Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Ja jsem pro znacit Silnice pro motorova vozidla jako trunk. Ostatne statu s takovym znacenim je dost. Silnicim I. tridy pak nechat tu I. tridu (eventualne dopsat pocet pruhu) a dalnice je jasna. Dalnice ma definovane prametry, treba napr. odstavny pruh a sirku jednotlivych pruhu, coz u nekterych rychlostnich komunikaci neni a pri 130km/h je ten uzsi pruh znat... ToMik ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
2010/5/31 hanoj eha...@gmail.com: a) navrh trunk 1) 2) motorway 3) b) puvodni reseni trunk 1) motorway 2) 3) puvodni reseni nebrat, sem pro odlisne znaceni nedalnic. Vzdycky sem byl, ale hadat se sam s tebou nemelo smysl, ted uz je nas vic tak uz to smysl ma;) -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
On 30.5.2010 14:40, Petr Kadlec wrote: 2010/5/30 jzvc j...@tpfree.fdns.net: celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. Až do teď jsem si myslel, že ten systém aspoň v hrubých obrysech chápu: primární značení je podle fyzické charakteristiky silnice, to, jestli je na ní omezen provoz jen pro motorová vozidla či ne, se značí dodatečným tagem. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging Teď v tom ale mám zmatek. Jedná se tedy o změnu systému, kdy odteď je primárním kritériem status silnice, takže _všechny_ silnice pro motorová vozidla jsou teď trunk (a motorway=dálnice)? To by znamenalo přetagovat třeba Jižní spojku, která je (odjakživa) značená jako motorway, byť je to „jen“ silnice pro motorová vozidla. -- Petr Kadlec / Mormegil Silnice by mela byt znacena podle typu, jak je vedena u spravy silnic akomunikaci. Pokud je to Rko, tak by to melo byt trunk. Taky jsem nikdy nechapal, proc se to u nas Rko znaci jako motorway. Co se tyce jizni spojky, ta rozhodne neni dalnice, mela by byt oznacena jako trunk, taky jen OSM to ma jako dalnici, vsechny ostatni mapy jen jako nromalni silnici. Co se tyce navigace, tak podle OSM odhad rychlosti je temer nemozny, protoze prave treba Rka jsou jako dalnice, take neexistuje zadne znaceni omezeni rychlosti, nejde poznat, zda je silnice v obci nebo ne, treba jizni spojka ma omezenou rychlost, coz tam taky tusim neni spravne. Mike ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
take neexistuje zadne znaceni omezeni rychlosti Viděl sem používat http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
On 31.5.2010 12:07, honny wrote: take neexistuje zadne znaceni omezeni rychlosti Viděl sem používat http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed Nemyslel jsem to tak, že neexistuje tag, ale že není moc používán a už vůbec třeba při značení obce. Zrovna teď to řeším v programu, zda mám brát aspoň to, když je silnice uvnitř landuse=residential a automaticky tomu přiřadit i maxspeed pro obec (50km/h). Možná by to chtělo ještě tag maxspeed pro oblast, ale ten je povolen jen pro cestu, tak nevím (i když v D jsem to na pár místech viděl). Rozhodně by bylo vhodný, kdyby se to nějak oficiálně definovalo. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Silnice by mela byt znacena podle typu, jak je vedena u spravy silnic akomunikaci. Pokud je to Rko, tak by to melo byt trunk. Taky jsem nikdy nechapal, proc se to u nas Rko znaci jako motorway. *** mame dve kategorie dva ruzne zpusoby jak usporadat 3 tridy vedene u spravcu komunikaci: 1) 4 prouda silnice zpravidla I. trida s urovnovym krizenim, muze byt i smerove delena v parametrech tridy S, rychlosti (50)60 az (80)90 km/h 2) silnice parametru R s mimourovnovym krizenim, rychlosti 80 az 130 km/h 3) dalnice parametru D s mimourovnovym krizenim, rychlosti 80 az 130 km/h a) navrh trunk 1) 2) motorway 3) b) puvodni reseni trunk 1) motorway 2) 3) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging Co se tyce navigace, tak podle OSM odhad rychlosti je temer nemozny, protoze prave treba Rka jsou jako dalnice, take neexistuje zadne znaceni omezeni rychlosti, nejde poznat, zda je silnice v obci nebo ne, treba jizni spojka ma omezenou rychlost, coz tam taky tusim neni spravne. *** popisovany problem resi maxspeed s motorway nebo trunk to az tak nesouvisi. *** fakticky rozdil mezi R a D v Cesku laik nepozna. hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Ja bych to znacil striktne podle zakona. Silnice prvni tridy znacena bez pismene, tedy jen napr. 2 by mela byt vzdy znacena jako primary, at uz je tam pruhu kolik chce, protoze je na nich definovana nejaka rychlost podle zakona (90). Pokud je tam vic pruhu, tak doplnit