Re: [Talk-de] ebook-Karte auf Kindle

2011-06-27 Diskussionsfäden Matthias Julius


Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de schrieb:

Hallo,

Am 27.06.11 schrieb Wolfgang Barth:

 Was ich mich schon immer gefragt habe war, warum es kein GPS-Gerät
mit 
 e-paper Anzeige gibt. Auch diese transflexiven Displays sind bei 
 Sonnenlicht nur schlecht ablesbar. Für Outdoor-Geräte die man bei
Tag 
 nutzen will, wäre E-Paper die erste Wahl, auch wenn man keine Farbe,
sondern 
 nur Graustufen darstellen kann.

Also ich habe mit meinem Garmin GPSmap 60 keine Probleme bei Sonnenschein. Das 
funktioniert so gut, dass ich mich immer frage, warum niemand solche Displays 
in Handies einbaut.

Wenn es Probleme bei Sonnenlicht gibt, liegt das eventuell an ungenügender 
Entspiegelung der Oberfläche. Prinzipiell kann das aber auch bei E-Paper 
passieren.

Matthias


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Re: [Talk-de] ebook-Karte auf Kindle

2011-06-27 Diskussionsfäden Matthias Julius
Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de schrieb:


Am 27.06.11 schrieb Matthias Julius:

 Also ich habe mit meinem Garmin GPSmap 60 keine Probleme bei 
 Sonnenschein. Das funktioniert so gut, dass ich mich immer frage,
warum 
 niemand solche Displays in Handies einbaut.

- kein Smartphone-Hersteller würde auf ein Touchpad verzichten

Schließen sich Touchscreen und transflektives Display gegenseitig aus?

- die Handytester sitzen drinnen und schreiben über Kontrast und
Auflösung

In fast jeder c't z.B. wird die teilweise Unbrauchbarkeit von Handies, Tablets 
und Notebooks im Freien bemängelt. Sollte diese Kritik noch nicht bis zu den 
Herstellern durchgedrungen sein?


 Wenn es Probleme bei Sonnenlicht gibt, liegt das eventuell an 
 ungenügender Entspiegelung der Oberfläche. Prinzipiell kann das aber 
 auch bei E-Paper passieren.

Ich nehme an, dass Dein GPSMap nicht wesentlich entspiegelt ist. Es 
versteht einfach besser, mit statt gegen die Sonne zu arbeiten[1].

Wirklich entspiegelt ist es nicht. Es kommt halt auf das Verhältnis der 
Lichtmengen an, die ober- und unterhalb des Flüssigkristalls reflektiert werden.

Matthias


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Re: [Talk-de] Luftbilder für JOSM

2011-06-26 Diskussionsfäden Matthias Julius
malenki o...@malenki.ch writes:

 Stephan Knauss schrieb:

Da die Bilder allerdings aus vielen Einzelbildern zusammengesetzt
werden kann sich der Versatz nach ein paar Kilometern geändert haben.

 Soweit ich weiß, werden alle Bilder mit einem Höhendatenmodell
 nachberechnet, um Verzerrungen zu eliminieren. (Veranschaulichung: stell
 dir einen auf die Zugspitze führenden Weg mit Serpentinen vor).
 Viele der Bing-Bilder wurden aber nicht aus der Senkrechten
 aufgenommen. Die Folge sind teilweise erhebliche Abweichungen auch
 innerhalb kleine Gebiete.

Genau, die Variation des Versatzes hat nichts damit zu tun, dass es
viele Einzelbilder sind (abgesehen von Ungenauigkeiten bei der
Entzerrung und eventuellen Fehlern, die dabei gemacht werden). Die Güte
der Entzerrung hängt vielmehr von der Genauigkeit des Höhenmodells ab,
das dabei verwendet wurde.

Die meisten Pixel wurden ja nicht genau senkrecht von oben fotografiert,
sondern schräg. Das sieht man sehr schön an hohen Gebäuden,
Schornsteinen oder ähnlichem. Dort deckt sich auf den Luftbildern das
Dach meist nicht mit dem Grundriss. Da muss man eben aufpassen, dass man
den Grundriss mappt und nicht das Dach.

Matthias

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Re: [Talk-de] Wanderwegeverlauf und Kartenwerk der Landesvermessung

2011-06-16 Diskussionsfäden Matthias Julius
Johannes Huesing johan...@huesing.name writes:

 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de [Mon, May 30, 2011 at 08:12:52PM 
 CEST]:
 André Joost wrote:
 Ein Tourismusverband, der unbedingt *seine* Rechte *nicht* weitergeben
 will, kann uns daher u.U. einen Strick draus drehen, wenn wir einfach
 *alle* Wanderwege aus den Karten der Landesvermessung übernehmen.
 
 Kann er nicht. Wege, die mit Wanderzeichen gekennzeichnet sind,
 können auch ohne importierte Daten erfasst werden.
 

 Der französische Wanderverband ist da sehr beißwütig und hat sich 
 unter anderem die Abkürzung GR für Grande Randonée als Marke schützen
 lassen.

Na und? Das heisst doch nur, dass man die Marke nicht für etwas anderes
verwenden darf. Wenn man also eine geschützte Marke genauso verwendet
wie der Markeninhaber, wird das ja wohl kein Markenrechtsverstoss sein.

Matthias

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Re: [Talk-de] amazon.de-affiliate für OSM?

2011-05-30 Diskussionsfäden Matthias Julius
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com writes:

 P.S: Neulich bei Amazon gesehen: MARCO POLO Karten 1:150.000 Kreta:
 Mit landwirtschaftlich schönen Strecken ... :-)

Rapsfelder z.B. sind doch recht nett anzusehen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Garmin: Mehrere Länder in einer gmapsupp.img?

2011-05-04 Diskussionsfäden Matthias Julius


Joerg Fischer o...@jfis.de schrieb:

NopMap wrote:

 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=11792--

Dnke. Der Tipp zu osmchange war genau das was ich brauchte. Für den
geneigten Mitleser: Entgegen seinem Namen ist osmchange nicht nur für
das
Nachziehen von täglichen Differenzen, es kann auch *.osm zusammen
führen:

| osmchange64 czech_republic.osm poland.osm austria.osm \
| switzerland.osm italy.osm  germany.osm  DACHIPLCZ.osm

Anschließend verfüttere ich das Ergebnis wie immer an mkgmap und es
funktioniert perfekt. In Vorbereitung der Urlaubssaison kann ich jetzt
die
für mich relevanten Länder auf 2GB quetschen. :-) Dank auch an Martin!

