[Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

wenn ich meine Sonderkarten erstelle dann geht die Berechnung der 
Kacheln mit KOSMOS relativ schnell. Der Upload hingegen dauert 
unheimlich lange. Das hängt vermutlich damit zusammen das die 2000-3000 
Kachel-Dateien alle einzeln hochgeladen werden (11).

Nun hatte ich mir überlegt lokal die Dateien zu zippen - diese Datei 
hochzuladen - und dann auf dem Server entpacken zu lassen. PHP steht zur 
Verfügung.

Hat das einer von Euch schon einmal realisiert - Erfahrungen - andere 
Vorschläge - Beispielcode 

Gruß Jan :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 14.12.2009 02:37, schrieb Bartosz Fabianowski:
 Ich gehe zum Arzt -  I'm going to the doctors

 daher auch doctors und nicht doctor.

 Da hast Du leider falsch verstanden was gemeint war. Der Satz lautet in
 geschriebener Form I'm going to the doctor's. Am Ende wurde dabei ein
 implizites practice oder surgery ausgelassen, vollständig heißt der
 Satz den Du gehört hast also:

 I'm going to the doctor's surgery.

 Damit dürfte klar sein - bei dem s am Ende von doctor's handelt es
 sich um den Genitiv. Der Plural war nicht gemeint. Wenn also schon
 unbedingt ein Tag auf Basis eines umgangssprachlichen Ausdrucks
 eingeführt werden muß (und ich kann Dir von vornherein versprechen daß
 hier in Irland niemand amenity=doctor taggen wird sondern immer
 amenity=physician) dann bitte richtig geschrieben, also amenity=doctor.

Wie das grammatikalisch richtig geschrieben ist, ist mir ehrlich gesagt 
ziemlich schnuppe. Wenn auf der englischen talk Liste gesagt wird, daß 
die tendenziell doctors benutzen würden und nicht doctor, dann sehe ich 
*das* als wesentlich an. Um diese Frage ging es hier.

Du kannst gerne auf der englischen Liste nach dem Thread suchen und uns 
berichten.

 Aber wie gesagt - im Englischen ist das sowas von umgangssprachlich daß
 es absolut niemand verwenden wird. Warum nicht einfach amenity=physician
 unter Verwendung des korrekten englischen Ausdrucks?

Vielleicht, weil dieser Tag jetzt seit Jahr(en?) besteht und es nur 
Konfusion erzeugt wenn man das jetzt (ohne guten Grund) ändern würde?

Vielleicht auch, weil doctors sehr viele nicht englischsprachige viel 
besser verstehen werden als physician?

Gruß, ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Montag 14 Dezember 2009 09:36:50 schrieb Jan Tappenbeck:
 wenn ich meine Sonderkarten erstelle dann geht die Berechnung der 
 Kacheln mit KOSMOS relativ schnell. Der Upload hingegen dauert 
 unheimlich lange. Das hängt vermutlich damit zusammen das die 2000-3000 
 Kachel-Dateien alle einzeln hochgeladen werden (11).

Ich denke es liegt eher an der Gesamtgröße der Daten, oder? Rechne mal aus wie 
lange es bei der gesamten Dateigröße und deiner Upload-Leitung dauern sollte. 


 Nun hatte ich mir überlegt lokal die Dateien zu zippen - diese Datei 
 hochzuladen - und dann auf dem Server entpacken zu lassen. PHP steht zur 
 Verfügung.

Wenn PHP die Zip-Extension hat, kannst du damit auch ZIP-Krams entpacken.
Manche Provider stellen auch ein lade ZIP-file hoch und wir entpacken es-
Feature zur Verfügung.


 Hat das einer von Euch schon einmal realisiert - Erfahrungen - andere 
 Vorschläge - Beispielcode 

Nimm dir Webspace mit Shellzugriff. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
In theory, theory and practice are the same.
In practice, they are different.  -  Larry McVoy


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Frieder Ferlemann
Hi,

Jan Tappenbeck schrieb:
 Nun hatte ich mir überlegt lokal die Dateien zu zippen - diese Datei 
 hochzuladen - und dann auf dem Server entpacken zu lassen. PHP steht zur 
 Verfügung.
 
 Hat das einer von Euch schon einmal realisiert - Erfahrungen - andere 
 Vorschläge - Beispielcode 

gzip?
JOSM öffnet mit gzip komprimierte gpx Dateien und der Track upload von
OSM akzeptiert auch gzip komprimierte gpx Dateien.
Libraries für die diversen Sprachen gibts, gzip läuft auf den gängigen
Betriebssystemen, das Format ist patentfrei etc...

File IO ist unter php anscheinend transparent möglich:
http://www.php.net/manual/en/intro.zlib.php

Greetings,
Frieder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
Jan Tappenbeck wrote:
 wenn ich meine Sonderkarten erstelle dann geht die Berechnung der 
 Kacheln mit KOSMOS relativ schnell. Der Upload hingegen dauert 
 unheimlich lange. Das hängt vermutlich damit zusammen das die 2000-3000 
 Kachel-Dateien alle einzeln hochgeladen werden (11).
   
Ja, der Overhead pro Datei ist nicht zu unterschätzen,
insb.

 Nun hatte ich mir überlegt lokal die Dateien zu zippen - diese Datei 
 hochzuladen - und dann auf dem Server entpacken zu lassen. PHP steht zur 
 Verfügung.
keine Ahnung ob 11 unzip installiert hat, tar und gzip
sollten aber auf jeden Fall vorhanden sein, von daher ist
*.tar.gz evtl. eine bessere Wahl als *.zip, eventuell sogar
einfach .tar ohne Kompression, die Kacheln selbst sind
ja schon selbst mehr oder weniger komprimiert und
den Webserver möchte man nicht unbedingt mit der
CPU-Load des entkomprimierens zusätzlich ausbremsen
 Hat das einer von Euch schon einmal realisiert - Erfahrungen - andere 
 Vorschläge - Beispielcode 
   
Vorausgesetzt du hast die Rechte um Shellcode auf deinem
Webserver auszuführen:

* Archivdatei mit festem Namen hochladen
* danach einfaches Entpack-Script per http: aufrufen:

   ?php
  header(Content-type: text/plain);
  passthru(tar -xf filename.tar 21);
   ?

* das ganze durch .htaccess oder ähnliches absichern damit
   nur du das ausführen kannst

-- 
hartmut

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
Frieder Ferlemann wrote:
 gzip?
 JOSM öffnet mit gzip komprimierte gpx Dateien und der Track upload von
 OSM akzeptiert auch gzip komprimierte gpx Dateien.
 Libraries für die diversen Sprachen gibts, gzip läuft auf den gängigen
 Betriebssystemen, das Format ist patentfrei etc...
gzip macht nur einzelne Dateien kleiner, da es hier um
gerenderte Kacheln geht wird der Gewinn dabei nicht
s groß sein (es sei denn die würden als .BMP
gerendert ;)

erst zusammen mit tar wird ein Schuh draus denn
das eigentliche Problem hier ist der Protokollaufwand
für die vielen einzelnen Dateien. Dieser Overhead
kann bei kleinen Dateien die eigentliche Transferzeit
für den Dateiinhalt um ein mehrfaches übersteigen

-- 
hartmut

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Fußwege an Ampeln (was: Wie würdet Ihr das zeichnen ??)

2009-12-14 Diskussionsfäden qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Sun, 13 Dec 2009 03:24:36 +0100
 Von: Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de]Straßenbegleitende Fußwege an Ampeln (was: Wie 
 würdet Ihr das zeichnen ??)

