Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[Paulo Carvalho]

Márcio, aqui no Rio numerei a Av. das Américas que é pista quádrupla como a
Av. Brasil e acho os endereços sem qualquer problema tanto no Nominatim
quanto no Garmin sem precisar renomear as pistas centrais.

Acho que uma justificativa válida para acrescentar "pista central" seria
para melhorar as instruções de manobra, para não ficar algo do tipo "pegue
a agulha para a Av. Brasil" com você já estando na Av. Brasil, o que seria
estranho.


Em 25 de julho de 2014 22:03,  escreveu:

>   Amigos,
> já trazendo uma certa experiência do Tracksource, pesquisei na Wiki e
> comecei a incluir numeração de porta nas vias da Ilha do Governador – RJ,
> onde resido.
>
> Muito me simpatizei com o plugin addrinterpolation (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/AddrInterpolation ) por
> ele facilitar o trabalho de inserção de numeração de porta nas vias,
> entretanto por vezes emprego o ID mesmo quando a numeração diz respeito a
> um único objeto.
>
> Agora venho enfrentando um problema que é a situação de inserção de
> numeração de porta em uma via com múltiplas pistas de mesmo sentido.
>
> Alguém poderia me apontar onde pesquisar (ou como fazer) para se atribuir
> a numeração de porta nesses casos?
>
> Quando no Tracksource, nessas situações, nomeava eu as pistas de acordo
> com a posição delas. O nome da via era atribuído a pista externa onde
> existe a numeração de porta. As pistas adjacentes de mesmo sentido e nome
> eram nomeadas em função da posição relativa a pista de numeração de porta.
>
> Exemplo:
>
> A Avenida Brasil, no Rio de Janeiro, tem duas pistas para cada sentido. A
> numeração de porta dessa avenida corresponde tão somente a pista externa.
> Pela pista central não se tem acesso aquela numeração.
>
> Para que a numeração de porta fosse indexada corretamente nomeava eu a
> pista externa com Avenida Brasil e a interna como Avenida Brasil – Pista
> Central.
>
> Essa ação permitia a indexação da numeração de porta para a pista
> correspondente que é a externa.
>
> No aguardo de alguma dica.
>
> []s
> Marcio
>
>
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[Arlindo Pereira]

Olá Marcio,

em primeiro lugar, gostaria de publicamente parabenizar você e os outros
membros experientes do TS pelo trabalho feito no OSM. A qualidade do mapa
aqui no RJ está crescendo de forma palpável e contínua desde que você e os
demais colegas começaram a contribuir sistematicamente.

No meu entendimento, é exatamente como você disse, a via ligada ao
endereçamento deveria ser sempre aquela pela qual se acessa o "lote
lindeiro", no caso do exemplo, a pista lateral da Avenida Brasil.

Isto posto, e novamente no meu entendimento, vejo que não deveria haver
diferenciação nos nomes das pistas (isto é, as duas serem chamadas "Avenida
Brasil"), usar a tag description para especificar pista central ou lateral,
e utilizar este dado fazendo um pré-processamento no programa que converte
os dados do OSM para o formato utilizado pelos GPS veiculares.

Por outro lado, talvez isso seja um purismo que dificulte a geração dos
mapas, um dos objetivos diretos do OSM, então gostaria da opinião dos
colegas sobre o assunto.

Abraço,
Arlindo
  Amigos,
já trazendo uma certa experiência do Tracksource, pesquisei na Wiki e
comecei a incluir numeração de porta nas vias da Ilha do Governador – RJ,
onde resido.

Muito me simpatizei com o plugin addrinterpolation (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/AddrInterpolation ) por ele
facilitar o trabalho de inserção de numeração de porta nas vias, entretanto
por vezes emprego o ID mesmo quando a numeração diz respeito a um único
objeto.

Agora venho enfrentando um problema que é a situação de inserção de
numeração de porta em uma via com múltiplas pistas de mesmo sentido.

Alguém poderia me apontar onde pesquisar (ou como fazer) para se atribuir a
numeração de porta nesses casos?

Quando no Tracksource, nessas situações, nomeava eu as pistas de acordo com
a posição delas. O nome da via era atribuído a pista externa onde existe a
numeração de porta. As pistas adjacentes de mesmo sentido e nome eram
nomeadas em função da posição relativa a pista de numeração de porta.

