[Talk-de] JOSM- Problem mit Upload

2012-01-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Hi !

ich habe gerade frisch OSM-Daten über JOSM gezogen, Häuser gezeichnet 
und wollte nun Updaten.


Bekomme jetzt vom Server die Rückmeldung:

Der OSM-Server http://api.openstreetmap.org/api/0.6/; meldet eine 
fehlerhafte Anfrage.


Fehelrmeldung (englisch): Document element should be osmChange

Kann mir einer weiterhelfen?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Maperitive - Tileserver - gelöst !!!!

2012-01-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 23.01.2012 06:32, schrieb Dirk-Lüder Kreie:

Am 22.01.2012 13:29, schrieb Jan Tappenbeck:


Eine .htaccess-Datei mit der einfachen Zeile

CheckSpelling Off


Noch besser wäre das komplette Deaktivieren des mod_speling Moduls auf
dem Tileserver.


[1] http://forum.de.selfhtml.org/?t=208723m=1419908




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Hallo Dirk,

davon habe ich allerdings keine ahnung !

Danke für den Hinweis.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 jede Spur hat auch einen zugehörigen Way

Wenn ich soewas sehen würde wäre meine Motivation da etwas zu ändern sehr
wahrscheinlich augenblicklich bei 0 angelangt.

Gruss

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Wenn ich ways sehen wuerde, die keine Entsprechung in der Realitaet
haben (wie diese ominoesen Spurwechsel-Ways), waere meine erste
Reaktion sogar, die zu loeschen.

Gibt es dafuer eigentlich ueberhaupt schon mal einen Praezedenzfall?
Also Hilfs-Ways die keinem physischen Feature entsprechen?

Klingt fuer mich nach 'mapping for the router'.

(Natuerlich braucht es die Informationen. und ja, in Relationen ist
das fuerchterlich unuebersichtlich. Aber DAS Problem kann ueber den
Editor geloest werden. 'Virtuelle' ways sind einfach ein no-go fuer
mich.)

Gruss

Chaos_99

Am 23.01.12 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 jede Spur hat auch einen zugehörigen Way

 Wenn ich soewas sehen würde wäre meine Motivation da etwas zu ändern sehr
 wahrscheinlich augenblicklich bei 0 angelangt.

 Gruss

 Sven

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 Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
 Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
 Demokraten (Theodor W. Adorno)
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[Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Gibt es schon einen Tag für Läden, die Haushaltsgeräte verkaufen? Also
z.B. Staubsauger, Mixer, Bügeleisen, Glühbirnen, Waschmaschinen und so
was. Der Laden liefert nebenbei auch gefüllte Gasflaschen (zum
Kochen/etc., keine technischen Gase) und repariert markenunabhängig
Geräte.
shop=electronics kommt mir dafür ungeeignet vor, da Elektronik eher am
Rande wenn überhaupt zum Einsatz kommt (und es sich nicht um consumer
electronics handelt), shop=kitchen hingegen ist ein bisschen
speziell, der Laden ist kein Küchen-Studio. Auch shop=vacuum_cleaner
ist zu speziell.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 11:09 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 Wenn ich ways sehen wuerde, die keine Entsprechung in der Realitaet
 haben (wie diese ominoesen Spurwechsel-Ways), waere meine erste
 Reaktion sogar, die zu loeschen.
 Gibt es dafuer eigentlich ueberhaupt schon mal einen Praezedenzfall?
 Also Hilfs-Ways die keinem physischen Feature entsprechen?


es gibt zumindest ähnliche Fälle, wo eine Fläche durch einen way
repräsentiert wird, z.B. bei Hausdurchgängen. Da muss man gelegentlich
einen Fußweg von der Straßenmitte zum Durchgang zeichnen, obwohl der
Weg vom (impliziten) Gehweg aus losgeht, (oder um Treppen anzubinden,
die aus einer Platzmitte irgendwohin gehen).

Ich finde die zwar auch unschön, aber gelegentlich gibt es so was
schon jetzt (noch?).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Jo
2012/1/23 Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com

 Wenn ich ways sehen wuerde, die keine Entsprechung in der Realitaet
 haben (wie diese ominoesen Spurwechsel-Ways), waere meine erste
 Reaktion sogar, die zu loeschen.

 Gibt es dafuer eigentlich ueberhaupt schon mal einen Praezedenzfall?
 Also Hilfs-Ways die keinem physischen Feature entsprechen?

 Klingt fuer mich nach 'mapping for the router'.

 (Natuerlich braucht es die Informationen. und ja, in Relationen ist
 das fuerchterlich unuebersichtlich. Aber DAS Problem kann ueber den
 Editor geloest werden. 'Virtuelle' ways sind einfach ein no-go fuer
 mich.)


Über der Vorschlag möchte ich lieber nichts sagen, aber ein Beispiel von
virtuelle Ways kannst du hier finden:

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.882092lon=4.715155zoom=18layers=M

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.882092lon=4.715155zoom=18layers=T

Das besteht so schon mehrere Jahren und wenn du das löschen wirst, werde
ich das neu erstellen. Man kann es mapping fürs rendering/router nennen,
aber es ist der einfachste Weise um und die Darstellung (rendering) von der
normale Karte als auch von der PT-Karte richtig zu haben. Warscheinlich ist
es auch der einzige Weise.

Es gibt noch andere Orte wo eine Route für Fahrräder oder Büse über eine
Platz geht, wo ich das auch so gemacht habe. (Grote Markt in Leuven z.B)

Polyglot
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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Dietmar
shop=hardware


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dhardware

Grüße

Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
 Gesendet am: Montag, 23. Januar 2012 11:18
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

 Gibt es schon einen Tag für Läden, die Haushaltsgeräte verkaufen? Also
 z.B. Staubsauger, Mixer, Bügeleisen, Glühbirnen, Waschmaschinen und so
 was. Der Laden liefert nebenbei auch gefüllte Gasflaschen (zum
 Kochen/etc., keine technischen Gase) und repariert markenunabhängig
 Geräte.
 shop=electronics kommt mir dafür ungeeignet vor, da Elektronik eher am
 Rande wenn überhaupt zum Einsatz kommt (und es sich nicht um consumer
 electronics handelt), shop=kitchen hingegen ist ein bisschen
 speziell, der Laden ist kein Küchen-Studio. Auch shop=vacuum_cleaner
 ist zu speziell.