Hast Du Dir das Ergebnis mal genau angesehen? Die Extrakte der Geofabrik sind 
(abgesehen von den Bundesländern) nicht für das Zusammenführen geeignet, da die 
Wege an der Grenze beschnitten werden. Und je nachdem, wie das Zusammenführen 
funktioniert, hat man dann eventuell Lücken oder fehlende Wege auf einer Seite 
der Grenze.

Matthias



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Re: [Talk-de] Share Alike für Datenbanken mit Vektordaten

2011-05-01 Diskussionsfäden Matthias Julius
Simon Poole si...@poole.ch writes:

 Was soll das Problem sein (hat Fredierik aber auch schon in Detail
 aufgezeigt)?

 a) aus Eigeninteresse wird wohl was zurückfliessen, denn was nützen
 Karten die nicht aktuell gehalten werden.

Was soll zurückfliessen? Das Aktuellhalten erledigt ja OSM.

 b) ist es jedem anderen Navi Hersteller freigestellt die Daten auch zu
 nehmen und die Karten zu besseren, vielleicht auch freieren
 Konditionen anzubieten.
 c) hab ich grundsätzlich kein Problem damit, wenn Firmen
 Geschäftmodelle verfolgen mit dem sie Geld verdienen, anstatt solche
 mit denen Sie nichts verdienen.

Wenn das Geschäftsmodell nur darin besteht, OSM-Daten in ein
proprietäres Format zu konvertieren, ist das schon etwas bedenklich.

Ich könnte damit aber leben. Immerhin muss die Datenquelle ja noch
genannt werden. Wenn dadurch einer deren Nutzer dazu gebracht wird, die
Daten in OSM zu verbessern, is OSM ja auch geholfen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-29 Diskussionsfäden Matthias Julius
Simon Poole si...@poole.ch writes:

 Die Quelle für Leute die richtiges Englisch sprechen (hab hier grad
 leider nur ne kleine Version davon) sagt unter Anderem dazu:

 path  1 a way or track laid down for walking or made by continual
 treading, 2 the line along which a person or thing moves .

 Bei den Leuten die nicht richtiges Englisch sprechen mag das aber
 anders definiert sein :-)

Ein Problem ist, dass viele Tags von Leuten definiert werden, deren
Muttersprache nicht Englisch ist und deren Englischkenntnisse sehr
verschieden sind. Außerdem ist Englisch auch nicht gleich Englisch in
den verschiedenen Ecken der Welt.

Daher sollte man die Bezeichnungen der Tags sowie deren Werte nicht zu
eng sehen. Am Ende zählt die Dokumentation.

Vielleicht sollte man Radwege als object_type=5487932 taggen. Das ist
natürlich nicht ganz ernst gemeint, würde aber dazu zwingen, die
Bedeutung des Tags zu dokumentieren, wenn es eine haben soll. Und auch,
die Dokumentation zu lesen, wenn man wissen will, was es bedeutet.

Ein paar tausend Leute sind eben schwer unter einen Hut zu bringen, so
dass sie alle unter einem beschreibenden Tag das Gleiche verstehen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-29 Diskussionsfäden Matthias Julius
Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de writes:

 Am 29.04.11 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 geht es um Höflichkeit, wenn man sein Mapping den lokalen
 Gepflogenheiten anpassen soll?

 Ich empfinde es als höflich, ein einheitliches Kartenbild zu wahren,
 auch wenn es zu unterschiedlichem Tagging der Lausitzer und
 mitteldeutschen Tagebaue führt (zumal ich nicht weiß, welche noch
 aktiv sind)..

Ich finde, man sollte daraufhin arbeiten, ein weltweit einheitliches
Kartenbild zu wahren.


 Ich finde das Wort Gastmapper ist an sich schon ein Affront, der
 sich nicht mit meinem Verständnis von OSM deckt.

 Kannst Du Dir rückblickend vorstellen, dass lokale Mapper einen
 Kommentar aus der Ferne wie in
 http://lists.openstreetmap.de/pipermail/berlin/2011-January/000474.html
 als verletzend empfinden?

Wenn man des Vandallismus beschuldigt wird, ist das immer
verletzend. Dann ist es egal, ob der Kommentar von Nah oder Fern
kommt. Der Unterschied ist nur, dass man das mit dem Mapper um die Ecke
in der nächsten Kneipe ausdiskutieren kann.

Matthias

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-28 Diskussionsfäden Matthias Julius


Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de schrieb:

Am 27.04.2011 10:45, schrieb Sven Geggus:
 Sebastian Hohmannm...@s-hohmann.de  wrote:

 Das Argument hab ich nie verstanden. Was definierst du denn als
 Missbrauch? Und seit wann sind Firmen verpflichtet etwas
zurückzugeben?

 Share Alike Lizenzen oder auch dei GPL sind so gebaut, dass
Änderungen
 zwangsweise unter der selben Lizenz stehen müssen.

 Der Grund hierfür ist dass niemand value added Profdukte mit
proprietärer
 Lizenz anbieten kann. Dieser Schutz ist es den PD nicht hat.

 Ein aktuelles Beispiel wäre Google und Mapmaker, der jetzt in USA
gestartet
 wurde. Wären unsere Daten PD hätte Google direkt mit dem Import
unserer
 bereits stark verbesserten Tiger basierenden Daten starten können.


Trotzdem sind Firmen bei Share-Alike nunmal nicht verpflichtet generell

etwas zurückzugeben, wie es häufig impliziert wird, sondern eben nur 
bei entsprechenden Anwendungen, die auch abgeleitete Datenbanken mit 
neuen Daten erstellen. Ein Produkt attraktiver zu machen, geht ja auch 
auf andere Weise (schnellere Server, besseres Routing, ..).