Hallo,

 Und genau dafür lohnt es sich das auch genau zu erfassen. Wir haben die 
 Mittel und Wege, auch wenn das Straßenmodell noch einiges an Luft nach
 oben 
 hätte.

Es stellt sich eher die Frage, ob das Strassenmodell das
begrenzende Element ist, oder die OSM-Modellierung an sich.
Jedes noch so kleines Element in einen einzigen jetzt schon
gewaltigen Knoten-Namensraum zu packen ist kein besonders
elegantes Konzept. 

Eine Kreuzung ist erstmal eine einfaches Element fuer den
Treffpunkt zweier Elemente des Graphen, das anzeigt, wie
man weiterkommt. Man kann natuerlich diese Kreuzung bis
zur Pflastersteinebene ausschmuecken, aber muss das 
unbedingt im Namensraum des Graphen passieren? 

Mit ein wenig Objektorientierung waere das ganze besser
loesbar: 'Du naeherst dich jetzt der Kreuzung xy, wenn du
weitere Infos willst, lade die Detaildaten der Kreuzung
nach'. 
 
 Das Problem liegt schlicht an den Routern selbst. 

Router werden so oft missverstanden, dabei sind sie 
eigentlich nur Abbildungen von relativ einfachen 
Algorithmen. Je besser die Abstraktion des Wegenetzes
gestaltet ist, desto schneller ist die Berechnung und
desto brauchbarer sind die Anweisungen.

Ein OSM-Router muss sich an technischen Tatsachen 
orientieren, wie sein kommerzielles Gegenstueck auch.
Klar kann man aus komplexesten Abbildungen wieder auf
die wesentlichen Verbindungen zurueckrechnen, aber 
dafuer brauchts stabile Vereinbarungen. 

Und das ist eben das Problem mit 'dann mach eben eine
Relation drum, der OSM-Wunderrouter wird schon 
rausfinden, was damit gemeint ist'. Ein Router, bzw.
die davorgeschaltete Datenaufbereitung kann nur 
verarbeiten, was er kennt. 

Wenn man einigermassen konfliktfrei Autos, Radfahrer,
Rollstuhlfahrer und Blinde jeweils fuer sich optimal
routen will, sollte man sich mal Konzepte ausdenken,
wie man das besser organisiert. Einfach die Datenbank
ohne jede Ruecksicht auf irgendeine Anwendung zu
befuellen und auf den OSM-Wunderrouter zu warten, der
mittels HAL9000-KI die optimale Route fuer jeden
findet, ist die Alternative ;)

Gruesse Hubert
-- 
Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 -
sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] osm4blogger ??

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

 ein Bekannter arbeitet mit blogger als Websoftware - gibt es dafür auch 
 OSM-PlugIns ???

Ich benutze Wordpress, da gibt es ein recht gutes.

Sven

-- 
Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alter Bekannter unter neuem Namen?

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Colin Marquardt cmarq...@googlemail.com wrote:

 es gibt hier einen User, der wie schonmal gehabt Knoten minimal zu
 verschieben scheint (und dabei created_by wegwirft), und in die
 Changeset-Kommentare eine Art Spam-Links einbaut (die redirecten oft
 auf Deutschland-vs-Oesterreich-Diskussionen):
 
 http://www.openstreetmap.org/user/harmagedon/edits

Tss, Leutes gibts. Der Mensch soll sich einfach mal die Piefke Saga
anschauen :)

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Bedarfsumleitungen HH-Jenfeld

2009-12-14 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

bei http://www.openstreetmap.org/browse/node/21755195 gibt es die 
Beschilderung für die U92 und U93 - weiß einer von Euch zu welcher BAB 
diese gehören ??

Gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM-Daten in MySQL

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de wrote:

 In den Regeln steht aber klar, dass man generell schon alleine 
 klarkommen muss (bis auf anfängliches Installieren vielleicht).

Das steht da nur weil wir niemanden supporten können, der nicht mit einer
Unix Shell umgehen kann.

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM-Daten in MySQL

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

 Weisst Du den aktuellen Stand?

Ich kenne keinen freiwilligen dem das so wichtig zu sein scheint dass er
sich gemeldet hätte.

Ich bin froh, dass ich die anderen Projekte jetzt endlich mal an den Start
gebracht habe.

Gruss

Sven

-- 
Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich möchte damit anfangen die Buslinien in Lübeck zu erfassen und habe 
hierzu einige Fragen - es gibt diverse Seiten die ich schon gelesen 
habe, aber dennoch hat sich nicht alles für mich erschlossen.

* Haltestellen
einige fassen mehrere Haltepunkte und die Plattformen zu einer Relation 
zusammen - was wird jetzt in die Buslinien-Relationen eingebunden ? 
Nodes / Relationen

* Reihenfolge
Müssen die Ways in der Reihefolge fortlaufend (sortiert) eingebunden 
werden oder ist das zweitrangig? Gleiches betrifft auch die 
Einsortierung der Haltestellen-Nodes.

* Ways aufbrechen
Wenn eine Linie (z.b. auch bei der Bahn) sehr lang ist und darauf 
Haltestellen liegen (eingebunden) - sind die Ways dann dort aufzubrechen 
oder nicht?

* Hin- und Rückweg
Ich habe z.B. eine Linie von A nach Z die komplett dieselbe Way-Führung 
hat - werden die Elemente dann doppelt eingebunden ??

* Kurzer Abstecher
Diese Beispiel wäre wie der Hin- und Rückweg - nur macht die Linie 
zwischendurch einen Abstecher - wie wäre zu vermerken, dass nur der 
Rückweg über diesen Abstecher geführt wird - oder hängt das ganze an den 
Way-Richtungen. Dieses wäre aber verwirrend, wenn nur Linienverkehr in 
eine Einbahnstraße entgegen der allgmeinen Richtung fahren dürfte.

So viele Frage .. aber besser vorher als nacharbeiten.

gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] tagsupport

2009-12-14 Diskussionsfäden Peter Körner
 Ich glaube nicht dass ein XSLT dazu fähig ist dies herauszufinden.

Dann sollte man drüber nachdenken, ob XSLT die Richtige Sprache dafür ist :)

Lg, Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Frieder Ferlemann
Hi,

Hartmut Holzgraefe schrieb:
 Frieder Ferlemann wrote:
 gzip?
 JOSM öffnet mit gzip komprimierte gpx Dateien und der Track upload von
 OSM akzeptiert auch gzip komprimierte gpx Dateien.
 Libraries für die diversen Sprachen gibts, gzip läuft auf den gängigen
 Betriebssystemen, das Format ist patentfrei etc...
 gzip macht nur einzelne Dateien kleiner, da es hier um
 gerenderte Kacheln geht wird der Gewinn dabei nicht
 s groß sein (es sei denn die würden als .BMP
 gerendert ;)
 
 erst zusammen mit tar wird ein Schuh draus denn
 das eigentliche Problem hier ist der Protokollaufwand
 für die vielen einzelnen Dateien. Dieser Overhead
 kann bei kleinen Dateien die eigentliche Transferzeit
 für den Dateiinhalt um ein mehrfaches übersteigen

Sorry, hatte ich überlesen, dass dies wohl der Flaschenhals ist.
Dann ist tar bzw. tar.gz (wie in Deinem anderen Posting vorgeschlagen)
erste Wahl (weit vor zip:)

Greetings,
Frieder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Jan Tappenbeck schrieb:

 So viele Frage .. aber besser vorher als nacharbeiten.