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ich versteh aber auch den Sinn nicht so ganz. Die lanes gehen doch von
einem gemeinsamen Weg vor der Kreuzung aus aus. Damit findet der
Router doch seinen Weg.

Oder ist das, damit ich dem Router noch waerend ich auf der lane fahre
ein neues Ziel sagen kann und er dann einen Spurwechsel anweisen kann?
Na also so schnell ist eh kein Router, als dass er ein Ergebnis
liefert bevor ich vorne an der Haltelinie stehe und eh nicht mehr
wechseln kann.

Oder ist das auch fuer sehr lange lanes, also eigentlich mehrspurige
Strassen? Wo muessen dann die Verbindungswege hin? Alle 10m? Alle 20m?
Ist eine fehlende Verbindung gleich ein Spurwechselverbot? Fragen
ueber Fragen ...

Ja, das mit den Verlaengerungen zur Strassenmitte kenne ich auch, und
ich aergere mich jedes mal darueber. Mit einzeln gemappten Fusswegen
ist das Problem schon geringer, aber immernoch schwierig. Genauso bei
flaechig gemappten Fussgaengerzonen, die irgendwann in Wege
uebergehen.

Gruss

Chaos_99

Am 23.01.12 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. Januar 2012 11:09 schrieb Ronnie Soak
 chaoschaos0...@googlemail.com:
 Wenn ich ways sehen wuerde, die keine Entsprechung in der Realitaet
 haben (wie diese ominoesen Spurwechsel-Ways), waere meine erste
 Reaktion sogar, die zu loeschen.
 Gibt es dafuer eigentlich ueberhaupt schon mal einen Praezedenzfall?
 Also Hilfs-Ways die keinem physischen Feature entsprechen?


 es gibt zumindest ähnliche Fälle, wo eine Fläche durch einen way
 repräsentiert wird, z.B. bei Hausdurchgängen. Da muss man gelegentlich
 einen Fußweg von der Straßenmitte zum Durchgang zeichnen, obwohl der
 Weg vom (impliziten) Gehweg aus losgeht, (oder um Treppen anzubinden,
 die aus einer Platzmitte irgendwohin gehen).

 Ich finde die zwar auch unschön, aber gelegentlich gibt es so was
 schon jetzt (noch?).

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Hallo,

ich finde die Idee von Stephan zum Einzelspurmapping gut.

Aus meiner Sicht hat sie gegenüber Relationen den Vorteil, dass sie
auf den ersten Blick erfassbar und nachvollziehbar ist. Bei den
Relationen müssen wir erst wieder einen Programmierer finden, der das
in den unterschiedlichen Editoren visuell umsetzt.

Unter Nutzbarkeitsgesichtspunkten stellt sich die Idee für mich (unter
JOSM) als schon jetzt gut umsetzbar dar. Man kann das Spurmapping mit
einem Filter gut ausblenden und kann sich so auf die Straßenführung
konzentrieren (oder umgekehrt).

Außerdem sind Spuren, die mittels Way eingezeichnet wurden, auf
Luftbildern sofort undmittelbar überprüfbar und nachvollziehbar,
anders als Relationen. Das käme OSM entgegen, wo die wenigsten Zeit
und Lust haben sich zu einem Spezialisten für Spurrelationen zu
entwickeln. OSM ist nur effektiv, wenn viele Mitarbeiten können und
das geht um so einfacher, je intuitiver eine Lösung ist.

Das Argument -- Spurmapping mittels ways widerspräche der Realität --
halte ich für ein wenig zu dogmatisch. Fakt ist, dass Spuren in der
Realität existieren, der Streit geht also nur darum, ob grundsätzlich
ein way nur eine Straße repräsentiert oder nicht. Es ist also eine
Frage, wie wir unsere virtuelle Welt (die ways) interpretieren wollen.
Hier spricht meines Erachtens nichts dagegen ways zu haben, die eine
Straße als bauliche Einheit repräsentieren und andere, die eine Spur
repräsentieren. Entscheidend ist, dass beides mittels Tag
unterscheidbar ist.

Ich plädiere jetzt nicht dafür, generell zweispurige Straßen immer mit
drei ways zu mappen (einen für die Straße und zwei für die Spur). In
solchen einfachen Fällen reicht ein Tag-völlig.

Am unproblematischsten lässt sich der Vorschlag dort umsetzen, wo für
jede Fahrtrichtung ohnehin schon jeweils ein way besteht (bauliche
Trennung). Wenn nur ein way für beide Richtungen besteht wüsste ich
jetzt auch nicht, wie ich eine Linksabbiegerspur eintragen soll.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
@Polyglot  Ich loesche natuerlich nichts. Das war ueberspitzt
formuliert. Man forscht natuerlich erst einmal nach, was es mit den
ways/tags auf sich hat. Ein unerfahrener Nutzer macht sich aber
moeglicherweise nicht so viel Muehe.

Das Problem mit routingfaehigen Wegen ueber als area gezeichnete
Plaetze habe ich oben schon angesprochen. Meines Erachtens nach ist
das ein Manko der Routingalgorithmen, die sich nicht ad hoc selbst
Wege generieren koennen, wenn sie auf einen befahrbaren Platz treffen.

Das Einzeichnen von Hilfswegen ueber solche Flaechen ist eine Kruecke,
die momentan die einzige Moeglichkeit darstellt. Da gebe ich dir
natuerlich recht. Ich wuerde aber weiter behaupten, das sie genau das
ist, eine Kruecke, und eine Festigung dieser Herangehensweise als
'Standard', 'Normal' oder gar 'einzig richtige Loesung' nur dazu
fuehrt, dass die Routingalgorithmen wohl nie dazulernen werden.