lanes. Silnice znacene jako rychlostni Rx pak znacit trunk+motorroad, rychlost u nas 130 Dalnice Dx pak motorway. Jakekoliv znaceni podle poctu pruhu bych nedelal - zavadejici, nejednoznacne, nespravne On 31.5.2010 12:53, hanoj wrote: Silnice by mela byt znacena podle typu, jak je vedena u spravy silnic akomunikaci. Pokud je to Rko, tak by to melo byt trunk. Taky jsem nikdy nechapal, proc se to u nas Rko znaci jako motorway. *** mame dve kategorie dva ruzne zpusoby jak usporadat 3 tridy vedene u spravcu komunikaci: 1) 4 prouda silnice zpravidla I. trida s urovnovym krizenim, muze byt i smerove delena v parametrech tridy S, rychlosti (50)60 az (80)90 km/h 2) silnice parametru R s mimourovnovym krizenim, rychlosti 80 az 130 km/h 3) dalnice parametru D s mimourovnovym krizenim, rychlosti 80 az 130 km/h a) navrh trunk 1) 2) motorway 3) b) puvodni reseni trunk 1) motorway 2) 3) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging Co se tyce navigace, tak podle OSM odhad rychlosti je temer nemozny, protoze prave treba Rka jsou jako dalnice, take neexistuje zadne znaceni omezeni rychlosti, nejde poznat, zda je silnice v obci nebo ne, treba jizni spojka ma omezenou rychlost, coz tam taky tusim neni spravne. *** popisovany problem resi maxspeed s motorway nebo trunk to az tak nesouvisi. *** fakticky rozdil mezi R a D v Cesku laik nepozna. hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Rozdil mezi R a D pak IMO u nas i laik pozna, napr tak, ze na D se tech 130(a vic) relativne vpohode jet da, na R je to uz na hranici rizika (zatacky, zkracene pripoje se stopkama ... ). Blbý je, že sou tu i D, který mají parametry R... a STOPky na přípojích a takový legrační věci... Ten maxspeed jsem viděl používat právě docela dost, no, zas není otagovaný všechno, to je pravda. Víc se vám do toho plést nebudu, nejsem nijak aktivní řidič a už vůbec ne po dálnicích. :) ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Taky zdravim, zas tak jasné to není, protože v map features je jiný popis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 -- masox Dne 30. května 2010 11:42 jzvc j...@tpfree.fdns.net napsal(a): Zdravim, celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Dne 30.5.2010 11:57, Jan Masopust napsal(a): Taky zdravim, zas tak jasné to není, protože v map features je jiný popis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 -- masox Dne 30. května 2010 11:42 jzvc j...@tpfree.fdns.net napsal(a): Jop, ono to na wiki je na 20ti mistech ;), a navic wiki nestiha sledovat zmeny tagu. Kazdopadne tuhle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Highway:International_equivalence jsem to prehodil tak, aby to odpovidalo Rakousku/Nemecku a dalsim. Jdu to prehodit i na vyse uvedenym linku. Zdravim, celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
2010/5/30 jzvc j...@tpfree.fdns.net: Dne 30.5.2010 11:57, Jan Masopust napsal(a): Taky zdravim, zas tak jasné to není, protože v map features je jiný popis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 -- masox Dne 30. května 2010 11:42 jzvc j...@tpfree.fdns.net napsal(a): Jop, ono to na wiki je na 20ti mistech ;), a navic wiki nestiha sledovat zmeny tagu. Kazdopadne tuhle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Highway:International_equivalence jsem to prehodil tak, aby to odpovidalo Rakousku/Nemecku a dalsim. Jdu to prehodit i na vyse uvedenym linku. Zdravim, celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. chapu to tak ze silnice pro motorova vozidla, tj. ne dalnice, tj znacka auticka ne mostu, se uz muzou tagovat jako trunk? (cekam na to uz nekolik let;) -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
2010/5/30 jzvc j...@tpfree.fdns.net: celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. Až do teď jsem si myslel, že ten systém aspoň v hrubých obrysech chápu: primární značení je podle fyzické charakteristiky silnice, to, jestli je na ní omezen provoz jen pro motorová vozidla či ne, se značí dodatečným tagem. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging Teď v tom ale mám zmatek. Jedná se tedy o změnu systému, kdy odteď je primárním kritériem status silnice, takže _všechny_ silnice pro motorová vozidla jsou teď trunk (a motorway=dálnice)? To by znamenalo přetagovat třeba Jižní spojku, která je (odjakživa) značená jako motorway, byť je to „jen“ silnice pro motorová vozidla. -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Dne 30.5.2010 13:48, Michal Grézl napsal(a): 2010/5/30 jzvc j...