Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Gerd von Egidy wrote: > Gibt es eigentlich einen Grund, warum die deutlich genaueren SRTM-1 Daten nur > für die USA erhältlich sind, während der Rest der Welt mit SRTM-3 leben muß? > > Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde der größte Teil der Erde erfasst > und das höchstwahrscheinlich mit der gleichen Genauigkeit. Der Grund muß also > irgendwo anders liegen. Könnte man da nicht seitens OSM mal an die NASA oder > ESA herantreten und um die besseren Daten bitten? So weit ich weiß, gibt's das Problem da mit den einzelnen Ländern, die nicht wollen, dass so genaue Daten von jemand verschenkt werden, weil dann ihre eigenen Stellen keine Daten mehr verkaufen können. In den USA ist das anders, weil es dieses Gesetz gibt, dass alle Daten, die von einem Angestellten der öffentlichen Hand generiert werden, von öffentlichem Interesse sind und nicht personenbezogen, sicherheitsrelevant oder sonst verboten sind (das ist nur grob, die genauen Details der Regel für Ausnahmen kenne ich auch nicht), automatisch unter Public Domain stehen. Daher gibt's die NASA-Fotos online, daher konnten wir die TIGER-Daten importieren und daher gibt's auch diese SRTM-1-Daten öffentlich. Die USA hätten allerdings ein internationales Problem, wenn sie Detaildaten über alle Länder der Welt verschenken, die alle diese Länder nicht öffentlich haben wollen. Das geht vielleicht bei einzelnen Ländern, mit denen sie sowieso schlechte diplomatische Beziehungen haben, aber das geht nicht weltweit. (Daten-)Freiheit kann man der Welt nicht im großen Stil so einfach aufzwingen. Dabei sagen mir so viele Leute rundherum immer, Europa sei so viel freier als die USA. Naja, vielleicht ist nicht immer alles so schwarz/weiß wie es diese Leute gern hätten und es können beide Seiten voneinander noch lernen. Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hallo Gerd, Gerd von Egidy schrieb: >> Die ESA hat mir zu Forschungszwecken die STRM-1er Daten geschickt. Sind >> sehr nett, allerdings nicht zu vergleichen mit den Daten der LVermA. > > Nur wirst Du wohl die Daten des LVermA von Timbuktu kaum verwenden wollen > (wenn die überhaupt ein LVermA haben) ;-) Die Amis haben aber sicher auch ihre Gründe, geheime Militärunterlagen von möglicherweise irgendwann auffälligen Ländern zu verschenken :-( > Mal nur interessehalber, weißt Du wie die LVermA ihre DEMs gewonnen haben? > Sind die da mit dem Theodolit durch jeden Wald gestiefelt? 1. Höhenlinienfolien der Grundkarte (da sind die Amis wieder) 2. Laserscanning (mit Nachbearbeitung durch Abzug der Straßen etc.) 3. durch den Wald stiefeln (momentan wird Deutschland ja auch neu vermessen) Gibt DEM und DOM. Sehr genial finde ich auch das 3D-Modell von NRW, auf welchem JEDES Häuschen drauf ist - Laserscanning und ALK/ATKIS in voller Aktion. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hallo Tobias, > Die ESA hat mir zu Forschungszwecken die STRM-1er Daten geschickt. Sind > sehr nett, allerdings nicht zu vergleichen mit den Daten der LVermA. Nur wirst Du wohl die Daten des LVermA von Timbuktu kaum verwenden wollen (wenn die überhaupt ein LVermA haben) ;-) Mal nur interessehalber, weißt Du wie die LVermA ihre DEMs gewonnen haben? Sind die da mit dem Theodolit durch jeden Wald gestiefelt? > Da die ESA diese auch kommerziell vertreibt (hat), denke ich nicht, dass > sie sie verschenken würden :-( grmmpf, immer diese Geschichte mit dem Drittmittel akquirieren... Gruß, Gerd -- Address (better: trap) for people I really don't want to get mail from: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Gerd von Egidy schrieb: > Gibt es eigentlich einen Grund, warum die deutlich genaueren SRTM-1 Daten nur > für die USA erhältlich sind, während der Rest der Welt mit SRTM-3 leben muß? In den USA ist das mit den Geodaten ein wenig anders. Die 1er Daten sind eigentlich der Forschung und der militärischen Nutzung