Gruss,

Chaos_99

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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 11:36 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
 shop=hardware


-1, das ist ein Eisenwaren-laden, d.h. da gibt es Werkzeug und
Eisenteile, Vorhangstangen und so was, auch Schrauben und evtl. auch
Steckdosen/Installationsmaterial, aber keine typischerweise keine
Elektrogeräte (höchstens Bohrmaschinen und ähnliches, also
Elektrowerkzeug), d.h. es ist ein mini-Baumarkt bevor diese zu
Bausupermärkten wurden ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Kurze Klarstellung:

Das Spurmapping mittels ways finde ich in Ordnung. ich sehe die selben
Vorteile wie z.B. Falk, naemlich die gute Abgleichbarkeit mit den
Satellitendaten und auch der eigenen Erfahrung. Spuren SIND eben real
vorhanden. (Zumeist mittels weisser Linien auf dem Asphalt.)

Meine Argumentation bezog sich lediglich auf ZUSAETZLICHE ways
zwischen den Spuren, nur um dem Router zu zeigen, dass man die Spuren
auch wechseln kann.

Gruss,

Chaos_99

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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Appliance_Store

Ist natuerlich nur ein Proposal.

Am 23.01.12 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. Januar 2012 11:36 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
 shop=hardware


 -1, das ist ein Eisenwaren-laden, d.h. da gibt es Werkzeug und
 Eisenteile, Vorhangstangen und so was, auch Schrauben und evtl. auch
 Steckdosen/Installationsmaterial, aber keine typischerweise keine
 Elektrogeräte (höchstens Bohrmaschinen und ähnliches, also
 Elektrowerkzeug), d.h. es ist ein mini-Baumarkt bevor diese zu
 Bausupermärkten wurden ;-)

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 11:47 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Unter Nutzbarkeitsgesichtspunkten stellt sich die Idee für mich (unter
 JOSM) als schon jetzt gut umsetzbar dar. Man kann das Spurmapping mit
 einem Filter gut ausblenden und kann sich so auf die Straßenführung
 konzentrieren (oder umgekehrt).


das geht so nicht, weil sobald man die Straße verschiebt man sich auch
um die dranhängenden Spuren kümmern muss. Sobald das Detail da ist,
muss man es zwangsläufig beim Mappen berücksichtigen, oder man
riskiert, die Karte zu zerschießen .


 Außerdem sind Spuren, die mittels Way eingezeichnet wurden, auf
 Luftbildern sofort undmittelbar überprüfbar und nachvollziehbar,
 anders als Relationen.


hier sitzt Du glaube ich einem Verständnisproblem auf: Spuren die man
auf dem Luftbild erkennen kann (also echte Spuren) hat man mit der
area-Relation genauso wie mit dem hier vorgestellten Modell. Die
Area-Relation verbindet dann die einzelnen Spuren über die Relation
(das ist ihr Sinn), und das Modell von Stephan verbindet sie explizit
über virtuelle ways, (d.h. virtuell sind sie in der Realität, da
es sie dort nicht gibt, in OSM werden sie allerdings explizit, d.h. es
gibt danach ways, die man auf dem Luftbild nicht sehen kann, weil sie
nur im Modell existieren).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 11:55 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Appliance_Store


danke, genau das hatte ich gesucht.


 Ist natuerlich nur ein Proposal.


obwohl es unverständlicherweise als abandoned gekennzeichnet ist,
wurde das immerhin schon 49 mal getaggt.
any tag you like ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 23. Januar 2012 11:58 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. Januar 2012 11:47 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Unter Nutzbarkeitsgesichtspunkten stellt sich die Idee für mich (unter
 JOSM) als schon jetzt gut umsetzbar dar. Man kann das Spurmapping mit
 einem Filter gut ausblenden und kann sich so auf die Straßenführung
 konzentrieren (oder umgekehrt).


 das geht so nicht, weil sobald man die Straße verschiebt man sich auch
 um die dranhängenden Spuren kümmern muss. Sobald das Detail da ist,
 muss man es zwangsläufig beim Mappen berücksichtigen, oder man
 riskiert, die Karte zu zerschießen .

Ich gebe Dir insoweit Recht, dass Relationen in diesem Fall
unproblematischer wären. Dem steht aber weiter das Problem gegenüber,
dass Relatioen nicht unmittelbar am Luftbild überprüfbar sind. Hat man
Luftbilder wird man eine Kreuzung also nicht zerschießen. Hat man
keine Luftbilder, dann ist das Risiko größer und setzt mehr wissen
voraus, weil dann die virtuellen Spuren mit verschoben werden müssen.
Man müsste also in der Tat schauen was OSM-Durchschnittsmapper mit
solchen Kreuzungen machen.


 Außerdem sind Spuren, die mittels Way eingezeichnet wurden, auf
 Luftbildern sofort undmittelbar überprüfbar und nachvollziehbar,
 anders als Relationen.


 hier sitzt Du glaube ich einem Verständnisproblem auf: Spuren die man
 auf dem Luftbild erkennen kann (also echte Spuren) hat man mit der
 area-Relation genauso wie mit dem hier vorgestellten Modell. Die
 Area-Relation verbindet dann die einzelnen Spuren über die Relation
 (das ist ihr Sinn), und das Modell von Stephan verbindet sie explizit
 über virtuelle ways, (d.h. virtuell sind sie in der Realität, da
 es sie dort nicht gibt, in OSM werden sie allerdings explizit, d.h. es
 gibt danach ways, die man auf dem Luftbild nicht sehen kann, weil sie
 nur im Modell existieren).

Das virtuelle verbinden ist meiner Meinung nach überflüssig. Die
Spuren haben eigene Tags, also muss der router nur wissen, dass
zwischen so getaggten ways einer Richtung gewechselt werden kann?

Verstehe ich Dich richtig, dass die Area-Relation sich von Stephans
Spurmapping nur dadurch unterscheidet, das die Spuren mittels
Relation und nicht mittels echter virtueller Wege verbunden werden?

Ich denke perspektivisch sollten wir die verschiedenen Möglichkeiten
zum Spurmapping auf einer Konferenz/Wortshop/Stammtischen besprechen
und auch gleich ausprobieren um mögliche konsensfähige Lösungen und
Probleme auszuloten.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Dietmar
In USA sind Hardware-Stores einfach Haushaltsgeschäfte.

Aus wikipedia
Household hardware is typically sold in hardware stores.

