-Punkte)
Am 26.11.2011 19:59, schrieb Martin Koppenhoefer: OSM ist immer in WGS84 Ja ist klar, was ich meinte: Wenn man offizielle Koordinaten von Vermessern bekommt sind oftmals in ETRS, und wenn man diese dann eins-zu-eins in OSM einträgt hat man halt den halben Meter Versatz. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap Urheberrecht
Hallo, On Sat, 26 Nov 2011 19:44:44 +0100 Rainer Knaepper sm...@gmx.de wrote: Das Problem ist, daß ich mich offensichtlich weit oben unverständlich ausgedrückt habe. Möglicherweise. Es geht nicht darum, ob Journalisten etwas berichten dürfen oder nicht dürfen (cc-by-sa erlaubt eh fast alles), sondern, Stop. Genau das ist der Knackpunkt. Wenn wir eine Situation haben, in der kein Urheberrecht besteht oder dieses z.B. wegen Zitatrecht ausser Kraft gesetzt ist, dann braucht sich in dem Moment niemand mehr an unsere Lizenz (erlaubt eh fast alles, Bapperl dran und fertig, usw.) zu halten. *Nur* dann, wenn eine Nutzung normalerweise die Zustimmung des Rechteinhabers erfordert, nur dann kommt die CC-BY-SA zum Tragen. Das hat Tobias Knerr ungefaehr 100 Postings weiter oben schon geschrieben. Wenn wir also eine Situation haben, in der das Urheberrecht nicht greift - und das ist m.E. bei der hier erfolgten Verwendung der Fall - dann braucht sich niemand einen Kehricht um unsere Lizenz zu kuemmern. Und das heisst auch, dass der Journalist in diesem Fall weder unseren Lizenzhinweis anbringen noch unser Copyright dranschreiben muss. Genauso, wie der Pressefotograf das Recht am von ihm gemachten Foto eines VW Golf hat, auch wenn er kein Urheberrecht am Golf selbst hat, genauso kann auch der Journalist das Recht an der Abbildung eines Devices mit OSM-Karte drauf haben. Und genausowenig, wie es Copyfraud - ein Betrugsvorwurf immerhin, mit dem Du m.E. sorgfaeltiger umgehen solltest! - ist, wenn der Pressefotograf unter sein Foto (c) Fotograf und nicht (c) VW AG drunterschreibt, genausowenig muss auch der Pressemann unser Lizenzbepperl unter das Foto druntermachen. Dass es im Sinne ordentlicher journalistischer Arbeit wuenschenswert waere, unter ein Bild mit OSM drauf auch OSM drunterzuschreiben, und sowieso erstmal kein OSM-Bild in einem Google-Artikel zu verwenden, steht ausser Frage. Aber ein Lizenzverstoss oder gar, wie Du behauptest, Lizenzbetrug liegt hier nicht vor, eben weil unsere Lizenz dem Journalisten keine Rechte wegnehmen kann, die er ohne Lizenz eh haette. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist mit OpenStreetMap.org los?
Chris66 schrieb: Zuerst twittern sie es gäbe neue Optionen hinter dem (+) amm schrieb im Forum: Was genau der ausschlagende Grund der Operations Working Group (die letztendlich entscheidet welche Layer auf osm.org angezeigt werden) fuer Andy's Transport Karte war, weis ich nicht, aber die Entscheidung ist wohl nur knapp gefallen. Kennt hier jemand die Gründe warum die Andy-Transportkarte und nicht die ÖPNV-Karte für den neuen Transport-Layer ausgewählt wurde ? Weil Andy bei osm.org aktiver ist als Melchior? Ausserdem werden sie sein Ö nicht mögen. -- Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-in] No aerial images
hi, I'm a new editor on OpenStreetMap from Bharuch, Gujarat. I do not see aerial maps of the area I am from. Since I do not currently have a GPS reciever, needed some help: Can somebody check if there are aerial images for Bharuch, Gujarat? Perhaps I am not being able to see them because of working on a Reliance NetConnect+ dongle. Just to make sure. warm regards, Pradeep Mohandas pradx on OpenStreetMap___ Talk-in mailing list Talk-in@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-in
Re: [Talk-it] Layer dati di trasporto su OSM
Il -10/01/-28163 20:59, Maurizio Napolitano ha scritto: http://www.openstreetmap.org/?lat=46.07032lon=11.12228zoom=16layers=T Lo avevo visto tempo fa da cyclemap.org. le linee compaiono anche prima che su opnv-karte ;) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Calabria sott'acqua
ancora nessuna novità http://www.4shared.com/photo/x-OCu9Ug/CalabriaMapnik.html http://www.4shared.com/photo/3SKXqmK1/CalabriaOsmarender.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-co] (sin asunto)
http://shortbuttom.com/components/com_ag_google_analytics2/new.php?html143 ___ Talk-co mailing list Talk-co@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