Exemplo:

A Avenida Brasil, no Rio de Janeiro, tem duas pistas para cada sentido. A
numeração de porta dessa avenida corresponde tão somente a pista externa.
Pela pista central não se tem acesso aquela numeração.

Para que a numeração de porta fosse indexada corretamente nomeava eu a
pista externa com Avenida Brasil e a interna como Avenida Brasil – Pista
Central.

Essa ação permitia a indexação da numeração de porta para a pista
correspondente que é a externa.

No aguardo de alguma dica.

[]s
Marcio


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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[Aun Johnsen]

Primeira, se vai ser interresant nomear pistas central e laterais, aprender usa 
relação street, o relaçao vai ter o nome da rua, e as ways vai ter nomes 
individuais das pistas

Nao sei como este vai influir roteamento, mas como saber nominatim sabe usar 
certo

Aun Johnsen
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> On 26. juli 2014, at 10:13, Arlindo Pereira 
>  wrote:
> 
> Olá Marcio,
> 
> em primeiro lugar, gostaria de publicamente parabenizar você e os outros 
> membros experientes do TS pelo trabalho feito no OSM. A qualidade do mapa 
> aqui no RJ está crescendo de forma palpável e contínua desde que você e os 
> demais colegas começaram a contribuir sistematicamente.
> 
> No meu entendimento, é exatamente como você disse, a via ligada ao 
> endereçamento deveria ser sempre aquela pela qual se acessa o "lote 
> lindeiro", no caso do exemplo, a pista lateral da Avenida Brasil.
> 
> Isto posto, e novamente no meu entendimento, vejo que não deveria haver 
> diferenciação nos nomes das pistas (isto é, as duas serem chamadas "Avenida 
> Brasil"), usar a tag description para especificar pista central ou lateral, e 
> utilizar este dado fazendo um pré-processamento no programa que converte os 
> dados do OSM para o formato utilizado pelos GPS veiculares.
> 
> Por outro lado, talvez isso seja um purismo que dificulte a geração dos 
> mapas, um dos objetivos diretos do OSM, então gostaria da opinião dos colegas 
> sobre o assunto.
> 
> Abraço,
> Arlindo
> 
> Amigos,
> já trazendo uma certa experiência do Tracksource, pesquisei na Wiki e  
> comecei a incluir numeração de porta nas vias da Ilha do Governador – RJ, 
> onde resido.
>  
> Muito me simpatizei com o plugin addrinterpolation ( 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/AddrInterpolation ) por ele 
> facilitar o trabalho de inserção de numeração de porta nas vias, entretanto 
> por vezes emprego o ID mesmo quando a numeração diz respeito a um único 
> objeto.
>  
> Agora venho enfrentando um problema que é a situação de inserção de numeração 
> de porta em uma via com múltiplas pistas de mesmo sentido.
>  
> Alguém poderia me apontar onde pesquisar (ou como fazer) para se atribuir a 
> numeração de porta nesses casos?
>  
> Quando no Tracksource, nessas situações, nomeava eu as pistas de acordo com a 
> posição delas. O nome da via era atribuído a pista externa onde existe a 
> numeração de porta. As pistas adjacentes de mesmo sentido e nome eram 
> nomeadas em função da posição relativa a pista de numeração de porta.
>  
> Exemplo:
>  
> A Avenida Brasil, no Rio de Janeiro, tem duas pistas para cada sentido. A 
> numeração de porta dessa avenida corresponde tão somente a pista externa. 
> Pela pista central não se tem acesso aquela numeração.
>  
> Para que a numeração de porta fosse indexada corretamente nomeava eu a pista 
> externa com Avenida Brasil e a interna como Avenida Brasil – Pista Central.
>  
> Essa ação permitia a indexação da numeração de porta para a pista 
> correspondente que é a externa.
>  
> No aguardo de alguma dica.
>  
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[thundercel]