- - - - - - - - - - - -
Signatur
NameDietmar Seifert/Name
BezeichnungBeratung bei Internet- und Intranetprojekten/Bezeichnung
StrasseFabrikstr. 3 1/3/Strasse
Ort86199 Augsburg/Ort
TelefonHandy: 01719980526/Telefon
E-Mail mailto:off...@dietmar-seifert.de/E-Mail
Internetauftrittin Vorbereitung/Internetauftritt
/Signatur



 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
 Gesendet am: Montag, 23. Januar 2012 11:48
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

 Am 23. Januar 2012 11:36 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
  shop=hardware


 -1, das ist ein Eisenwaren-laden, d.h. da gibt es Werkzeug und
 Eisenteile, Vorhangstangen und so was, auch Schrauben und evtl. auch
 Steckdosen/Installationsmaterial, aber keine typischerweise keine
 Elektrogeräte (höchstens Bohrmaschinen und ähnliches, also
 Elektrowerkzeug), d.h. es ist ein mini-Baumarkt bevor diese zu
 Bausupermärkten wurden ;-)

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Dietmar
In den USA sind Hardware-Store einfach Haushaltswarengeschäfte.

Aus wikipedia.org

http://en.wikipedia.org/wiki/Hardware

Hardware is a general term for equipment that can be touched/held by hand
such as keys, locks, hinges, latches, handles, wire, chains, belts, plumbing
supplies, electrical supplies, tools, utensils, cutlery and machine parts.


Household hardware is typically sold in hardware stores.


Auch meiner Sicht passt das schon.

Viele Grüße

Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
 Gesendet am: Montag, 23. Januar 2012 11:48
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

 Am 23. Januar 2012 11:36 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
  shop=hardware


 -1, das ist ein Eisenwaren-laden, d.h. da gibt es Werkzeug und
 Eisenteile, Vorhangstangen und so was, auch Schrauben und evtl. auch
 Steckdosen/Installationsmaterial, aber keine typischerweise keine
 Elektrogeräte (höchstens Bohrmaschinen und ähnliches, also
 Elektrowerkzeug), d.h. es ist ein mini-Baumarkt bevor diese zu
 Bausupermärkten wurden ;-)

 Gruß Martin

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[Talk-de] SOTM-EU 2012 ???

2012-01-23 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

[Deutsch unterhalb]
Hello,

after a great SOTM-EU in Vienna in 2011 and the decission to host the 
SOTM 2012 in Tokio:

are there any ideas/plans for a SOTM-EU 2012?

I really hope that the SOTM in Tokio has a good sucess and lots of 
participants. But for some people from the big mapper community in 
Europe Japan might be too far (and Tokio is not cheap).



Best regards,
Michael.

PS: sorry for crossposting, but I hope to start a discussion within the 
European community about this issue. And if we want to do a conference 
we might need to start soon with the preparation.


=
[English above]
Hallo,

nach der großartigen SOTM-EU in Wien in 2011 und der Entscheidung zur 
Durchführung der SOTM 2012 in Tokio:

gibt es Ideen bzw. konkrete Pläne zur Durchführung einer SOTM-EU 2012?

Ich hoffe erlich, dass die SOTM in Tokio ein Erfolg wird und dort viele 
Teilnehmer anwesend sind. Aber für manche Personen aus der großen 
Mapper-Comunity in Europa könnte Japan zu weit und auch zu teuer sein.



Grüße,
Michael.

PS: sorry für den Crosspost. Aber wenn wir im Rahmen der Discussion zum 
Entschluss Ja für SOTM-EU kommen, wird es vermutlich bald Zeit, mit 
der Planung zu beginnen.



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Re: [Talk-de] tag für Haushaltsgeräte-Laden?

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 13:07 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
 In den USA sind Hardware-Store einfach Haushaltswarengeschäfte.


In Deutschland auch. Aber es gibt verschiedene Arten von Haushaltswaren.


 Aus wikipedia.org

 http://en.wikipedia.org/wiki/Hardware

 Hardware is a general term for equipment that can be touched/held by hand
 such as keys, locks, hinges, latches, handles, wire, chains, belts, plumbing
 supplies, electrical supplies, tools, utensils, cutlery and machine parts.
 Household hardware is typically sold in hardware stores.
 Auch meiner Sicht passt das schon.


Aus meiner Sicht passt das nicht: das Geschäft verkauft keine Griffe,
Ketten, Bänder, Klempner-Bedarf, Schlüssel, Schlösser, Bohrmaschinen,
Messer oder ähnliches (it:Ferramenta) sondern wie gesagt
Haushalts-Elektrogeräte (it:Elettrodomestici). Es geht nicht um
hardware (Eisenwaren) sondern um household appliances.

http://en.wikipedia.org/wiki/Home_appliance

Home appliances are electrical/mechanical machines which accomplish
some household functions, such as cooking or cleaning.

White goods/major appliances comprise major household appliances and
may include: air conditioner, dishwasher, clothes dryer, drying
cabinet, freezer, refrigerator, kitchen stove, water heater, washing
machine, trash compactor, microwave ovens and induction cookers.

Gruß Martin

PS: Sieh Dir auch mal die entsprechenden Bilder an, da sollte es klar werden:

hardware:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tweedy_and_Popp_03.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PknMitre10MEGAinterior.JPG

appliances:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Breville.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Small_appliance.jpg

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Re: [Talk-de] Gedanken und Fragen bezüglich des Lizenzwechsels

2012-01-23 Diskussionsfäden Gerhard Hermanns

Am 22.01.2012 13:55, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 22. Januar 2012 13:37 schrieb Robert S.osm-m...@autobahnen-europa.eu:

Die offensichtlichen Fälle, wie das wegfallen eines ganzen Wohngebietes
(oder Regionen wie Nord-Ost-Thüringen) werden die Minderheit sein. Viel
eher wird es vorkommen, dass einzelne Tags fehlen. Und sowas würde man nach
dem Wechsel dann nur noch per Zufall entdecken können.


Das ist aber doch auch richtig so, oder? Wenn man die Daten dessen was
wegfälllt als Basis für neues Mappen verwendet, dann ist das im
Prinzip doch Kopieren, d.h. man schaffte damit abgeleitete Werke,
selbst wenn man die Geometrie neu anlegt.