Re: [Talk-ca] new goodies on OSM
On 25 November 2011 15:04, Richard Weait rich...@weait.com wrote: Dear All, The London hack weekend starts in a few hours in London (yay!), England (oh.) One of these days I'll organize a hack weekend in London, Ontario, just for laughs. If you do, shaun will probably turn up on his bike by mistake. Today, the layer selector (the blue + top right of the map) was changed. The seldom-updated nonames layer was removed, and two new layers were added. The Transport map shows public transportation infrastructure, and the Open MapQuest map is a general purpose map. We want more people to understand you can make special purpose maps from the same OSM data. Before I saw this e-mail I was just thinking now that the transport layer is more visible, it would be great if people would learn to map bus routes. It's a bit more tricky due to dealing with relations, so one of the oh-so-simple weait tutorials would be wonderful to have. -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
[OSM-talk-fr] Autorisation de la CNIL - Était Re: Adresses postales de Nantes Métropole
Le 26/11/2011 08:24, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Bonjour, Le 26/11/2011 01:14, Vincent Privat a écrit : (Pour la CNIL, je n'en sais rien, mais j'attends avec impatience des clarifications sur ce point) Le 25 novembre 2011 22:56, isnogoud os...@free.fr mailto:os...@free.fr a écrit : Dernier point mais pas le moindre : autorisation de la CNIL D'après une discussion du 2 mars dernier, la mention des adresses ne serait pas autorisée dans OSM : http://lists.openstreetmap.__org/pipermail/talk-fr/2011-__March/030901.html http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-March/030901.html L'IGN dispose d'outils et de fichiers de géocodage à l'adresse qui mentionne en conditions d'utilisation : Avertissement : Conformément à la délibération CNIL n° 2006-091 du 6 avril 2006, POINT ADRESSE® et BD ADRESSE® ne peuvent être diffusés par l’IGN qu’à l’Etat et à ses établissements publics, aux collectivités territoriales et à leurs établissements publics et aux organismes publics ou privés statutairement chargés ou délégataires d’une mission de service public, aux seules fins de l’exécution de cette mission et à l’exclusion de toute réutilisation commerciale. Tout traitement de ces fichiers ou toute interconnexion ou rapprochement avec des fichiers contenant des données à caractère personnel doit faire l’objet des formalités requises auprès de la Commission Nationale de l’Informatique et des Libertés. ROUTE ADRESSE®, qui n'est pas assujetti aux termes de la délibération de la CNIL n° 2006-091 du 6 avril 2006, est disponible pour tous les utilisateurs. Qu'en est-il pour OSM ? La discussion de mars parle de l'exploitation des données, une fois stockées dans OSM. Ça n'est pas votre contexte. Dans le cadre d'un import, on n'est pas dans une situation différente de ce qui se fait déjà, unitairement, quand on rentre un tag addr:housenumber=*. Donc de mon point de vue pas d'inquiétude sur ces étapes d'import vis-à-vis de la CNIL. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Bonjour, Je reste convaincu qu'une présentation d'OSM à la CNIL pour avis ne serait pas un luxe. Maintenant que l'asso existe, elle peut être un interlocuteur valable. Évidemment, si une équipe (task force, ce que vous voulez) se monte, j'en serais : ce message est déjà une première étape pour collecter vos avis éclairés. A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] lignes électriques et câbles souterrains
Le 11/11/2011 17:29, Guillaume Allegre a écrit : Le ven. 11 nov. 2011 à 15:07 +0100, Guillaume Allegre a ecrit : Le mer. 09 nov. 2011 à 12:01 +0100, Ab_fab a ecrit : C'est légitime de ne pas vouloir tracer les lignes souterraines par manque d'info sur leur cheminement. Il faudrait s'accorder sur la façon de tagger ce passage en souterrain : Si je me souviens bien d'une discussion irc récente, Jeffdelonge avait proposé un tag aerosub=yes (?) sur le dernier pylône (power=tower). Sur ces pylones, on trouve souvent un panneau portant les indications : Remontée aéro-souterraine : Après quelques recherches, il semblerait que le terme de jargon anglais correspondant soir riser. L'idéal serait donc de proposer le tag riser=yes sur la liste tagging. Osmose va supporter le tag riser, je laisse à quelqu'un d'autre le soin de défendre l'idée... My 1,5cents Fred ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Adresses postales de Nantes Métropole
