Re: [Talk-de] Info - zki.dlr.de benutzt OSM Daten

2013-06-15 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Thursday 13 June 2013, Christian Müller wrote:

 http://www.zki.dlr.de/de/article/2374

 Die Karten sind ein Mash-Up aus OSM-Daten und anderen Kartenquellen.
 Sie werden mit (c) OpenStreetMap-Mitwirkende attributiert (rechts
 unten in den Lagebildern).

Ist übrigens das passiert, was zu erwarten war - die Bilder werden 
anderswo ohne 'Attribution' übernommen:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/satellitenaufnahmen-blick-auf-die-fluten-fotostrecke-97927.html

Da die Gewässerflächen aber anscheinend nicht aus OSM stammen sind die 
möglichen OSM-Anteile recht klein.

Grüße,

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Markus

Hallo Thomas,


kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)



Firmware aktualisiert


danke, das hat geholfen.
(wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version 
benutzt. ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)


Sagt man auf Denglisch: geflashed oder geflasht?
(gibt es überhaupt Sprachregeln für Denglisch?)

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer




On 14/giu/2013, at 17:23, Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de wrote:

 Ich würde mir wohl zutrauen, die deutsche Gesetzeslage richtig zu
 beschreiben, aber für andere Länder fühle ich mich nicht kompetent genug.


das ist ja auch wie osm funktioniert, mir geht es darum, dass man mit denselben 
Tags auch dasselbe beschreibt, und das man für unterschiedliche Dinge auch 
unterschiedliche tags verwendet.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer




On 14/giu/2013, at 19:28, Hans Schmidt z0idb...@gmx.de wrote:

 Naja, ich merk schon, ich muss das wohl weiterhin manuell machen. Im
 Moment zeichne ich ein Gebäude mit dem Buildingtool, und mache dann mit
 A das zweite Hasu direkt daran. Anschließend beides markieren und mit Q
 rechteckig machen. Danach noch im zweiten Gebäude building=yes setzen.

Building tool: 1. Haus zeichnen, evtl. deselektieren, dann 2. Haus anschließen 
mit b, danach mit x die Seiten verschieben und ggf mit j die Häuser verbinden 
(abhängig davon, wie man das 2. Haus gezeichnet hat). In manchen Fällen muss 
man danach noch einen überflüssigen Node löschen, nachdem man ihn zuvor 
unglued hat.

Gruß,
Martin



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Simon Poole
Ich halt den Vorsatz zwar für lobenswert, aber in der Praxis völlig
unpraktisch wenn wir nicht von jedem Mapper verlangen wollen, dass er
die genaue Bedeutung von jedem Verkehrsschild in jedem Land in dem er
unterwegs ist kennt. Dazu kommt noch das wir auch noch Unterschiede in
den Fahrzeugklassifizierung haben die zur Folge haben, dass wir
eigentlich eine viel feinere Aufteilung auch da in OSM bräuchten.

Ich krame wiedermal den nicht exotischen, sehr einfachen Fall, des
Unterschiedes zwischen der Bedeutung der Schilder 255 und 260 zwischen
Deutschland und der Schweiz hervor.

Simon

 
Am 15.06.2013 11:56, schrieb Martin Koppenhoefer:



 On 14/giu/2013, at 17:23, Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de wrote:

 Ich würde mir wohl zutrauen, die deutsche Gesetzeslage richtig zu
 beschreiben, aber für andere Länder fühle ich mich nicht kompetent genug.

 das ist ja auch wie osm funktioniert, mir geht es darum, dass man mit 
 denselben Tags auch dasselbe beschreibt, und das man für unterschiedliche 
 Dinge auch unterschiedliche tags verwendet.

 Gruß,
 Martin
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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Tirkon
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)

Flash ist eine Speichertechnologie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Flash-Speicher

Sie zeichnet sich unter Anderem dadurch aus, dass sie auch bei
Abschalten der Stromversorgung die gespeicherten Infos behält. Sie ist
gleichzeitig auch stromsparend, da sie bei sorgfältigem Arbeiten des
Programmierers nur während der Veränderungen im deutlichen
Subsekundenbereich Strom verbraucht. Das ist gerade bei
batteriebetriebenen Geräten von Vorteil. 

