[Talk-de] WGS-84 - GK; war: Firefox 3 und WMS

2008-12-01 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Hallo Frederik,

wie ich schon an anderer Stelle mal geschrieben habe, benutze ich für 
die Transformation GK - WGS-84 die sources von GEOTRANS
http://earth-info.nga.mil/GandG/geotrans/

Ich benutze diese unter Windows mit C/C++ und unter WinCE in C. 
Allerdings habe ich mit JAVA noch nichts gemacht.
Es gibt auch ein online-Umrechnungstool, das dies GEOTRANS-Sources nutzt 
und in JavaSkript implementiert ist:
http://www.orchids.de/florkart/skripte/GeoTrans.htm

Wenn also Bedarf besteht, dann kann ich Dir die nötigen C-Sourcen 
zusammenstellen.

Zur Genauigkeit der Umrechnung:
- Höhe wird nicht berücksichtigt!
- in Regensburg gelten ungefähr folgende Zusammenhänge:
+ im Rechtswert (GK) entsprechen 10 Meter 0,49'' (geogr.)
+ im Hochwert (GK) entsprechen 10 Meter 0,33'' (geogr.)
- Umrechnungsbeispiele mit verschiedenen Systemen:
Grundlage ist folgende GK-Koordinate: R=4507545.14 H=5431102.70
System E N
mein Programm: 12g 06' 06,11'' 49g 01' 01,92''
www.IPF.uni.karlsruhe.de: 12g 06' 06,65'' 49g 01' 01,53''
www.orchids.de: 12g 06' 06,10'' 49g 01' 01,93''
MapBender (Intranet Stadt R): 12g 06' 06,25'' 49g 01' 01,86''
(GPS-Gerät: 12g 06' 05,8'' 49g 01' 02,1'')

Fazit: Eine absolut genaue Umrechnung von GK nach WGS-84 ist m.E. nicht 
möglich! Es können sich -je nach verwendeter Formel- Abweichungen um 
einige Meter ergeben!

Ich hatte auch geogr. Koordinaten und die GK-Koordinaten des staatl. 
Vermessungsamtes verglichen. Dort wurde aber kein Ellipsoidübergang 
berechnet (also geogr. Koordinaten mit Bessel-Ellipsoid!), daher waren 
die Ergebnisse viel genauer.

Gruß,
Stefan



Frederik Ramm schrieb:
 Wenn mir irgendjemand eine simple Rechenvorschrift, in beliebiger 
 Programmiersprache oder auch Pseudocode liefern kann, die Schritt fuer 
 Schritt beschreibt, wie ich aus einer geographischen Laenge und Breite 
 nach WGS84 einen Rechts- und Hochwert nach GKx bekomme, dann baue ich 
 das sofort in JOSM ein. Aber bitte in dieser Anleitung keine 
 Formulierungen wie und hier dann einfach den 
 von-Neumann-Brennickmeyer-Algorithmus anwenden oder sowas ;-) nur 
 Grundrechenarten, Trigonometrie und von mir aus LA.

 Bye
 Frederik

   


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Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route

2008-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 01, 2008 at 12:20:08AM +0100, Frederik Ramm wrote:
 Das ist eine sehr gute Idee, allerdings koennte es einfacher sein, 
 Gosmore dafuer zu verwenden, da musst Du nichts mehr raussplitten, denn 
 Gosmore *ist* der Routing Core.

Kann mir gosmore irgendwie text oder aehnliches mit nodeids/wayids und
oder textrepresentation der lat/lon der durchfahrenen nodes rauswerfen?

Die idee ist eine webseite zu haben wo halt eine anytoany matrix zu
sehen ist mit entsprechender farbkodierung - in der x achse hat man dann
die tests - sollte ein sprung der distanz vorhanden sein kann man das
rot farbmarkieren und man kann sich dann dort entweder eine minikarte
der alten und neuen strecke ansehen oder einen textdiff der
entsprechenden ways - damit kann man schnell eingrenzen wo sich das
geaendert hat und ggfs korrigieren - Sollte die aenderung okay sein kann
man das einfach ignorieren weil dann ja am uebernaechsten tag wieder mit
dem davorliegenden verglichen wird und dann sich das ergebniss ja nicht
geaendert hat ...

  Das mit dem Cluster waere interessant damit nicht ein any to any
  berechnet werden muss sondern nur punkte any to any innerhalb eines
  clusters.
 
 Man braucht ja nicht gleich den Anspruch zu haben, flaechendeckend zu 
 sein, ausgewaehlte Testrelationen waeren ja schonmal ein guter Anfang. 
 Zu weit runter ins Detail will man nicht - dass irgendeine Strecke 
 innerhalb Hamburgs statt 2km ploetzlich 3km lang ist, kann auch das 
 Resultat einer tatsaechlichen Verkehrsberuhigungsmassnahme sein, 
 waehrend eine Aenderung von 20m-30km in der Region sicher eher ein 
 Fehler sein duerfte.

Ich gehe halt davon aus das das zu QA notwendig ist das demnaechst
irgendwann mal flaechendeckend zu machen. Durch den Ansatz jeder darf
alles und die fehler fallen visuell nicht auf geht sonst zu viel kaputt.

Und ich habe keine Lust irgendwann diskussionen mit Anwohnern zu fuehren
was die ganzen 40tonner bei ihnen vor der Tuer machen nur weil jemand
die straße zu tertiary umgetagged hat.

 Ich koennte mir auch vorstellen, dass man fuer bestimmte Regionen 
 zunaechst aufgrund existierender Daten eine 
 Verkehrsinfrastrukturkenziffer berechnet, die in etwa angibt, um wieviel 
 laenger als die Luftlinie eine Verbindung zwischen zwei Punkten im 
 Schnitt ist. Eine solche Kennziffer ist vermutlich nur fuer aehnlich 
 lange Strecken gueltig, also koennte man eine vik(50) berechnen fuer 
 50km lange Strecken, eine vik(10) und eine vik(250) oder sowas. Dann 
 pickt man sich zufaellige Punktpaare mit der entsprechenden Distanz aus 
 dem Bereich, routet dazwischen und schaut, ob man Paare bekommt, bei 
 denen das Ergebnis deutlich schlechter ist als zu vermuten gewesen 
 waere, und das sind dann die Gegenden, in denen Strassen fehlen 
 (entweder tatsaechlich fehlen oder in OSM fehlen). - Das ist aber 
 natuerlich eine andre Art von QA, eher so eine Vollstaendigkeitsanalyse.

Hmm das haette in meinem Fall nicht funktioniert - ich vermute das die
distant halt nur um 20-30km laenger wurde - das sind bei 300km mal
gerade 10% was innerorts nen witz ist ...  Aber experimentieren koennte
man damit mal ...