Gruß Martin




Abmalen darf ja nicht sein, das ist richtig. Aber ich denke schon, 
dass wir so etwas wie die Badmap auch NACH dem Lizenzwechsel noch haben 
sollten. Nicht um von dort abzumalen (was ja hoffentlich auch jetzt 
niemand macht), sondern als Hilfe, damit man weiß wo man nachschauen muss.


Außerdem müsste es dann eine Möglichkeit geben, in dieser Karte - ich 
nenne sie jetzt mal Badmap 2.0, zur Abgrenzung von der jetzigen Badmap 
- die Objekte zu markieren, die bereits remapped wurden. Denn die 
OSM-Daten selbst, die in dieser Badmap 2.0 verwendet werden, kann man 
dann ja nicht mehr editieren.


Nun hat Simon Poole im OSM-Forum allerdings schon geäußert, dass er die 
Badmap nach der Lizenzumstellung wohl nicht weiter betreiben wird. 
Bliebe evtl. das Licence Change-Layer im OSMI?


Gruß
Gerhard

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[Talk-de] Einzelspurmapping / Turn lanes - auch in OSM-AT/OSM-DE ML

2012-01-23 Diskussionsfäden Lars Schimmer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Moin!

Mir scheint, als ob auf den beiden ML getrennt voneinander über das
selbe Thema diskutiert wird.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Turn_Lanes aus
der OSM-AT.


MfG,
Lars Schimmer
- -- 
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik  WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723



-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk8dV04ACgkQmWhuE0qbFyNrkwCcCQbwU8XfH1VLmyrK7dBm9g31
jmMAniU10Cbe+WNi8iOc7zRAFUB1jLL1
=/XVu
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 12:24 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Ich gebe Dir insoweit Recht, dass Relationen in diesem Fall
 unproblematischer wären. Dem steht aber weiter das Problem gegenüber,
 dass Relatioen nicht unmittelbar am Luftbild überprüfbar sind.


das sind virtuelle Verbindungen an der spätestmöglichen
Wechselstelle auch nicht, dazu braucht man detaillierte Kenntnisse
durch Ortsbegehung. Evtl. kann man diese Stellen auch auf dem Luftbild
erkennen (wenn man z.B. durchgezogene von unterbrochenen Linien
unterscheiden kann, und Bordsteine u.ä. erkennbar sind), dann kann man
aber auch die Relationen dort überprüfen.


 Hat man
 Luftbilder wird man eine Kreuzung also nicht zerschießen.


das Zerschießen bezog sich auf ausgeblendete Details. Da ändert sich nichts.


 Das virtuelle verbinden ist meiner Meinung nach überflüssig. Die
 Spuren haben eigene Tags, also muss der router nur wissen, dass
 zwischen so getaggten ways einer Richtung gewechselt werden kann?


wieso einer Richtung? Ggf. darf man auch auf die Gegenrichtung
wechseln. Im Endeffekt wäre das dann die Relationen-Variante mit
impliziten Relationen ;-)


 Verstehe ich Dich richtig, dass die Area-Relation sich von Stephans
 Spurmapping nur dadurch unterscheidet, das die Spuren mittels
 Relation und nicht mittels echter virtueller Wege verbunden werden?


soweit ich das sehe und bisher angesprochen wurde: ja, wobei meine
Relation noch mehr kann: man kann auch Barrieren einbinden und
definieren (auch nur über tags), so dass man z.B. sagen kann: diese
beiden ways sind baulich getrennt durch einen 50 cm breiten
Grasstreifen. Oder durch eine Pollerreihe. Oder durch eine 50 cm hohe
Betonmauer. Oder nur durch eine durchgezogene Linie.
Oder man kann sagen: der Gehweg (explizit gemappt) ist getrennt von
der Straße (auch explizit gemappt) durch einen Bordstein, 0.2 m hoch
(explizit (way) oder implizit (=nur tags) gemappt, wie man will), aber
es gibt diese Stellen hier (explizit gemappt durch nodes oder ways),
wo keine Trennung ist sondern z.B. ein abgesenkter Bordstein.


Man könnte (sollte) diese Area-Relationen durch Schattierung (Füllung)
der impliziten Flächen (also des Bereichs zwischen den ways)
darstellen, so dass klar wird, was gemappt ist.


 Ich denke perspektivisch sollten wir die verschiedenen Möglichkeiten
 zum Spurmapping auf einer Konferenz/Wortshop/Stammtischen besprechen
 und auch gleich ausprobieren um mögliche konsensfähige Lösungen und
 Probleme auszuloten.


+1

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Gedanken und Fragen bezüglich des Lizenzwechsels

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 13:47 schrieb Gerhard Hermanns herma...@ptt.uni-due.de:
 Am 22.01.2012 13:55, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 22. Januar 2012 13:37 schrieb Robert S.osm-m...@autobahnen-europa.eu:
 Die offensichtlichen Fälle, wie das wegfallen eines ganzen Wohngebietes
 (oder Regionen wie Nord-Ost-Thüringen) werden die Minderheit sein. Viel
 eher wird es vorkommen, dass einzelne Tags fehlen. Und sowas würde man
 nach
 dem Wechsel dann nur noch per Zufall entdecken können.


 Das ist aber doch auch richtig so, oder? Wenn man die Daten dessen was
 wegfälllt als Basis für neues Mappen verwendet, dann ist das im
 Prinzip doch Kopieren, d.h. man schaffte damit abgeleitete Werke,
 selbst wenn man die Geometrie neu anlegt.

 Abmalen darf ja nicht sein, das ist richtig. Aber ich denke schon, dass
 wir so etwas wie die Badmap auch NACH dem Lizenzwechsel noch haben sollten.
 Nicht um von dort abzumalen (was ja hoffentlich auch jetzt niemand macht),
 sondern als Hilfe, damit man weiß wo man nachschauen muss.


sofern sich das auf nur tags bezieht (wie oben der Bezug), dann sehe
ich das negativ. Wieso sollte man sein eigenes Mappen daraus ableiten
dürfen, welche tags ein Mapper hinzufügt hat, der den CT nicht
zugestimmt hat?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Gedanken und Fragen bezüglich des Lizenzwechsels

2012-01-23 Diskussionsfäden Ronnie Soak
War nicht sogar die Nutzung von Google Maps erlaubt, solange sie nur
der Planung der eigenen Mappingaktivitaeten oder der
Vollstaendigkeitspruefung dient?
Ich erinnere mich, sowas mal im Wiki gelesen zu haben.