In der Fachwelt hat sich Flashen als Begriff für den Vorgang eines
Neubespielens eines solchen Speichers etabliert - unabhängig davon, ob
es sich um ein Update, eine Neuprogrammierung oder was auch immer
handelt. 

Es gibt aber auch andere Speichertechnologien, die beim Abschalten der
Spannungsvorsorgung die Inhalte nicht verlieren. Da für den Benutzer
eines Gerätes zumeist nicht klar ist, welche Speichertechnologie zur
Anwendung kommt, hat sich die Bezeichnung Flashen auf jegliche
solcher Technologien ausgeweitet. 

geflashed .. oder .. geflasht
Der Duden bevorzugt die letztere Variante:
http://www.duden.de/rechtschreibung/flashen

Nach meinem Dafürhalten wird der Begriff Flashen zumindest in der
deutschen Sprache zumeist nur von Technik-affinen Personen benutzt und
hat sich in der breiten Masse nicht durchgesetzt. Will man also
letztere adressieren, so sollten Begriffe wie Software-Update,
neues Programm o.ä. sinnvoller sein, obwohl der Fachmann hier eher
von Firmware sprechen würde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Firmware 

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 13:49, Tirkon tirko...@yahoo.de wrote:

 kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
 (oder heisst das eigentlich geflasht?)


übertragen/überspielen/kopieren auf die Speicherkarte/in den Gerätespeicher 
etc. ggf. auch zurücksetzen (des Speichers)?

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Martin,

Am Freitag, 14. Juni 2013, 02:07:38 schrieb Martin Koppenhoefer:
 m.E. braucht man 2 unterschiedliche tags, einen für tatsächliches Gewicht
 (maxweight und weight) und einen für zulässiges Gesamtgewicht (fehlt AFAIK
 noch).

ist auch schon mehrfach vorgeschlagen worden, auch hier auf der Mailingliste 
(und auf -tagging). Steht auch z.B. hier im Wiki: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Conditional_restrictions#Addition:_Gross_vehicle_weight_rating
Das einzige, was es braucht, ist, dass man die Diskussionen mal zu Ende führt 
und nicht x-mal neu anfängt.

Eckhart

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[Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
Gewässer bemüht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser

Zunächst hatte ich so etwas bei OpenSeaMap vermutet, weil nicht nur
auf der Hochsee Schiffe verkehren. Hier in Ostfriesland sind selbst im
reichen Netz von kleinen Bächen bzw. größeren Entwässerungsgräben
viele Kanus unterwegs. Aber ich habe keine entsprechende Karte
gefunden.

Laut Wikipedia sollte der Layer Sport bei OpenSeaMap alle Flüsse der
Welt amzeigen:
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenSeaMap#Kajak-Karte.2C_Taucher-Karte
Tatsächlich trifft das nur auf sehr, sehr vereinzelte Abschnitte zu.
Beispiel:
http://map.openseamap.org/map/?zoom=9lat=51.65234lon=8.98363layers=BFTTFFT0FF

Die einzige gefundene OSM basierte Flusskarte ist eine, die nur eine
grobe Auflösung unterstützt. Flüsse unter 100 km Länge lassen sich
meist nicht identifizieren.
http://www.kompf.de/gps/rivermap.html

Daher die Fragen: 
* Habe ich da etwas übersehen? 
* Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
die Thematik der OpenSeaMap berührt?
* Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?


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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Am Sat, 15 Jun 2013 15:47:09 +0200
schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Habe ich da etwas übersehen? 

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=water

Die Karte hat zwar eigentlich einen anderen Sinn, aber ist evtl. dafür
brauchbar.

Wilhelm

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am 15. Juni 2013 12:18 schrieb Simon Poole si...@poole.ch:
 Ich halt den Vorsatz zwar für lobenswert, aber in der Praxis völlig
 unpraktisch wenn wir nicht von jedem Mapper verlangen wollen, dass er
 die genaue Bedeutung von jedem Verkehrsschild in jedem Land in dem er
 unterwegs ist kennt. Dazu kommt noch das wir auch noch Unterschiede in
 den Fahrzeugklassifizierung haben die zur Folge haben, dass wir
 eigentlich eine viel feinere Aufteilung auch da in OSM bräuchten.
Das ist ja eigentlich gar nicht notwendig. Der Mapper muss lediglich
die Zeichen richtig in OSM notieren. Hätten wir einen schönen Editor
für die Schilder, dann könnte man die Tags davon automatisch ableiten,
je nach Landesrecht. Für die Schilder muss man ja sowieso jedes Land
einzeln in der Datenbank vorhalten.