Flo
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[Talk-de] nochmal SO!GIS-Daten

2008-12-01 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
Hi,

vor kurzem gab es eine Diskussion um 'duplicted nodes' im Schweizer
SO!GIS-Import hier. hdus hat das mit JOSM gefixt, was allerdings
dazu geführt hat, dass jetzt viele Kreuzungen nicht mehr verbunden
sind:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.16853lon=7.52779zoom=16

Grund ist ein Bug im JOSM-Vaidator, der die Duplikate nicht
mehr durch Mergen korregiert, sondern durch Löschen eines Knotens.

Entsprechender Bugreport ist hier:
http://josm.openstreetmap.de/ticket/1807

Gibt es irgendwie eine Möglichkeit, die SO!GIS-Daten automatisiert
wieder in den alten Zustand zurückzubringen? In der oben angegebenen
Gegend betrifft es die von User hdus am 18.11. gelöschten Knoten.
Unter Umständen sind aber noch andere Gegenden betroffen.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] [JOSM] Wish/Enhancement: Session-Source vorgeben

2008-12-01 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik,

Automatisch vergebene Source wäre auch für das Projekt Bayern hilfreich, 
da könnte dann beispielsweise immer DOP LVA verwendet werden, wenn die 
bayrischen Luftbilder geladen sind werden.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] [JOSM] Wish/Enhancement: Session-Source vorgeben

2008-12-01 Diskussionsfäden Gerd v. Egidy
 Beim API 0.6 wird es moeglich, fuer jedes Changeset - entspricht in JOSM
 dann einem Upload-Vorgang - beliebige Tags anzugeben. Ich wuerde ab dann
 darauf hinarbeiten, dass wir das source-Tag an Objekten nicht mehr
 nutzen, sondern mit einem Changeset-Source arbeiten, das man optional
 beim Hochladen setzen kann. - JOSM koennte hier sogar automatisch
 survey vorschlagen, wenn parallel GPX-Traces geladen sind, oder einen
 WMS-URL, wenn man einen WMS-Layer aktiv hatte,

das halte ich für eine sehr gute Idee.

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Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route

2008-12-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Lohoff wrote:
 Kann mir gosmore irgendwie text oder aehnliches mit nodeids/wayids und
 oder textrepresentation der lat/lon der durchfahrenen nodes rauswerfen?

Es listet standardmaessig im Commandline-Modus alle durchfahrenen Node-Ids.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Relationen Radverkehrsnetz NRW gel öscht!

2008-12-01 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 1. Dezember 2008 03:04 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,

 Ich wollte eben ein Stück des Radverkehrsnetzes NRW in Köln ergänzen
 und stellte fest, daß jemand im gesamten Raum Köln/Bonn/Voreifel (und
 eventuell noch weiter, andere Relationen dieses Typs haben aber
 überlebt) die entsprechenden Relationen gelöscht hat.
 Damit sind Informationen über tausende Mitgliedswege verloren gegangen

 Welche Information genau ist verloren gegangen? Dass es sich bei dem
 beteiligten Radweg um einen Radweg handelte? Dass der beteiligte Radweg
 in Nordrhein-Westfalen lag?

 Ich hab diese Relation zwar nicht geloescht, aber ich habe sie dann und
 wann als ein Beispiel fuer meines Erachtens uebertriebenen Hang zu
 Sammelrelationen genannt, der zu wenig aussagekraeftigen und schwer
 bearbeitbaren Riesenrelationen fuehrt.

Moin!

Die Information, daß der Weg/die Straße zu genau *diesem* Netzwerk gehört.
Es is ja nicht so, daß dort einfach nur alle *Radwege* in NRW in einen
Topf geschmissen werden, aber das sieht man auch bei einem kurzen
Blick auf die CycleMap. Das Netzwerk benutzt sämtliche Straßen- und
Wegtypen; Radwege, Wohnstraßen, Feldwege, Landesstraßen ohne
Radweg bis hin zu ausgeschilderten Fußweg-Stücken, auf denen
geschoben weren muß.

Einfach alle Wege mit rcn=yes network=bla zu taggen, kommt in Konflikt
mit möglichen anderen Routen und hat nicht wirklich einen
Zusammenhang. Warum haben wir dann die Multipolygon-Geschichte damals
nicht ohne Relation gelöst - einfach an jeden beteiligten Weg ein
multipolygon=Martins Wald und role=inner/outer - funktioniert
wunderbar! ;-)

Dasselbe gilt für die D-Netz-Routen: was ist an diesen
Sammelrelationen eher Relations-würdig als an einem Netzwerk, das
*auch* sehr konkret festgelegte Strecken enthält?

Die Benutzung einer Ralation für das Radverkehrsnetz ermöglicht die
saubere Trennung zwischen dem physischen Weg, der benutzt wird, und
der ihn benutzenden Route.
Dabei kann Die Relation deutlich mehr informationen enthalten, wie
z.B. den Betreiber, Webseite, Rollen, evtl. einen Hinweis für den
Renderer auf ein Logo des Weges, you name it.

Ganz ehrlich, Ich bin nicht bereit, das alles in jeden einzelnen Weg
zu schreiben und alle Konflikte mit alllen anderen
Rad-Auto-Fuß-Pferde-Rollerblade-Routen aufzulösen (schau dir das
Rheintal an, da benutzen teilweise *sehr* viele Routen ein Wegstück).
Wir haben jetzt (geraten) vielleicht 2000 Wege in NRW gesammelt, ich
denke, wenn es am Ende 5000 sind, ist das noch niedrig gegriffen; die
entsprechenden tags sollen dann also 5000 mal dupliziert werden,
obwohl sie nur die Leute interessieren, die Fahrradkarten rendern?

 Einige Leute aus NRW haben in Essen versucht, mir das zu erklaeren. Wenn
 ich mich recht entsinne, dann ist das bei Euch in NRW so, dass es
 einfach keine numerierten Wege gibt, die man als Route taggen koennte,
 sondern es gibt einfach einen Riesenhaufen Radwege, die als Teil des
 offiziellen Radwegenetzes ausgewiesen sind (erkennt man an der
 Schilderfarbe?) und die habt ihr in die Relation gepackt, hab ich das
 richtig verstanden?

 Dann haette die Relation also die einzige Funktion gehabt, zwischen
 dies ist ein offizieller Radwegnetz-NRW-Radweg und dies ist einfach
 nur irgendein Radweg zu unterscheiden, stimmt das?