Paulo,
até onde compreendi, a atribuição da numeração de porta, na indexação é 
vinculada a tag Streetname.
Se existem duas pistas paralelas, mesmo sentido e mesmo nome, como o index 
reconhece que a numeração é atribuída a pista lateral? Seria por proximidade na 
existência de duas pistas paralelas como a mesma tag name?
De qualquer forma é compilado navegar para determinado numero em uma situação 
assim.
Duas pistas de mesmo nome e sentido, próximas lateralmente, sem a existência de 
diferenciação entre elas fica compilado. Complica mais ainda quando não existem 
agulhas para saídas da pista central para a lateral.
Cito como exemplo a BR-116 Rodovia Presidente Dutra cruzando toda a baixada 
fluminense no Rio de Janeiro. Saindo por ela, sentido São Paulo, o usuário só 
terá a primeira agulha para acesso a pista lateral em Belford Roxo, ou seja, 13 
km a frente.
Outra situação interessante se vincula a velocidade máxima permitida. 
As pistas tem o mesmo nome, mas as velocidades máximas permitidas são 
diferentes.
Na Av da Américas na Barra da Tijuca, as pistas centrais tem velocidade máxima 
permitida de 80 km/h e as laterais, de mesmo nome, 70 km/h
Na Av Brasil é 90/60
Na Dutra é 100/90
Complicado existirem inúmeras diferenças entre as pistas paralelas, de mesmo 
sentido, e essas receberem o mesmo nome.
[]s
Marcio   
From: Paulo Carvalho 
Sent: Saturday, July 26, 2014 10:04 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

Márcio, aqui no Rio numerei a Av. das Américas que é pista quádrupla como a Av. 
Brasil e acho os endereços sem qualquer problema tanto no Nominatim quanto no 
Garmin sem precisar renomear as pistas centrais. 

Acho que uma justificativa válida para acrescentar "pista central" seria para 
melhorar as instruções de manobra, para não ficar algo do tipo "pegue a agulha 
para a Av. Brasil" com você já estando na Av. Brasil, o que seria estranho.



Em 25 de julho de 2014 22:03,  escreveu:

  Amigos,
  já trazendo uma certa experiência do Tracksource, pesquisei na Wiki e comecei 
a incluir numeração de porta nas vias da Ilha do Governador – RJ, onde resido.

  Muito me simpatizei com o plugin addrinterpolation ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/AddrInterpolation ) por ele 
facilitar o trabalho de inserção de numeração de porta nas vias, entretanto por 
vezes emprego o ID mesmo quando a numeração diz respeito a um único objeto.

  Agora venho enfrentando um problema que é a situação de inserção de numeração 
de porta em uma via com múltiplas pistas de mesmo sentido.

  Alguém poderia me apontar onde pesquisar (ou como fazer) para se atribuir a 
numeração de porta nesses casos?

  Quando no Tracksource, nessas situações, nomeava eu as pistas de acordo com a 
posição delas. O nome da via era atribuído a pista externa onde existe a 
numeração de porta. As pistas adjacentes de mesmo sentido e nome eram nomeadas 
em função da posição relativa a pista de numeração de porta.

  Exemplo:

  A Avenida Brasil, no Rio de Janeiro, tem duas pistas para cada sentido. A 
numeração de porta dessa avenida corresponde tão somente a pista externa. Pela 
pista central não se tem acesso aquela numeração. 

  Para que a numeração de porta fosse indexada corretamente nomeava eu a pista 
externa com Avenida Brasil e a interna como Avenida Brasil – Pista Central.

  Essa ação permitia a indexação da numeração de porta para a pista 
correspondente que é a externa.

  No aguardo de alguma dica.

  []s
  Marcio


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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[thundercel]

Aun,
já havia lido sobre isso e me preocupou o que li:

Although using type=associatedStreet will reduce redundancy of data and may be 
faster in some use cases (certain geocoding engines for example), the added 
complexity of relation parsing may be detrimental for other software. 

Computer programs that need to navigate house-numbers can also create these 
relations internally from the first case as a step in pre-processing. 
Appropriate pre-processors will be provided. 


From: Aun Johnsen 
Sent: Saturday, July 26, 2014 10:31 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

Primeira, se vai ser interresant nomear pistas central e laterais, aprender usa 
relação street, o relaçao vai ter o nome da rua, e as ways vai ter nomes 
individuais das pistas

Nao sei como este vai influir roteamento, mas como saber nominatim sabe usar 
certo

Aun Johnsen 
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[Paulo Carvalho]

Em 26 de julho de 2014 11:28,  escreveu:

>   Paulo,
>  até onde compreendi, a atribuição da numeração de porta, na indexação é
> vinculada a tag Streetname.
>

Sim.


