[Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo Allerseits, Ich bin seit einigen Monaten daran die Küstenline der Kanarischen Inseln zu zeichnen (ich weiss es gäbe Tools dazu). Heute musste ich feststellen dass ein Teil meiner Arbeit gelöscht wurde. Mapnik von vor einer Woche http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=28.974353188247736&lon=-13.556750672292491&user=studerap&zoom=10&layers=F0B0 Tiles von heute: http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=28.974353188247736&lon=-13.556750672292491&user=studerap&zoom=10&layers=0B00F000 Die Insel Lanzarote wurde von einem User Namens MichaelK gezeichnet. Ich wär froh, wenn sich dieser bei mir Melden könnte und sagen ob er ins leere gezeichnet hat der ob da bereits was war. Grüsse Raphael aka Studerap ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo, ich habe mal kurz geschaut: es fehlt das richtige Tag = island und die Coastline sieht sehr abgemagert aus, das ist schon sehr sehr grob, weit weg von LandSat Resolution. Da hat jemand einen Bock geschossen (wenn vorher eine Coastline war, wie sie auf Fuerte zu finden ist). Grüße Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
> Hallo, > ich habe mal kurz geschaut: > es fehlt das richtige Tag = island > und die Coastline sieht sehr abgemagert aus, das ist schon sehr sehr grob, > weit weg von LandSat Resolution. Da hat jemand einen Bock geschossen (wenn > vorher eine Coastline war, wie sie auf Fuerte zu finden ist). Ich habs mir auch noch in Josm angesehen. Das tag hab ich grad nachgeliefert. Der Weg wurde im April erstellt und ist seither nur 1mal geändert worden. Sieht aus als hätte ich gar nie etwas gemacht. Aber irgendwie erinnere ich mich daran die Küste als getaggt zu haben weil ich die Insel kenn. Dann mach ich sie halt nochmal, ist ja nur ne kleine. Oder ich find raus wie das perlscript funktioniert.. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Ich modifziere gerade die Küsten in Schleswig-Holstein, indem ich mir die LandSat Bilder als Hinetgrund hole. Dann schmeisse ich ziemlich viele Punkte raus, da das alte Script mit den coastlines eine Pseudogenauigkeit macht, die nicht relevant ist. Ich reduziere die Anzahl der Punkte grob auf 25% ohne wesentlich Info zu verlieren (bzw. eine bessere Küste zu erstellen). Kann man ja da ähnlich machen, oder? Grüße Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
> Ich modifziere gerade die Küsten in Schleswig-Holstein, indem ich mir die > LandSat Bilder als Hinetgrund hole. Dann schmeisse ich ziemlich viele Punkte > raus, da das alte Script mit den coastlines eine Pseudogenauigkeit macht, > die nicht relevant ist. Ich reduziere die Anzahl der Punkte grob auf 25% > ohne wesentlich Info zu verlieren (bzw. eine bessere Küste zu erstellen). > Kann man ja da ähnlich machen, oder? Ähnlich ist das richtige Stichwort. die Küstenlinien dort sind recht schlecht. Mit Hilfe von Landsat füge ich Punkte ein. Es hat anschliessend ca 5-10 x so viele wie vorhin. Wobei die Auflösung vorhin ca. 1 Punkt pro Km ist. Grüsse Rapahel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo allerseits, Raphael Studer schrieb: > Die Insel Lanzarote wurde von einem User Namens MichaelK gezeichnet ich lese und schreibe hier mit. Aber das Thema hat sich gemäß Parallel-emails und Diskussion via OSM-Nachrichten ja bereits geklärt => ich bin "unschuldig" im Sinne der Anklage... ;-) MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Raphael Studer schrieb: > Oder ich find raus wie das perlscript funktioniert.. > Das wollte ich vor einiger Zeit auch. Aber das war damals kurz nach der API-0.4 Umstellung 1) ständig die "Error-500" Fehler => da das Script die Daten direkt hoch schiebt wollte ich da nicht rein laufen. 2) ist offen, ob das Script an die API-0.4 angepasst worden ist => mein Bedarf wäre ein Coastline_to_JOSM Script (=> also coastline in ein .osm wandeln) 3) hatte ich damals keine Linux-Kiste am laufen. 