La phrase importante c'est (à mon avis): *toute interconnexion ou rapprochement avec des fichiers contenant des données à caractère personnel* doit faire l’objet des formalités requises auprès de la Commission Nationale de l’Informatique et des Libertés Ce que la CNIL craint, c'est le rapprochement avec des données personnelles. Répertorier l'emplacement géographique d'une adresse ne me semble poser aucun problème, car une adresse en soit n'est pas une donnée personnelle. -- Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Stand OSM ce week-end à Capitole du Libre
Bon, on ne pourra pas dire qu'OSM était absent aujourd'hui ! Gros succès du stand, j'ai eu en permanence du monde intéressé, et j'ai bien au moins 30 flyers qui sont partis ! J'en ai laissé quelques-uns à Toulibre pour demain (je ne serai pas là, s'il y a un volontaire pour animer le stand, il est encore temps). Vincent Le 25 novembre 2011 17:43, Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com a écrit : Je viendrai, mais si c'est pour se retrouver tout seul, je ne pense pas tenir le stand en permanence :( D'autant plus qu'il y a des présentations que je ne souhaite pas rater, celle sur Wikipédia en particulier ! Vincent Le 25 novembre 2011 08:54, Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr a écrit : Salut, Les organisateurs de Capitole du Libre (http://capitoledulibre.org/, ce week-end à Toulouse) viennent de m'envoyer ce message : « Capitole du Libre a donc lieu demain. L'installation commence à 10h, l'ouverture au public débute à 13h. Du coup, vous pouvez venir quand vous voulez entre 10h et 12h pour procéder à l'installation de votre stand. Nous fournirons quelques tables par stand ainsi qu'une grille d'exposition. Un panneau A3 annoncera le nom de votre stand: pour le reste, à vous de voir comment vous voulez organiser votre stand. » Comme je l'ai indiqué il y a quelques jours, je serai présent sur cet événement mais pour assister aux conférences, pas pour représenter OSM ou tenir le stand (si ce n'est ponctuellement quand j'aurai un trou dans mon emploi du temps). Mais je n'ai pas vu se manifester ici beaucoup d'intérêt pour cet événement et j'ai l'impression qu'OSM en sera donc absent. Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Adresses postales de Nantes Métropole
A propos des adresses postales, une nouvelle analyse est disponible sur osmose: http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=2060 Elle fait ressortir les incohérences de tag addr:housenumber et de la relation associatedStreet: - addr:housenumber sans addr:street et ne faisant pas partie d'une relation associatedStreet - relation associatedStreet sans membre street - rôle street sur un way qui n'est pas highway=* - membres sans rôle - membres sans addr:housenumber - numéro en double - plusieurs noms de rue différents dans une même relation - plusieurs relations avec la même rue Résultat des courses, plus de 6 nouvelles erreurs détectées, la principale étant la première de la liste ci-dessus. Je plaide coupable d'avoir eu une telle idée d'analyse, Frédéric Rodrigo est quant à lui coupable de l'avoir codée. Le géocodage étant quelque chose de très demandé et utile, j'espère qu'on va pouvoir mettre tout ça un peu plus au propre. -- Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Adresses postales de Nantes Métropole
Christian Quest wrote La phrase importante c'est (à mon avis): *toute interconnexion ou rapprochement avec des fichiers contenant des données à caractère personnel* doit faire l’objet des formalités requises auprès de la Commission Nationale de l’Informatique et des Libertés Ce que la CNIL craint, c'est le rapprochement avec des données personnelles. Répertorier l'emplacement géographique d'une adresse ne me semble poser aucun problème, car une adresse en soit n'est pas une donnée personnelle. De plus, en mettant à disposition ses données, Nantes a pris soin de suivre les préconisations de la CNIL, inutile de rerevérifier. exemple : Ville de Nantes wrote Description : Liste des prénoms des enfants nés à Nantes en 2010 avec le nombre d’occurrences de chaque prénom. Données techniques : Lorsque le nombre d'occurrences est inférieur ou égal à 5, cette donnée n'est pas publiée, conformément aux préconisations de la CNIL. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Adresses-postales-de-Nantes-Metropole-tp7032477p7035104.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Adresses postales de Nantes Métropole