Es geht doch aber gerade um die verbesserten Daten. Es kann uns ja egal sein, 
was irgend jemand mit den Daten macht. Nur, wenn jemand verbesserte Daten 
veröffentlicht, soll er das bitte unter der gleichen Lizenz machen. Und genau 
das wird der Grund sein, warum die ODbL auf Share-Alike bei Produced Works 
verzichtet.

Bei OSM geht es schließlich vordergründig um die Daten. Es nützt uns relativ 
wenig, wenn jemand seine gerenderten Karten unter eine freie Lizenz stellt.

Matthias




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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-26 Diskussionsfäden Matthias Julius


Bernd Wurst be...@bwurst.org schrieb:

Am 2011-04-26 13:30 schrieb Henning Scholland:
 Diesem Weg darf jeder benutzen.

Das ist ja das geniale:
highway=path alleine darf jeder nutzen, highway=path in Kombination
mit somespecialfoobar=designated darf eben nur noch
somespecialfoobar benutzen.

Das bedeutet, um zu entscheiden ob ein hundsordinärer Radfahrer den Weg
nutzen darf, muss er Tags auswerten die ihn nicht betreffen bzw. die er
potenziell gar nicht kennt, weil irgend jemand ein Verkehrsmittel
eingetragen hat das vielleicht auch schmaler als ein Auto ist und
daher auch irgendwie in die path-Kategorie gehört.

Nein, muss er nicht. Um zu entscheiden, ob er da lang darf, muss er nur noch 
das bicycle-Tag auswerten. Er weiß dann nur nicht, wer da eventuell außerdem 
noch lang darf.

Matthias



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Re: [Talk-de] Kein Quellen-/Lizenzhinweis

2011-04-14 Diskussionsfäden Matthias Julius
bundesrainer o...@bundesrainer.de writes:

 Am 13.04.2011 15:37, schrieb Tobias Knerr:
 Am 13.04.2011 15:13, schrieb Alexander Matheisen:
 Macht sie irgendwie unglaubwürdig...
 
 Dass sie unabhängig von OSM sogar ihre eigenen Inhalte unter CC-BY-SA
 stellen, würde ich positiv hervorheben. Dass sie die Sache mit dem
 Lizenzlink hinbekommen, ist auch schon fast ein Alleinstellungsmerkmal
 unter Weiternutzern...

 Ein Vorstandsmitglied ist gleichzeitig auch bei Creative Commons
 Deutschland für die Öffentlichkeitsarbeit zuständig. Da darf man einen
 vernünftigen Umgang mit Lizenzhinweisen schon erwarten.

 Das mit dem fehlenden Quellenhinweis ist wohl einfach nur ein Versehen.

Und da die Karte hier nur als Hintergrund für eine Grafik dient und als
Karte gar nicht zu gebrauchen ist, würde ich das auch nicht so eng
sehen.

Matthias

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Re: [Talk-de] alternative API-Dienste nutzen

2011-04-12 Diskussionsfäden Matthias Julius
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net writes:

 Am 11.04.2011 21:09, schrieb Carsten Gerlach:

 Am Montag 11 April 2011 schrieb Jan Tappenbeck:
 Am 10.04.2011 19:34, schrieb Florian Gross:
 Note that bbox queries have a maximum of 10 square degrees.
   ^^

 bringt auch eine Fehlermeldung bei -4 bis +4 sind 8 Degree und von 35
 bis 44 sind es 9 !!

 8 Grad * 9 Grad  macht bei mir 72 Quadratgrad und das ist größer als 10. 
 Oder?

 Gruß, Carsten

 Ach so ist das zu sehen - dann müßte man also Kacheln oder immer die
 Welt abfragen und wirklich ausschneiden.

Oder man nimmt einen entsprechenden Extrakt und filtert selbst, z.B. mit
osmosis.

Matthias

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Re: [Talk-de] alternative API-Dienste nutzen

2011-04-09 Diskussionsfäden Matthias Julius
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net writes:

  hi !

 es gibt ja zwischenzeitlich jxapi und auch von mapquest eine
 entprechende alternativen.

 Bei beiden habe ich aber festgestellt das

 http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/way[shop=farm][bbox=4.6582031,45.0890356,16.875,55.5783447]

 eine Fehlermeldung (nur 10 grad auswertung zulässig) bekommen.

 Eine globale Auswertung

 http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/way[shop=farm]

 ist allerdings möglich - obwohl bei Mapquest bbox beschrieben.

 Ist mir ein Fehler unterlaufen - kann mir jemand weiterhelfen ?

 Es macht ja wenig Sinn und ist performancelastig wenn ich die Welt
 auswerte und dann nur DE mit osmosis herausfiltere.

Nicht notwendigerweise. Eine Datenbankabfrage ohne bbox ist
wahrscheinlich deutlich weniger aufwendig als eine mit. Ohne bbox sucht
man einfach alle Objekte mit shop=farm und dann alle Knoten, die von Wegen
referenziert werden, die bei der ersten Abfrage zurückgegeben wurden.

Mit bbox muss man alle Knoten in der bbox suchen, dann nach allen
Wegen, die einen dieser Knoten referenzieren und dann alle Relationen, die
einen dieser Knoten oder Wege referenzieren. Von all diesen Objekten
muss man dann nebenbei diejenigen herausfischen, die shop=farm haben.

Aber vielleicht ist es ja auch nur ein Bug. ;-)

Matthias

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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-02 Diskussionsfäden Matthias Julius
fly lowfligh...@googlemail.com writes:

 Am 02.04.2011 15:39, schrieb Jens Frank:
 Zur Standortbewertung müsste man sich natürlich noch anschauen, ob man
 nicht evtl in der Nähe ausländischer AKWs wäre. Frankreich stellt seine AKWs
 z.B. gerne in Grenznähe auf.

 Die Schweiz ist da auch nicht besser, wobei Leibstadt ja schon angezeigt
 wird.

Bei der Größe der Schweiz gibt es nicht viele Orte, die _nicht_ in
Grenznähe sind.

Matthias

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Re: [Talk-de] imagery-Plugin Luftbild verschiebe

2010-12-08 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Wed, 8 Dec 2010 11:44:57 +0100, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 2. Dezember 2010 20:18 schrieb Stephan Knauss
o...@stephans-server.de:
 Man müsste auf Serverseite irgendwie die Möglichkeit haben dem
 Plugin zu sagen hör mal meine Daten sind gut, schalte verschieben
bitte
 ab.