>
>  Se existem duas pistas paralelas, mesmo sentido e mesmo nome, como o
> index reconhece que a numeração é atribuída a pista lateral? Seria por
> proximidade na existência de duas pistas paralelas como a mesma tag name?
>

Bem lembrado, mas pelo observado o mkgmap faz atribuição à via homônima
mais próxima.  E o Nominatim faz a busca diretamente no objeto que contém a
informação de endereço (interpolador ou POI com endereço), ou seja, não há
possibilidade de confusão ou multiplicidade.


>
>  De qualquer forma é compilado navegar para determinado numero em uma
> situação assim.
>
>  Duas pistas de mesmo nome e sentido, próximas lateralmente, sem a
> existência de diferenciação entre elas fica compilado. Complica mais ainda
> quando não existem agulhas para saídas da pista central para a lateral.
>
>  Cito como exemplo a BR-116 Rodovia Presidente Dutra cruzando toda a
> baixada fluminense no Rio de Janeiro. Saindo por ela, sentido São Paulo, o
> usuário só terá a primeira agulha para acesso a pista lateral em Belford
> Roxo, ou seja, 13 km a frente.
>

Sim, essa situação é ruim.  Uma vez indo à casa de uma namorada minha na
época perdi a agulha, tive que perder um tempo enorme para retornar e ainda
escutei bronca...


>
>  Outra situação interessante se vincula a velocidade máxima permitida.
>
>  As pistas tem o mesmo nome, mas as velocidades máximas permitidas são
> diferentes.
>
>  Na Av da Américas na Barra da Tijuca, as pistas centrais tem velocidade
> máxima permitida de 80 km/h e as laterais, de mesmo nome, 70 km/h
>
>  Na Av Brasil é 90/60
>
>  Na Dutra é 100/90
>
>  Complicado existirem inúmeras diferenças entre as pistas paralelas, de
> mesmo sentido, e essas receberem o mesmo nome.
>

Márcio, a questão das velocidades se resolve com a tag maxspeed.


>
>  []s
>  Marcio
>
>   *From:* Paulo Carvalho 
> *Sent:* Saturday, July 26, 2014 10:04 AM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta
>
>  Márcio, aqui no Rio numerei a Av. das Américas que é pista quádrupla
> como a Av. Brasil e acho os endereços sem qualquer problema tanto no
> Nominatim quanto no Garmin sem precisar renomear as pistas centrais.
>
> Acho que uma justificativa válida para acrescentar "pista central" seria
> para melhorar as instruções de manobra, para não ficar algo do tipo "pegue
> a agulha para a Av. Brasil" com você já estando na Av. Brasil, o que seria
> estranho.
>
>
> Em 25 de julho de 2014 22:03,  escreveu:
>
>>   Amigos,
>> já trazendo uma certa experiência do Tracksource, pesquisei na Wiki e
>> comecei a incluir numeração de porta nas vias da Ilha do Governador – RJ,
>> onde resido.
>>
>> Muito me simpatizei com o plugin addrinterpolation (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/AddrInterpolation ) por
>> ele facilitar o trabalho de inserção de numeração de porta nas vias,
>> entretanto por vezes emprego o ID mesmo quando a numeração diz respeito a
>> um único objeto.
>>
>> Agora venho enfrentando um problema que é a situação de inserção de
>> numeração de porta em uma via com múltiplas pistas de mesmo sentido.
>>
>> Alguém poderia me apontar onde pesquisar (ou como fazer) para se atribuir
>> a numeração de porta nesses casos?
>>
>> Quando no Tracksource, nessas situações, nomeava eu as pistas de acordo
>> com a posição delas. O nome da via era atribuído a pista externa onde
>> existe a numeração de porta. As pistas adjacentes de mesmo sentido e nome
>> eram nomeadas em função da posição relativa a pista de numeração de porta.
>>
>> Exemplo:
>>
>> A Avenida Brasil, no Rio de Janeiro, tem duas pistas para cada sentido. A
>> numeração de porta dessa avenida corresponde tão somente a pista externa.
>> Pela pista central não se tem acesso aquela numeração.
>>
>> Para que a numeração de porta fosse indexada corretamente nomeava eu a
>> pista externa com Avenida Brasil e a interna como Avenida Brasil – Pista
>> Central.
>>
>> Essa ação permitia a indexação da numeração de porta para a pista
>> correspondente que é a externa.
>>
>> No aguardo de alguma dica.
>>
>> []s
>> Marcio
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[Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Paulo Carvalho]

Pessoal,

  Qual é recomendação da comunidade?  Nomear os bairros apenas pelos seus
nomes ou se coloca o prefixo "Bairro ..." antes dos nomes?
   Aqui no Rio só temos colocado o nome.  Já vi em outros mapas a colocação
do prefixo.