Das ist zwar kein wirklich schlagkraeftiges Argument, aber etwas das
die Nutzung von nicht-lizenzgerechten Daten relativiert.

gruss,
Chaos_99

Am 23.01.12 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. Januar 2012 13:47 schrieb Gerhard Hermanns herma...@ptt.uni-due.de:
 Am 22.01.2012 13:55, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 22. Januar 2012 13:37 schrieb Robert
 S.osm-m...@autobahnen-europa.eu:
 Die offensichtlichen Fälle, wie das wegfallen eines ganzen Wohngebietes
 (oder Regionen wie Nord-Ost-Thüringen) werden die Minderheit sein. Viel
 eher wird es vorkommen, dass einzelne Tags fehlen. Und sowas würde man
 nach
 dem Wechsel dann nur noch per Zufall entdecken können.


 Das ist aber doch auch richtig so, oder? Wenn man die Daten dessen was
 wegfälllt als Basis für neues Mappen verwendet, dann ist das im
 Prinzip doch Kopieren, d.h. man schaffte damit abgeleitete Werke,
 selbst wenn man die Geometrie neu anlegt.

 Abmalen darf ja nicht sein, das ist richtig. Aber ich denke schon, dass
 wir so etwas wie die Badmap auch NACH dem Lizenzwechsel noch haben
 sollten.
 Nicht um von dort abzumalen (was ja hoffentlich auch jetzt niemand macht),
 sondern als Hilfe, damit man weiß wo man nachschauen muss.


 sofern sich das auf nur tags bezieht (wie oben der Bezug), dann sehe
 ich das negativ. Wieso sollte man sein eigenes Mappen daraus ableiten
 dürfen, welche tags ein Mapper hinzufügt hat, der den CT nicht
 zugestimmt hat?

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] JOSM- Problem mit Upload

2012-01-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck


hi !

ich habe gerade noch ein Ticket gefunden das in diese Richtung geht [1].

Habe jetzt die Version 4765 wieder installiert - mußte nur noch einige 
Konflikte lösen und dann waren die Daten oben.


Gruß Jan :-)


[1] http://josm.openstreetmap.de/ticket/7203


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Re: [Talk-de] JOSM- Problem mit Upload

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Ich habe gerade festgestellt, dass die aktuelle JOSM Version wohl ein
Problem hat. Bin permanent am Konflikte lösen und ständig tauchen neue
auf. Am besten wäre es, diese Version gleich vom Netz zu nehmen und
eine etwas ältere als latest anzubieten.

https://josm.openstreetmap.de/ticket/7306

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Einzelspurmapping / Turn lanes - auch in OSM-AT/OSM-DE ML

2012-01-23 Diskussionsfäden aighes
Im deutschen Forum gab es kürzlich auch eine längere Diskussion dazu, 
auch mit einigen Vorschlägen:


http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14710

Henning


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Re: [Talk-de] Einzelspurmapping / Turn lanes - auch in OSM-AT/OSM-DE ML

2012-01-23 Diskussionsfäden aighes

Im deutschen Forum gab es zu der Thematik auch ein paar gute Ideen:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14710

Henning


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[Talk-de] JOSM: zwangsweise horizontal / vertikal-Zeichnen

2012-01-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck (OSM)

HI !

gibt es in JOSM irgendwie die Change zwangsweise horizontal / vertikal 
zu zeichnen - vergleichbar dem Orthomodus von Autocad?


gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] JOSM: zwangsweise horizontal / vertikal-Zeichnen

2012-01-23 Diskussionsfäden aighes

Nich das ich wüsste, aber cool fände ich so eine Funktion auch!
In aktuellen Versionen kann man immerhin den Winkel gerade machen. Hilft 
aber nicht, wenn die erste Linie schon schief ist.


Henning


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Re: [Talk-de] JOSM: zwangsweise horizontal / vertikal-Zeichnen

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2012 15:30 schrieb Jan Tappenbeck (OSM) o...@tappenbeck.net:
 gibt es in JOSM irgendwie die Change zwangsweise horizontal / vertikal zu
 zeichnen - vergleichbar dem Orthomodus von Autocad?


braucht man praktisch nie bzw. nur sehr selten (wenn man wirklich
sicher ist, dass das Feature nord-süd-ausgerichtet ist). Meistens
würde es dazu verleiten, eine Genauigkeit vorzutäuschen (bei annähernd
NS-ausgerichteten Objekten), die gar nicht geprüft/festgestellt wurde.

Sinnvoll ist vor allem die Funktion, relativ orthogonal zu zeichnen,
also in Abhängigkeit von einer anderen Linie. Das gabs schon länger
mit dem Extrudieren-Tool und gibts seit neuem auch im Zeichnen-Modus
und mit Verlängern (cool).

Was auch nicht schlecht wäre ist ein Peil-Modus, wo man sozusagen
virtuell verlängern kann (diesen Punkt so setzen, dass er auf dem
Schnittpunkt dieser Linie mit dieser verlängerten Kante sitzt). Bei
AutoCAD heisst das tracking. Damit es richtig funktioniert, müsste
man auch einstellen können, was gefangen (snap) wird (Endpunkt,
Mittelpunkt, Lotpunkt, Kante, Schwerpunkt, etc.).

Für die seltenen Fälle, wo man diese ortho-Funktion evtl. brauchen
könnte, kann man sich auch mit einer Hilfskonstruktion behelfen (über
die Koordinaten-Eingabe z.B. 2 Punkte eingeben, die einen zu den
Bildschirmkanten parallelen way erzeugen, dann drüberzeichnen und
ggf. verschieben und die Hilfskonstruktion wieder löschen).

Übrigens entspricht eine gerade Linie auf dem Bildschirm einem Bogen
in der Realität, aber bei kleinen Bereichen spielt das wohl keine
Rolle.

Gruß Martin

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[Talk-de] Hintergrund Josm Editor

2012-01-23 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Ich bin mal neugierig:
Warum ist in der Grundeinstellung als Hintergrund eigentlich schwarz 
eingestellt?