 In der Theorie kann doch der Offset mit jeder einzelnen Kachel anders
 sein,
 oder?
 
 
 der offset ist von den Kacheln völlig unabhängig, d.h. er kann auch
 innerhalb derselben Kachel unterschiedlich sein.

Genau. Vor allem in unebenem Gelände wenn die Bilder nicht oder nicht
richtig entzerrt wurden. Schön sieht man das, wenn mal ein Schornstein oder
Turm (nicht gerader der in Pisa) drauf ist. Dann sieht man, dass auf dem
Bild die Spitze ein Stück neben dem Fuss ist, obwohl der Turm eigentlich
senkrecht stand. Das ganze ist von der Turmhöhe sowie von der Flughöhe und
seitlichem Abstand des Turmes von der Flugbahn des Fliegers, der die Bilder
gemacht hat, abhängig. Bei anderen Bodenerhebungen ist der Effekt der
gleiche, nur nicht so offensichtlich. Deshalb müssen die Luftbilder anhand
von Höhendaten korrigiert werden.

   x -- Flugzeug
  /
 /
/
   /|
  / | -- Turm
 /  |
X---|--
^
|
   Turmspitze auf Bild

Matthias

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Re: [Talk-de] Großes Multipolygon (50k Nodes) h ochladen

2010-12-06 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Mon, 6 Dec 2010 08:26:46 -0800 (PST), Walter Nordmann
walter.nordm...@web.de wrote:
 hi thomas,
 immer noch serbien?
 
 ok, spltte die tausende neuen ways in kleinere pakete auf und packe
jeweils
 die passenden neuen nodes dazu.
 alles ids negativ aber im osm-file eindeutig. jedes file darf wieder bei
-1
 anfangen.
 und am ende noch ne relation rein (ebenfalls negativ), die die ways
eines
 uploads in einer relation zusammen fasst.
 an ende stellst du die neuen teilrelationen manuell in einer
 super-multipoint relation zusammen.
 
 das wars ;)
 gruss
 walter
 
 also erst alle nodes, dann alle ways und dann eine relation. alles in
ein
 file. das ganze ca 10x
 
 upload starten, in den weihnachtsurlaub fahren und nächstes jahr mit nem
 neuen accout weitermachen ;) ;) ;)
 duckweg

Genau! Solche Monster hochzuladen sollte man schon gut begründen können.

Ansonsten hat JOSM eine Funktion, die Daten häppchenweise hochzuladen. Im
englischen JOSM heisst die Chunked Upload. Da kann man dann festlegen,
wieviele Objekte per Upload JOSM hochladen soll.

Matthias

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Re: [Talk-de] Großes Multipolygon (50k Nodes) h ochladen

2010-12-06 Diskussionsfäden Matthias Julius
Walter Nordmann walter.nordm...@web.de writes:

 Matthias Julius wrote:
 
 Ansonsten hat JOSM eine Funktion, die Daten häppchenweise hochzuladen. Im
 englischen JOSM heisst die Chunked Upload. Da kann man dann festlegen,
 wieviele Objekte per Upload JOSM hochladen soll.
 
 das ist dann doch immer noch ein changeset und damit greifen doch dessen
 beschränkungen. (oder?)

 ich würde die daten dennoch in mehrere files aufbrechen und die dann - unter
 benutzung des von dir vorgeschlagenen features - hochladen.

In mehrere Dateien zerteilen geht nur, wenn es keine Abhängigkeiten
zwischen den Dateien gibt, do sonst die neuen IDs von der ersten Datei
der zweiten nicht bekannt sind und die Objekte nochmal als neu
hochgeladen werden.

Um eine Grössenbeschränkung von Changesets zu umgehen, kann man auch
einen Teil der Daten in JOSM selektieren und dann Auswahl
hochladen. Das kann man dann so oft machen, bis der Rest in einen
Changeset passt. Auf diese Art bleiben die Daten konsistent - ausser,
wenn beim Upload ein Problem auftritt (Netzwerkproblem z.B., nicht
Problem mit den Daten). Deshalb sollte man es mit der Grösse der
einzelnen Uploads auch nicht übertreiben.

Matthias

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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-03 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 3 Dec 2010 15:47:52 +0100, UMAX974 umax...@googlemail.com wrote:
 Hallo,
 
 Hab gerade nach der Anleitung mein gut funktionierendes WMS (auch mit
 Bing) und slippymap ausgenockt und imaginary als einziges Plugin
aktiviert.
 ^

 so nu is Bing auch weg, auch in den Einstellungen und der Auswahl der
 diversen wms plugins ist Bing nirgends zu finden, so was mach ich nu...?

Vielleicht hast Du Dir das Plugin nur eingebildet.

Das heisst nämlich Imagery.

;-)

Matthias

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Re: [Talk-de] Frage an die Nutzer von Geofabrik-Extrakten

2010-11-26 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 26 Nov 2010 08:24:46 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org
wrote:
 Die Geofabrik-Extrakte verhalten sich also ab jetzt so:
 
 1. alle Nodes im betreffenden Gebiet sind enthalten
 2. alle Ways, die einen dieser Nodes nutzen, sind enthalten, allerdings 
 werden sie um die Nodes gekuerzt, die ausserhalb des Gebiets liegen
 3. alle Relationen, die irgendein Objekt referenzieren, das im Auszug 
 enthalten ist, sind ebenfalls enthalten, allerdings werden sie um die 
 Elemente gekuerzt, die nicht enthalten sind
 4. alle Objekte sind wie ueblich numerisch aufsteigend sortiert.

Zu 2. und 3.: Ich fände es deutlich besser, wenn Objekte in den Extrakten
nicht modifiziert würden. Dann wären grenzüberschreitende Objekte eben
unvollständig. Eine verarbeitende Software kann das ja relativ einfach
selbst beschneiden. Unmodifizierte Objekte hätten aber den grossen Vorteil,
dass sich zwei benachbarte Extrakte problemlos ohne Lücken wieder
zusammenfügen lassen würden.