vorbehalten. > Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde der größte Teil der Erde erfasst > und das höchstwahrscheinlich mit der gleichen Genauigkeit. Der Grund muß also > irgendwo anders liegen. Könnte man da nicht seitens OSM mal an die NASA oder > ESA herantreten und um die besseren Daten bitten? Die ESA hat mir zu Forschungszwecken die STRM-1er Daten geschickt. Sind sehr nett, allerdings nicht zu vergleichen mit den Daten der LVermA. Da die ESA diese auch kommerziell vertreibt (hat), denke ich nicht, dass sie sie verschenken würden :-( Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
> > Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt > > der Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google > > Summer of Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. > > SRTM ist in meinen Augen so, als würde man eine Gartenschere zum > Reparieren einer Taschenuhr verwenden. > > Ich habe für ein Projekt an der Uni einmal Höhenlinienfolien > gekauft und ein 3D-Modell daraus berechnet. SRTM ist viel zu > grobmaschig (jedenfalls das, zu dem wir frei Zugang haben). Gibt es eigentlich einen Grund, warum die deutlich genaueren SRTM-1 Daten nur für die USA erhältlich sind, während der Rest der Welt mit SRTM-3 leben muß? Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde der größte Teil der Erde erfasst und das höchstwahrscheinlich mit der gleichen Genauigkeit. Der Grund muß also irgendwo anders liegen. Könnte man da nicht seitens OSM mal an die NASA oder ESA herantreten und um die besseren Daten bitten? Gruß, Gerd -- Address (better: trap) for people I really don't want to get mail from: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Rolf Gehring schrieb: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > Hallo, > > es ist nicht möglich, zwei unabhängige Layer einzubauen, weil irgend ein > nicht beteiligtes Gerät ungenau arbeitet? Oder lassen sich zwei unabhängige > Layer nicht einbauen, weil ich schwarze Schuhe trage? > > Der wesentliche Inhalt meiner Mail wurde ignoriert. Absicht? Ich habe doch > mit keinem Wort gesagt, wo die Daten herkommen sollen! Das "Wurde doch > bereits gesagt ..." täuscht auch nicht darüber hinweg. > > Ob so ein ein Layer als solcher machbar ist kann ich nicht beurteilen, denke aber dass das machbar ist. Meine Aussage ist dass wenn es einen solchen Layer gibt er meinen Meinung nach kaum sinnvoll unter OSM-Bedingungen nutzbar ist.da kaum ein OSM-Mapper in der Lage ist qualifizierte Daten einzutragen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
DAS mache ich doch sowieso! Nur dann muss irgendwann jemand den Node ans Gebäude übertragen. In GIS geht das fix (intersect / verschneiden), aber in JOSM & Co. geht das nicht so einfach. Hat eigentlich schonmal jemand daran gedacht, ein OSM-Addon für uDIG, Grass etc. zu schreiben? Oder für Inkscape? Simon Kokolakis schrieb: > Tobias Wendorff schrieb: >> Ich bin aber ehrlich zu faul, hier hunderte Häuser nachzumalen. Das >> mache ich nicht mal für's Studium :-) > > Dann setz doch wenigstens den node mit der Hausnummer an die Stelle des > Gebäudes. Wer dann Lust hat kann dann ja später aus dem node eine > Gebäude-area machen. > > Beste Grüße > Simon > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Tobias Wendorff schrieb: > Ich bin aber ehrlich zu faul, hier hunderte Häuser nachzumalen. Das > mache ich nicht mal für's Studium :-) Dann setz doch wenigstens den node mit der Hausnummer an die Stelle des Gebäudes. Wer dann Lust hat kann dann ja später aus dem node eine Gebäude-area machen. Beste Grüße Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, es ist nicht möglich, zwei unabhängige Layer einzubauen, weil irgend ein nicht beteiligtes Gerät ungenau arbeitet? Oder lassen sich zwei unabhängige Layer nicht einbauen, weil ich schwarze Schuhe trage? Der wesentliche Inhalt meiner Mail wurde ignoriert. Absicht? Ich habe doch mit keinem Wort gesagt, wo die Daten herkommen sollen! Das "Wurde doch bereits gesagt ..." täuscht auch nicht darüber hinweg. Rolf > -Ursprüngliche Nachricht- > Von: Garry [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Gesendet: Sonntag, 13. Juli 2008 12:41 > An: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen > > Rolf Gehring schrieb: > > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > > Hash: SHA1 > > > > Hallo, > > > > es wurden doch schon für viele Zwecke Layer vorgeschlagen. > Warum nicht auch > > für Höhenlinien. Dieser Layer müsste aber völlig unabhängig > editiert werden. > > > > Wurde doch bereits gesagt - weil die Datenquelle und der Messfehler > nicht bekannt ist. > Damit bleibt die "garantierbare" Genauigkeit bei +/-50m - so > lange die > Daten aus der selben Aufzeichnung > stammen kann man nach einer Offset-Korrektur vielleicht noch > was mit den > Daten anfangen - Treffen > aber Aufzeichnungen mehreren Mapper aufeinander werden die > Daten nahezu > unbrauchbar und sicher > nicht besser als die bereits verfügbaren Höhendaten aus öffentlichen > Quellen. > Wäre Schade um den Aufwand, den man an anderer Stelle effektiver > brauchen könnte... > > Garry > > -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFIeftgX/cdferISG0RAky/AKDSHr2qYBwLFTZ9O7/kxJsuoFdSaACeML6e vlD/oLPZlBy72WWnp+/lZ/I= =mU/Q -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Simon Kokolakis schrieb: > Hausnummern sind eindeutig den Häusern zugewiesen, und sollten meiner > Meinung nach Eigenschaft der Gebäudeumrandung sein. Wo ist das Problem > bei Reihenhäusern mehrere areas zu erstellen, bei denen die Seitenkanten > von beiden Häusern benutzt werden. Auf Straßen sind normalerweise keine > Angaben zu Hausnummern vorhanden. Wir wollens ja so wirklichkeitsgetreu > wie möglich machen. Ich bin aber ehrlich zu faul, hier hunderte Häuser nachzumalen. Das mache ich nicht mal für's Studium :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Rolf Gehring schrieb: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > Hallo, > > es wurden doch schon für viele Zwecke Layer vorgeschlagen. Warum nicht auch > für Höhenlinien. Dieser Layer müsste aber völlig unabhängig editiert werden. > Wurde doch bereits gesagt - weil die Datenquelle und der Messfehler nicht bekannt ist. Damit bleibt die "garantierbare" Genauigkeit bei +/-50m - so lange die Daten aus der selben Aufzeichnung stammen kann man nach einer Offset-Korrektur vielleicht noch was mit den Daten anfangen - Treffen aber Aufzeichnungen mehreren Mapper aufeinander werden die Daten nahezu unbrauchbar und sicher nicht besser als die bereits verfügbaren Höhendaten aus öffentlichen Quellen. Wäre Schade um den Aufwand, den man an anderer Stelle effektiver brauchen könnte... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, es wurden doch schon für viele Zwecke Layer vorgeschlagen. Warum nicht auch für Höhenlinien. Dieser Layer müsste aber völlig unabhängig editiert werden. Das bedeutet, wenn ich eine Straße verschiebe, dann verschiebe ich nur die Straße und nicht eine einzige Höheninformation und umgekehrt. Lag die Straße vorher im Tal, liegt sie nach der Verschiebung vielleicht auf dem Berg. Und der Berg ist an seiner angestammten Stelle verblieben. Rolf > -Ursprüngliche Nachricht- > Von: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von > Simon Kokolakis > Gesendet: Sonntag, 13. Juli 2008 03:04 > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen > > Christoph Eckert schrieb: > > das Datenmodell gibt das her. In den Editoren wird es zwar > etwas kniffelig > > weil die allesamt 2D sind, aber falls nötig würde sich das > sicher ändern > > lassen. > > Die Frage über den Nutzen von Höhenangaben geht mir schon > länger durch > den Kopf. Ich finde unser bisheriges System ist für > Höhenangaben nicht > geeignet, und auf die Art und Weise wie es mit nodes versucht > wird erst > recht nicht. ... -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFIedFeX/cdferISG0RAk2DAKDFoVZ9eH2PnLX/QFq71RGcK1pZTQCePC4q