 Dann wuerde ich sagen: Relation bleiben lassen, Tags stattdessen
 benutzen. Relationen braucht man doch nur, wenn der gleiche Weg zu
 verschiedenen Routen o.ae. gehoert. Wenn ihr aber in NRW eh keine
 (offiziellen) Routen habt, dann koennt ihr die Ways doch genauso gut mit
 route=Radwegenetz NRW taggen und spart Euch den Aufwend mit der
 Riesenrelation.

Du hast richtig verstanden, daß es um die Mitgliedschaft im Netzwerk
geht, ja(wie bei jeder anderen Route auch).
Es geht aber gerade *nicht* nur um Radwege, sondern um jegliche
beteiligten Wege (wie bei jeder...).

Ich bedauere auch sehr, daß bei uns die Nümmerchen fehlen und das
ganze nicht so schön in einzelne Routen fragmentiert ist, sondern
langweilig-einheitlich in jeder Ecke von NRW (und Rheinland-Pfalz,
dasselbe in *grün*) nach den gleichen Schildern gefahren werden kann.
;-)

Das heißt aber nicht, daß dadurch keine anderen Routen auf denselben
Wegstücken geführt werden(siehe oben).
Das RVN ersetzt keineswegs alle anderen Routen in NRW, das trifft
höchstens für lokale Netzwerke zu und selbst die bestehen vielfach
noch.

 Ich sehe in der Datenbank gerade die Relationen

 #35810 Radverkehrsnetz NRW
 #33216 Radverkehrsnetz NRW (Superrelation)
 #16485 Radverkehrsnetz NRW

 Die Relation #9148 mit dem gleichen Namen und ueber 1000 Ways ist nicht
 mehr da. Leider ist das halt eine von diesen Leute klicken in Potlatch
 eine Riesenrelation zusammen-Relationen, bei der die History so gross
 geworden ist, dass man sie nicht mehr abrufen kann. Die Loeschung ist
 daher vielleicht fuer den einen oder anderen aergerlich, aber letztlich
 unumgaenglich; ueber kurz oder lang wuerde weiteres Editieren dieser
 Relation eh unmoeglich werden bzw. 

Re: [Talk-de] WGS-84 - GK; war: Firefox 3 und WMS

2008-12-01 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Stefan,

Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb:
 Grundlage ist folgende GK-Koordinate: R=4507545.14 H=5431102.70
 
 System E N
 mein Programm: 12g 06' 06,11'' 49g 01' 01,92''
 www.IPF.uni.karlsruhe.de: 12g 06' 06,65'' 49g 01' 01,53''
 www.orchids.de: 12g 06' 06,10'' 49g 01' 01,93''
 MapBender (Intranet Stadt R): 12g 06' 06,25'' 49g 01' 01,86''
 (GPS-Gerät: 12g 06' 05,8'' 49g 01' 02,1'')

Ich verwende jetzt mal den Transformator des BKG:
12g 06' 06,07917595'' 49g 01' 01,88947199988''
(Ellipsoid WGS84, Datum WGS84)

Wenn man Bessel als Ellipsoid behält:
12g 06' 11,396124'' 49g 01' 05,553948''
(Ellipsoid Bessel, Datum Potsdam)

Die kompletten Parameter findest Du hier:
http://crs.bkg.bund.de/crseu/crs/eu-countrysel.php?country=DE

Ich persönlich würde mich auf diese Daten und Transformation
verlassen, weil sie nachweislich und von amtlicher Seite her
anerkannt ist.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] nochmal SO!GIS-Daten

2008-12-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Sarah Hoffmann wrote:
 Gibt es irgendwie eine Möglichkeit, die SO!GIS-Daten automatisiert
 wieder in den alten Zustand zurückzubringen? In der oben angegebenen
 Gegend betrifft es die von User hdus am 18.11. gelöschten Knoten.
 Unter Umständen sind aber noch andere Gegenden betroffen.

Ich kann mich gern mal der Sache annehmen, das ganze automatisiert zu 
reparieren, aber dann muessten mir die Beteiligten auch versprechen, so 
lang mal moeglichst die Finger davon zu lassen, nicht dass ich (wie beim 
letzten Mal) wieder ein Skript mache und dann hat jemand schon alles 
muehsam mit JOSM repariert ;-)

Was ist genau vorgefallen - da waren vorher zwei Strassen, die sich 
gekreuzt haben, der Kreuzungsnode war 2x vorhanden (1x in Strasse 1, 1x 
in Strasse 2, beide am gleichen Fleck) und der Validator hat dann 
einfach den doppelten Node geloescht und aus Strasse 1 oder Strasse 2 
entfernt? So dass die Kreuzung nun womoeglich ganz anders ist als vorher?

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical

Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was 
ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt.

Die Aussage, dass wir Ende 2008 fertig sind?

*duck*

Sven

-- 
Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden John07
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 ---
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was 
 ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?
 ---

 Witzpold! Die Karte ist immer voller, da wird es schwierig noch neue
 Flecken mit Ortskenntnissen zu editieren.
 Und was die Untermauerung/Fütterung  der Daten mit GPX-trackuploads
 betrifft - ja es ist Winter. Große Radtouren meide ich für gewöhnlich in
 dieser Zeit und Aufzeichnungen mit dem anderen Verkehsmitteln machen
 auch nur bedingt Spaß.
   
Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher 
Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen.
Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-(
 Was Deine/diese Statistik nicht erfasst, ist die steigende Qualität der
 Daten/Karten. Egal, ob nun exponentiell oder auch nur langsam - es wird
 besser.

 Kein Grund zu Panik.
   
Ist nicht Frederiks Statistik und er hat die Nachricht auch nur von talk 
übernommen :-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Christopher Köllmayr
Bei mir das Selbe.
Alle Orte, die ich ohne zu großen Aufwand mappen kann sind bereits
relativ komplett.
In letzter Zeit mappe ich nur noch kleine Fehler oder wirkliche
bauliche Änderungen.

Gruß,
Kölly
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Daniel de Wildt
Am Mo, 1.12.2008, 14:51, schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

 schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical

 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten,
auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der
Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was
ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?

Vielleicht gibt es einfach viele 'Gelegenheitsbeiträger', so wie ich. Ich
fahre nicht extra OSM los um neue Daten zu erfassen, sondern erfasse nur
nebenbei Daten. Entsprechend sind auch in etwa alle Strassen erfasst wo
ich mich größtenteils aufhalte, inkl. Umwegen und Abkürzungen. Die Folge
ist eine Stagnation, was nicht heißt, dass von mir nichts mehr kommen
wird. Verglichen mit dem was ich jetzt Beiträge ist die 'große' Welle aber
erst einmal vorbei. (Wobei 'groß' eher relativ ist.)

 Bye
 Frederik
-- 
Daniel




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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden John07
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Montag, 1. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm:
   
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten,
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was
 ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?
 