[ ]s

Paulo
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Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Aun Johnsen]

Quando fiz o importaçao das fronteiras do IBGE no ES nenhuma bairro timha 
prefixo no banco dos dados, importei os nomes como no banco dados do IBGE

Seria bom se poderia buscar pornome com ou sem prefixo bairro independente se 
tem no nome ou nao, mesmo por distrito, regiao, metropol, etc

Aun Johnsen
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> On 26. juli 2014, at 12:02, Paulo Carvalho  
> wrote:
> 
> Pessoal,
> 
>   Qual é recomendação da comunidade?  Nomear os bairros apenas pelos seus 
> nomes ou se coloca o prefixo "Bairro ..." antes dos nomes?
>Aqui no Rio só temos colocado o nome.  Já vi em outros mapas a colocação 
> do prefixo.
> 
> [ ]s
> 
> Paulo
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Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Arlindo Pereira]

Sem "Bairro ". Veja, por exemplo, os bairros da cidade do Rio de Janeiro -
todos mapeados, alguns já como área (fronteira definida), a maioria ainda
somente com o ponto central.
Em 26/07/2014 12:02, "Paulo Carvalho" 
escreveu:

> Pessoal,
>
>   Qual é recomendação da comunidade?  Nomear os bairros apenas pelos seus
> nomes ou se coloca o prefixo "Bairro ..." antes dos nomes?
>Aqui no Rio só temos colocado o nome.  Já vi em outros mapas a
> colocação do prefixo.
>
> [ ]s
>
> Paulo
>
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[thundercel]

Paulo,

sem duvida as velocidades são diferenciadas com o emprego da TAG VEL, mas não 
foi isso que argumentei.

Citei a diferenciação de velocidades para também mostrar que além das 
diferenças fisicas das pistas existe também a diferença de velocidade entre 
elas.

Procuro suportar que apesar de receberem o mesmo nome elas tem muitas 
diferenças. Inclusive sabe voce que não devemos formatar ambas no mesmo estilo. 
As laterais devem sempre receber formatação inferior as centrais, de maior 
velocidade geralmente.

Me lembro quando as pistas da Av das Americas foram em outro mapa formatadas na 
mesma hierarquia. Quando por lá trafeguei dava saltos para uma das pistas ou 
por vezes saía em uma agulha porque devido ao erro natural do GPS ele imaginava 
que a via roteada era a auxiliar, depois voltava para a principal.

[]s
Marcio 


From: Paulo Carvalho 
Sent: Saturday, July 26, 2014 11:52 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

Márcio, a questão das velocidades se resolve com a tag maxspeed.

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Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Eu penso que, se é para nomear minimamente o bairro, como quando se faz com
informação mínima colhida de uma fonte oficial, usa-se apenas o que a fonte
informa. Tal como o Aun Johnsen fez. Também no caso em que só há aquele
nome e aquela área, ainda que a informação provenha de nosso conhecimento
do local.

Por outro lado, há casos como o que acontece aqui, em que o bairro é uma
área maior contendo subáreas. Em Natal, Ponta Negra é um bairro que contém:
Conjunto Ponta Negra, Praia de Ponta Negra, Vila de Ponta Negra, e talvez
mais áreas (novas) que eu não sei nomear. Isso pode não estar no IBGE. Não
lembro mais o que está. Mas é conhecimento local. O OpenStreetMap se
diferenciará se mapear tais subáreas. Todo mundo aqui sabe o que é o
Conjunto e o que é a Vila, e a Vila hoje também tem boa parte dos
habitantes pertencendo a classes sociais bem favorecidas.