Die meisten dürften hier beantwortet werden:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/%C3%96pnvkarte

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Andreas Pothe
Frieder Ferlemann wrote:
 Sorry, hatte ich überlesen, dass dies wohl der Flaschenhals ist.
 Dann ist tar bzw. tar.gz (wie in Deinem anderen Posting vorgeschlagen)
 erste Wahl (weit vor zip:)

Inwieweit? .zip und .tar.gz unterscheiden sich in dieser Hinsicht ziemlich
genau gar nicht, beide fassen viele Dateien in einem komprimierten Archiv
zusammen. Die Algorithmen und Dateigrößen sind unterschiedlich, aber das
Prinzip ist das Gleiche.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] tagsupport

2009-12-14 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Mon, 14 Dec 2009 11:11:51 +0100, Peter Körner osm-li...@mazdermind.de
wrote:
 Ich glaube nicht dass ein XSLT dazu fähig ist dies herauszufinden.
 
 Dann sollte man drüber nachdenken, ob XSLT die Richtige Sprache dafür
ist


Schreib bitte eine bessere Anwendung oder zeige zumindest einen Algorithmus
auf, welcher das leistet.
Die Semantik von Sourcecode in mehreren Sprachen zu analysieren
ist eine Fähigkeit, die bisher noch Menschen vorbehalten ist.
XSLT ist da schon ein praktikabler Ansatz und die Umsetzung sieht nicht
schlecht aus.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] tagsupport

2009-12-14 Diskussionsfäden Peter Körner
 Schreib bitte eine bessere Anwendung oder zeige zumindest einen Algorithmus
 auf, welcher das leistet.
 Die Semantik von Sourcecode in mehreren Sprachen zu analysieren
 ist eine Fähigkeit, die bisher noch Menschen vorbehalten ist.
 XSLT ist da schon ein praktikabler Ansatz und die Umsetzung sieht nicht
 schlecht aus.

Ich glaube nicht, dass ich das aus dem Stand raus besser könnte, ich 
wollte nur drauf hinweisen, dass wenn die Sprache das Hinternis, die 
Wahl der selben evtl. nochmal geprüft werden sollte.

Lg, Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 
 So viele Frage .. aber besser vorher als nacharbeiten.
 
 Die meisten dürften hier beantwortet werden:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/%C3%96pnvkarte
 
 Chris


Danke !!!

aber so ganz habe ich nicht alles klären können. So steht z.b. dort 
geschrieben das für jede Richtung eine Relation angelegt werden sollte.

Bei dem Link nach Wiesbaden wie auch in Hamburg [1] habe ich immer nur 
eine Relation gefunden. Wobei mir das aus dem Wiki einfacher erscheint 
in der Handhabung und Kontrolle !

Was ist jetzt maßgeblich ?!?!?!

Gruß Jan :-)

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hamburg/Transportation


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden André Riedel
Am 14. Dezember 2009 10:49 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Moin !

 ich möchte damit anfangen die Buslinien in Lübeck zu erfassen und habe
 hierzu einige Fragen - es gibt diverse Seiten die ich schon gelesen
 habe, aber dennoch hat sich nicht alles für mich erschlossen.

Die Frage ist nach welchen Schema du das machen willst. Beim letzten
Vorschlag bestand die API 0.6 schon, weshalb deren Möglichkeiten auch
im Schema ausgereizt werden. Ich ergänze hier mal die Antworten nach
dem neuen Schema.

Grundsätzlich wird pro Richtung eine Relation erstellt, welche dann in
einer Oberrelation wieder zusammengefasst werden.

 * Haltestellen
 einige fassen mehrere Haltepunkte und die Plattformen zu einer Relation
 zusammen - was wird jetzt in die Buslinien-Relationen eingebunden ?
 Nodes / Relationen
Relationen werden da ersellt, wo es mehere Haltepunkte (vgl.
Platfformen) mit dem gleichen Namen gibt. Es wird dabei die jeweilige
genutzte Platform in die Relation eingetragen. (Alt: Relation der
ganzen Haltestelle)

 * Reihenfolge
 Müssen die Ways in der Reihefolge fortlaufend (sortiert) eingebunden
 werden oder ist das zweitrangig? Gleiches betrifft auch die
 Einsortierung der Haltestellen-Nodes.
Reihenfolge ist wünschenswert, nur wird diese von den Editor bei
weiteren Bearbeitungen immer wieder zersört.

 * Ways aufbrechen
 Wenn eine Linie (z.b. auch bei der Bahn) sehr lang ist und darauf
 Haltestellen liegen (eingebunden) - sind die Ways dann dort aufzubrechen
 oder nicht?
Muss nicht getrennt werden. Wenn die Haltpunkte auf dem Way sind,
lässt es sich aber einfacher sortieren.

 * Hin- und Rückweg
 Ich habe z.B. eine Linie von A nach Z die komplett dieselbe Way-Führung
 hat - werden die Elemente dann doppelt eingebunden ??
Wie gesagt, Relation pro Richtung. (Alt: nur einmal einbinden)

 * Kurzer Abstecher
 Diese Beispiel wäre wie der Hin- und Rückweg - nur macht die Linie
 zwischendurch einen Abstecher - wie wäre zu vermerken, dass nur der
 Rückweg über diesen Abstecher geführt wird - oder hängt das ganze an den
 Way-Richtungen. Dieses wäre aber verwirrend, wenn nur Linienverkehr in
 eine Einbahnstraße entgegen der allgmeinen Richtung fahren dürfte.
Wie gesagt, Relation pro Richtung. (Alt: role=forward, backward verwenden)

 So viele Frage .. aber besser vorher als nacharbeiten.

 gruß Jan :-)

Ciao André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Zeitliche Entwicklung konkurrierender Tags

2009-12-14 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Moin,

gibt es ein Tool, welches die Verwendungshäufigkeit unterschiedlicher
Tags in Abhängigkeit zum Datum darstellen kann?

Ich denke dabei beispielsweise an Fälle wie natural=marsh und
natural=wetland: natural=marsh war zuerst da, wurde aber als
ungenügend, da nicht alle Arten von Feuchtgebieten abdeckend, erkannt.
Dann kam natural=wetland hinzu. eine Zeit lang liefen beide Tags
parallel. Nun wird man, wenn man nach natural=marsh sucht zu
natural=wetland weitergeleitet. Interessant wäre nun zu sehen, ob
diese Entwicklung sich auch in den Daten widerspiegelt.

Die Ergebnisse eines solchen Tools wären sicher allgemein interessant,
wenn man sehen möchte, ob sich ein Tag bewährt bzw. sogar gegen ein
anderes durchsetzt. Man hätte dann auch Argumentationshilfen bei
Konflikten. Oder man kann erkennen ob noch Handlungsbedarf bei der
Dokumentation neuer Schemen besteht.

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Luftbilder aus Lauf: Sorry!

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Hallo zusammen,

ein Mapper hat mich am Samsatg darauf aufmerksam gemacht, dass zwischen dem
Luftbild aus lauf und den importierten Gebäuden der Nachbargemeinde
Neunkirchen am Sand ein Versatz von etwa zwei Metern ist.

Da das Ganze sehr systematisch aussah hab ich mal nachgeforscht und musste
feststellen, dass mein Luftbild doch nicht wie erwartet über die BETA2007
Korrekturdatei in lat/long umprojiziert worden ist sondern mit der
Standardeinstellung von Proj4 für GK4.