 Bei mir ist es neben dem üblichen momentan keine Zeit schlicht und einfach 
 das, dass alles was in meinen Augen wichtig ist, in meiner direkten 
 Umgebung 
 gemapped ist.

 Ich muss  10 km fahren um zu lohnenswerten Tracks zu kommen. Und selbst da 
 sind es dann erstmal nur Feldwege, die ich zwar gerne aber mit niedriger 
 Priorität mappe.

 Daher ist bei mir auch eine starke Stagnation eingetreten, ich hab gestern 
 zum 
 ersten Mal seit langem wieder was gemapped.

 Du kennst doch die Faustregel, die ersten 90% benötigen 10% der Zeit oder 
 sowas in der Art. In den Gegenden wo sich aktive Mapper befinden, denke ich 
 dass diese 90% quasi erreicht sind und daher die Produktivität der Mapper 
 stark nachlässt.
   
Volle Zustimmung, selbe/ähnliche Gründe auch bei mir.

Wenn wir endlich die Luftbilder bekommen gehts wieder aufwärts ;-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Stephan Schildberg

 Ich muss  10 km fahren um zu lohnenswerten Tracks zu kommen. Und selbst da 
 sind es dann erstmal nur Feldwege, die ich zwar gerne aber mit niedriger 
 Priorität mappe.
+0

Gruß, Stephan.
(Hamburg)


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Georg
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:

 
 Hallo,
 
 schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical
 
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was 
 ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?
 
 Bye
 Frederik
 
Bei mir ähnliche Gründe wie das o.g.
Dann ist doch jetzt für einige eventuell Zeit, ihre Energie
in die Klärung/Erarbeitung von Lösungen, von bisher nicht ganz 
eindeutigen keys+values zu stecken.
Wer die Mailingliste, dass Forum und das Wiki verfolgt findet hier
viele Betätigungsfelder. Lasst uns die jetzt schon recht hohe Qualität
weiter steigern.
Diese Unklarheiten könnten auch für den einen oder anderen ein 
Grund sein, nicht so sehr aktiv zu werden / sein.

Georg




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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Frederik Ramm schrieb:
 
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter
 unten, auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die
 Zahl der Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar
 leicht sinkt. Was ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?

Die meisten Mapper leben in Städten, die meisten Städte sind nahezu
komplett, d.h. es fehlt der Reiz, neue Straßen zu erobern und weiße
Flecken im Gelände zu beseitigen.

In nahezu kompletten Gebieten bleibt entweder Fummelkram
nachzupflegen (Hausnummern, Geschäfte, Verkehrsschilder),
und das macht bei miesem Wetter keinen Spaß, ...

... oder es bleiben noch Sachen wie Verkehrslinien (Bus/Bahn),
Turn-Restrictions und andere mittels Relationen abbildbare Sachen.
Und die sind im Wiki schwer zu finden und leider auch eher
unverständlich erklärt.


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Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route

2008-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 01, 2008 at 01:24:33PM +0100, Frederik Ramm wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route
 
 Hallo,
 
 Florian Lohoff wrote:
  Kann mir gosmore irgendwie text oder aehnliches mit nodeids/wayids und
  oder textrepresentation der lat/lon der durchfahrenen nodes rauswerfen?
 
 Es listet standardmaessig im Commandline-Modus alle durchfahrenen Node-Ids.

Jau - ich habe es mir eben mal angesehen - ich denke fuer den anfang
okay - was ich nicht verstehe ist warum gosmore nach dem konvertieren
rohdaten hat die faktor 5 oder so ueber den von navit liegen 

[EMAIL PROTECTED]:~/projects/gosmore/gosmore$ ls -la gosmore.pak 
-rw-r--r-- 1 flo mways 546453768 2008-12-01 12:02 gosmore.pak

[EMAIL PROTECTED]:/scratch/pobox/osm/maps$ ls -la 
germany-20081201070343.navit.bin
-rw-r--r-- 1 flo rfcorg 126370796 2008-12-01 08:14 
germany-20081201070343.navit.bin

Jetzt muss ich mir an die lat/lon noch eine distanzberechnung
dranschrauben. Was ich auch nicht verstanden habe ist dieses:

51.863919,8.448791,j,secondary,Varenseller Straße
51.864609,8.449209,j,secondary,Varenseller Straße
51.865037,8.449510,J,(null),Varenseller Straße
51.866062,8.450132,J,(null),Varenseller Straße
51.866326,8.450335,j,secondary,Varenseller Straße
51.867706,8.451242,j,secondary,Varenseller Straße

Wieso (null) - Eigentlich hat die durchgehend einen namen und
auch einen highway type gesetzt. Sieht im moment nach irgendeinem
bug aus.

Flo
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Sven Geggus
John07 [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher 
 Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen.
 Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-(

Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst
wetterunabhängige Arbeit geben :)

Sven

-- 
/* Fuck me gently with a chainsaw... */
(David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 01, 2008 at 02:51:03PM +0100, Frederik Ramm wrote:
 Subject: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!
 
 Hallo,
 
 schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical
 
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was 
 ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?

Guck dir einfach das Vorjahr an - Da war genauso ein Dip in der Kurve
wie dieses Jahr - Natuerlich auf niedrigerem Niveau. U.a. hat es auch
einen Monat frueher eingesetzt dieses Jahr ...

Flo
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Jacques Nietsch
Am 01.12.2008, 15:38 Uhr, schrieb Birgit Nietsch  
[EMAIL PROTECTED]:

...
 In nahezu kompletten Gebieten bleibt entweder Fummelkram
 nachzupflegen (Hausnummern, Geschäfte, Verkehrsschilder),
 und das macht bei miesem Wetter keinen Spaß, ...
...

Dann muss man eben zu Orten ausweichen, die noch nicht so gut erfasst sind
und wo das Wetter besser ist ;-) Ich wüsste da schon was

Gruss Jacques


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden John07
Sven Geggus schrieb:
 John07 [EMAIL PROTECTED] wrote:

   
 Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher 
 Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen.
 Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-(
 

 Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst
 wetterunabhängige Arbeit geben :)
   
Ja, siehe meine andere Mail :-)
An den Wäldern dort werde ich mich sicher auch mal austoben ;-)
Aber outdoor-mapping ist was anderes und genau das wollte ich heute mal 
wieder machen :-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Patrick Beck
Hallo Frederik,

ich muss sagen ich bin erst jetzt im Winter wieder aktiv geworden :)
Dann macht es wieder Spaß ein bisschen spazieren zu gehen und die Kamera
dabei zu zücken :) Mit dem Fahrrad war mir das alles zu umständlich. 