4) Ohne entsprechende Perl-Kenntnisse wollte ich mich da nicht ran machen. => wenn also jemand das Coastline-Script entsprechend modifizieren würde bitte hier einen Hinweis geben. Danke. MfG Michael. PS: ich hatte damals sogar schon die Koordinaten für die ganzen Kanaren-Inseln für den Script-Aufruf mittels Landsat rausgesucht. => wenn die jemand will bitte kurze Info. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo Raphael, > Mapnik von vor einer Woche > http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=28.974353188247736&lon=-13.556750672292491&user=studerap&zoom=10&layers=F0B0 > was Du IMHO da wohl sehen kannst sind irgendwelche in den Renderern hinterlegten Küstenverläufe und keine coastlines von OSM... Aber vielleicht kann sich Jemand von den Wissenden mal dazu äußern. MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Michael Kugelmann schrieb: > Raphael Studer schrieb: >> Oder ich find raus wie das perlscript funktioniert.. >> > Das wollte ich vor einiger Zeit auch. Aber das war damals kurz nach der > API-0.4 Umstellung > 1) ständig die "Error-500" Fehler => da das Script die Daten direkt hoch > schiebt wollte ich da nicht rein laufen. > 2) ist offen, ob das Script an die API-0.4 angepasst worden ist > > => mein Bedarf wäre ein Coastline_to_JOSM Script (=> also coastline in > ein .osm wandeln) Also falls es um das Script zum Import der PGS Daten geht: siehe http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Running_the_coastline_upload coast_josm.pl tut genau was du brauchst und wenn du den Bereich nicht zu groß gewählt hast, lädt JOSM das ganze dann auch. Hab ich letztens auch gerade mit rumgespielt. Was mich mehr irritiert hat war die dicke, fette Warnung im Wiki das natural=coastline wohl bald ganz verschwinden könnte/wird. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
On 9/13/07, Peter Beutner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Michael Kugelmann schrieb: > > Raphael Studer schrieb: > >> Oder ich find raus wie das perlscript funktioniert.. > >> > > Das wollte ich vor einiger Zeit auch. Aber das war damals kurz nach der > > API-0.4 Umstellung > > 1) ständig die "Error-500" Fehler => da das Script die Daten direkt hoch > > schiebt wollte ich da nicht rein laufen. > > 2) ist offen, ob das Script an die API-0.4 angepasst worden ist > > > > => mein Bedarf wäre ein Coastline_to_JOSM Script (=> also coastline in > > ein .osm wandeln) > > Also falls es um das Script zum Import der PGS Daten geht: > siehe http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Running_the_coastline_upload > > coast_josm.pl tut genau was du brauchst und wenn du den Bereich nicht zu groß > gewählt hast, lädt JOSM das ganze dann auch. Hab ich letztens auch gerade > mit rumgespielt. Ich wollte heute Mittag damit rumspielen, musste jedoch feststellen dass sich dass Geo::ShapeFile CPAN Archive nicht installieren läst wegen eines Bugs im Irgenwas-Test. Der Bug existiert schon seit ca. 9 Monaten. Ich hab den Maintainer des Archivs freundlich gefragt obs da ein Update geben wird. > Was mich mehr irritiert hat war die dicke, fette Warnung im Wiki das > natural=coastline wohl bald ganz verschwinden könnte/wird. Da das "wo ist Wasser und wo Land" Problem zeitlich nach diesen eMails gelöst wurde, nehme ich an, das Thema ist vom Tisch aber es hat sich noch niemand aufgemacht, das Wiki zu bereinigen. Ich finde einige der dort angesprochenen Ideen jedoch sehr interessant und eventuell verfolgenswert. z.B. die Trennung von Infrastruktur und Natur. Also von Strassen/Gebäuden und Landschaftlichem wie Wald/See/Küsten/Bergen. Kritisch wirds allerdings in Bereichen wie Brücken über Flüssem, Tunnels durch Berge oder Fähren über Seen. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo, >> Was mich mehr irritiert hat war die dicke, fette Warnung im Wiki das >> natural=coastline wohl bald ganz verschwinden könnte/wird. > Da das "wo ist Wasser und wo Land" Problem zeitlich nach diesen eMails > gelöst wurde, nehme ich an, das Thema ist vom Tisch aber es hat sich > noch niemand aufgemacht, das Wiki zu bereinigen. Offenbar gab es da in der juengeren Vergangenheit noch ein paar Beitraege zu der Diskussion; ich hatte auch gedacht, dass die tot ist. Coastline aus OSM rauszuwerfen, kommt fuer mich ueberhaupt nicht in Frage; wir haben jetzt eine m.E. tragfaehige Loesung, die Kinderkrankheiten sind weitgehend ausgemerzt (ok, beim Lowzoom hakt es noch, aber das kriegen wir auch hin) - und die Tatsache, dass jeder einfach den JOSM nehmen und an der Kueste arbeiten kann, ist m.E. mehr wert als alles andere. Ich habe das mal dick ins Wiki reingeschrieben ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Raphael Studer schrieb: > On 9/13/07, Peter Beutner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Michael Kugelmann schrieb: >>> Raphael Studer schrieb: Oder ich find raus wie das perlscript funktioniert.. >>> Das wollte ich vor einiger Zeit auch. Aber das war damals kurz nach der >>> API-0.4 Umstellung >>> 1) ständig die "Error-500" Fehler => da das Script die Daten direkt hoch >>> schiebt wollte ich da nicht rein laufen. >>> 2) ist offen, ob das Script an die API-0.4 angepasst worden ist >>> >>> => mein Bedarf wäre ein Coastline_to_JOSM Script (=> also coastline in >>> ein .osm wandeln) >> Also falls es um das Script zum Import der PGS Daten geht: >> siehe http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Running_the_coastline_upload >> >> coast_josm.pl tut genau was du brauchst und wenn du den Bereich nicht zu groß >> gewählt hast, lädt JOSM das ganze dann auch. Hab ich letztens auch gerade >> mit rumgespielt. > > Ich wollte heute Mittag damit rumspielen, musste jedoch feststellen > dass sich dass Geo::ShapeFile CPAN Archive nicht installieren läst > wegen eines Bugs im Irgenwas-Test. Der Bug existiert schon seit ca. 9 > Monaten. Ich hab den Maintainer des Archivs freundlich gefragt obs da > ein Update geben wird. bin ich auch drüber gestolpert, 'force install' hilft ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo Frederik, > Offenbar gab es da in der juengeren Vergangenheit noch ein paar > [...] > m.E. mehr wert als alles andere. > ACK! 100% Übereinstimmung. Ich finde das auch bescheuert, dass irgend welche Renderer (hier: Mapnik) hinten rum auf irgend welche Datenbanken zurück greifen (auch eine Coastline-DB [ich weiß nicht welche]). => bei irgend welchen kurzfristigen Änderungen (Aufschüttung oder Sturmflut/Tsunami) können wir sehr viel schneller sein und die Änderung zusammen mit Straßen gleich rein machen. Sonst haben wir womöglich eine Straße im Meer (Aufschüttung) oder Land auf den Maps wo real keines mehr ist. > Ich habe das mal dick ins Wiki reingeschrieben ;-) > Danke! MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo, kann ich nur unterschreiben. Nicht rausnehmen! Die generierten Coastlines sind echt nicht besonders toll, wenn man sich mal die Küste in einer Stadt ansieht. Straßen die am Ufer längs gehen, waren teilweise im Wasser, nur lokale User können das korrigieren. Das sollte also echt drinnen bleiben. Man kann sich sicher über die Auflösung unterhalten, die nötig ist. Wenn Du in der Stadt bist, ist feiner natürlich besser. Aber zB an der Nordsee reicen leicht 3-5 Punkte pro km (oder weniger bei geradem Verlauf), du mußt ja nicht alle Stacks (oder Bunen) die ins Wasser reichen mappen. Das interessiert definitv keinen. Aber nur wenn die User draufzugreifen, läßt sich das verwirklichen. Grüße Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