Hintergrund ist dass gdal /usr/share/proj/epsg im Gegensatz z.B. zum UMN
Mapserver die proj4 Initfiles _nicht_ verwendet, man muss also die
Verwendung der BETA2007 Korrekturdatei explizit auf der kommandozeile
angeben und kann nicht den Eintrag in /usr/share/proj/epsg anpassen.

das musste ich jetzt leider auf die harte Tour lernen.

Wegen mir wurde inzwischen immerhin die FAQ ergänzt:
http://trac.osgeo.org/gdal/wiki/FAQCoordinateSystemsAndProjections#DoesGDALOGRusethePROJ.4EPSGinitfileusrshareprojepsg

Langer Rede kurzer Sinn, ich habe das Bild jetzt nochmal neu gerechnet
sodass sich leider ein leichter Versatz zur bisherigen Version ergibt!!

Hier sollte aber jetzt wirklich die erwartete Positionsgenauigkeit im
Bereich von unter einem Meter erreicht werden.

Die Shapes aus Neunkirchen passen jetzt sehr gut mit dem Luftbild zusammen.

Gruss

Sven


-- 
linux is evolution, not intelligent design
(Linus Torvalds)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Luftbilder aus Lauf: Sorry!

2009-12-14 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven,

Du reagierst ja super schnell - herzlichen Dank!

 am Samsatg darauf aufmerksam gemacht
 Die Shapes aus Neunkirchen passen jetzt sehr gut mit dem Luftbild zusammen.

Ich fand schon die bisherige Genauigkeit ausgezeichnet.
Jetzt ist sie Spitze!

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo André,

meine Rückfragen habe eingefügt - ansonsten vielen Dank.
 
 Grundsätzlich wird pro Richtung eine Relation erstellt, welche dann in
 einer Oberrelation wieder zusammengefasst werden.
 

== wie wird eine Oberrelation erstellt? noch nie gemacht (JSOM)?

 * Haltestellen
 einige fassen mehrere Haltepunkte und die Plattformen zu einer Relation
 zusammen - was wird jetzt in die Buslinien-Relationen eingebunden ?
 Nodes / Relationen
 Relationen werden da ersellt, wo es mehere Haltepunkte (vgl.
 Platfformen) mit dem gleichen Namen gibt. Es wird dabei die jeweilige
 genutzte Platform in die Relation eingetragen. (Alt: Relation der
 ganzen Haltestelle)

== was ist, wenn nur bus_stop vorhanden und keine Plattform erfaßt ??

Gruß Jan :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alter Bekannter unter neuem Namen?

2009-12-14 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Colin Marquardt wrote:
 http://www.openstreetmap.org/user/harmagedon/edits

Meine Reaktion:

Dear user harmagedon,

thank you for contributing to OpenStreetMap.

We note that you have performed more than 100.000 edits in the past 
three weeks, most of them by removing created_by tags from existing 
objects.

First of all, let me say that there is probably a misunderstanding about 
the function of the changeset comment field on your part; this field 
is not meant for adding URLs to external web sites, but instead for 
documenting your edits so that others can see what you have done. In 
your case, a proper changeset comment would have been removed 
created_by tags.

Secondly, while it is true that the use of created_by tags on nodes 
and ways is not encouraged any more, we have decided not to remove them 
automatically because this generates many unnecessary change events.

We would thus ask you to reduce your editing activity to areas where you 
have valuable contributions other than removing existing tags.

Thank you
Frederik Ramm

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Luftbilder aus Lauf: Sorry!

2009-12-14 Diskussionsfäden Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

 Du reagierst ja super schnell - herzlichen Dank!

Ich hab mich im wesentlichen über meinen eigenen Feheler geärgert.

Da hätte ich auch selber draufkommen können dass sich das Bild und die
Shapes von Neunkirchen teilweise überschneiden und dass man damit die
Referenzierung verifizieren kann.

Das neue Bild wäre schon am Samstag online gegangen, wenn ich mal eben von
zu Hause aus die Möglichkeit gehabt hätte 55GB in endlicher Zeit
hochzuladen.

FTTH gibts ja leider für den Normalsterblichen in .de derzeit noch nicht zu
bezahlbaren Preisen.

 Ich fand schon die bisherige Genauigkeit ausgezeichnet.
 Jetzt ist sie Spitze!

Sicher, beides natürlich immer noch deutlich oberhalb der üblichen GPS
Abweichung.

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden André Riedel
Am 14. Dezember 2009 14:32 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Hallo André,

 meine Rückfragen habe eingefügt - ansonsten vielen Dank.

 Grundsätzlich wird pro Richtung eine Relation erstellt, welche dann in
 einer Oberrelation wieder zusammengefasst werden.


 == wie wird eine Oberrelation erstellt? noch nie gemacht (JSOM)?

Oberrelation ganz normal erstellen und danach die Kinderrealtionen im
Relation-Fenster hinzufügen.

Relationen auswählen geht entweder mit einem Doppelklick auf eine
Relation im Seitendialog Relationen oder mit dem Symbol ganz rechts
im Seitendialog.

 * Haltestellen
 einige fassen mehrere Haltepunkte und die Plattformen zu einer Relation
 zusammen - was wird jetzt in die Buslinien-Relationen eingebunden ?
 Nodes / Relationen
 Relationen werden da ersellt, wo es mehere Haltepunkte (vgl.
 Platfformen) mit dem gleichen Namen gibt. Es wird dabei die jeweilige
 genutzte Platform in die Relation eingetragen. (Alt: Relation der
 ganzen Haltestelle)

 == was ist, wenn nur bus_stop vorhanden und keine Plattform erfaßt ??

Entweder den Rest erfassen ;-) oder diesen bus_stop benutzen.

Ciao André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
Hartmut Holzgraefe schrieb:
 Jan Tappenbeck wrote:

 Nun hatte ich mir überlegt lokal die Dateien zu zippen - diese Datei 
 hochzuladen - und dann auf dem Server entpacken zu lassen. PHP steht zur 
 Verfügung.
 keine Ahnung ob 11 unzip installiert hat, tar und gzip
 sollten aber auf jeden Fall vorhanden sein, von daher ist
 *.tar.gz evtl. eine bessere Wahl als *.zip, eventuell sogar
 einfach .tar ohne Kompression, die Kacheln selbst sind
 ja schon selbst mehr oder weniger komprimiert und
 den Webserver möchte man nicht unbedingt mit der
 CPU-Load des entkomprimierens zusätzlich ausbremsen

PNG sind schon zlib komprimiert. Optimizer wie pngcrush sind aber 
trotzdem empfehlenswert, wie wir bei ti...@home festgestellt haben.
ob zip oder tar ist dann aber eher nebensächlich. (zip mit der option 
store/no compression).


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Karte

2009-12-14 Diskussionsfäden André Riedel
Am 13. Dezember 2009 16:16 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 Melchior Moos schrieb:

 Es läuft täglich ein cron-job, der versucht ein Update einzuspielen. Es
 kommt aber auch schon mal vor, dass das Update länger als 24Stunden
 läuft und dann das nächste Update ausgelassen wird oder dass ein Fehler
 auftritt und somit das Update abgebrochen wird.

 Ok, meine Buslinie vom 10.12. ist jedenfalls noch nicht drin.

 Vielleicht hab ich da auch was falsch gemacht, ist meine
 Erste... ;-)

 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/359606

 Chris

Sieht ganz gut aus. Die Relation enthielt aber noch ein paar Lücken
welche ich noch geschlossen habe. [1] Als nächsten Schritt muss du
jetzt die Route in die Gegenrichtung erstellen.