@tpfree.fdns.net: Dne 30.5.2010 11:57, Jan Masopust napsal(a): Taky zdravim, zas tak jasné to není, protože v map features je jiný popis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 -- masox Dne 30. května 2010 11:42 jzvc j...@tpfree.fdns.net napsal(a): Jop, ono to na wiki je na 20ti mistech ;), a navic wiki nestiha sledovat zmeny tagu. Kazdopadne tuhle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Highway:International_equivalence jsem to prehodil tak, aby to odpovidalo Rakousku/Nemecku a dalsim. Jdu to prehodit i na vyse uvedenym linku. Zdravim, celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. chapu to tak ze silnice pro motorova vozidla, tj. ne dalnice, tj znacka auticka ne mostu, se uz muzou tagovat jako trunk? (cekam na to uz nekolik let;) Ja to tak tedy chapu odjakziva, jen chybelo rozliseni zda jde/nejde o silnici pro motorova vozidla, ktere tam uz nejaky ten patek je. Na 1. je tam preci primary a co jienho by melo byt mezi dalnici a jednickou. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Dne 30.5.2010 14:40, Petr Kadlec napsal(a): 2010/5/30 jzvc j...@tpfree.fdns.net: celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. Až do teď jsem si myslel, že ten systém aspoň v hrubých obrysech chápu: primární značení je podle fyzické charakteristiky silnice, to, jestli je na ní omezen provoz jen pro motorová vozidla či ne, se značí dodatečným tagem. Viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging Teď v tom ale mám zmatek. Jedná se tedy o změnu systému, kdy odteď je primárním kritériem status silnice, takže _všechny_ silnice pro motorová vozidla jsou teď trunk (a motorway=dálnice)? To by znamenalo přetagovat třeba Jižní spojku, která je (odjakživa) značená jako motorway, byť je to „jen“ silnice pro motorová vozidla. Tak ja to chapu tak, ze u silnic do 3. tridy je znaceni vyhradne podle statusu silnice, takze polnacka oznacena jako jednicka je proste primary, kdyby to bylo Rko, tak je to trunk + motorroad. A jasne, osobne sem trebas 7cku uz jednou pretagoval a nekdo mi to pretagoval zase na dalnici, proto to sem pisu. (A specielne v tomhle pripade se o dalnici neda mluvit ani omylem.) Ostatne pokud se budem bavit o navigaci, tak Rko by proti Dcku melo mit nepatrnou, ale preci jen penalizaci. Omezeni na motorova vozidla pak na dalnici postrada smysl, protoze alespon co se EU tyce, plati automaticky. Jedine co je s timhle tagovanim spojeno, je to, ze to mapnik aktualni nerozlisuje. -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. *** D+R=motorway se delalo od prvopocatku a to proto (viz R46, R35), ze navrhovani, vystavba a provoz silnic D a R lisi jen minimalne. Rozdil mezi Vicepruhovou jednickou je ale vuci Rychlostni silnici dosti vyznamny jak konstrukcne tak provozem. Takze tvoje uprava mi neprijde az tak uzasna, ale chapu ze 10 lidi ma 10 ruznych zpusobu jak sestavit kategorie pro tridy komunikaci. ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dalnice vs Silnice pro motorova vozidla
Dne 30.5.2010 23:09, hanoj napsal(a): celkem by me zajimalo, proc furt nekdo(jestli to tu dotycny cte, tim lip) prekresluje Rka na Dcka, kdyz to proste neni dalnice. Stejne jako neni dalnici nove budovany okruh kolem Prahy. Pritom primo existuje tag pro oznaceni, ze jde o silnici pro motorova vozidla a JOSM to pak zobrazi zelene s modrym oramovanim. Dcko = motorway Rko = trunk + motorroad=yes Vicepruhova jednicka = trunk Nevim co je na tom tak nepochopitelny ? Navic to i odpovida oznaceni v JOSM. *** D+R=motorway se delalo od prvopocatku a to proto (viz R46, R35), ze navrhovani, vystavba a provoz silnic D a R lisi jen minimalne. Rozdil mezi Vicepruhovou jednickou je ale vuci Rychlostni silnici dosti vyznamny jak konstrukcne tak provozem. Takze tvoje uprava mi neprijde az tak uzasna, ale chapu ze 10 lidi ma 10 ruznych zpusobu jak sestavit kategorie pro tridy komunikaci. ha hanoj Spis jde o to, aby se to potencielne dalo renederovat, coz se v pripade znaceni jako dalnice neda + sladeni s okolnima zemema, ktery to tak maj rozdeleny. To ze technicky je nekdy R v lepsim stavu (jak udrzbou tak sirkou vozovky ...) nez D je jina vec. A proto to sem pisu, abysme si to nemenili vzajemne a nako se dohodli, ac sem to na wiki predelal. Protoze ted to vypada tak, ze tu mame jednu dalnici vedle druhy, z cehoz musi byt potencialni uzivatel z ciziny, neznaly pomeru v CR asi celkem vyjeven, v okamziku kdy na takovou dalnici najede a zjisti, cemu ze se tady rika dalnice ;). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