Mein konkretes Problem: Ich wohne z.Z. in der Schweiz, meine Eltern in D
und die meiner besseren Hälfte in F. Wir sind also in den drei Ländern
häufig unterwegs und daher möchte ich mir eine Garmin-Karte basteln, die
diese Länder enthält. Mit den Geofabrik-Extrakten ist dies so nicht
möglich.

Mir ist natürlich bewusst, dass es da auch andere Lösungen gibt, aber das
zusammenfügen von ein paar Extrakten is deutlich bequemer als das
Ausschneiden aus dem Europa-Extrakt z.B.

Matthias

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Re: [Talk-de] Frage an die Nutzer von Geofabrik-Extrakten

2010-11-26 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 26 Nov 2010 01:32:45 -0800 (PST), NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:
 Hi!
 
 
 Matthias Julius wrote:
 
 
 Zu 2. und 3.: Ich fände es deutlich besser, wenn Objekte in den
 Extrakten
 nicht modifiziert würden. Dann wären grenzüberschreitende Objekte eben
 unvollständig. Eine verarbeitende Software kann das ja relativ einfach
 selbst beschneiden. Unmodifizierte Objekte hätten aber den grossen
 Vorteil,
 dass sich zwei benachbarte Extrakte problemlos ohne Lücken wieder
 zusammenfügen lassen würden.
 
 
 
 Da muß ich Dir widersprechen. Es ist sehr gut so, daß in den Extraktne
 keine
 ungültigen Referenzen auf nicht vorhandene Objekte enthalten sind - denn
 die
 lösen in weiterverarbeitenden Tools Fehlermeldungen aus. Ist ja auch
 richtig
 so, keine Software kann einen Verweis auf etwas das nicht da ist
 verarbeiten.

Es ist zwar schon ein paar Jahre her, aber die API hat auch mal
unvollständige Wege ausgespuckt. Die meisten map-Downloads werden wohl
unvollständige Relationen enthalten. Eine Software, die damit nicht umgehen
kann, halte ich für buggy.

 
 Im Grenzgebiet macht es nur Sinn, das nächstgrößere Extrakt zu verwenden
 und
 den gewünschten Ausschnitt selbst dort zu extrahieren. Ein
Zusammensetzen
 von OSM Files gibt immer Probleme durch Duplikate und Schneidartefakte.

Zwei Extrakte vom gleichen Planet lassen sich auch problemlos wieder
zusammensetzen - wenn die Daten nicht modifiziert worden sind.

 Bzw.
 wenn Du einen sehr ausgebufften Merge-Algorithmus dafür schreibst, kann
 der
 auch zwei halbe Ways wieder zum Original restaurieren. Aber alle
anderen
 Tools, die nur ein Extrakt betrachten, sehen einen konsistenten
 Datenbestand.

Das Problem ist, dass zwischen den beiden (oder mehr) Hälften eine Lücke
ist. Mit den Standardprogrammen geht das dann nicht mehr. Geordnete
Relationen kriegt man auch nicht so einfach wieder in die richtige
Reihenfolge.

Was passiert eigentlich mit Wegen, die die Grenze mehrfach kreuzen? Kriegt
dann jedes Fragment eine eigene ID? Man kann ja nicht einfach nur die
Knoten weglassen, die ausserhalb der Grenze liegen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Frage an die Nutzer von Geofabrik-Extrakten

2010-11-26 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 26 Nov 2010 12:32:00 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org
wrote:
 Hallo,
 
 On 11/26/10 11:54, Matthias Julius wrote:
 Was passiert eigentlich mit Wegen, die die Grenze mehrfach kreuzen?
 Kriegt
 dann jedes Fragment eine eigene ID? Man kann ja nicht einfach nur die
 Knoten weglassen, die ausserhalb der Grenze liegen.
 
 Doch, genau das macht Osmosis. Das fuehr dann manchmal zu ziemlich 
 deformierten Polygonen.

Das ist ja dann noch ein Grund, die Wege nicht zu verstümmeln.

Wenn von einem Weg ein Knoten nicht im Extrakt enthalten ist, kann die
Applikation entscheiden, wie sie sich verhalten soll. Wenn der Knoten aus
dem Weg entfernt worden ist, kann die Applikation davon nichts wissen. Mit
dem Nachbarextrakt zusammenfügen lässt sich das auch nicht sinnvoll.

Matthias

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Re: [Talk-de] Frage an die Nutzer von Geofabrik-Extrakten

2010-11-26 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 26 Nov 2010 12:57:33 +0100, André Joost
andre+jo...@nurfuerspam.de wrote:
 Am 26.11.10 12:42, schrieb Matthias Julius:
 

 Das ist ja dann noch ein Grund, die Wege nicht zu verstümmeln.

 Wenn von einem Weg ein Knoten nicht im Extrakt enthalten ist, kann die
 Applikation entscheiden, wie sie sich verhalten soll. Wenn der Knoten
aus
 dem Weg entfernt worden ist, kann die Applikation davon nichts wissen.
 Mit
 dem Nachbarextrakt zusammenfügen lässt sich das auch nicht sinnvoll.

 
 Das hat aber zur Folge, dass in jedem noch so kleien Extrakt sämtliche 
 Autobahnen, Bundesstraßen, Europastraßen, internationale Rad- und 
 Wanderwege drin sind, weil die alle durch Sammelrelationen untereinander

 verknüpft sind. Das sind dann keine Extrakte mehr.

Wieso? Die referenzierten Objekte, die komplett ausserhalb des
Grenzpolygons liegen wären ja auch weiterhin nicht im Extrakt enthalten.
Nur die Referenzen würden nicht beseitigt.

M.M.n. sollten die Extrakte so gebaut werden:

1. Alle Knoten innerhalb des Grenzpolygons
2. Alle Wege, die mindestens einen Knoten aus 1. referenzieren
3. Alle Relationen, die mindestens einen Knoten aus 1., einen Weg aus 2.
oder eine Relation aus 3. referenzieren

Die Extrakte wären so am einfachsten zu erzeugen und am flexibelsten
einzusetzen weil keine Daten modifiziert werden.

Matthias

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Re: [Talk-de] Frage an die Nutzer von Geofabrik-Extrakten

2010-11-26 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 26 Nov 2010 14:32:51 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org
wrote:
 Hallo Matthias,
 
 On 11/26/10 12:42, Matthias Julius wrote:
 Das ist ja dann noch ein Grund, die Wege nicht zu verstümmeln.