Alexandre Magno

Em 26 de julho de 2014 12:11, Aun Johnsen  escreveu:

> Quando fiz o importaçao das fronteiras do IBGE no ES nenhuma bairro timha
> prefixo no banco dos dados, importei os nomes como no banco dados do IBGE
>
> Seria bom se poderia buscar pornome com ou sem prefixo bairro independente
> se tem no nome ou nao, mesmo por distrito, regiao, metropol, etc
>
> Aun Johnsen
> Sent from my iPhone
>
> On 26. juli 2014, at 12:02, Paulo Carvalho 
> wrote:
>
>>
>>   Pessoal,
>>
>>Qual é recomendação da comunidade?  Nomear os bairros apenas pelos
>> seus nomes ou se coloca o prefixo "Bairro ..." antes dos nomes?
>> Aqui no Rio só temos colocado o nome.  Já vi em outros mapas a
>> colocação do prefixo.
>>
>>   [ ]s
>>
>>   Paulo
>>
>
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[Paulo Carvalho]

Já consertei isso na Américas e na Ayrton Senna já tem tempo.  As pistas
centrais integram um território mais vasto == alta classe.  As pistas
laterais são para acessar o arruamento local.  Por isso classifiquei as
laterais duas classes abaixo (no caso trunk para as centrais e secondary
para as laterais).


Em 26 de julho de 2014 12:32,  escreveu:

>   Paulo,
>
> sem duvida as velocidades são diferenciadas com o emprego da TAG VEL, mas
> não foi isso que argumentei.
>
>  Citei a diferenciação de velocidades para também mostrar que além das
> diferenças fisicas das pistas existe também a diferença de velocidade entre
> elas.
>
> Procuro suportar que apesar de receberem o mesmo nome elas tem muitas
> diferenças. Inclusive sabe voce que não devemos formatar ambas no mesmo
> estilo. As laterais devem sempre receber formatação inferior as centrais,
> de maior velocidade geralmente.
>
> Me lembro quando as pistas da Av das Americas foram em outro mapa
> formatadas na mesma hierarquia. Quando por lá trafeguei dava saltos para
> uma das pistas ou por vezes saía em uma agulha porque devido ao erro
> natural do GPS ele imaginava que a via roteada era a auxiliar, depois
> voltava para a principal.
>
> []s
> Marcio
>
>
>  *From:* Paulo Carvalho 
> *Sent:* Saturday, July 26, 2014 11:52 AM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta
>
>  Márcio, a questão das velocidades se resolve com a tag maxspeed.
>
>
>>
>>
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Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

[thundercel]

Esse é o no meu entender o correto e sem a necessidade de configuração do 
maxspeed para as vias porque a própria classificação delas já faz  a 
diferenciação da velocidade máxima quando não configurada.

From: Paulo Carvalho 
Sent: Saturday, July 26, 2014 12:38 PM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] housenumber - numeração de porta

Já consertei isso na Américas e na Ayrton Senna já tem tempo.  As pistas 
centrais integram um território mais vasto == alta classe.  As pistas laterais 
são para acessar o arruamento local.  Por isso classifiquei as laterais duas 
classes abaixo (no caso trunk para as centrais e secondary para as laterais).

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Re: [Talk-br] Exemplo de classificação ruim de rodovias

[Paulo Carvalho]

Obrigado, Fernando.


Em 20 de julho de 2014 11:50, Fernando Trebien 
escreveu:

> Feito. Levei 15 segundos pra fazer. ^_^
>
> De fato, a avenida faz parte do sistema da rodovia e por isso pode ter
> a etiqueta ref. Mesmo que não tivesse, acho que não estaria correto
> rebaixar a classificação da via. Afinal, ela é pavimentada e é a via
> principal da cidade, como pode alguém pensar que não é uma arterial?
>
> 2014-07-20 10:17 GMT-03:00 Paulo Carvalho :
> > Acho que agora não será por isso que o roteamento vai quebrar, pois a
> classe
> > está rigorosamente igual.  Mas acho que a rua Guadalajara do exemplo
> deveria
> > receber a tag ref=PI-255 para você declarar sua intenção de dar
> continuidade
> > a uma rodovia, que integra uma região mais abrangente, caso contrário um
> > mapeador posteriormente pode reduzir a classificação.
> >
> > []s e obrigado,
> >
> > Paulo
> >
> >
> > Em 19 de julho de 2014 23:59, Fernando Trebien <
> fernando.treb...@gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> Que tal agora?
> >>
> >> On Sat, Jul 12, 2014 at 6:34 PM, Paulo Carvalho
> >>  wrote:
> >> >
> >> >
> http://www.openstreetmap.org/search?query=Parnagu%C3%A1#map=15/-10.2273/-44.6372
> >> >
> >> > Isso é uma beleza para quebrar o roteamento...
> >> >
> >> >
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Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Eu não entendi bem a situação de exemplificada em Natal, mas estou
entendendo que esses, por assim dizer, "sub-bairros"  tem como nome "Vila
de Ponta Negra" e "Conjunto de Ponta Negra", da mesma forma que aqui no Rio
temos a "Barra da Tijuca" que é amplamente conhecida apenas como "Barra".
No caso da Barra, acho importante identificar o nome completo, já que
"barra" nada mais é do que o encontro das águas de um rio ou lagoa com o
mar e tem outras no Rio... e a tijuca do nome Barra da Tijuca é a Lagoa da
Tijuca, não o bairro da Tijuca (que nada tem a ver com essa história toda).
Mas eu entendo que Barra, no Rio, e Vila e Conjunto em Natal, são apenas
parte do nome do Bairro.