[1] http://osm.cdauth.de/route-manager/relation.php?id=359606

Ciao André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Fips Schneider
Hi,

habe auch lange geschaut, wie das geht. Ich habe irgendwann
festgestellt, dass die Variante mit einer Route einfach viel einfacher
zu pflegen ist. Man kann sich natürlich auch an das neue Schema halten,
das habe ich aber nicht verstanden.

Was ein wirklich, wirklich nerviges, sprachliches Problem ist: forward
und backward haben nichts, aber wirklich gar nichts mit der For- oder
Rückrichtung der Fahrt zu tun. Es geht hierbei lediglich darum, ob man
eine Straße in vorwärts- oder rückwärtsrichtung befährt. Ich habe die
Linen immer in einem Stück hintereinander weg in die Relation gefasst.
Im einfachsten Fall also:
O-O
Wobei O die Wendeschleife darstellt, die mit forward getaggt ist, wenn
der Bus die Straße in OSM-Richtung befährt bzw. backward wenn das
entgegen der Richtung ist. Kann auch gemischt sein. Angenommen ich habe
eine Straße die in OSM-Richtungen so ist:
-- -- --- --- --- ---
mein Bus fährt aber von links nach rechts und nur in dieser Richtung,
dann werden die Abschnitte getaggt mit:
forward, backward, forward, backward, backward, forward
(von links nach rechts)
Wenn der Bus die Strecke in beide Richtungen befährt, werden die
Elemente ohne Angabe in das Schema aufgenommen.

Soweit erstmal von mir. Ich hoffe ich hab mir damit keine Feinde gemacht
;-) Bisher konnte man mich noch nicht von zwei Relationen überzeugen...

Gruß - Fips

--

Jan Tappenbeck wrote:
 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:

 So viele Frage .. aber besser vorher als nacharbeiten.
 Die meisten dürften hier beantwortet werden:

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/%C3%96pnvkarte

 Chris
 
 
 Danke !!!
 
 aber so ganz habe ich nicht alles klären können. So steht z.b. dort 
 geschrieben das für jede Richtung eine Relation angelegt werden sollte.
 
 Bei dem Link nach Wiesbaden wie auch in Hamburg [1] habe ich immer nur 
 eine Relation gefunden. Wobei mir das aus dem Wiki einfacher erscheint 
 in der Handhabung und Kontrolle !
 
 Was ist jetzt maßgeblich ?!?!?!
 
 Gruß Jan :-)
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hamburg/Transportation
 
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden André Riedel
Am 14. Dezember 2009 13:54 schrieb Fips Schneider o...@fips-schneider.de:
 Hi,

 habe auch lange geschaut, wie das geht. Ich habe irgendwann
 festgestellt, dass die Variante mit einer Route einfach viel einfacher
 zu pflegen ist.

Da kann ich dir 100% zustimmen. Jedoch kann man damit nicht alles darstellen.

 Was ein wirklich, wirklich nerviges, sprachliches Problem ist: forward
 und backward haben nichts, aber wirklich gar nichts mit der For- oder
 Rückrichtung der Fahrt zu tun.

Gut das du es noch einmal erwähnst, sonst hätte es vielleicht
Ungereimtheiten gegeben. Nachzulesen hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:route#Mitglieder_der_Relation

 Soweit erstmal von mir. Ich hoffe ich hab mir damit keine Feinde gemacht
 ;-) Bisher konnte man mich noch nicht von zwei Relationen überzeugen...

Meinerseits nicht :-)

Ciao André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-14 Diskussionsfäden geo.osm
Hallo,

noch ne kleine Zusatzfrage.
Wie handhabt ihr das bei den Öffnungszeiten, wenn es sich um 
Privatsprechstunden handelt?

-- 
schönen Gruß
Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] webtechnische frage

2009-12-14 Diskussionsfäden Frieder Ferlemann
Hi,

Andreas Pothe schrieb:
 Dann ist tar bzw. tar.gz (wie in Deinem anderen Posting vorgeschlagen)
 erste Wahl (weit vor zip:)
 
 Inwieweit? .zip und .tar.gz unterscheiden sich in dieser Hinsicht ziemlich
 genau gar nicht, beide fassen viele Dateien in einem komprimierten Archiv
 zusammen. Die Algorithmen und Dateigrößen sind unterschiedlich, aber das
 Prinzip ist das Gleiche.

Mit tar (bzw. tar.gz) bleiben die Dateiattribute (User, Gruppenname,
Permissions) besser erhalten:)
Ausserdem hat das zip Format im Laufe der Zeit einige Erweiterungen
erfahren, die nicht auf allen Plattformen zur Verfügung stehen.

Frieder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Mit Osmarender Fernwärmenetz render

2009-12-14 Diskussionsfäden andre
Hallo,

für eine grobe Übersicht möchte ich das Fernwärmenetz von Hamburg mit 
Osmarender erstellen.
Dazu habe ich mir den Hamburgausschnitt von der Geofabrik 
heruntergeladen. Besten Dank für die Bereitstellung der Daten an dieser 
Stelle.

Die groben Züge des Stylesheets stehen schon, aber dort treffe ich auf 
Schwierigkeiten. Es werden halt nur ganz einfach ein paar große Straßen 
(Motorway, Pri, Sec, Ter) beachtet, aber so dabei wächst die SVG-Datei 
auf unglaubliche 78MB an.

In das PNG-Format kann ich das nur mit einer Auflösung von 400x330 
Pixeln bei 4 dpi exportieren. Danach geht mein 2GB Ramspeicher in die 
Knie. Nun zu meiner Frage:

Wie gehe ich an so eine Problemstellung heran?
Was muss ich bei den Grundeinstellungen in den Stylesheets beachten?

Oder hat schonmal jemand eine solche Karte mit Osmarender berechnet und 
kann mir die stylesheet.xml überlassen.

Danke schonmal im vorraus.
Gute Nacht, Andre

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden geo.osm
würde nicht noch nen tag für die Baufirmen fehlen.
Sowas wie

crafts=contruction_company

-- 
schönen Gruß
Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-14 Diskussionsfäden olvagor
Hallo,

ich möchte ein paar Arbeits-/Arbeitserziehungs-/Konzentrationslager im
Sauerland erfassen. Leider findet sich dazu nichts im Wiki und auch
sonst blieb eine Suche bei $SUCHMASCHINE ziemlich erfolglos.

In Dachau bswp. ist nur historic=ruins gesetzt, Ruinen gibt es aber in
meinem Fall nicht. Nur noch die Information, dass an besagtem Ort mal
ein Arbeitserziehungslager war.

Spontan würde ich

man_made=labour_camp
man_made=labour_education_camp
man_made=concentration_camp

in Kombination disused=yes oder historic=yes setzen.


Alternativ böte sich evtl. ein Gefängnis-Tag an, das trifft es meines
Erachtens aber nicht wirklich. Gibt es da evtl. schon andere etablierte
Tags oder habt ihr bessere Vorschläge?

Gruß,
olvagor

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden Peter Körner

geo.osm schrieb:
 würde nicht noch nen tag für die Baufirmen fehlen.
 Sowas wie
 
 crafts=contruction_company
 

Ich plane ja eig. die Liste [1] mehr oder minder vollständig zu 
übernehmen. Da jedoch 80n grade die History-Api am komplettieren ist, 
wende ich mich lieber einem Feld zu, bei dem ich glaube ich besser bin: 
Tools entwickeln *).

Wenn also jemand bereit wäre diesen Draft in ein Proposal zu verwandeln 
und es mit weiteren Handwerken aus [1] zu erweitern, wäre das ganz 
wunderbar!