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.


LG Ruben

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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Diskussionsfäden Max
vielleicht interessant dazu:

http://kottke.org/13/06/all-of-the-rivers


Am 15.06.2013 um 16:13 schrieb Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de:

 Am Sat, 15 Jun 2013 15:47:09 +0200
 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:
 
 Habe ich da etwas übersehen? 
 
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=water
 
 Die Karte hat zwar eigentlich einen anderen Sinn, aber ist evtl. dafür
 brauchbar.
 
 Wilhelm
 
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[Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Stefan Keller
Liebe Mapper,

Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
Kort-Aktion!

Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
Aktionen/Kampagnen.

Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

Stefan  das Kort-Team
www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

[1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Markus Semm
Hallo Stefan,

auf der Fossgis wurde diese Woche von den Kort-Entwicklern im Rahmen der 
Projektpräsentation gesagt, dass die bislang fast 25.000 Änderungen, die Nutzer 
von Kort bislang vorgenommen haben, noch gar nicht an OSM übertragen wurden, 
wohl wegen grundsätzlicher Bedenken hinsichtlich einer automatischen Änderung 
von Daten in OSM, die die schweizer Community vorgetragen hat.
Frederik hat zwar in der selben Session darauf hingewiesen, dass er das Thema 
automatisierte Updates im Fall Kort entspannt sieht (und ich schließe mich 
dem an), vom Kort-Team kam aber dann keine Aussage mehr, ob und wann die mühsam 
von mir und vielen anderen recherchierten Daten zurückfließen ins OSM.

Kannst Du dazu etwas Konkretes sagen?

Gruß
Markus

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Stefan Keller [mailto:sfkel...@gmail.com] 
Gesendet: Samstag, 15. Juni 2013 17:03
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

Liebe Mapper,

Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
Kort-Aktion!

Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
Aktionen/Kampagnen.

Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

Stefan  das Kort-Team
www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

[1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:
 Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
 Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
 mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
 ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
 Tonnen.

Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei den 
Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
reinzuschauen.

Eckhart

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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Ich würde dazu die Funktion Winkel einrasten noch ins Spiel bringen (A
(für angle) drücken zum aktivieren).
Ansonsten:
erstes Haus zeichnen mit dem Flächen-Expander (X):
Eine Seite zeichnen, X, die Seite parallel verschieben erzeugt Fläche.
zweites, dazu versetztes Haus:
Den Ansatzpunkt einzeichnen, der am schon gezeichneten Haus mitten auf
der Linie liegt, von da aus Linie zum Eckpunkt, der noch Teil der Linie
ist, bei aktiviertem Winkel-Einfange (A drücken, falls noch nicht aktiv)
geradeaus weiterzeichnen, das Winkel-Fangen macht das durch snapping
sehr einfach.
Dann einfach weiterzeichnen, auch 90°-Winkel werden gefangen (genauso
wie 30(?) und 45 Grad-Schritte).
Beim letzten Punkt wird auch die Hilfslinie zum ersten Punkt mit
eingefangen, so dass hier die 90°-Winkel wieder sehr einfach zu
erwischen sind.

Gruß
Peter

 Am 14.06.2013 17:47, schrieb Hans Schmidt:
 Hallo,
 
 Gibt es eine Möglichkeit, eingerückte Gebäude vernünftig mit dem
 Building Tool zu erstellen? Also ich habe das oft bei Doppelhäusern, bei
 denen eine Hälfte ein Stück nach hinten versetzt ist.
 
 Die „Gebäude abteilen“-Funktion produziert da nichts gutes bei, und mit
 dem Building Tool kann ich auch nicht direkt an ein bereits bestehendes
 Gebäude anschließen. Deshalb muss ich das immer manuell machen, was
 unglaublich nervig ist.
 
 Oder gibt es da einen Trick?
 