Hatte so aber ein ganzes Jahr pause ;) Ich meine dafür habe ich nun aber
meinen Ort Straßenmäßig wohl komplett :)

Grüße Patrick

Am Montag, den 01.12.2008, 14:51 +0100 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,
 
 schaut Euch mal die aktuellen Statistiken an:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical
 
 Die Anzahl der Benutzer steigt wie ueblich stetig, aber weiter unten, 
 auf dem 4. und 5. Bild, sieht man, dass seit September die Zahl der 
 Benutzer, die aktiv mitmachen, stagniert oder sogar leicht sinkt. Was 
 ist passiert? Ist das einfach nur der Winter?
 
 Bye
 Frederik
 


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Patrick Beck
Hallo,

gibts zum reinen Sateliten-Bilder mappen eigentlich einen Artikel bzw.
eine Einführung? Bisher habe ich nur über eigene tracks gemappt.

Danke

Grüße Patrick

Am Montag, den 01.12.2008, 15:45 +0100 schrieb Dirk Stöcker:
 On Mon, 1 Dec 2008, John07 wrote:
 
  Ja, ich denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Winter + hoher
  Abdeckungsgrad -wenig Edits, weil nur kleine Verbesserungen.
  Wollte jetzt eigentl. mappen, aber es regnet gerade ordentlich :-(
 
 Im Norden von Amerika gibts es noch haufenweise Küstenlinien, die fehlen 
 oder total vermurkst sind. Hier wartet auch noch Arbeit.
 
 JOSM + EWMS-Plugin + LandSat-Karte und los gehts. :-)
 
 Ciao
 -- 
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden John07
Frederik, machst du eine Zusammenfassung für talk? Damit die Bescheid 
wissen, dass wir hier mindestens genauso viel geschrieben haben und 
damit sie wissen, dass die Deutschen genau die selben Probleme/Gründe 
haben :-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Fabian Schmidt


Am 01.12.08 schrieb Florian Lohoff:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Database_Statistics_-_Graphical


Guck dir einfach das Vorjahr an - Da war genauso ein Dip in der Kurve
wie dieses Jahr - Natuerlich auf niedrigerem Niveau. U.a. hat es auch
einen Monat frueher eingesetzt dieses Jahr ...


Ich denke auch, dass das nur der Winterschlaf ist. Neben schlechtem Wetter 
ist es zeitig dunkel, Osmonauten sind oft Radfahrer. Fazit: wir müssen den 
Australiern Fahrräder sponsern.


Percentage of trips by bicycle pro Land:
http://www.cycle-helmets.com/imgs/cycling-percentages.jpg


Fabian.
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[Talk-de] [JOSM] ewms unter Window

2008-12-01 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Ich versuche das eWMS-Plugin für JOSM unter Windows Vista 64bit zum 
laufen zu bringen. Installiert ist es, das alte WMS wurde entfernt.
Das webkit-image-Kompilat für Windows habe ich heruntergeladen [1] aber 
ich weiß nicht, wohin damit.
Verwende ich den Eintrag für webkit im WMS-Menü erhalte ich große rote 
Fehler-Kacheln. Hat jemand ne Idee, wie das gehen soll?

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ewmsplugin


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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden André Reichelt
Markus schrieb:
 *zuwenig Benutzerfreundlichkeit*
 Die ersten OSMler waren Kartografen und Freaks.
 Die Doku ist entsprechend.
 Durchschnittsmenschen geben da schnell auf.

Wie schon festgestellt wurde, wird das Wetter in den nächsten Monaten
eher ins Ekelhafte gehen. Da die Freaks dann eh lieber zu Hause auf
ihrem USB-Arschwärmer sitzen, kann man die Zeit ja nutzen und das Ganze
idiotensicher aufbereiten.

 *zuwenig Anwendungen*
 Die Sammler haben gesammelt in der Hoffnung dass...
 Aber die Anwendungen konnten nicht Schritt halten.

Auch dafür ist in den kommenden zwei oder drei Monaten mehr als genug Zeit.

 *zuwenig Web-Tools*
 Eigene Karten und eigene Web-Anwendungen sind schwierig zu erzeugen.
 Spezialdaten sind schwierig zu integrieren.

Das ist ein weiteres Problem, dass sich jedoch nur mit guten Ideen lösen
lässt.

 *zuwenig Internationalität*
 OSM scheint fest in deutscher Hand. Sowohl was sie Zahl der 
 Mitarbeiter als auch die Daten betrifft.

Was willst Du dagegen tun?



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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Sven Geggus [EMAIL PROTECTED] writes:

 Zumindest für die Bewohner der Oberpfalz wird es ja demnächst
 wetterunabhängige Arbeit geben :)

Weite teile Frankens sind bereits jetzt bei Yahoo in brauchbarer
auflösung verfügbar.  Auch das Hirschbachtal und andere westliche
randgebiete der Oberpfalz findet man schon heute bei Yahoo.

-- 
Karl Eichwalder

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[Talk-de] Wiki-Watchlist rss-feed Firefox Fehlermeldung

2008-12-01 Diskussionsfäden John07
Hi,
ich würde gerne einen rss-feed meiner Wiki-watchlist im Firefox anlegen. 
Ich bekomme dabei aber leider immer folgende Fehlermeldung:

ERROR


   The requested URL could not be retrieved



While trying to retrieve the URL: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Special:RecentChangesfeed=rss 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Special:RecentChangesfeed=rss 


The following error was encountered:

   * * Access Denied. *

 Access control configuration prevents your request from being
 allowed at this time. Please contact your service provider if you
 feel this is incorrect.

Your cache administrator is [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED].


Generated Mon, 01 Dec 2008 17:57:51 GMT by ross.wwood.co.uk 
(squid/2.6.STABLE18)


Meine Frage dazu: hat jemand von euch es geschafft seine wiki-watchlist 
mit firefox zu abonnieren?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Die meisten Mapper leben in Städten, die meisten Städte sind nahezu
 komplett, d.h. es fehlt der Reiz, neue Straßen zu erobern und weiße
 Flecken im Gelände zu beseitigen.

hm, vielleicht sollten wir einfach nochmal ganz von vorne anfangen und die 
Daten dann gleich gemeinfrei (PD) machen?

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Motorways ohne oneway tag... - was QA routing etc.

2008-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 01, 2008 at 08:31:34PM +0100, Gary68 wrote:
 Hi,
 
 habe mal einen kleinen ersten wurf gemacht und folgendes herausgefunden.
 