Lg, Peter

[1] 
http://www.wolbeck-muenster.de/wirtschaft/handwerk-und-handwerker-in-muenster%11wolbeck/handwerker_;-gewerke-und-berufe-als-liste-20030806344/


*) in diesem Fall geht's um ein intelligenteres Changeset-Diff und 
-Revert tool, dass neben der eigentlichen Änderung auch noch den 
aktuellen Stand mit einbezieht und alles zusammen visuell ansprechend 
und anfängerfreundlich aufbereitet.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 14.12.2009 23:20, schrieb olvagor:
 Hallo,

 ich möchte ein paar Arbeits-/Arbeitserziehungs-/Konzentrationslager im
 Sauerland erfassen. Leider findet sich dazu nichts im Wiki und auch
 sonst blieb eine Suche bei $SUCHMASCHINE ziemlich erfolglos.

 In Dachau bswp. ist nur historic=ruins gesetzt, Ruinen gibt es aber in
 meinem Fall nicht. Nur noch die Information, dass an besagtem Ort mal
 ein Arbeitserziehungslager war.

 Spontan würde ich

 man_made=labour_camp
 man_made=labour_education_camp
 man_made=concentration_camp

 in Kombination disused=yes oder historic=yes setzen.


 Alternativ böte sich evtl. ein Gefängnis-Tag an, das trifft es meines
 Erachtens aber nicht wirklich. Gibt es da evtl. schon andere etablierte
 Tags oder habt ihr bessere Vorschläge?

Ich verstehe dich so, daß da mal ein entsprechendes Lager war, aber 
jetzt nichts mehr zu sehen ist, bzw. andere Gebäude da stehen / ganz 
anders genutzt werden.

Gefühlsmäßig würde ich da eher zu historic=xy tendieren (die Werte von 
dir sehen ok aus). Es gibt ja auch historic=battlefield, was auch mal 
da war.

man_made gibt eigentlich eher sowas wie bestehende Bauwerke im weiteren 
Sinne (Kran, Mast, Kläranlage, ...) an.

Gruß, ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-14 Diskussionsfäden olvagor
 Ich verstehe dich so, daß da mal ein entsprechendes Lager war, aber 
 jetzt nichts mehr zu sehen ist, bzw. andere Gebäude da stehen / ganz 
 anders genutzt werden.

Genau. In einem Fall handelt es sich um einen Steinbruch, in dem nichts 
mehr zu sehen ist und der inzwischen auf dem Gelände einer Firma liegt.

In einem anderen Fall wurden Teile des Lagers auf dem Fundament einer 
Kirche errichtet. Die Kirche wurde nach dem Krieg fertiggestellt und der 
restliche Teil ist inzwischen Wald.

Dann gibt's noch ein Gelände, auf dem später ne Kaserne stand, 
inzwischen aber ein Gewerbegebiet... und dergleichen mehr.

 Gefühlsmäßig würde ich da eher zu historic=xy tendieren (die Werte von 
 dir sehen ok aus). Es gibt ja auch historic=battlefield, was auch mal 
 da war.
 
 man_made gibt eigentlich eher sowas wie bestehende Bauwerke im weiteren 
 Sinne (Kran, Mast, Kläranlage, ...) an.

Okay, klingt für mich gut. Dann werd ich meine Tags mal auf historic=bla 
ummünzen.

Danke,
olvagor

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Import von Planet.osm?

2009-12-14 Diskussionsfäden Florian Heer
Hi!

Von euch hat doch bestimmt jemand Erfahrung damit, was der import eines 
kompletten Planet-Files so an Resourcen braucht.
1. Postgres-Datenbank: wieviel Platz auf der Platte brauche ich für ein 
aktuelles Planet-file?
2. Wie lange dauert so ein Import per osmosis? Ja, klar, kommt auf den 
Rechner an, aber erfahrungsgemäß?

Viele Grüße, Florian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Neue Garmin-Version der Wanderkarte ver fügbar

2009-12-14 Diskussionsfäden Nop

Hallo!

Die Reit- und Wanderkarte für Deutschland, Österreich, Schweiz und 
Norditalien ist in einer neuen Version mit den Daten vom 8.12. verfügbar.

Die Karte ist jetzt nicht mehr als transparent markiert, da das Probleme 
im Zusammenspiel mit Routen nach sich gezogen hat. Falls Ihr Probleme 
hattet, probiert doch bitte mal aus, ob sie jetzt auf Eurem Gerät besser 
dargestellt wird. Eine kleine Datei von Tübingen zum Test findet Ihr 
hier: http://www.geofabrik.de/Test_gmapsupp.zip.

Mit fast 1 GB dürfte die Karte langsam auch Maximalgröße erreicht haben, 
ich beabsichtige die gmapsupp.img in Zukunft in mehrere Karten zu 
spalten und nur die Mapsource-Version am Stück zu lassen.


bye
Nop

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Leih-GPS Material gesucht

2009-12-14 Diskussionsfäden Jonas Stein
 Hat jemand schonmal ein Tutorial zur Bedienung geschrieben/gefilmt?

Habe dazu diesen Eintrag gefunden:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Video_Tutorials

Leider ohne die Videos.
Weiss jemand mehr dazu?

-- 
Jonas Stein n...@jonasstein.de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht

2009-12-14 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Mo Dezember 14 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen:
 2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de:
  Ok, das Stadtgebiet mit Teilorten ist hier zu sehen:
 
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/362660
 
  Und wenn ich dann
  https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCAdminArea_1729.osm
  drüberlege, erhalte ich sowas:
  http://img195.imageshack.us/img195/8172/tmc.png
 
  Also nicht nur die Kernstadt selber sondern eben auch noch die
  einzelnen Teilorte (wenigstens teilweise).
 
  Wo jetzt genau, ich blick immer noch nicht durch.
 
  Nur Künzelsau selber oder auch Gaisbach und was sonst als
  Stadt Künzelsau mitläuft?
 
 Ich würde nur die bestehende Relation 362660 taggen.
 Das Gebiet 1729 ist Gemeinde/Stadt, Künzelsau.
 Da geht wohl einfach die zugeordnete Strasse etwas weiter
 und damit ist die Bounding-Box etwas größer aber zumindest
 weis man durch die Bounding-Box, dass dies das richtige Künzelsau
 ist.

Danke, das beantwortet meine Frage.

Die Relationen fehlen meist nämlich auch, da sollte ich die auch mit
reinmalen. Sonst tu ich mir schwer mit taggen. ;-)

flo
-- 
 Sch*** XP-Installation
Genau. DAUs müssen immer die allerneueste Software auf der Kiste haben, 
egal, ob sie Beta und/oder scheiße ist.
   [Klaus Ketelaer und Johann Burkard in dag°]

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-14 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 13.12.2009 23:46, schrieb Mirko Küster:
 Ähem, hast du nicht selber ein paar Mails vorher mit Ich mach das mit:
 ... ein Beispiel gegeben? Du gibst anderen außerdem ein Beispiel, wenn
 sie in deiner Gegend (sic!) auf die Karte und in die Daten schauen.

 Springst du auch in die Donau wenn ich das schreibe?
 Wir haben hier ein offenes Schema und da kann jeder machen wie er will,
 solange kein anerkannter Konsens besteht.

Na ja, das man in den Namen alles mögliche reinpackt, weil bislang kein 
passendes Tag existiert ist jetzt vielleicht auch nicht sooo der übliche 
Weg :-)

Andererseits wohl auch nicht so unüblich.

Aber bitte versteh mich nicht falsch. Wenn du mich vor die Wahl stellst: 
Entweder ich pack es in den Namen oder ich lass es halt komplett 
bleiben werde ich dir immer sagen: Dann pack es halt in den Namen.