 Wenn von einem Weg ein Knoten nicht im Extrakt enthalten ist, kann die
 Applikation entscheiden, wie sie sich verhalten soll. Wenn der Knoten
aus
 dem Weg entfernt worden ist, kann die Applikation davon nichts wissen.
 Mit
 dem Nachbarextrakt zusammenfügen lässt sich das auch nicht sinnvoll.
 
 Das Problem ist Kontinuitaet und der Mangel von Spezifikation.
 
 Anfangs kannte Osmosis nur den Modus, in dem ich es jetzt betreibe - 
 dass nicht vorhandene Objekte auch nicht referenziert wurden.
 
 Irgendwann wurde das Verhalten umgestellt auf das, was heute der Default

 ist, naemlich, dass im Zweifel inkonsitente Extrakte entstehen, aber 
 dafuer keine Objekte verstuemmelt werden. Damals wollte ich aber den 
 Benutzern der Extrakte keine Aenderung zumuten, denn viele hatten sich 
 darauf verlassen, konsistente Extrakte zu haben.

Leider schliesst das alle Anwender aus, die sich für grenzüberschreitende
Gebiete interessieren. Klar, man kann sich den nächstgrösseren Extrakt
nehmen und sich das interessante Gebiet herausschneiden. Aber erstens muss
man dann deutlich mehr Daten herunterladen, als man braucht, und dann ist
es auch deutlich aufwendiger, sich einen Grenzpolygon zu basteln und zu
pflegen als sich ein paar Extrakte auszusuchen und zusammenzuführen.

 
 Und jetzt haben wir es ja wieder gesehen; ich habe eine Aenderung 
 geplant, die aber die Reihenfolge der Relationen im File betraefe, und 
 es gab Leute, die damit nicht klarkommen.
 
 Wenn es jetzt eine exakte Spezifikation gaebe, in der z.B. drin steht, 
 worauf man sich verlassen darf und worauf nicht, dann wuerde ich mich 
 vermutlich einfach darauf zurueckziehen und sagen: Mein File erfuellt 
 die Spezifikation, wenn Du die nicht verarbeiten kannst, Pech gehabt. 
 Aber in Abwesenheit der Spezifikation gilt halt: never change a running

 system.

Wenn Programmautoren sich auf Annahmen verlassen, die in keiner
Spezifikation stehen, sind sie aber auch selber schuld. ;-)

Ich würde sagen, das Mass der Dinge ist die API. Programme, die
.osm-Dateien verarbeiten, sollten alles akzeptieren, was die API so an
Daten ausspuckt. Und wenn die API z.B. keine Garantien zur Reihenfolge der
Daten gibt, sollten Programme sich auch nicht darauf verlassen. Wenn
Programme nur mit Geofabrik-Extrakten funktionieren, ist das ja auch ein
bisschen kurzsichtig. 

 
 Ich aergere mich manchmal, dass ich auf der Geofabrik-Seite nicht von 
 vorn herein eine Zwangsregistrierung eingebaut habe. Als Benutzer finde 
 ich sowas immer bescheuert, wenn ich mich irgendwo erst anmelden soll - 
 deswegen hab ich das auch nie gemacht. Aber als Seitenbetreiber bzw. 
 Download-Anbieter wuerde ich manchmal echt gern eine Rundmail an alle 
 schicken: Ab dem 1.12. gibt es folgende Aenderungen, bitte richtet Euch

 schonmal drauf ein... - aber die Moeglichkeit habe ich nicht. 
 Mittlerweile werden die Geofabrik-Extrakte (zu meinem Bedauern) mehr und

 mehr von End-User-Software heruntergeladen, da ist die Chance, die Leute

 zu erreichen, praktisch Null.

Eine Zwangsregistrierung fände ich auch unangebracht. Aber eine
freiwillige wäre vielleicht nicht schlecht. Am einfachsten geht das
wahrscheinlich per Mailingliste, die jeder abonieren kann, der auf dem
Laufenden gehalten werden will. Die Endanwender zu informieren ist
eigentlich gar nicht so wichtig. Es sind ja die Programmautoren, die ihre
Anwender ggf. mit Updates zu versorgen haben.

Matthias

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Re: [Talk-de] Lokalisierung und bessere Suche in Taginfo

2010-11-23 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Mon, 22 Nov 2010 18:42:51 +0100, Jochen Topf joc...@remote.org wrote:
 Außerdem wurde die Suche komplett überarbeitet. Es wird jetzt in Keys
und
 in
 Values gesucht. Dabei wird eine Prefix-Suche verwendet, d.h. max
findet
 maxspeed, aber nicht betamax. Bestandteile eines Keys oder Values,
die
 durch Doppelpunkt, Leerzeichen oder dergl. getrennt sind, werden einzeln
 gefunden. Sucht man nach etwas wie =residential (ohne Anführungs-
 zeichen
 aber mit dem Gleichheitszeichen), so werden alle values mit
residential
 drin
 gefunden, gleich welcher Key. Sowas wie highway=residential geht auch.

Der einzige kleine Schönheitsfehler, der mir aufgefallen ist, ist, dass
Values, die bei mehreren Keys vorkommen, mehrfach in der Ergebnisliste
stehen. Man kann zwar den zugehörigen Key recht einfach per Tooltip
herausfinden, aber übersichtlicher wäre es, wenn die Keys in irgendeiner
Form direkt in der Ergebnisliste ständen.

 
 Die Taginfo-Seiten haben eine OpenSearch-Definition, damit kann man die
 Suche
 auch einfach in seinem Browser einbauen. Beim Firefox klickt man z.B.
das
 Icon links neben dem Suchfeld oben rechts an und wählt Add Taginfo.

Hier ist anzumerken, dass damit das Firefox-eigene Suchfeld gemeint ist
und nicht das von Taginfo.

 Viel Spass beim Ausprobieren!

Danke!

Matthias

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Re: [Talk-de] Werden IDs von gelöschten Objekten wiede r vergeben?