 - in hessen gibt es 16/1712 motorways (knapp 1%), die nicht als
 oneway=yes|true getaggt sind - damit hat der router kein problem, sonst
 wer? :-)))
 - in deutschland gibt es davon 336/19002 (etwa 1,7%)
 
 kann das eigentlich sein, dass ein motorway nicht oneway ist? ich habe
 mir die stellen noch nicht in der karte angesehen... habe sogar

Eigentlich kann das nicht sein - Entweder zu unrecht motorway oder
fehler in den daten ...

 oneway=no und oneway=-1 gesehen. laut features ist das ein divided
 highway, was irgendwie 2 ways oder eben nur eine richtung impliziert?

onway=-1 tritt auf wenn jemand in JOSM die richtung umdreht und vorher
ein onway=yes drauf war ... Habe ich auch gehabt beim reparieren von
meinem A1/Gevelsberg bug - Das zu ignorieren haette dazu gefuehrt das
der fehler trotzdem noch existiert nur nicht mehr so einfach zu finden
gewesen waere (die pfeilchen im josm waeren richtig gewesen - nur das
oneway nicht) - Deshalb halte ich das oneway=-1 auch fuer ein riesen
desaster ...

Flo
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Re: [Talk-de] [JOSM] ewms unter Window

2008-12-01 Diskussionsfäden Stephan
Claudius Henrichs wrote:
 Das webkit-image-Kompilat für Windows habe ich heruntergeladen [1] aber 
 ich weiß nicht, wohin damit

Steck das Teil irgend wo hin wo es über einen Pfadeintrag gefunden wird, 
dann sollte es funktionieren.


XP 32 Bit funktioniert hier (jedenfalls konnte es mal Kacheln laden).

Ist noch experimentell.
Performance hat mir nicht so gefallen. Es müsste mal jemand die 
Paint-Methode profilen. Selektionsrahmen aufziehen ist unschön. Mit 
Landsat noch nicht so aufgefallen.


Stephan



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Re: [Talk-de] Motorways ohne oneway tag... - was QA routing etc.

2008-12-01 Diskussionsfäden Garry
Gary68 schrieb:
 Hi,

 habe mal einen kleinen ersten wurf gemacht und folgendes herausgefunden.

 - in hessen gibt es 16/1712 motorways (knapp 1%), die nicht als
 oneway=yes|true getaggt sind - damit hat der router kein problem, sonst
 wer? :-)))
   
Wenn es einzelne Abschnitte sind die nur über oneway Abschnitte erreicht 
werden ist es schon klar dass
ein Router keine Probleme hat - aber an einem Parkplatz wirst Du je nach 
dem ob Du näher an der
Einfahrt oder Ausfahrt stehtst eventuell schon engegen der Fahrtrichtung 
vom PArkplatz geleitet...
 - in deutschland gibt es davon 336/19002 (etwa 1,7%)

 kann das eigentlich sein, dass ein motorway nicht oneway ist? ich habe
 mir die stellen noch nicht in der karte angesehen... habe sogar
   
Es gibt Autobahnabschnitte die nur einen Fahrstreifen pro Richtung haben 
die nicht baulich getrennt sind -
wenn Du das meinst - derzeit z.B. noch die A98 zwischen Lörrach Ost und 
dem Hochrheindreieck.
Einen Wenden und Rückwärtsfahren ist aber per STVO verboten!

Es macht daher Sinn grundsätzlich alle Autobahn(und Trunk-)fahrspuren 
inkl. der Ein-und Ausfahrten als
separate oneway-Fahrspuren anzulegen.
 oneway=no und oneway=-1 gesehen. laut features ist das ein divided
 highway, was irgendwie 2 ways oder eben nur eine richtung impliziert?

 an die eigentliche aufgabe (oneway verkehrtherum) mache ich mich dann
 demnächst...

   
Garry


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Re: [Talk-de] Relationen Radverkehrsnetz NRW gel öscht!

2008-12-01 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 1. Dezember 2008 13:44 schrieb Martin Simon [EMAIL PROTECTED]:
 Ihr koennt sie natuerlich einfach so nehmen und wieder hochladen, dann
 ist sie wieder da, aber mit 1500 Teilen gibt es da bestimmt wieder
 Probleme. Entweder teilt ihr sie auf, wie das jemand mit dieser
 Superrelation wohl schon begonnen hat, oder ihr taggt die einzelnen
 Ways einfach mit network=Radnetz NRW oder sowas, das wuerde ich
 eigentlich am besten finden. Mit OSMXAPI kann man dann jederzeit einen
 Request lossenden, der einem alle Wege findet, die so getaggt sind -
 ganz ohne Relation.

 Bye
 Frederik

 Danke für das retten und hinterlegen - die Problematik mit großen
 Relationen ist uns sehr wohl bewußt, daher gab es ja auch im Wiki
 schon Diskussionen um eine Aufsplittung.
 Ich denke wir werden das ganze dann getrennt nach Kreisen wieder
 hochladen, bei Bedarf muss halt irgendwann noch weiter unterteilt
 werden...


Frederik, kennst du einen Weg, nur die in der letzten Version der
Relation enthaltenen Wege und deren Knotenpunkte vom Server zu laden?
Die Methode mit JOSM funktioniert ja leider nicht mehr, da die
Relation gelöscht ist...
Ich habe versucht, alle Wege über die api/xapi mittels einer
Komma-getrennten Liste anzufordern, das funktioniert aber leider
nicht.

Mein Ausweichplan wäre ansonsten, die Relation hochzuladen, mitsamt
der Mitglieder wieder herunter zu laden (JOSM), dann zu zerteilen und
die Teile wieder hochzuladen, was mir aber wenig elegant erscheint...

Gibt es eigentlich die INFAS-Kreisgrenzen schon irgendwo im
OSM-Format? Die wären sehr nützlich, um die Relation gleich *richtig*
zu trennen...

Danke,
Martin

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Re: [Talk-de] Motorways ohne oneway tag... - was QA routing etc.

2008-12-01 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Florian Lohoff schrieb:
 On Mon, Dec 01, 2008 at 08:31:34PM +0100, Gary68 wrote:
 Hi,

 habe mal einen kleinen ersten wurf gemacht und folgendes herausgefunden.

 - in hessen gibt es 16/1712 motorways (knapp 1%), die nicht als
 oneway=yes|true getaggt sind - damit hat der router kein problem, sonst
 wer? :-)))
 - in deutschland gibt es davon 336/19002 (etwa 1,7%)

 kann das eigentlich sein, dass ein motorway nicht oneway ist? ich habe
 mir die stellen noch nicht in der karte angesehen... habe sogar
 
 Eigentlich kann das nicht sein - Entweder zu unrecht motorway oder
 fehler in den daten ...
 

Kommt drauf an ...

Wenn man - wie ich - zur Glaubensrichtung keine zwei getrennten Ways 
wenn nur einfach durch Mittellinie getrennt gehört kann das passieren.