y+Y5rTdhcYOAUWDGpfBQJAM= =c6Im -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Christoph Eckert schrieb: > das Datenmodell gibt das her. In den Editoren wird es zwar etwas kniffelig > weil die allesamt 2D sind, aber falls nötig würde sich das sicher ändern > lassen. Die Frage über den Nutzen von Höhenangaben geht mir schon länger durch den Kopf. Ich finde unser bisheriges System ist für Höhenangaben nicht geeignet, und auf die Art und Weise wie es mit nodes versucht wird erst recht nicht. Die Grundsätzliche Konzept, Rohdaten und Nutzdaten zu trennen wird vermischt. Bei 2D-Daten nehmen wir ja die Rohdaten als Schablone und richten unseren Weg danach aus. Höhenangaben dagegen sind Messwerte, und somit Rohdaten. Sie sollten nicht in den Nutzdaten als nodes vorkommen. Dies führt zu folgendem Problem: Wenn ein Weg in 2D korrigiert wird, so verschiebt man automatisch auch die Höhenangaben. Man erzeugt somit falsche Werte. Wenn wir Höhenangaben möchten, dann kann es nur über einen 3D-Editor laufen. Und zwar weiterhin unter Trennung der Nutz- und Rohdaten. Die könnte so funktionieren: Man bekommt mehrere GPX-Tracks einfach als 3-dimesionale Polylinien in einem Raumgitter angezeigt . Den eigentlichen Weg, richtet man dann wieder nach diesen Linien aus. Wer die 3D- Funktion nicht möchte kann ja dann alles senkrecht aus der Luft betrachten, und hat somit die gleiche Darstellung wie in einem 2D-Editor. Ein anderes Problem ist die Genauigkeit der Messerte allgemein. Wissenschaftlich sind Messerte ohne Fehlerangabe vollkommen nutzlos, denn es wird immer Geräte geben die große Ausreißer produzieren. Woher sollen wir wissen dass diese Werte nicht so genau gewertet werden sollen wie die eines besseren Gerätes? Dies ist ein allgemeines Problem des NMEA Protokolls. Für 2D Daten ist es jetzt nicht so dramatisch, aber bei nicht-barometrischen Höhenangaben mit Schwankungen von +-50m kann mans eigentlich vergessen. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Alexander Schulze schrieb: > also ist es besser noch nen zusätzlichen Node zu erzeugen, als die > Hausnummer ans Gebäude mit ranzutaggen. Und das ganze dann am besten in > ne Relation, oder? > Hausnummern sind eindeutig den Häusern zugewiesen, und sollten meiner Meinung nach Eigenschaft der Gebäudeumrandung sein. Wo ist das Problem bei Reihenhäusern mehrere areas zu erstellen, bei denen die Seitenkanten von beiden Häusern benutzt werden. Auf Straßen sind normalerweise keine Angaben zu Hausnummern vorhanden. Wir wollens ja so wirklichkeitsgetreu wie möglich machen. Wenns nur ums Routen geht (was es ja nicht soll), dann braucht man die tags an den nodes nicht zwangsläufig. Man kann auch einfach den dem Haus am nächsten liegenden Punkt errechnen, und in die Zielberechnung einfließen lassen. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Moin, > Ausserdem sieht unser Datenmodel keine Punkte vor, die an der gleichen > Stelle aber auf unterschiedlicher Höhe sind... das Datenmodell gibt das her. In den Editoren wird es zwar etwas kniffelig weil die allesamt 2D sind, aber falls nötig würde sich das sicher ändern lassen. Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Tobias Wendorff wrote: > Wieso die Höhendaten verwerfen, wenn ich sie eh per GPS-Gerät > aufzeichne? Weil wir die Höhenangaben der "guten" GPSe nicht von denen der "+/-50m"-GPSe unterscheiden können. Und letztere sind nunmal in der Überzahl... Ausserdem sieht unser Datenmodel keine Punkte vor, die an der gleichen Stelle aber auf unterschiedlicher Höhe sind... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Tobias Wendorff schrieb: >> Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt der >> Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google Summer of >> Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. >> > > SRTM ist in meinen Augen so, als würde man eine Gartenschere zum > Reparieren einer Taschenuhr verwenden. > > Ich habe für ein Projekt an der Uni einmal Höhenlinienfolien > gekauft und ein 3D-Modell daraus berechnet. SRTM ist viel zu > grobmaschig (jedenfalls das, zu dem wir frei Zugang haben). > > Wieso die Höhendaten verwerfen, wenn ich sie eh per GPS-Gerät > aufzeichne? > > Das hängt von Deinem GPS ab. Wenn Du ein richtig gutes Teil hast mit barometrischem Höhenmesser, dann hast Du bestimmt ne gute Höheninfo bei Deinen Wegen. Ich habe z.B. nur einen normalen Garmin Legend HCx und der hat wesentlich ungenauere Höheninfos als er Abweichungen in lat und lon hat. Wenn man z.B. mit "GPS-Track-Analyse.NET" die Höheninfos aus dem GPS mit den entsprechenden aus den SRTM Karten vergleicht sind die Höheninfos aus den SRTM Karten deutlich besser. Aus diesem Grund macht es keinen großen Sinn bei normalen GPS Geräten die Höheninfo in OSM einzutragen. Außerdem wird beim Nachzeichnen von Tracks in JOSM auch nicht automatisch die Höhe übernommen (wie auch...). Und einfach Tracks maschinell zu konvertieren erzeugt in der Regel keine vernünftigen Karten, da z.B. Verbindungen zu anderen Wegen fehlen, doppelte Wege entstehen können und natürlich auch die Interpretation der Tracks fehlt. Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Moin, > Amtlich werden die Punkte an die Straßenseite, unabhängig zum > Haupteingang gesetzt. Habe mich auch irgendwie daran gewöhnt... > > Wenn man von Luftbildern mappt, kennt man den Hauseingang ja eh > nicht, ich würde daher immer zur Straße hin mappen. klar, der Hauseingang ist nicht entscheidend. Ich mich halt davon leiten wohin ich im Zweifelsfalle geführt werden möchte, wenn ich "Hauptstraße 73 in Foodorf" angebe. Und Haupteingang ist da meist nicht ganz verkehrt. Man kann den Node aber natürlich auch zur Straße hin setzen. Das muss jeder machen wie er denked. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
hi, ok, habs ja bisher erst bei meinem eigenen Haus gemacht, werd dann nen extra node setzen. Gerade das mit dem Reihenhaus und sicherlich genauso bei Plattenbauten sehr sinnvoll. Ihr glücklichen, die ihr von Luftbildern mappen könnt. Die sind ja im ländlichen Bereich so schlecht, da kann man nich mal nen See mappen. Naja, was solls. Alex Tobias Wendorff schrieb: > Hallo, > > Christoph Eckert schrieb: >> Fragezeichen. Ich persönlich würde mich nicht scheuen, die Hausnummer auch >> an >> einen Gebäudeumriss zu hängen, wenn es den schon gibt. Oder am Haupteingang >> einen Node in den Umriß zu setzen und da dran die Hausnummer zu hängen. > > Amtlich werden die Punkte an die Straßenseite, unabhängig zum > Haupteingang gesetzt. Habe mich auch irgendwie daran gewöhnt... > > Wenn man von Luftbildern mappt, kennt man den Hauseingang ja eh > nicht, ich würde daher immer zur Straße hin mappen. > >> * Straße malen und taggen >> * Relation erstellen, die Straße 'reinstecken und wie die Straße taggen >> * Hausnummernnode erstellen und die Hausnummer 'dranhängen >> * Eine Relation erstellen und dorthinein sowohl den Hausnummernnode als auch >> die Straßenrelation packen > > Also setzt du die Hausnummern auch als Node? Würde ich auch machen. > Irgendwie gefällt es mir nicht, ein Gebäude zu taggen. > > Denn es gibt noch einen Nachteil: > Wenn man Reihenhäuser einzeichnet, müsste man jedes einzeln "malen", > auch wenn diese baulich nicht getrennt sind. Nodes sind da flexibler. > > Grüße > Tobias > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hallo, Christoph Eckert schrieb: > Fragezeichen. Ich persönlich würde mich nicht scheuen, die Hausnummer auch an > einen Gebäudeumriss zu hängen, wenn es den schon gibt. Oder am Haupteingang > einen Node in den Umriß zu setzen und da dran die Hausnummer zu hängen. Amtlich werden die Punkte an die Straßenseite, unabhängig zum Haupteingang gesetzt. Habe mich auch irgendwie daran gewöhnt... Wenn man von Luftbildern mappt, kennt man den Hauseingang ja eh nicht, ich würde daher immer zur Straße hin mappen. > * Straße malen und taggen > * Relation erstellen, die Straße 'reinstecken und wie die Straße taggen > * Hausnummernnode erstellen und die Hausnummer 'dranhängen > * Eine Relation erstellen und dorthinein sowohl den Hausnummernnode als auch > die Straßenrelation packen Also setzt du die Hausnummern auch als Node? Würde ich auch machen. Irgendwie gefällt es mir nicht, ein Gebäude zu taggen. Denn es gibt noch einen Nachteil: Wenn man Reihenhäuser einzeichnet, müsste man jedes einzeln "malen", auch wenn diese baulich nicht getrennt sind. Nodes sind da flexibler. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hi, wenn du ein Gebäude einzeichnest, könnte man doch auch das mit einer addr:housenumber versehen - das wäre doch dann noch passender als einen weiteren Node z.B. in der Mitte des Hauses setzen zu müssen, oder? Stefan Alexander Schulze wrote: > Hallo, > > also ist es besser noch nen zusätzlichen Node zu erzeugen, als die > Hausnummer ans Gebäude mit ranzutaggen. Und das ganze dann am besten in > ne Relation, oder? > > Alex > > Christoph Eckert schrieb: >> Hi, >> >>> ist es gewollt, dass Hausnummern >> klar! Es gibt noch kein richtig einheitliches System, aber ein Vorschlag der >> Karlsruher Gruppe: >> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema >> >> Das einfachste ist also ein Node pro Haus mit addr:housenumber=23 etc. >> 'dran. >> Außerdem kannst Du, wenn Du nicht jedes Haus einzeln aufnehmen möchtest, mit >> der Interpolation arbeiten. Ich gebe allerdings zu dass ich als Karlsruher >> kein großer Freund davon bin, einen "Weg" als Adreßinterpolation zu >> verwenden. >> >>> und Höheninformationen ebenfalls >> Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt der >> Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google Summer of >> Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. >> >> Beste Grüße, >> >> ce >> >> >> ___ >> Talk-de mailing list >> Talk-de@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de >> > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Moin Alexander, > also ist es besser noch nen zusätzlichen Node zu erzeugen, als die > Hausnummer ans Gebäude mit ranzutaggen. Fragezeichen. Ich persönlich würde mich nicht scheuen, die Hausnummer auch an einen Gebäudeumriss zu hängen, wenn es den schon gibt. Oder am Haupteingang einen Node in den Umriß zu setzen und da dran die Hausnummer zu hängen. > Und das ganze dann am besten in > ne Relation, oder? Sowas habe ich mal ausprobiert, weil man ja sonst bei Eckhäusern etc. nicht weiß, zu welcher Straße sie gehören. Ich hab's allerdings so gelöst: * Straße malen und taggen * Relation erstellen, die Straße 'reinstecken und wie die Straße taggen * Hausnummernnode erstellen und die Hausnummer 'dranhängen * Eine Relation erstellen und dorthinein sowohl den Hausnummernnode als auch die Straßenrelation packen Das ist natürlich ein etwas verzwickter Rösselsprung. Die Straßenrelation habe ich deshalb gebaut damit die Hausnummernrelation nicht kaputtgeht wenn mir jemand die Straße löscht und neu malt oder in mehrere Stücke teilt. Ich gehe davon aus dass wir sowieso bald für *alle* Straßen auch eine Relation in der Datenbank haben werden. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Moin, > ich fasse hier die Nachrichten von Christoph Eckert und Gary zusammen. find ich nicht so gut, weil dann die Baumansicht im Mailer nicht mehr so richtig passt. [...] > Wieso die Höhendaten verwerfen, wenn ich sie eh per GPS-Gerät > aufzeichne? Ich sehe das ähnlich wie Du: Warum nicht gleich ein 3D-Modell abbilden? Aber es gibt offensichtlich auch Gegenargumente. Beispiel: Was soll mit der Höheninformation passieren, wenn jemand einen Node korrigiert, weil er ein paar Meter danebenlag? In der Ebene kein Problem, aber an Serpentinen schon. Es gibt eine Reihe weiterer Gegenargumente. Es war auch mal geplant die SRTM-Daten zu importieren und auf unsere Nodes 'draufzurechnen, aber da gab es eben Widerstand. Jetzt wird es ein "externer" Service. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hallo, also ist es besser noch nen zusätzlichen Node zu erzeugen, als die Hausnummer ans Gebäude mit ranzutaggen. Und das ganze dann am besten in ne Relation, oder? Alex Christoph Eckert schrieb: > Hi, > >> ist es gewollt, dass Hausnummern > > klar! Es gibt noch kein richtig einheitliches System, aber ein Vorschlag der > Karlsruher Gruppe: > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema > > Das einfachste ist also ein Node pro Haus mit addr:housenumber=23 etc. 'dran. > Außerdem kannst Du, wenn Du nicht jedes Haus einzeln aufnehmen möchtest, mit > der Interpolation arbeiten. Ich gebe allerdings zu dass ich als Karlsruher > kein großer Freund davon bin, einen "Weg" als Adreßinterpolation zu > verwenden. > >> und Höheninformationen ebenfalls > > Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt der > Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google Summer of > Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. > > Beste Grüße, > > ce > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Huhu, ich fasse hier die Nachrichten von Christoph Eckert und Gary zusammen. Christoph Eckert schrieb: > Das einfachste ist also ein Node pro Haus mit addr:housenumber=23 etc. 'dran. > Außerdem kannst Du, wenn Du nicht jedes Haus einzeln aufnehmen möchtest, mit > der Interpolation arbeiten. Ich gebe allerdings zu dass ich als Karlsruher > kein großer Freund davon bin, einen "Weg" als Adreßinterpolation zu > verwenden. Ich würde es vermutlich auch nicht interpolieren, sondern einzeln hinsetzen. Mache ich ja im GIS nicht anders :-) >> und Höheninformationen ebenfalls > > Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt der > Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google Summer of > Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. SRTM ist in meinen Augen so, als würde man eine Gartenschere zum Reparieren einer Taschenuhr verwenden. Ich habe für ein Projekt an der Uni einmal Höhenlinienfolien gekauft und ein 3D-Modell daraus berechnet. SRTM ist viel zu grobmaschig (jedenfalls das, zu dem wir frei Zugang haben). Wieso die Höhendaten verwerfen, wenn ich sie eh per GPS-Gerät aufzeichne? Garry schrieb: > Für Höhenverläufe von Strassen/ greift man besser auf die > Höhendatenbanken zu - GPS ist da zu ungenau, > insbesondere in den Ecken wo die Höhenverläufe interessant sind. Welche Höhendatenbanken? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Tobias Wendorff schrieb: > Hey Leute, > > ist es gewollt, dass Hausnummern und Höheninformationen ebenfalls > kartographiert werden? > Hausnummern ja, Höheinformationen macht eigentlich nur an besonderen Punkten (Rathäusern, Aussichtspunkte, Bergspitzen, Seen...) Sinn. Für Höhenverläufe von Strassen/ greift man besser auf die Höhendatenbanken zu - GPS ist da zu ungenau, insbesondere in den Ecken wo die Höhenverläufe interessant sind. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hi, > ist es gewollt, dass Hausnummern klar! Es gibt noch kein richtig einheitliches System, aber ein Vorschlag der Karlsruher Gruppe: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema Das einfachste ist also ein Node pro Haus mit addr:housenumber=23 etc. 'dran. Außerdem kannst Du, wenn Du nicht jedes Haus einzeln aufnehmen möchtest, mit der Interpolation arbeiten. Ich gebe allerdings zu dass ich als Karlsruher kein großer Freund davon bin, einen "Weg" als Adreßinterpolation zu verwenden. > und Höheninformationen ebenfalls Die Meinung ist eher nicht, weil mit dem SRTM-Datensatz für jeden Punkt der Erde die Höhe bestimmt werden kann und jemand im Rahmen des Google Summer of Code daran arbeitet einen Service zu bauen der sowas macht. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Hausnummern & Höheninformationen
Hey Leute, ist es gewollt, dass Hausnummern und Höheninformationen ebenfalls kartographiert werden? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