Strom sparen? (gäbe Sinn bei mobilen Geräten)
ansonsten ist es ätzend mit schwarzem Hintergrund zu arbeiten (ich habe 
es in mühevoller kleinarbeit geändert)



Grüße aus der Eifel
Steffen

--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 1876 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde


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Re: [Talk-de] Hintergrund Josm Editor

2012-01-23 Diskussionsfäden Jo
2012/1/23 Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de

 Ich bin mal neugierig:
 Warum ist in der Grundeinstellung als Hintergrund eigentlich schwarz
 eingestellt?
 Strom sparen? (gäbe Sinn bei mobilen Geräten)
 ansonsten ist es ätzend mit schwarzem Hintergrund zu arbeiten (ich habe es
 in mühevoller kleinarbeit geändert)


Es is sehr einfach um Bing Luftbilder im Hintergrund zu setzen, oder sogar
eine Mapnik Rendering. Vor einige Jahren habe ich manchmal mit so einen
schwarzen Hintergrund gearbeitet, aber das ist heutzutage gar nicht mehr
notwendig.

Polyglot
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Re: [Talk-de] Konzeptstudie Einzelspurmapping

2012-01-23 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 23.01.2012 03:50, schrieb Stephan Wolff:

 * Wie gruppiert man die zusammengehörigen Ways?
 
 Warum ist das ein Problem? Welche Anwendung funktioniert nicht? Auch
 bislang sind zwei Fahrbahnen einer Straße nicht gruppiert.

Ein paar Beispielanwendungen, die vielleicht nicht unmöglich, aber nur
umständlich umsetzbar sind:

* Ansage des Zielstraßennamens durch eine Navigation. (Bisher werden aus
diesem Grund ja alle Tags, die für die Gesamtstraße gelten, an beide
Fahrbahnen kopiert.)

* Lückenloses Rendering der Straßenfläche. Eine Linie fester Breite für
jede Spur zu zeichnen, zwischen denen dann wegen der mangelnden
Präzision beim Einzeichnen zwangsläufig Lücken klaffen oder die sich
gegenseitig überlappen, entspricht nicht meiner Vorstellung einer
ansprechenden Darstellung.

 * Wie editiert man es mit einfacher gestrickten Editoren?
 
 Gerade eine Lösung ohne Relationen und ohne Tags mit komplizierter
 Syntax sollte doch jeder Editor beherrschen.

Jeder sicher nicht. Schon mal einen mobilen Editor gesehen? Eine
Eingabemaske für die Tags mit komplizierter Syntax ist leicht
umzusetzen. Filigrane Way-Geflechte wird man damit nicht editieren können.

Ich würde das nicht mal mit Potlatch schaffen (bin aber auch kein
erfahrener Potlatch-User).

 * Wie sehen die Algorithmen auf Anwendungsseite aus, die daraus z.B.
 eine vorzeigbare grafische Darstellung produzieren?
 
 Das ist keine Frage des Datenmodells und hängt sehr von Zweck und den
 Möglichkeiten des Renderers ab.

Das ist sehr wohl eine Frage des Datenmodells. Solange ich für ein
Way-Segment eine geordnete Liste der Spuren habe oder ermitteln kann,
ist es machbar, die Spuren mit ihren Spurtrennern (durchgezogene oder
gestrichelte Linien etc.) und überlappungsfrei zu visualisieren. Einfach
deshalb, weil man die Position der Grenzen zwischen zwei Spuren dann
exakt berechnen kann.

Ja, es hängt *auch* von den Möglichkeiten des Renderers ab, und Mapnik
käme mit Komma-Tags wahrscheinlich gar nicht direkt klar. Das ist aber
nur eine behebbare Eigenschaft eines konkreten Renderers. Der
Unterschied zu Einzelways ist, dass ich bei denen auch in der Theorie
keine Lösung wüsste, die mich zufrieden stellt.

 Und bei [2] beispielhaft der Nord-Süd-Way:
 lanes:layout = right , straight , straight , left
 
 Ist damit ein besseres Renderergebnis möglich?

M.E. ja. Man kennt oder schätzt die Breite der Spuren und kann die
Ansatzpunkte für die Grenzen zwischen Spuren über eine Verschiebung um
diesen Wert entlang der Senkrechten auf dem Straßenway berechnen.

Ich gebe zu, dass es eine komplexere Aufgabe ist, bei dieser Darstellung
den Übergang zwischen zwei oder mehr Ways an einem gemeinsamen Knoten
angemessen darzustellen.

 Wenn sich ein Mapper in die schwierige Syntax eingearbeitet hat, sind
 tag-basierende Lösungen zweifellos schneller zu erstellen.

Den Wert für jede Spur von links nach rechts durch Kommas getrennt
aufschreiben. In der Straßenmitte statt Komma ein | nehmen.

Findest du das ernsthaft eine schwierige Syntax?

 Die Einzelspurlösung ist durch nachfolgende Mapper m.E. viel einfacher
 mit dem Luftbild abzugleichen.

Sobald der Editor eine Visualisierung der tag-basierten Lösung anbietet,
ist auch dort ein optischer Abgleich mit dem Luftbild möglich - ohne die
Nachteile der Einzelspurlösung in Kauf nehmen zu müssen.

Ein Editor-Tool, das die Nachteile der Einzelspurlösung in ähnlicher
Weise abmildern könnte, fällt mir hingegen nicht ein.

 Bei komplexen Kreuzungen wie [2] hat die tag-basierende Lösungen bis zu
 30m Abweichung vom realen Verlauf der Abbiegespur.
 Das Aufwand-Nutzen-Verhältnis lässt sich nicht pauschal bewerten.

Wenn du den realen Verlauf tatsächlich benötigst, ist die tag-basierende
Lösung natürlich weniger nützlich. Es hängt letztlich eben von den
Ansprüchen ab, die man an die Lösung stellt.

Gruß,
Tobias

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[Talk-de] role='different'

2012-01-23 Diskussionsfäden Jens Poenisch

Hallo,

ich habe beim Verarbeiten von OSM-Dumps immer mal wieder das Problem,
dass in Relationen Member mit dem Attribut role='different' auftauchen.
Verschiedene Tools, z.B. der Splitter für die Garmin-Karten und die
Overpass-API quoten die spitzen Klammern nicht korrekt, wodurch dann
kein wohlgeformtes XML ausgeliefert wird.
Meine Frage deshalb: Hat jemand vielleicht schon einen fertigen Filter,
der solche Relationen einfach aus dem OSM-Dump rauswirft?