Die A70 geht zw. Schweinfurt und Bamberg durch den Tunnel Schwarzer 
Berg (oder so). Der Tunnel hatte über zehn Jahre lang nur eine 
zweispurige Röhre, war zwar auf 60 gebremst, aber ansonsten ganz normale 
Autobahn.

Da gibt es zwar seit ein paar Jahren inzwischen eine zweite Röhre (jetzt 
auch mit getrennten Fahrbahnen) womit sich dieser Spezialfall erledigt 
hat, aber das grundsätzliche Problem bleibt ;-)

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.9817lon=10.635zoom=14layers=B000FTF


Will sagen: Es sind mit Sicherheit keine 1% der Autobahnen in D solche 
Spezialfälle, aber es gibt wohl zumindest soviele das man nicht einfach 
einen Bot laufen lassen kann und überall in D ein oneway dranklatscht.

Somit bleibt dann wieder Handarbeit ...

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route

2008-12-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Lohoff wrote:
 Jau - ich habe es mir eben mal angesehen - ich denke fuer den anfang
 okay - was ich nicht verstehe ist warum gosmore nach dem konvertieren
 rohdaten hat die faktor 5 oder so ueber den von navit liegen 

Gosmore schmeisst nichts weg, glaub ich. Auch obskure Tags finden sich 
noch im pak-File. Warum, weiss ich nicht.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route

2008-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 01, 2008 at 10:43:47PM +0100, Frederik Ramm wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] QA basierend auf kürzester Route
 
 Hallo,
 
 Florian Lohoff wrote:
  Jau - ich habe es mir eben mal angesehen - ich denke fuer den anfang
  okay - was ich nicht verstehe ist warum gosmore nach dem konvertieren
  rohdaten hat die faktor 5 oder so ueber den von navit liegen 
 
 Gosmore schmeisst nichts weg, glaub ich. Auch obskure Tags finden sich 
 noch im pak-File. Warum, weiss ich nicht.

Siehe osm-dev - ich meine tons an bugs gefunden zu haben - und der
coding style ist - sagen wir es mal nett - gewoehnungsbeduerftig. Und
warum das in c++ geschrieben ist ist mir auch nicht klar - so richtiges
nutzen von den features sehe ich nicht.

Und wie man das jetzt systematisch debugged ist mir auch nicht klar -
der schreibt null intermediate states, kein debug option, kein debug
compiler define, kein logfile - black box mit der aussagekraeftigen
fehlermeldung Jump ;)

Flo
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Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
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Re: [Talk-de] Bauernmarkt mit Cafe und Kuchen

2008-12-01 Diskussionsfäden Tobias Hägele
Claudius Henrichs:
 Jan Tappenbeck:
  bei uns gibt es viele Bauernmärkte mit
  Direktverkauf und Cafe - wir würdet Ihr die taggen ?
 
 shop=food
 type=organic

Ne, organic bedeutet ja sowas wie BIO-Anbau. Das ist es aber noch
nicht, nur weil es der Bauer selbst vermarktet.

Tobias


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Re: [Talk-de] Motorways ohne oneway tag... - was QA routing etc.

2008-12-01 Diskussionsfäden Wolfgang W. Wasserburger
also fur ein Desaster halte ich das oneway=-1 nicht; damit konnen Renderer
und auch Router umgehen; JOSM allerdings nicht, denn man mu?te annehmen, da?
die Pfeilrichtung gedreht wird, wenn man oneway auf -1 setzt. Das tut JOSM
aber nicht, d.h. man sieht diese verkehrten oneways nur beim ganz genauen
Datendurchsehen. Ein abweichendes Pfeilsymbol ware schon eine Wohltat.

lg Wolfgang

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Florian Lohoff
 Sent: Monday, December 01, 2008 8:44 PM
 To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Motorways ohne oneway tag... - was QA routing
 etc.


 On Mon, Dec 01, 2008 at 08:31:34PM +0100, Gary68 wrote:
  Hi,
 
  habe mal einen kleinen ersten wurf gemacht und folgendes herausgefunden.
 
  - in hessen gibt es 16/1712 motorways (knapp 1%), die nicht als
  oneway=yes|true getaggt sind - damit hat der router kein problem, sonst
  wer? :-)))
  - in deutschland gibt es davon 336/19002 (etwa 1,7%)
 
  kann das eigentlich sein, dass ein motorway nicht oneway ist? ich habe
  mir die stellen noch nicht in der karte angesehen... habe sogar

 Eigentlich kann das nicht sein - Entweder zu unrecht motorway oder
 fehler in den daten ...

  oneway=no und oneway=-1 gesehen. laut features ist das ein divided
  highway, was irgendwie 2 ways oder eben nur eine richtung impliziert?

 onway=-1 tritt auf wenn jemand in JOSM die richtung umdreht und vorher
 ein onway=yes drauf war ... Habe ich auch gehabt beim reparieren von
 meinem A1/Gevelsberg bug - Das zu ignorieren haette dazu gefuehrt das
 der fehler trotzdem noch existiert nur nicht mehr so einfach zu finden
 gewesen waere (die pfeilchen im josm waeren richtig gewesen - nur das
 oneway nicht) - Deshalb halte ich das oneway=-1 auch fuer ein riesen
 desaster ...

 Flo
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

 *zuwenig Benutzerfreundlichkeit*
 kann man die Zeit ja nutzen und das Ganze idiotensicher aufbereiten.

Ja, man könntte.

Ich würde mich zumindest um einen bedienbaren Editor nur für
Hausnummern-Pflege, das dann aber extrem komfortabel freuen.
Oder einen Editor, mit dem ich ausschließlich Turn-Restrictions
verwalten kann.
Mag zwar sein, dass Josm da bald ein Plugin für bekommt, aber etwas a la
Potlach wäre mir lieber, da ich mit Josm gefühlt zu viel in
Pulldown-Menüs und in unterschiedlichen Werkzeugleisten unterwegs bin
und fühlbar mehr Mausmeter auf dem Schirm zurücklege.

-jha-


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Re: [Talk-de] Bauernmarkt mit Cafe und Kuchen

2008-12-01 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Tobias Hägele schrieb:

 Ne, organic bedeutet ja sowas wie BIO-Anbau. Das ist es aber noch
 nicht, nur weil es der Bauer selbst vermarktet.

Was spricht gegen ein ganz simples shop=farmers_market plus
amenty=cafe ?


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Re: [Talk-de] Berge mappen und rendern

2008-12-01 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] writes:

 ich bin auch der Meinung, dass man selbst messen sollte. Die
 cyclemap-Höhenlinien kommen aus SRTM und *sind* bereits in OSM zur
 Verfügung.