2010-11-23 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Tue, 23 Nov 2010 16:38:24 +0100 (CET), Fabian Schmidt
fschm...@informatik.uni-leipzig.de wrote:
 Am 23.11.10 schrieb Jochen Topf:
 
 Die ID wird niemals neu vergeben. Auch deswegen, weil gelöschte Objekte
 ja
 noch da sind. Sie werden nur als gelöscht gekennzeichnet, aber sie sind
 mit
 allen ihren Änderungen in der Historie noch abrufbar.
 
 d.h. es kann passieren, dass eine ID an einer Stelle gelöscht und an
einer
 ganz anderen Stelle wieder recycelt wird:

Das kann eigentlich nicht passieren. Schon alleine deshalb, weil die IDs
von der Datenbank mittels einer Sequenz generiert wird. D.h. sie werden
fortlaufend vergeben, ohne dabei nachzusehen, ob irgendwo eine frei ist.

 
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/4/history

Ich halte das eher für ein Artefakt der Umstellung auf API 0.6 oder so.

Matthias

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-17 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Wed, 17 Nov 2010 09:13:04 +0100, Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de
wrote:
 ich oute mich hier mal: Für mein Suse gibt es das schon lange. Die
 OSM-Pakete 
 werden von den Entwicklern in ein eigenes Repository geschoben, das über
 pin 
 gefunden und in die normale Softwareverwaltung eingebunden werden kann.
 Immer 
 wenn eine neue Version eines OSM-Programms (josm, osmosis, merkaartor,
 ...) 
 stabile ist/scheint, wird sie von den Entwicklern rübergeschoben und
kann 
 vollkommen stressfrei eingebunden werden.
 
 Ich wundere mich eigentlich etwas, dass das unter Ubuntu so ein Thema
ist.

Es ist kein grosses Thema. Es muss nur jemand machen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Grünflächen in Wohnanlagen

2010-11-17 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Wed, 17 Nov 2010 17:08:03 +0100, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 17. November 2010 16:22 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Hi !

 das geht aber immer mehr in Richtung PARK !

 Gruß Jan :-)
 
 
 ich würde wohl landuse=residential lassen (wenn die Rasenflächen Teil
 der Wohnanlage sind) und leisure=garden mit einem geeigneten
 garden-subtag (s. Wiki) verwenden.

Eine Wiese als Garten zu bezeichnen ist aber wohl doch etwas daneben. Was
spricht gegen landuse=residential für das gesamte Wohngebiet und
leisure=park für den Rasen falls es parkähnlich ist oder anderenfalls
leisure=green, leisure=grass oder leisure=lawn auch wenn diese nicht in den
Map Features stehen. Die gibt es aber schon 98x, 42x und 3x in OSM (laut
Taginfo).

Matthias

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-16 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Tue, 16 Nov 2010 08:53:41 +0100, Andreas Labres l...@lab.at wrote:
 On 16.11.10 08:14, Guenther Meyer wrote:
 type = sewer
 
 Ich bin jetzt im Englischen auch nicht sooo fit, aber für mein Gefühl
ist
 sewer
 eher das einzelne Abflussrohr, der Abwasserkanal, während das Abwasser
 (als
 Kategorie) IMO eher sewage heißt.

Das ist richtig. Allerdings würde ich mich eher für wastewater
entscheiden, da es man_made=wastewater_plant ja schon gibt.

Man könnte das Ganze auch man_made=wastewater_pumpstation nennen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-16 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Tue, 16 Nov 2010 09:20:50 +0100, Ulf Lamping
ulf.lamp...@googlemail.com wrote:
 Am 16.11.2010 09:06, schrieb Matthias Julius:

 On Tue, 16 Nov 2010 08:53:41 +0100, Andreas Labresl...@lab.at  wrote:
 On 16.11.10 08:14, Guenther Meyer wrote:
 type = sewer

 Ich bin jetzt im Englischen auch nicht sooo fit, aber für mein Gefühl
 ist
 sewer
 eher das einzelne Abflussrohr, der Abwasserkanal, während das
 Abwasser
 (als
 Kategorie) IMO eher sewage heißt.

 Das ist richtig. Allerdings würde ich mich eher für wastewater
 entscheiden, da es man_made=wastewater_plant ja schon gibt.

 Man könnte das Ganze auch man_made=wastewater_pumpstation nennen.
 
 Ich würde eine Pumpstation von der Art her parallel zu Pipeline sehen:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dpipeline
 
 Ob die einzelnen Subtags dort besonders schlau gemacht sind lasse ich 
 mal dahingestellt, aber die Ähnlichkeit zwischen einer Pumpstation und 
 einer Pipeline sind in der Realität so frappierend, das die dort 
 verwendeten Subtags auch hier verwendet werden sollten.
 
 Also sowas wie:
 
 man_made=pump_station
 type=sewer

OK, wenn es die Tags da schon gibt, ist das Kind ja schon in den Brunnen
gefallen.

Allerdings gibt es auch 25x type=sewage in OSM (type=sewer gibt es nur
24x). Das steht zwar nicht im Wiki, ist aber m.M.n. vorzuziehen. Die
Wikiseite kann man ja anpassen.

Matthias

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-16 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Tue, 16 Nov 2010 16:49:36 +0100, Torsten Leistikow de_m...@gmx.de
wrote:
 Die Frage hier ist doch mal wieder, aus welchem Blickwinkel man ein
Objekt
 betrachtet:
 
 A) Es handelt sich hierbei grob gesagt um ein Objekt der
 Abwasserentsorgung. Und
 wenn man das genauer betrachtet, sieht man, dass es sich dabei um eine
 Pumpstation handelt.
 
 oder
 
 B) Es handelt sich hierbei grob gesagt um eine Pumpstation. Und wenn man
 sich
 diese genauer betrachtet, sieht man, dass diese Abwaesser pumpt.
 
 Die eine Sichtweise ist genauso gut/schlecht richtig/falsch
 sinnvoll/unsinnig
 wie die andere.