 Und dein Beispiel ist ja auch nicht unbedingt besser. Du benennst die Praxis
 ja eher nach dem Betreiber als nach der eigentlichen Praxis selbst. Eigene
 Nase würde ich da sagen. Ich nehme halt ein Mittelding um die wichtigesten
 Informationen vorübergehend bis zu geeigneten Tags zu Transportieren.
 Standardvorgehensweise die ich meiner Ecke immer anwende.

Aber genau das führt doch dazu, daß sich nie eine Meinung rausbildet, 
wie sowas denn getaggt werden könnte. Wie soll denn jemals einer von den 
Renderer Rules Schreibern auf die Idee kommen, daß wir ein spezielleres 
Tag für Ärtze brauchen, wenn alle Leute diese Infos in die Namen 
schreiben und drauf warten das die Renderer besser werden :-)

 Und jeder der hier
 mitliest kann frei entscheiden was er macht. Ich glaube kaum das nun einer
 loszieht und so taggt, nur weil ich es so mache.

Du unterschätzt die Macht des lokalen Beispiels ;-)

 Zu den Daten. Da rate ich dir lieber gleich nicht rein zu schauen. Meine
 Ecke, meine weil 99,9% Daten von mir, ist voll von undokumentierten
 Versuchsballons, eben weil es mir Spaß macht ins Detail zu gehen und eben
 auch mal Dinge zu versuchen die es so noch nicht gibt. Ab und an brauchts
 mal Abwechslung, stupide Strippen nach Schema X malen macht auf Dauer
 ramdösig.Wenn das andere nachmachen habe ich kein Problem mit, wenn nicht
 ebenso wenig.

Ich glaube da siehst du mich völlig falsch. Wenn es da zum Thema noch 
nichts gibt oder die Situation noch komplett unklar ist sollen die Leute 
auf Teufel komm raus neue Sachen erfinden. Das finde ich gut!

Wenn sich dann nach 1-2 Jahren eine gewisse Basis entwickelt hat, sollte 
man schon auch mal über seine eigenen Sachen drüberschauen und die 
Klamotten dann aber auch an die Üblichkeiten anpassen.

 Immer noch besser wie andere die an jeder Ecke falsch schreien
 und dann gleich den ganzen Planeten nehmen, um per Zwang alles auf das
 eigens bevorzugte Schema umzustricken.

Da ist es immer sehr schwer die Balance zu finden. Einerseits gibt es 
ein highway=minor, daß schon seit Jahren rumgeistert und inzwischen 
wirklich erschossen gehört, andererseits gibt es Leute die lange 
funktionierende Tags besser gestern als heute ersetzen wollen.

 Das halte ich für eine *sehr* gewagte These. Seitdem wir öfters mal in
 der Presse auftauchen, geht die Anzahl der Mapper eklatant nach oben -
 und das füllt dann indirekt die Karte.

 Hier bringt das eben wenig bis nichts. Zu wenig Zielgruppe, Stammtische sind
 absolut nicht meins und in Richtung Behörden bin ich Zwecks Geodaten schon
 vor Wände gelaufen, da war OSM noch weit entfernte Zunkunftsmusik. Vor
 kurzem jammerte erst wieder unsere Naturparkverwaltung über zu wenig
 Bekanntheitsgrad. Also habe ich ein hübsches Infopaket geschnürrt, den
 National Park Tag als Grenze für den Naturpark missbraucht und um
 Kooperation geworben. Bis heute kam nichtmal eine Antwort. In der
 verschwendeten Zeit hätte ich ein halbes Dorf erfassen können. Die Erfahrung
 muss jeder für sich machen. Beim einen klappts, beim anderen eben nicht.

Ich kann das jetzt nur aus zweiter Hand wiedergeben, aber das hängt wohl 
sehr stark davon ab, bei wem man dabei landet. Der eine denkt sich was 
ist das denn für ein Spinner und haut die Sachen in die Tonne, ein 
anderer hat vielleicht mal was von OSM gehört und setzt sich dann mit 
der Sache auseinander. Auch hier ist die Presse nicht unwichtig!

 Das ist ja prinzipiell auch durchaus löblich.

 Wird aber leider auch immer mehr frustrierend, wenn man feststellt, das man
 so ziemlich zur Minderheit gehört.
 Warum kraucht man z.B. ständig der hinterletzten Brouillon Karte hinterher,
 um das Puzzle nach und nach zu vervollständigen, wenn um einen herum
 nichtmal der Betreiber eines Postkastens aufgeschrieben wird? Die Motivation
 sinkt langsam.

Sorry, aber da verstehe ich dich nicht so richtig.

Wie ich (vor 2+x Jahren) mit OSM angefangen habe, gab es hier in 
Nürnberg bei OSM gerade mal ein paar Hauptverkehrsstraßen und sonst nichts.

Da war ich froh, wenn ich die Straße soweit eingetragen hatte, daß ich 
den Briefkasten überhaupt mal auf die richtige Seite der Straße setzen 
konnte.

Zu 

Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht

2009-12-14 Diskussionsfäden Schorschi
Hm,

 Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen.
 Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen

 (auch für mich) diese TMC-Listen Orten zuzuordnen wären. Da picke ich 
 mir dann die heraus, bei denen ich mich auf halbwegs sicherem Gelände 
 bewege, weil ich da zumindest schon mal war und eine Ahnung habe, wie 
 es da aussieht.

 Wie genau stellst du dir das vor?

hm, sorry, hab' ich nicht wirklich drüber nachgedacht, ich dachte, es wäre 
vielleicht möglich und ich wollte nur mit meinem me too diesen Wunsch 
unterstützen

 Nach Orten und nach Kreisen wird schlecht gehen,
 da das nur wichtige Strassen sind und damit meist
 Autobhanen, Bundesstrassen, einige wenige Landesstrassen
 und ein paar wichtige Verbindungen dazwischen.

jo, nach Bundesländern wär doch schon was ... oder aber ganz anders - 
nämlich mit einer Zuordnung von Nr. nach Straße - da könnte sich wer will, 
gleich die passenden vor Ort raussuchen (bei den Bundesstraßen ja ganz 
einfach, bei den Landesstraßen wird dann auch das Bundesland dabei 
stehen, oder?)

 Ich schau lieber erstmal dass ich in die .osm -Dateien für
 Points und Segments die Kreuzungs-Informationen rein bekomme.

klar, ich denke, alles was machbar ist, ist gut - war nur ein Vorschlag 
von meiner Seite ... ich denke einige Helfer würde man über diese lokale 
Schiene kriegen - aber ich hab' zur Zeit eh wenig Zeit :-)

Auf jeden Fall Danke für die viele Arbeit!

Gruß, Schusch
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 14. Dezember 2009 02:37 schrieb Bartosz Fabianowski 
bart...@fabianowski.eu:

 Aber wie gesagt - im Englischen ist das sowas von umgangssprachlich daß
 es absolut niemand verwenden wird. Warum nicht einfach amenity=physician
 unter Verwendung des korrekten englischen Ausdrucks?


Die Diskussion gab es auch schon unter Muttersprachlern (?) auf der engl.
Talk-liste vor ein paar Monaten. Im Archiv findest Du dazu was. Im Endeffekt
wurde glaub ich gesagt, dass man doctors lässt, obwohl es sprachlich nicht
sinnvoll ist ;-).

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 14. Dezember 2009 09:58 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com:

 Warum nicht einfach amenity=physician
  unter Verwendung des korrekten englischen Ausdrucks?