 Danke!
 
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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Diskussionsfäden fly
On 14.06.2013 21:11, André Reichelt wrote:
 Am 14.06.2013 18:09, schrieb fly:
 Ja, vergess das building tool und benutz den internen eXtruder Modus
 (Tastaturkürzel: x). Leider ist dieser Modus nicht gut dokumentiert,
 somit heiß es ein bißchen auszuprobieren. Doppel-Klick erstellt zB einen
 Punkt.

 Grüße
 fly
 
 Der Extruder-Modus hat aber dann schwierigkeiten, wenn zwei Gebäude
 direkt aneinander sind und zueinander versetzt stehen. Dann erzeugt er
 nämlich ganz seltsame Wege:
 
 +---+ A
 |   |
 |  x|
 |   |
 | B ++
 |   ||
 |   ||
 +---+ C  0 D
 |y   |
 ||
   E ++
 
 Vorgehensweise:
 1 Gebäude x mit Building Tool zeichnen.
 2 Punkt B setzen.
 3 Bei gedrückter Alt-Taste zwischen B und C den Extruder einsetzen,
   um eine zweite Fläche zu erzeugen.
 4 Linie zwischen C und D mit Extruder zu E ziehen.
 
 In diesem Fall reagiert der Extruder beim Schritt 4 zunächst nicht. Man
 muss den Schiebevorgang stets zwei mal beginnen, bis sich die Linie auch
 wirklich verschiebt. Beim ersten Klick passiert nichts.
 
 
 
 Ein weiterer Fehler entsteht dann, wenn man ein nebenstehendes Gebäude
 verkleinern will.
 
   b ++  In diesem Fall wurde Fläche B zuerst gezeichnet. Daraufhin
 +---+ a  |  wurde mit dem Extruder wieder nach links eine neue Fläche
 | A | B  |  angesetzt. Die obere und untere Kante von A wurde daraufhin
 +---+ c  |  ebenfalls mit dem Extruder nach unten gezogen. Nun kommt
   d ++  es allerdings zu dem Fehler, dass der geschlossene Weg von
 A nicht nur das Quadrat über die beiden linke Punkte sowie a
 und c umschließt, sondern die beiden linken Punkte wie auch (in dieser
 Reihenfolge) a, b, d, c.

Danke für die Beispiele wie man mit dem Extruder einfach arbeiten
kann/können sollte.

Kannst Du diese Bugs bitte in einem neuen Ticket bei JOSM melden. - Danke.

Grüße
fly

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am 15. Juni 2013 17:32 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org:
 Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei 
 den Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
 wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
 schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
 reinzuschauen.

Wenn man die gescheit erstellt könnte der Plugin die Wikiseite parsen
und wir hätten nur einmaligen Aufwand.

Des Weiteren sind die Straßenbeschilderungen eigentlich gut in
Kategorien verpackbar und einfach nach Häufigkeit und Themen
sortierbar.

LG Ruben

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
Am 15.06.2013 18:58, schrieb Ruben Kelevra:
 könnte der Plugin die Wikiseite parsen

verstehe ich nicht.


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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden gmbo

Am 15.06.2013 17:32, schrieb Eckhart Wörner:

Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.

Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei den 
Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
reinzuschauen.

Eckhart

Ich halte beide Lösungen für gut.

Erst einmal natürlich die Doku verbessern,  erstmal auf Landesebene die 
dortigen Besonderheiten berücksichtigen, denn manchmal habe ich das 
Gefühl der Versuch eine allgemeingültige Beschreibung zu finden, führt 
dazu, dass gar nicht dokumentiert wird.


Andererseits wäre die Auswahlmöglichkeit eine tolle Sache.

Gibt es da etwas Beispielhaftes, was einen solchen Ansatz hat?

Gisbert



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Masi Master

Am 15.06.2013, 19:19 Uhr, schrieb gmbo g...@kilometerfresser.eu:


Am 15.06.2013 17:32, schrieb Eckhart Wörner:

Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.
Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon  
bei den Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte  
gibt. Es ist wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit  
guten Beispielen) zu schreiben, und Neulinge nicht ständig davon  
abzuhalten, da auch mal reinzuschauen.