A propos des adresses postales, une nouvelle analyse est disponible sur osmose: http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=2060 D'abord bravo et merci : c'est exactement ce qu'il nous faut pour vérifier les travaux d'import sur Nantes. Elle fait ressortir les incohérences de tag addr:housenumber et de la relation associatedStreet: - addr:housenumber sans addr:street et ne faisant pas partie d'une relation associatedStreet - relation associatedStreet sans membre street - rôle street sur un way qui n'est pas highway=* - membres sans rôle - membres sans addr:housenumber - numéro en double - plusieurs noms de rue différents dans une même relation - plusieurs relations avec la même rue Résultat des courses, plus de 6 nouvelles erreurs détectées, la principale étant la première de la liste ci-dessus. Cela n'est pas étonnant : l'utilisation de la relation de type associatedStreet n'est présentée dans le schéma de Karlsruhe que comme une possibilité optionnelle mais recommandée. L'usage basique est de porter toutes les informations sur le point d'adresse. Je plaide coupable d'avoir eu une telle idée d'analyse, Frédéric Rodrigo est quant à lui coupable de l'avoir codée. D'autres motifs de culpabilité en vue ? Le géocodage étant quelque chose de très demandé et utile, j'espère qu'on va pouvoir mettre tout ça un peu plus au propre. Une suggestion : à Nantes, nous proposons de mettre le nom de la rue issue de Nantes Métropole sur la relation. Il s'agit là aussi d'une recommandation du schéma de Karlsruhe. C'est aussi un moyen de faciliter le travail du mappeur pour faire le lien avec les ways existant avec notre import. Est-il possible de mettre une erreur qui compare ce tag name avec les noms de ways figurant en membre street de la relation ? Il est vrai que le but est de ne pas dupliquer l'information inutilement. L'idéal serait que le nom de rue ne figure qu'une seule fois dans OSM. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-ja] ベースレイヤの追加
On Sat, Nov 26, 2011 at 08:01:49AM +0900, ribbon wrote: 1.Transport Map 線路、駅、バス路線などが強調表示されます。 バス路線表示例： http://www.openstreetmap.org/?lat=34.38014lon=132.47599zoom=17layers=T 駅舎やホームが強調表示されるみたいですが、 鉄道用地は強調表示されないみたいですね。 http://www.openstreetmap.org/?lat=32.76235lon=130.37361zoom=15layers=T を見ると、廃止になった線路は見えないですが、駅は見えちゃっているな。 disused=yesにしないとまずいか。 やってみました。 mapinkですと、色が薄くなりますが、transport mapだと変化なしですね。 レンダラのポリシー次第、ということでしょうか。 oota ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] ベースレイヤの追加
On Sun, Nov 27, 2011 at 11:57:53AM +0900, Shu Higashi wrote: 以前バスに乗ってマッピングをやった時はロガー３台でやりました。 ログ採りはロガーを１台窓際に置いておけばよいので問題無かったのですが バス停のウェイポイント（ノード）記録がエライ大変でした。 全てのバス停に止まるわけではないので、バス停ごとに止まるか通過するか ハラハラしながらウェイポイント記録用のボタンを押していました。 このようなときには、ビデオ撮影が便利ですよ。 カメラ一台外に向けてずっと撮影しっぱなし。 あとでGPSのログと付き合わせれば、ほぼバス停の位置が取れます。 場合によりけりですが、停留所名も撮影されますので。 あいまに車内電光掲示板やバス亭に描かれた停留所名を撮影し これも、電光掲示板にカメラをセットしておいて、ずっと撮影しっぱなし にすればよいのではないでしょうか。 ただ、電池、および記録媒体には注意が必要です。 ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [Talk-GB] Drinking Map of UK
On 25 November 2011 10:02, Ed Loach e...@loach.me.uk wrote: The page is working for me again. Yes, “Former Brewery” is the former Ridley’s site. Bishop Nick launched their first beer at The Compasses, Littley Green (next village over) recently; their old brewery tap. Not sure what the site used for now, but am about to change “name” to “description” as it has never been called “Former Brewery”. ** ** Ed Maybe 'Former' in the name is a bit of a giveaway and I should filter those out of the tagQueries listI suppose the question is are there any 'Former Mansfield Brewery' etc., now brewing something else? For the non-beer lover's out there, you may notice that Craig has implemented layer switching, so you can click on the map key on BrewMaphttp://brewmap.maps3.org.ukto switch layers on and off, so you can just look at for instance wineries if you prefer. I am quite surprised how many wineries there are in the UK Graham. -- Graham Jones Hartlepool, UK. ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