 Vielleicht, weil dieser Tag jetzt seit Jahr(en?) besteht und es nur
 Konfusion erzeugt wenn man das jetzt (ohne guten Grund) ändern würde?


ja, evtl.


 Vielleicht auch, weil doctors sehr viele nicht englischsprachige viel
 besser verstehen werden als physician?


Die werden aber m.E. durch doctors statt doctor oder evtl. doctor's noch
mehr verwirrt. Ich denke auch, dass doctor besser wäre als doctors.

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 14. Dezember 2009 23:16 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:

 würde nicht noch nen tag für die Baufirmen fehlen.
 Sowas wie

 crafts=construction_company


das sind wohl Rohbaufirmen, die Beton und Mauerwerk herstellen? Baufirmen
sind ansonsten viele der genannten Handwerker (alle, die auf dem Bau
arbeiten). Oder meinst Du gewerkeübergreifend bzw. Generalübernehmer? Dann
ist das m.E. kein Handwerk mehr sondern Industrie.

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden geo.osm




Martin Koppenhoefer schrieb:

  
  Am 14. Dezember 2009 23:16 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:
  würde
nicht noch nen tag für die Baufirmen fehlen.
Sowas wie

crafts=construction_company
  
  
  
das sind wohl Rohbaufirmen, die Beton und Mauerwerk herstellen?
"Baufirmen" sind ansonsten viele der genannten Handwerker (alle, die
auf dem Bau arbeiten). Oder meinst Du gewerkeübergreifend bzw.
Generalübernehmer? Dann ist das m.E. kein Handwerk mehr sondern
Industrie.

Das der von mir gewählte Begriff nicht so ganz richtig ist, ist mir
schon klar. Wollte nur was anbieten ;-)

Ich meine damit hauptsächlich kleine (1 Mann) bis mittelgroße (20-30
Angestellte) Firmen, die alles rund ums bauen anbieten.

Zum Beispiel:

name=Kitzmann-Bau
Bauleistungen=Neubau,Bausanierung, Beton- und Stahlarbeiten,
Klinkerarbeiten, Wärmedämmung, Reparaturarbeiten

gewerkeübergreifend arbeitet ja auf dem Bau fast jeder. Was ich meine
ist dann wohl sowas wie ein Maurer, der auch andere Sachen macht. Also
vielleicht nen bricklayer oder mason. Und wenn die Firma nen bischen
größer wird, dann könnte oben genannter tag vielleicht zutreffen.

-- 
schönen Gruß
Alex



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Dezember 2009 03:04 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:

 Was ich meine ist dann wohl sowas wie ein Maurer, der auch andere Sachen
 macht. Also vielleicht nen bricklayer oder mason.


ja, das bleibt m.E. erstmal ein Maurer.



 Und wenn die Firma nen bischen größer wird, dann könnte oben genannter tag
 vielleicht zutreffen.


das meinte ich ja eben: wenn es größer wird, ist es kein Handwerk mehr.
construction_company ist kein Handwerk mehr.

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-14 Diskussionsfäden geo.osm




Martin Koppenhoefer schrieb:

  Am 15. Dezember 2009 03:04 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:
  
Was ich meine
ist dann wohl sowas wie ein Maurer, der auch andere Sachen macht. Also
vielleicht nen bricklayer oder mason.
  
  
ja, das bleibt m.E. erstmal ein Maurer.
  
 
  
 Und wenn die Firma nen
bischen
größer wird, dann könnte oben genannter tag vielleicht zutreffen.

  
  
  
das meinte ich ja eben: wenn es größer wird, ist es kein Handwerk mehr.
construction_company ist kein Handwerk mehr.

alles klar. Jetzt versteh ich was du meinst. Manchmal dauerts halt.
Haben wir denn für die denn schon irgendwas bzw. irgendeinen Konsens?

-- 
schönen Gruß
Alex



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht

2009-12-14 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2009/12/15 Florian Gross flor...@grossing.de:
 Am Mo Dezember 14 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen:
 2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de:
 Ich würde nur die bestehende Relation 362660 taggen.
 Das Gebiet 1729 ist Gemeinde/Stadt, Künzelsau.
 Da geht wohl einfach die zugeordnete Strasse etwas weiter
 und damit ist die Bounding-Box etwas größer aber zumindest
 weis man durch die Bounding-Box, dass dies das richtige Künzelsau
 ist.

 Danke, das beantwortet meine Frage.

 Die Relationen fehlen meist nämlich auch, da sollte ich die auch mit
 reinmalen. Sonst tu ich mir schwer mit taggen. ;-)


Auf jeden Fall.
Wobei ein grob gezeichnetes Polygon um die Ortschaft genauso reicht.
Bei sehr vielen Orten wissen wir in unserer Karte nicht wo der Ort überhaupt
zu Ende ist.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-14 Diskussionsfäden Andre Joost
Fips Schneider schrieb:

 Wenn der Bus die Strecke in beide Richtungen befährt, werden die
 Elemente ohne Angabe in das Schema aufgenommen.
 
 Soweit erstmal von mir. Ich hoffe ich hab mir damit keine Feinde gemacht
 ;-) Bisher konnte man mich noch nicht von zwei Relationen überzeugen...
 

Wenn die Straße mit zwei Richtungsfahrbahnen erfasst ist, amchen die 
zwei Relationen schon Sinn, bei Einbahnstraßen und Schleifenfahrten erst 
recht.

Gruß,
André Joost

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Mit Osmarender Fernwärmenetz render

2009-12-14 Diskussionsfäden Andre Joost
andre schrieb:
 Hallo,
 
 für eine grobe Übersicht möchte ich das Fernwärmenetz von Hamburg mit 
 Osmarender erstellen.
 Dazu habe ich mir den Hamburgausschnitt von der Geofabrik 
 heruntergeladen. Besten Dank für die Bereitstellung der Daten an dieser 
 Stelle.
 
 Die groben Züge des Stylesheets stehen schon, aber dort treffe ich auf 
 Schwierigkeiten. Es werden halt nur ganz einfach ein paar große Straßen 
 (Motorway, Pri, Sec, Ter) beachtet, aber so dabei wächst die SVG-Datei 
 auf unglaubliche 78MB an.
 
 In das PNG-Format kann ich das nur mit einer Auflösung von 400x330 
 Pixeln bei 4 dpi exportieren. Danach geht mein 2GB Ramspeicher in die 
 Knie. Nun zu meiner Frage:
 
 Wie gehe ich an so eine Problemstellung heran?

Vergiß osmarender, und mach dich mit der Datenbanklösung rund um mapnik 
vertraut.

Osmarender ist wirklich nur zum Rendern von kleinen Kacheln geeignet.

Gruß,
André Joost

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Garmin-Version der Wanderkarte verf ügbar

2009-12-14 Diskussionsfäden Andreas Pothe
Nop wrote:

 Die Reit- und Wanderkarte für Deutschland, Österreich, Schweiz und
 Norditalien ist in einer neuen Version mit den Daten vom 8.12. verfügbar.

Und wo findet man die?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Garmin-Version der Wanderkarte verf ügbar

2009-12-14 Diskussionsfäden Frank
Am 15.12.2009 08:24, schrieb Andreas Pothe:
 Nop wrote:


 Die Reit- und Wanderkarte für Deutschland, Österreich, Schweiz und
 Norditalien ist in einer neuen Version mit den Daten vom 8.12. verfügbar.
  
 Und wo findet man die?


guckst Du hier:  http://topo.geofabrik.de/

Grüße Frank

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de