Eckhart

Ich halte beide Lösungen für gut.

Erst einmal natürlich die Doku verbessern,  erstmal auf Landesebene die  
dortigen Besonderheiten berücksichtigen, denn manchmal habe ich das  
Gefühl der Versuch eine allgemeingültige Beschreibung zu finden, führt  
dazu, dass gar nicht dokumentiert wird.


Andererseits wäre die Auswahlmöglichkeit eine tolle Sache.

Gibt es da etwas Beispielhaftes, was einen solchen Ansatz hat?


Ich finde den Vorschlag von Ruben sehr gut (hatte sowas ähnliche vor  
kurzem mal im wiki vorgeschlagen).
Es bräuchte dazu nur das Verkehrszeichen-Tool als JOSM plugin (und  
natürlich auch in den anderen Editoren): http://osmtools.de/traffic_signs/


Bei den Zusatzschildern wird es denke ich nicht schwierig, da es eine  
durch die StVO begrenzte Zahl gibt.


Gruß
Masi

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo Markus

Schön, dass du an die FOSSGIS 2013 gekommen bist! Entschuldige mich,
dass ich als Hauptverantwortlicher nicht mehr Zeit für Gespräche
hatte.

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.

Meine Aussage dazu ist, dass ich noch dieses Jahr das automatische
Zurückschreiben vorhabe. Ich plane dies mit dem Usernamen KortGame
zu tun, werde voraussichtlich zusätzlich mitloggen und es vorher
ankündigen.

Es ist übrigens zwar richtig, dass 25.000 Aufträge erledigt wurden. Da
aber pro erledigtem Auftrag drei bis fünf(!) Überprüfungen gefordert
sind, sind es erst 700 Änderungen, die bereit sind, hochgeladen zu
werden (unter Berücksichtigung unlösbarer Aufträge). Die aktuellste
Statistik ist hier [1].

Beachte bitte auch, dass die 700 (mühsam? erledigten) Aufträge jetzt
schon in die Datenbank zurückgeschrieben werden können, wenn man die
Lösungen mit Hilfe der Seite [2] in die DB integriert - so wie das bei
vielen etablierten OSM-Dateneintegrationssprojekten gehandhabt wird.

LG, Stefan

P.S. Ich frage mich bei dieser Gelegenheit, ob fünf Überprüfungen von
unabhängigen Usern nicht viel zu hoch angesetzt ist, wenn man bedenkt,
dass Jedermann/-frau erhebblch grösseren Unsinn als ein einziger Tag
eintragen kann - und das ohne Vier-Augen-Kontrolle.

[1] http://www.kort.ch/statistics.php
[2] http://www.kort.ch/proposals.php



Am 15. Juni 2013 17:13 schrieb Markus Semm ms...@enaikoon.de:
 Hallo Stefan,

 auf der Fossgis wurde diese Woche von den Kort-Entwicklern im Rahmen der 
 Projektpräsentation gesagt, dass die bislang fast 25.000 Änderungen, die 
 Nutzer von Kort bislang vorgenommen haben, noch gar nicht an OSM übertragen 
 wurden, wohl wegen grundsätzlicher Bedenken hinsichtlich einer automatischen 
 Änderung von Daten in OSM, die die schweizer Community vorgetragen hat.
 Frederik hat zwar in der selben Session darauf hingewiesen, dass er das Thema 
 automatisierte Updates im Fall Kort entspannt sieht (und ich schließe mich 
 dem an), vom Kort-Team kam aber dann keine Aussage mehr, ob und wann die 
 mühsam von mir und vielen anderen recherchierten Daten zurückfließen ins OSM.

 Kannst Du dazu etwas Konkretes sagen?

 Gruß
 Markus

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Stefan Keller [mailto:sfkel...@gmail.com]
 Gesendet: Samstag, 15. Juni 2013 17:03
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

 Liebe Mapper,

 Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
 Kort-Aktion!

 Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
 Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
 Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
 Aktionen/Kampagnen.

 Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
 also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

 Stefan  das Kort-Team
 www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

 [1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
 http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Diskussionsfäden Markus Semm
Hallo,

wie ihr sicherlich schon wisst wurde die Version 3.1 des Keypad-Mapper 3 gerade 
freigegeben und wir sind jetzt in der Entwicklung der Version 3.2, die dieses 
Jahr noch erscheinen soll: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 

 
V3.2 wird alle Voraussetzungen fr ein intelligentes, lnderspezifische Mappen 
von Verkehrsschildern haben.

Diesbzgl. kann ich mir folgende Funktionen vorstellen:

a) frei definierbare Presets pro Schild (= mehrere Tags fr ein Schild)

b) mit der App mitgelieferte Presets fr jedes Schild fr jedes Land

c) beliebige Anzahl frei definierbarer Schilder

d) Gruppierung der Schilder in lnderspezifischen Gruppen und thematischen 
Untergruppen

 
Mit a) htte dann jeder Mapper die Mglichkeit, eine beliebige Kombination von 
Tags fr ein Schild zusammenzustellen, so dass das Schild erschpfend beschrieben 
ist und ohne dass der Mapper die ganzen Tag-Seqenzen pro Schild auswendig 
lernen muss.

Das erhht die Mapping-Geschwindigkeit signifikant und vermeidet Fehler, der 
Mapper kann sich auf die Datenerfassung vor Ort konzentrieren.

 
Mit b) wrden schon ne Menge Presets fr Schilder mit der App mitgeliefert, so 
dass der Mapper das Schild nur noch antippen muss und schon sind alle Tags 
richtig gesetzt.

 
Folgende Vorgehensweise wrde ich vorschlagen:

 
1) wir suchen gemeinsam Links zu allen Verkehrsschild-Informationen im Wiki 
zusammen und sammeln diese in einer eigenen Wiki-Seite (vielleicht gibt es ja 
auch schon sowas)

 
2) wir sammeln gemeinsam Ideen, wo wir die zentrale Verkehrsschild-Information 
unterbringen wollen und suchen uns dann eine zentrale Stelle aus, an der die 
Icons, Presets, Beschreibungen, Ausnahmen etc. hinterlegt werden.
Dort greifen dann das JOSM Plugin, der Keypad-Mapper, OpenStreetBugs, Kort usw. 
usw. die Infos automatisiert ab und sind so immer aktuell ohne 
Update-Erfordernis.

 
3) ein Projekt-Team fasst die vorhandenen Info-Schnipsel an der gemeinsam 
festgelegten zentralen Stelle zusammen und verbannt die Einzelseiten im Wiki 
nach einiger Zeit in die Ablage um Verwirrung und redundante Informationen zu 
vermeiden (Beispiel: road_signs, traffic_signs)

 
4) die Software-Entwickler werden aufgerufen, ihre Software mit der zentralen 
Schild-Information zu fttern und regelmig upzudaten, um stets aktuell zu sein.

 
5) alle interessierten Mapper ergnzen die vorhandenen Informationen laufend, so 
wie sich neue Fragestellungen / Erkenntnisse ergeben

 
Ich schlage vor, diese Sequenz zunchst fr Italien und Deutschland 
durchzuziehen, weil in diesen beiden Lndern das Thema aktuell ist,.
Nach einiger Zeit knnen wir dann die Infos weiterverbreiten, so dass dann, wenn 
einige Erfahrung gesammelt ist, andere Lnder in unsere Fustapfen steigen knnen 
um das Schema fr ihr eigenes Land anzuwenden.

 
Meine Frage an Euch:

wird die Idee grundstzlich fr gut befunden? 

Wenn ja, wrde ich zeitnah eine Projektseite im Wiki einrichten, auf der dann 
die Details des Vorhabens diskutiert und die Umsetzung angegangen werden knnen.

 
Bitte hier im Laufe der nchsten 7 Tage abstimmen:

http://www.voycer.de/voting/3N9crnkLk/openstreetmap-soll-das-projekt-taggen-von-verkehrsschildern-gem-talk-de-diskussion-gestartet-werden
 
http://www.voycer.de/voting/3N9crnkLk/openstreetmap-soll-das-projekt-taggen-von-verkehrsschildern-gem-talk-de-diskussion-gestartet-werden
 

 
Cheers Markus

 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.


Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum 
Mikrofon griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach 
zurueckschreiben.


Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

*Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in 
aller Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von 
mehreren ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche 
Imports, sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.