Dann bietet sich vielleicht noch die Verwendung des utility-Tags an. Das
gibt es ja auch schon 200x in OSM. Dann könnte man die obigen Fälle wie
folgt behandeln:

A) utility=sewage (oder wastewater)
   man_made=pumping_station

oder

B) man_made=pumping_station
   utility=sewage (oder wastewater)

;-)

Matthias

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Mon, 15 Nov 2010 10:55:57 +0100, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 15. November 2010 10:22 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:
 Ich habe versucht mit der Karte, wo die Keys sind, so ein bischen die
 Geographie mit zu berücksichtigen. Ich will das auch noch weiter
 ausbauen
 auf Ways/Relations und auch für Values, sobald ich Zeit habe, mir zu
 überlegen,
 wie das effizient gemacht werden kann.
 
 
 ja, wenn bei der Suche auch Values berücksichtigt würden wäre das
 nochmal ein Riesenschritt und würde einem immens dabei helfen, wenn
 man ein bestimmtes (einem noch unbekanntes) Tag zu einem Feature
 sucht, für das bisher noch nichts dokumentiert ist. Bisher muss man in
 Taginfo schon eine grobe Ahnung haben, wo man suchen muss, und wenn es
 dann eine Amenity ist, muss man ggf. zig Seiten durchbrowsen, um
 festzustellen, dass es eben doch noch nichts gibt. Ich sehe die
 Value-Suche mit Abstand als den wichtigsten Featurerequest (der
 vermutlich auch auf Auswertungsseite am meisten Ressourcen schluckt).

Was ich auch noch lästig finde, ist der Umstand, dass Listen sich ihre
Sortierung und angezeigte Seite nicht merken. Wenn man z.B. einen
Listeneintrag angeklickt hat und dann im Browser auf die Zurück-Taste
drückt, wird die Liste wieder in ihrer Standardsortierung angezeigt und
steht ganz am Anfang. Man kann sich den Eintrag natürlich auch in einem
neuen Fenster/Tab anzeigen lassen, nur muss man daran auch denken.

Ich fände auch besser, wenn die Suchergebnisse in Tabellenform angezeigt
würden.

Matthias

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Mon, 15 Nov 2010 13:48:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 Im Web habe ich unter [1] eine Anleitung gefunden, das josm-tested.jar 
 heruntergeladen und
 
 sudo mv ./Desktop/josm-tested.jar /usr/share/java/
 
 ausgeführt.
 
 Das Jar war danach auch vom Desktop verschwunden - aber wenn ich das
 alte Icon dann ausführe, dann wird immer noch die 20-Monate alte
Version
 gestartet.
 
 Kann mir einer sagen wie man das am besten macht.

Grundsätzlich würde ich das Paket der Distribution deinstallieren. Dann
gibt es wenigstens keine Interferenzen.

Debian hat das gegenwärtige josm-tested in unstable. Das Paket kann man
von http://packages.debian.org/sid/all/josm/download herunterladen und per
dpkg -i manuell installieren. Ob das aber unter Ubuntu funktioniert, kann
ich Dir nicht sagen. Wie gut das Debian-Paket überhaupt funktioniert, kann
ich Dir auch nicht sagen. Es gibt jedenfalls ein paar Bugs
(http://bugs.debian.org/josm).

Ich lade mir jedenfalls die jeweilige JOSM-Version manuell von
http://josm.openstreetmap.de/download herunter und starte die dann per
java -jar josm-testing.jar oder so ähnlich direkt von der Konsole.

 
 Unter Windows habe ich noch eine Einstellung im Start-Batch mit welchem
 ich der JAR mehr Speicher zuweisen. Vielleicht kann einer in diesem
 Zusammenhang mir gleich nochmal sagen wie ich dieses integriert
bekommen.

Hier funktioniert die gleiche Option wie unter Windows. Aus der obigen
Befehlszeile wird dann sowas wie java -Xmx512M -jar josm-tested.jar.

Man kann das ganze dann auch in ein Shell-Script schreiben. Dazu eine
Textdatei (z.B. mit Namen josm-start) anlegen:

---
#!/bin/sh

java -Xmx512M -jar /pfad/zu/josm-tested.jar
---

Dann sollte man die Datei als ausführbar kennzeichnen: chmod a+x
josm-start

Und dafür lässt sich dann auch ein Icon oder Eintrag im Menü anlegen.

Matthias

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Diskussionsfäden Matthias Julius
Guido Scholz guido.sch...@bayernline.de writes:

 Die eigentliche josm-Version versteckt sich hier:

   /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

 Man erkennt auch gleich welche svn-Version vorliegt.

 Genug der vielen Worte. Meine Variante besteht nun darin, diese alte
 Version durch eine neue zu ersetzen. Dazu kopiere ich die frisch
 heruntergeladene Datei einfach auf die alte z.B. wie folgt:

   sudo cp josm-tested.jar /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

 Das ist es schon. Ein Vorteil dieses Vorgehens ist, dass sich das
 josm-Paket jederzeit ohne Spuren zu hinterlassen über das Paketsystem
 deinstallieren läßt. Weiterhin kann man josm über das normale Menu
 starten, denn der Eintrag bleibt erhalten.

... und wenn es Ubuntu in den Sinn kommen sollte, deren JOSM-Paket zu
aktualisieren, wird die händisch installierte Version kurzerhand wieder
überschrieben. Das könnte irgendwann mal für Überraschungen sorgen.

Hat eigentlich irgend jemand mal das Debian-Paket ausprobiert?

Matthias

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Re: [Talk-de] Förderbandbrücke

2010-11-12 Diskussionsfäden Matthias Julius

On Fri, 12 Nov 2010 11:37:26 +0100, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 12. November 2010 11:16 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 Am 12.11.2010 10:58, schrieb Frank Martin:

 Ich meine für Güter, nicht für Menschen.

 für Güter wäre der korrekte englische Begriff man_made=conveyor_belt
 ggf. zusammen mit bridge=yes.
 
 
 sehe ich auch so. Es gibt schon ein Proposal dafür:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Goods_conveyor
 
 analog zu bridge=xy könnte man es auch (zusätzlich) als bridge subtag
 sehen, wobei es ja auch Förderbänder gibt, die keine brückenartigen
 Konstruktionen sind.

conveyor_belt != goods_conveyor

Laut Taginfo gibt es:

6x man_made=conveyor
23x man_made=conveyor_belt
24x man_made=goods_conveyor

Such Dir was aus!

Schade, dass man bei Taginfo nicht nach values suchen kann.

Matthias

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