> Wenn Du > in der Stadt bist, ist feiner natürlich besser. Aber zB an der Nordsee > reicen leicht 3-5 Punkte pro km (oder weniger bei geradem Verlauf), Verlaufen die küsten den wirklich so gerade? > du mußt > ja nicht alle Stacks (oder Bunen) die ins Wasser reichen mappen. Das > interessiert definitv keinen. Das stimmt mich bedenklich. Wenn die dinger korrekt eingetragen sind, sollten sie drinbleiben. Wir mappen hier nicht nur in sachen straßenverkehr. Gerade alle richtig gemappten details sind beizubehalten. Warum werden eigentlich die küstenlinien auf einmal so heftig attakiert? Ich habe durchaus vor, wälder, flüsse, seen usw. sehr genau einzutragen. Ebenso auch Fußwege. Andere wahrscheinlich auch. Die küsten werden bald nur noch einen relativ geringen anteil an den gesamtdaten haben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
> > > Verlaufen die küsten den wirklich so gerade? Musst Du mal hinfahren ist so :)) > du mußt > > ja nicht alle Stacks (oder Bunen) die ins Wasser reichen mappen. Das > > interessiert definitv keinen. Das Problem ist, das die Sat Images das Detail nur vorgaukeln, das ist definitv nicht so. Und wenn es sein muss, kann man ja die Küste abwandern. Grüße Cor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Karl Eichwalder schrieb: >> Wenn Du >> in der Stadt bist, ist feiner natürlich besser. Aber zB an der Nordsee >> reicen leicht 3-5 Punkte pro km (oder weniger bei geradem Verlauf), > > Verlaufen die küsten den wirklich so gerade? Auch wenn ich deine Bedenken über das reduzieren der Datenbestände teile, muss ich doch als "Nordlicht" sagen, dass aufgrund von Landgewinnung und Deichverkürzungen die Küsten in vielen Teilen sehr "geometrisch" verläuft, also beinahe wie mit Lineal und Zirkel gezogen. - -- Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFG6cYNFUbODdpRVDwRAqMyAKCT5UQHlEUMfte0ViZxGOvpyxfN/ACfSR74 J9wVquswFVRBB/bo7jMaH3E= =jcAe -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
Hallo, > Warum werden eigentlich die küstenlinien auf einmal so heftig attakiert? Das ist gar nicht auf einmal; die meisten Argumentationen sind noch aus der Zeit, als man gar nicht wusst, was man mit den Daten in OSM anfangen soll. > Ich habe durchaus vor, wälder, flüsse, seen usw. sehr genau einzutragen. > Ebenso auch Fußwege. Andere wahrscheinlich auch. Die küsten werden > bald nur noch einen relativ geringen anteil an den gesamtdaten haben. Interessant ist uebrigens, dass man i.d.R. wohl zwischen "coastline" und "shoreline" unterscheidet. "coastline" ist definiert als "average high water mark" (also bei Flut), und "shoreline" ist die "average low water mark" (Ebbe). Ich hatte nachgefragt, wie man eigentlich Straende richtig malt, denn auf Ordnance Survey-Karten hatte ich gesehen, dass Straende oft an der Kuestenlinie erst beginnen und sich dann Richtung Meer ausdehnen; manchmal liegen sie auch zu beiden Seiten der Kuestenlinie. Das (der Unterschied zwischen coastline und shoreline) sind natuerlich Details, die vermutlich nur Ortsansaessige erfassen koennen; da hilft uns kein Satellit und auch kein Abwandern eines fremden Strandes, es sei denn, man hat gerade die Gezeitentabelle zur Hand... Kommt Zeit, kommt Rat - vielleicht erfassen wir irgendwann ja mal coastline und shoreline. Gelobt seien Steilkuesten, da sind beide identisch! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kanarische Inseln
>> Verlaufen die küsten den wirklich so gerade? > > Musst Du mal hinfahren ist so :)) Ja, leicher kommt immer wieder was dazwischen ;) > Das Problem ist, das die Sat Images das Detail nur vorgaukeln, das ist > definitv nicht so. Und wenn es sein muss, kann man ja die Küste abwandern. Zustimmung. Wenn diese details nur anhand der sat-bilder gewonnen wurden, kann das detail-zeug erstmal gelöscht werden. Ähnlich ist es mit den wäldern und auch mit fußwegen. Die muss man mehrfach mit aufzeichnungsgerät (GPS sowie papier und bleistift) ablaufen, bis man der realität nahekommt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