*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein 
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir 
das dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich 
recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten 
sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch 
ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu 
rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.


Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch 
Proxy die folgenden:


1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine 
OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im 
Extremfall nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als 
OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr 
Herz. Auch unsere Statistik kommt durcheinander - wir koennen dann nicht 
mehr zuverlaessig ermitteln, wie viele Leute mit welcher Intensitaet in 
einem bestimmten Bereich an OSM arbeiten.


2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die 
Nutzer zu kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie 
haetten wir dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um 
Zustimmung zum Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal 
etwas eingetragen wird, was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie 
dann anschreiben mit einer Rueckfrage?


3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich 
geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so 
muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es 
waere schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.


Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben 
gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende 
sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall 
umschiffen oder zumindest abmildern.


Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei 
Kort mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der 
Data Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein 
als Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass 
das Modell nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell 
kann die Community dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art 
von Edits auf welche Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und 
welche nicht.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo Frederik

Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
...
 *Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
 principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
 dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich

Wir nennen das Präzedenzfall und ich verstehe das.

...
 Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
 mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
 Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
 Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
 nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
 dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
 Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Gute Vorschlag.

Wenn ich das richtig sehe, geht die Kommunikation über dich [*] - oder
gibt es einen Verteiler?

LG, Stefan

*) http://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group



Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,


 On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

 Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
 wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
 verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
 in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
 gestandene Mapper im Saal.


 Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum Mikrofon
 griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach zurueckschreiben.

 Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

 *Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in aller
 Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von mehreren
 ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche Imports,
 sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.

 *Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
 principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
 dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich
 recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten
 sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch
 ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu
 rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.

 Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
 die folgenden:

 1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine OSM-Nutzer.
 Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall nicht einmal
 was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir
 haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik kommt
 durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie
 viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
 arbeiten.

 2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die Nutzer zu
 kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie haetten wir
 dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um Zustimmung zum
 Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal etwas eingetragen wird,
 was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie dann anschreiben mit einer
 Rueckfrage?

 3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich
 geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so
 muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es waere
 schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.

 Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
 gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
 sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall umschiffen
 oder zumindest abmildern.

 Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
 mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
 Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
 Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
 nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
 dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
 Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

 Bye
 Frederik

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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Garry

Am 15.06.2013 10:42, schrieb Markus:

Hallo Thomas,


kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)



Firmware aktualisiert


danke, das hat geholfen.
(wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version 
benutzt. ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)

Aufspielen,Einspielen, drüberbügeln,
Stell doch mal die Frage in Mikrocontroller.net..

Garry

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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hi tirkon,

vielleicht schaust Du Dir kurz www.freietonne.de/seekarte an?

:-)

Schönes WE

JJ


Am 15.06.2013 um 15:47 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Moin,
 
 im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
 Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
 OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
 Gewässer bemüht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser
 
 Zunächst hatte ich so etwas bei OpenSeaMap vermutet, weil nicht nur
 auf der Hochsee Schiffe verkehren. Hier in Ostfriesland sind selbst im
 reichen Netz von kleinen Bächen bzw. größeren Entwässerungsgräben
 viele Kanus unterwegs. Aber ich habe keine entsprechende Karte
 gefunden.
 
 Laut Wikipedia sollte der Layer Sport bei OpenSeaMap alle Flüsse der
 Welt amzeigen:
 http://de.wikipedia.org/wiki/OpenSeaMap#Kajak-Karte.2C_Taucher-Karte
 Tatsächlich trifft das nur auf sehr, sehr vereinzelte Abschnitte zu.
 Beispiel:
 http://map.openseamap.org/map/?zoom=9lat=51.65234lon=8.98363layers=BFTTFFT0FF
 
 Die einzige gefundene OSM basierte Flusskarte ist eine, die nur eine
 grobe Auflösung unterstützt. Flüsse unter 100 km Länge lassen sich
 meist nicht identifizieren.
 http://www.kompf.de/gps/rivermap.html
 
 Daher die Fragen:
 * Habe ich da etwas übersehen?
 * Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
 die Thematik der OpenSeaMap berührt?
 * Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
 OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?
 