No Rio, também tem a Barra de Guaratiba e a Pedra de Guaratiba que são
bairros diferentes de Guaratiba, que é outro bairro dentro da mesma região
conhecida como Guaratiba, como Jacarepaguá que é uma região (a Baixada da
Lagoa de Jacarepaguá) que contém vários bairros, inclusive um que também se
chama Jacarepaguá (aliás, ao se dizer Jacarepaguá, ninguém lembra/sabe que
existe um bairro com esse nome em Jacarepaguá, que é na verdade a área de
Jacarepaguá que não se enquadra nos outros bairros da região).

Ainda no Rio, tenho outro exemplo de confusão com nomes: Freguesia. Na
cidade do Rio de Janeiro tem dois bairros chamados Freguesia, um fica na
Ilha do Governador e outro em Jacarepaguá. Ambos os bairros são conhecidos
apenas por Freguesia (cartas são endereçadas apenas como Freguesia, ônibus
apresentam pontos-finais apenas como Freguesia, por exemplo), mas para
diferenciar, caso haja confusão em uma conversa informal, são chamados de
Freguesia de Jacarepaguá e Freguesia da Ilha. Atualmente a expressão
"Freguesia da Ilha" é muito mais utilizada do que a Freguesia de
Jacarepaguá que já é identificada com mais facilidade apenas por Freguesia.
Mas o que pouca gente sabe é que, pelo menos em teoria, os nomes oficiais
são "Freguesia" e "Freguesia de Jacarepaguá".

Acho válido colocar o nome completo, mais na maior parte dos casos "Bairro"
não faz parte do nome. No Rio há diversos bairros com Jardim, Praça ou
Praia nos nomes, alguns por nada como Jardim Sulacap, que é mais conhecido
apenas como Sulacap, e outros tendo seus nomes derivados de referências
locais, como no caso da Praça da Bandeira e do Jardim Botânico, mas não
vejo a menor necessidade de colocar Bairro antes, porque, especialmente por
estarmos escrevendo em um mapa, as situações estarão contextualizadas. E,
apenas para exemplificar uma situação em que se deveria colocar bairro no
nome, temos o Bairro de Fátima (no Centro), que nem bairro é
(oficialmente).

Enfim, escrevi muito para reforçar o que já havia sido dito por outros
aqui. =P
Eu considero que da mesma forma que não colocamos "Cidade do Rio de
Janeiro" (apesar de haver o Estado do Rio de Janeiro), não deveríamos
colocar "Bairro de Copacabana".

- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira
 


Em 26 de julho de 2014 12:33, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com> escreveu:

> Eu penso que, se é para nomear minimamente o bairro, como quando se faz
> com informação mínima colhida de uma fonte oficial, usa-se apenas o que a
> fonte informa. Tal como o Aun Johnsen fez. Também no caso em que só há
> aquele nome e aquela área, ainda que a informação provenha de nosso
> conhecimento do local.
>
> Por outro lado, há casos como o que acontece aqui, em que o bairro é uma
> área maior contendo subáreas. Em Natal, Ponta Negra é um bairro que contém:
> Conjunto Ponta Negra, Praia de Ponta Negra, Vila de Ponta Negra, e talvez
> mais áreas (novas) que eu não sei nomear. Isso pode não estar no IBGE. Não
> lembro mais o que está. Mas é conhecimento local. O OpenStreetMap se
> diferenciará se mapear tais subáreas. Todo mundo aqui sabe o que é o
> Conjunto e o que é a Vila, e a Vila hoje também tem boa parte dos
> habitantes pertencendo a classes sociais bem favorecidas.
>
> Alexandre Magno
>
> Em 26 de julho de 2014 12:11, Aun Johnsen 
> escreveu:
>
> Quando fiz o importaçao das fronteiras do IBGE no ES nenhuma bairro timha
>> prefixo no banco dos dados, importei os nomes como no banco dados do IBGE
>>
>> Seria bom se poderia buscar pornome com ou sem prefixo bairro
>> independente se tem no nome ou nao, mesmo por distrito, regiao, metropol,
>> etc
>>
>> Aun Johnsen
>> Sent from my iPhone
>>
>> On 26. juli 2014, at 12:02, Paulo Carvalho 
>> wrote:
>>
>>>
>>>   Pessoal,
>>>
>>>Qual é recomendação da comunidade?  Nomear os bairros apenas pelos
>>> seus nomes ou se coloca o prefixo "Bairro ..." antes dos nomes?
>>> Aqui no Rio só temos colocado o nome.  Já vi em outros mapas a
>>> colocação do prefixo.
>>>
>>>   [ ]s
>>>
>>>   Paulo
>>>
>>
>
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Talk-

Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Lists]

Tinha mesma no municipio do Serra, no Região Metropolitano do Vitoria, que tem 
duas bairros com mesmo nome, em regiões diferente, no conjunto dados do IBGE o 
nome do região tava presente em parêntesis, mas depois discucao com Nelson 
algumas semanas atras, acho em assunto do revisão das fronteiras, o parêntesis 
fui tirado, pos o região e conhecido pelo fronteiras, e relações certas.

Nao lembro no cabesa nome destes bairros.

Aun Johnsen

On Jul 26, 2014, at 21:55, Márcio Vinícius Pinheiro 
 wrote:

> Ainda no Rio, tenho outro exemplo de confusão com nomes: Freguesia. Na cidade 
> do Rio de Janeiro tem dois bairros chamados Freguesia, um fica na Ilha do 
> Governador e outro em Jacarepaguá. 

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Re: [Talk-br] Nomes de bairros no OSM

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Trago uma imagem.

Em 26 de julho de 2014 21:55, Márcio Vinícius Pinheiro <
marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:

> Eu não entendi bem a situação de exemplificada em Natal, mas estou
> entendendo que esses, por assim dizer, "sub-bairros"  tem como nome "Vila
> de Ponta Negra" e "Conjunto de Ponta Negra", da mesma forma que aqui no Rio
> temos a "Barra da Tijuca" que é amplamente conhecida apenas como "Barra".
> No caso da Barra, acho importante identificar o nome completo, já que
> "barra" nada mais é do que o encontro das águas de um rio ou lagoa com o
> mar e tem outras no Rio... e a tijuca do nome Barra da Tijuca é a Lagoa da
> Tijuca, não o bairro da Tijuca (que nada tem a ver com essa história toda).
> Mas eu entendo que Barra, no Rio, e Vila e Conjunto em Natal, são apenas
> parte do nome do Bairro.
>



   - Vermelho (traço largo): Ponta Negra, o bairro
   - Azul (forma de cima): Conjunto Ponta Negra
   - Verde (traço largo): Vila de Ponta Negra
   - Ciano: Cidade Verde, um bairro do município ao lado, invadindo Ponta
   Negra na conceituação do povo

 [conteúdo omitido]
>
> Acho válido colocar o nome completo, mais na maior parte dos casos
> "Bairro" não faz parte do nome. No Rio há diversos bairros com Jardim,
> Praça ou Praia nos nomes, alguns por nada como Jardim Sulacap, que é mais
> conhecido apenas como Sulacap, e outros tendo seus nomes derivados de
> referências locais, como no caso da Praça da Bandeira e do Jardim Botânico,
> mas não vejo a menor necessidade de colocar Bairro antes, porque,
> especialmente por estarmos escrevendo em um mapa, as situações estarão
> contextualizadas. E, apenas para exemplificar uma situação em que se
> deveria colocar bairro no nome, temos o Bairro de Fátima (no Centro), que
> nem bairro é (oficialmente).
>

No OpenStreetMap está apenas "Ponta Negra" eu não pretendo modificar, ainda
que venha a acrescentar as demais informações.


>  Enfim, escrevi muito para reforçar o que já havia sido dito por outros
> aqui. =P
> Eu considero que da mesma forma que não colocamos "Cidade do Rio de
> Janeiro" (apesar de haver o Estado do Rio de Janeiro), não deveríamos
> colocar "Bairro de Copacabana".
>

Eu concordo.

Alexandre Magno
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