Eben.

 Mit diesem Tool:
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/srtm2osm/ kann
 man sie sich ganz bequem in einem Schritt laden und konvertieren und
 als OSM speichern.

Das ist ja alles schrecklich umständlich.  Warum kann man denn nicht
einfach die Cyclemap als hintergrund laden?  Egal, dann nehme ich eben
potlatch: reinzoomen, in den editiermodus wechseln, berg eintragen --
fertig.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-12-01 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Matthias Wimmer [EMAIL PROTECTED] wrote:
 - Die ?nderung sorgt daf?r, dass nicht mehr klar ist, ob ein Datum nun 
 nach altem oder neuen Schema getaggt ist.

Mal als Zwischenstand einer ich-kriege-bald-viereckige-Augen-Aktion :-)
Westdeutschland ist dank OSMinspector schon fast erledigt.
Manchmal haelt es etwas auf, wenn man es gleich noch schoen machen
moechte, wie die letzten Stunden rund um Freiburg, wo ich fast alles
gleich in Relationen gepackt habe (nur manchmal die unterste Ebene
ausliesz)

Es fehlt in Westdeutschland jetzt eigentlich nur noch der Groszraum
Muenchen. Und dann noch der Osten mit zwei groeszeren Brocken rund
um Sondershausen und Berlin.
Muenchen: Du oder ich? :-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
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Re: [Talk-de] ?Relationen Radverkehrsnetz NRW gel?scht!

2008-12-01 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Simon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Gibt es eigentlich die INFAS-Kreisgrenzen schon irgendwo im
 OSM-Format? Die w?ren sehr n?tzlich, um die Relation gleich *richtig*
 zu trennen...

Das erinnert mich an manche Radtour, wo dann die vorbildliche
Beschilderung des einen Landkreises abrupt an der Kreisgrenze endete,
weil dem anderen Landkreis die Radler egal waren und er keine
Schilder aufstellte... Ist kreisbezogene Kleinstatterei wirklich
das richtge f?r OSM? :-)

Kann man nicht das Manko des NRW-Netzes -- fehlendes Routensystem --
nicht selbst heilen, sprich: Routen erfinden und das geniale
neue System dann dem Land anbieten? Wir ueberlassen euch unser
geniales Nummernsystem zur freien Nutzung, wenn ihr uns im Gegenzug 
paar Daten f?r OSM ... ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] ?Relationen Radverkehrsnetz NRW gel?scht!

2008-12-01 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] writes:

[Du musst an deiner umlautkodierung noch etwas arbeiten.]

 Kann man nicht das Manko des NRW-Netzes -- fehlendes Routensystem --
 nicht selbst heilen, sprich: Routen erfinden und das geniale
 neue System dann dem Land anbieten? Wir ueberlassen euch unser
 geniales Nummernsystem zur freien Nutzung, wenn ihr uns im Gegenzug 
 paar Daten f?r OSM ... ;-)

Ich finde solche netze prima, geben sie in der regel doch hiweise, wo
man nicht fahren sollte, wenn man sicher und schnell unterwegs sein
will.

Solche netze können für wochenendtouren mit kleinen kindern geeignet
sein.  Allerdings sollten auch die möglichst frühzeitig sicheres fahren
auf der straße lernen und nicht hektisches queren von einem sonderweg
auf den anderen.  Es ist unglaublich, wie oft man auf diesen radrouten
von einer seite auf die andere gejagt wird...

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Relationen Radverkehrsnetz NRW gel öscht!

2008-12-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Martin Simon wrote:
 Frederik, kennst du einen Weg, nur die in der letzten Version der
 Relation enthaltenen Wege und deren Knotenpunkte vom Server zu laden?

Wenn Du ein osm version=0.5 ... /osm um die Datei rumklatschst, 
muss sie sich doch in JOSM oeffnen lassen, dann muesste man die Ways 
nachladen koennen? Alternativ

 Ich habe versucht, alle Wege über die api/xapi mittels einer
 Komma-getrennten Liste anzufordern, das funktioniert aber leider
 nicht.

wget -O- http://www.openstreetmap.org/api/0.5/ways?ways=1234,5678,2345,3456

dabei kommen aber nur die Ways, nicht die Nodes.

 Gibt es eigentlich die INFAS-Kreisgrenzen schon irgendwo im
 OSM-Format? Die wären sehr nützlich, um die Relation gleich *richtig*
 zu trennen...

Ne, aber eventuell kann man den Kreisgrenzen-Layer vom OSM-Inspector 
irgendwie im JOSM anzeigen... mal sehen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] [JOSM] ewms unter Window

2008-12-01 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Mon, 1 Dec 2008, Claudius Henrichs wrote:


Ich versuche das eWMS-Plugin für JOSM unter Windows Vista 64bit zum
laufen zu bringen. Installiert ist es, das alte WMS wurde entfernt.
Das webkit-image-Kompilat für Windows habe ich heruntergeladen [1] aber
ich weiß nicht, wohin damit.


Irgendwohin wo es von JOSM gefunden wird:
a) Ins JOSM-Verzeichnis (Nur wenn Du JOSM auch aus diesem startest!)
b) Ins Windows-Verzeichnis
c) ...

Du kannst auch einen beliebigen Pfad nehmen und dann in den 
JOSM-WMS-Einstellungen den Pfad vor dem webkit-image Aufruf eintragen.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] Hilfe, niemand macht mehr mit!

2008-12-01 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin moin,

Du kennst doch die Faustregel, die ersten 90% benötigen 10% der Zeit
oder sowas in der Art. In den Gegenden wo sich aktive Mapper
befinden, denke ich dass diese 90% quasi erreicht sind und daher die
Produktivität der Mapper stark nachlässt.

Nun, wir (im wesentlichen zwei Neulinge, obwohl in der Vergangenheit
mehr Leutz aktiv waren) haben hier in Unna seit dem Sommer die
Abdeckung von geschätzt weit unter 50% auf jetzt wohl 99% der mit dem
Auto befahrbaren Straßen gebracht, dazu etliches an Fuß- und Radwegen
und auch manche Tracks, die meinem Auto inzwischen schon die
Bezeichnung Gelände-Polo eingetragen haben, weil der halt öfters
äußerlich einem landwirtschaftlichen Nutzfahrzeug ähnelte :-)

Jetzt ist viel Kleinkram angesagt, diverse übersehene Sackgassen (vor
allem in Wohnstraßen) abklappern, vergessene/unsichere Straßennamen,
Fehlersuche und so Zeugs. Das gibt dann eben keine gewaltigen
Datenmengen mehr.


Rainer

-- 


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