 
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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Henning Scholland

Du kannst a d...@osmfoundation.org schreiben.

Henning

Am 15.06.2013 21:37, schrieb Stefan Keller:

Hallo Frederik

Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
...

*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich

Wir nennen das Präzedenzfall und ich verstehe das.

...

Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Gute Vorschlag.

Wenn ich das richtig sehe, geht die Kommunikation über dich [*] - oder
gibt es einen Verteiler?

LG, Stefan

*) http://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group



Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

Hallo,


On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.


Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum Mikrofon
griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach zurueckschreiben.

Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

*Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in aller
Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von mehreren
ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche Imports,
sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.

*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich
recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten
sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch
ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu
rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.

Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
die folgenden:

1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine OSM-Nutzer.
Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall nicht einmal
was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir
haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik kommt
durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie
viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
arbeiten.

2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die Nutzer zu
kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie haetten wir
dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um Zustimmung zum
Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal etwas eingetragen wird,
was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie dann anschreiben mit einer
Rueckfrage?

3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich
geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so
muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es waere
schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.

Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall umschiffen
oder zumindest abmildern.

Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Henning Scholland


Am 15.06.2013 21:17, schrieb Frederik Ramm:
Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch 
Proxy die folgenden:


1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine 
OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im 
Extremfall nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als 
OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr 
Herz. Auch unsere Statistik kommt durcheinander - wir koennen dann 
nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie viele Leute mit welcher 
Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM arbeiten.


[...]
Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir 
haben gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich 
OSM-Beitragende sind.
Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in 
OSM eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt 
haben. Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)


Henning


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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo Henning

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:
 Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
 eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
 Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

Natürlich weil es Spass macht, sich (z.B. beim Warten/Pendeln) mit dem
Handy die Fehler von Kort servieren zu lassen.
Und weil man sich so mit anderen direkt messen kann (siehe dazu auch
die neue Highscore mit der eigenen Platzierung).

LG, Stefan

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

 Am 15.06.2013 21:17, schrieb Frederik Ramm:

 Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
 die folgenden:

 1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine
 OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall
 nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp
 gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik
 kommt durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln,
 wie viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
 arbeiten.

 [...]

 Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
 gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
 sind.

 Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
 eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
 Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

 Henning



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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Diskussionsfäden Henning Scholland


Am 15.06.2013 23:15, schrieb Stefan Keller:

Hallo Henning

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

Natürlich weil es Spass macht, sich (z.B. beim Warten/Pendeln) mit dem
Handy die Fehler von Kort servieren zu lassen.
Und weil man sich so mit anderen direkt messen kann (siehe dazu auch
die neue Highscore mit der eigenen Platzierung).

LG, Stefan

Hallo,
du hast mich anscheinend falsch verstanden. Ich kann mich als Mapper 
doch via Kort zu Fehlern führen lassen, vor Ort dann alles Überprüfen 
und das sowohl Kort melden als auch in OSM eintragen. Eine weitere 
Möglichkeit wäre, dass man seinen Kort-Account mit dem OSM-Account 
verknüpft, sodass dann die Kort-App die Edits gleich über den 
OSM-Account einträgt.


Henning


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Wie wäre es mit installieren? :)

Am 15. Juni 2013 22:17 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Am 15.06.2013 10:42, schrieb Markus:

 Hallo Thomas,

 kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
 (oder heisst das eigentlich geflasht?)


 Firmware aktualisiert


 danke, das hat geholfen.
 (wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version benutzt.
 ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)

 Aufspielen,Einspielen, drüberbügeln,
 Stell doch mal die Frage in Mikrocontroller.net..

 Garry


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Diskussionsfäden Markus

Hallo Ruben,


Wie wäre es mit installieren? :)


neue Firmware installieren klingt gut :-)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Am Samstag, den 15.06.2013, 15:47 +0200 schrieb Tirkon:
 Moin,
 
 im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
 Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
 OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
 Gewässer bemüht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser
 
[...]
 Daher die Fragen: 
 * Habe ich da etwas übersehen? 
 * Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
 die Thematik der OpenSeaMap berührt?
 * Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
 OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?

Norddeutschland:
http://www.flussinfo.net/map/

Gruß, Wolfgang



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