Danke, Jens

--
Jens Poenisch, EMail: jens.poeni...@ruessel.in-chemnitz.de
- Bisher haben die Astropsychologen noch nicht herausgefunden,
  woran die Elefanten denken. -- T. Pratchett
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Re: [Talk-de] Hintergrund Josm Editor

2012-01-23 Diskussionsfäden Martin Siegel
Im CAD-Bereich ist ein dunkler Hintergrund Gang und Gäbe (wobei ich da 
mittlerweile auch schon Standardeinstellungen mit hellem Hintergrund 
gesehen habe).
Ich finde, ein dunkler Hintergrund ist, vorallem bei langem Arbeiten am 
Bildschirm, deutlich entspannender für die Augen. Vermutlich auch im 
Zusammenhang mit meist lilienhaften Elementen in der Anzeige.


Aus einem ähnlichen Grund waren mal Programmierumgebungen häufig mit 
weißer Schrift auf blauem Grund, keine Ahnung, wie das heute so ist. Das 
ist wohl für Text eine der entspannendsten Kontraste, habe ich mal 
irgendwo gelesen und nach eigenem Ausprobieren für richtig befunden.


Gruß: Martin

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Re: [Talk-de] Hintergrund Josm Editor

2012-01-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

On 01/23/2012 04:34 PM, Steffen Heinz wrote:

Warum ist in der Grundeinstellung als Hintergrund eigentlich schwarz
eingestellt?


Ich schalte oft einen Luftbild-Hintergrund dazu und bin dann froh, dass 
meine Objekt-Farben alle hell genug sind, um auf dem Luftbild sichtbar 
zu sein. Haette ich einen weissen Hintergrund und alles in dunkleren 
Farbtoenen, so waeren die Objekte vermutlich schlechter sichtbar auf 
einem Luftbild.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] JOSM: zwangsweise horizontal / vertikal-Zeichnen

2012-01-23 Diskussionsfäden Andre Joost

Am 23.01.2012 16:02, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. Januar 2012 15:30 schrieb Jan Tappenbeck (OSM)o...@tappenbeck.net:

gibt es in JOSM irgendwie die Change zwangsweise horizontal / vertikal zu
zeichnen - vergleichbar dem Orthomodus von Autocad?



braucht man praktisch nie bzw. nur sehr selten (wenn man wirklich
sicher ist, dass das Feature nord-süd-ausgerichtet ist). Meistens
würde es dazu verleiten, eine Genauigkeit vorzutäuschen (bei annähernd
NS-ausgerichteten Objekten), die gar nicht geprüft/festgestellt wurde.



Hier hat es wohl jemand ein wenig übertreiben:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.18219lon=7.74657zoom=17layers=M

Die Häuser stehen definitiv nicht in Reih und Glied.

Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] Hintergrund Josm Editor

2012-01-23 Diskussionsfäden Andre Joost

Am 23.01.2012 23:39, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 01/23/2012 04:34 PM, Steffen Heinz wrote:

Warum ist in der Grundeinstellung als Hintergrund eigentlich schwarz
eingestellt?


Ich schalte oft einen Luftbild-Hintergrund dazu und bin dann froh, dass
meine Objekt-Farben alle hell genug sind, um auf dem Luftbild sichtbar
zu sein. Haette ich einen weissen Hintergrund und alles in dunkleren
Farbtoenen, so waeren die Objekte vermutlich schlechter sichtbar auf
einem Luftbild.


... und wenn man eine Karte (z.B. Mapnik) als Hintergrund einblenden 
will, ist es genau andersrum: Da erkennt man die hellen Linien nicht.


Am besten wäre eine Tag-Nacht-Umschaltung in josm: Helle Linien auf 
schwarzem Grund vs. dunkle Linien auf hellem Hintergrund.


Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] role='different'

2012-01-23 Diskussionsfäden Andre Joost

Am 23.01.2012 20:15, schrieb Jens Poenisch:

Hallo,

ich habe beim Verarbeiten von OSM-Dumps immer mal wieder das Problem,
dass in Relationen Member mit dem Attribut role='different' auftauchen.
Verschiedene Tools, z.B. der Splitter für die Garmin-Karten und die
Overpass-API quoten die spitzen Klammern nicht korrekt, wodurch dann
kein wohlgeformtes XML ausgeliefert wird.
Meine Frage deshalb: Hat jemand vielleicht schon einen fertigen Filter,
der solche Relationen einfach aus dem OSM-Dump rauswirft?



Wäre es nicht besser, diesen Editor-bug im Datenbestand dauerhaft zu 
bereinigen? Die Relationen an sich können ja eventuell ohne diese Rollen 
noch brauchbar sein.


Gruß,
André Joost


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[Talk-de] Ultraleicht-Fluggelände taggen

2012-01-23 Diskussionsfäden Rainer Kluge

Hallo,

Ich möchte eine Start-/Landebahn für Ultraleichtflugzeuge erfassen, finde aber 
keine vernünftigen Beispiele im Wiki oder sonstwo. Die Landebahn einfach als 
aeroway=runway mit entsprechender Spezifikation von Länge, Breite und Oberfläche 
zu taggen, scheint mir nicht auszureichen. Es sollte doch auch die Beschränkung 
auf den speziellen Flugzeugtyp erfasst werden.


In diesem Zusammenhang ist mir aufgefallen, dass auch bei Segelfluggeländen der 
Flugzeugtyp ausser im name-Tag nicht geführt wird.


Grüße
Rainer



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Re: [Talk-de] JOSM: zwangsweise horizontal / vertikal-Zeichnen

2012-01-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 01/24/12 08:27, Andre Joost wrote:

Hier hat es wohl jemand ein wenig übertreiben:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.18219lon=7.74657zoom=17layers=M

Die Häuser stehen definitiv nicht in Reih und Glied.


Und vermutlich sind sie auch nicht alle gleich gross ;)

Bye
Frederik

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