Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 14. April 2009 16:19 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. In der Saechsischen Schweiz gibt es einige An-/Abstiege, die als Treppen ausgefuehrt sind, und die quasi Einbahnstrassen sind. Ich habe diese als oneway=yes getaggt. Die meisten sollen nur bergwaerts begangen werden, daher gibt es mit der Architektenkonvention keine Kollision, aber moeglicherweise gibt es auch explizite Nur-Abstiege. Da koennte man freilich oneway=-1 dransetzen, aber besonders schoen ist das nicht. Cheers Colin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 15. April 2009 07:44 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: Jedenfalls kann ich nach wie vor kein Fließrichtung und umgekehrt bei Treppen erkennen. Ist es nicht wichtiger, wie man vom berg wieder runter bzw. aus dem haus wieder rauskommt? In den meisten häusern oder gebäuden ist man ja nicht zuhause. m.E. ist die Diskussion hierüber müßig, da eine weltweit gültige Festlegung ausserhalb von OSM seit Ewigkeiten besteht. Daran zu rütteln macht nur wenig Sinn, da es im Prinzip ja egal ist, wierum man es macht, wichtig ist einzig, dass es einheitlich gemacht wird. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: m.E. ist die Diskussion hierüber müßig, da eine weltweit gültige Festlegung ausserhalb von OSM seit Ewigkeiten besteht. Sicher, aber OSM-vektordaten sind keine bauzeichnung. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 13. April 2009 23:02 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Weil man sowas vielleicht besser direkt auf den englischen Map Features einträgt - sonst haben wir nachher in jedem Land kleine inkompatible Unterschiede. Bitte keine deutschen Alleingänge, die nichts deutschspezifisches haben ... Bitte auch erstmal klären was aktuell wirklich verwendet wird, bevor man was in den Map Features ändert. ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. Ich weiss nicht genau, ob ich der einzige bin, der so vorgeht, oder ob das allgemein so gehandhabt wird. Was denkt Ihr darüber, das ins Wiki mitaufzunehmen? Natürlich müsste man die bisherigen Treppen dann überprüfen, der Aufwand ist nicht klein, aber es ist machbar, und die Info wäre ohne weiteres Tag schön unterzubringen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. Wenn ich dran denke, mache ich es grundsätzlich umgekehrt. Abwärts ist für mich die natürliche flussrichtung... Warum wird das auf bauzeichnungen eigentlich umgekehrt gemacht? -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 14. April 2009 21:20 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: Warum wird das auf bauzeichnungen eigentlich umgekehrt gemacht? tiefere geschichtliche Einblicke habe ich da nicht, es ist aber seit ewigen Zeiten Konvention. Der natürliche Fluss ist bei einer Treppe halt davon bestimmt, ob man aufsteigt, oder hinuntergeht. Fast immer wird man beide Richtungen gleich oft verwenden ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 14.04.2009 um 21:20 schrieb Karl Eichwalder: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: ich habe zu den Treppen auch nochmal eine Anmerkung: seit ich bei OSM dabei bin, zeichne ich die Treppen grundsätzlich in der Richtung von unten nach oben, weil ich das z.B. auch von Bauzeichnungen so gewohnt bin. Wenn ich dran denke, mache ich es grundsätzlich umgekehrt. Abwärts ist für mich die natürliche flussrichtung... Warum wird das auf bauzeichnungen eigentlich umgekehrt gemacht? Nicht nur auf Bauzeichnungen. Steile Anstiege werden in der Generalkarte, auf der Michelinkarte, auf der Jehova Haupka-Radfahrerkarte /Jehova in Richtung des Anstiegs bepfeilt. Ich denke mir auch immer Pfeilrichtung=bergauf und lege kein zusätzliches Tag an. Etwas unglücklich ist dabei das Sinnbild im JOSM-Menüpunkt, das ein abwärts trottendes Strichmännchen zeigt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 14.04.09 schrieb Karl Eichwalder: Warum wird das auf bauzeichnungen eigentlich umgekehrt gemacht? Hauseingänge sind meistens unten, Gebäude werden meistens von unten nach oben gebaut ... Fabian.___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am 14. April 2009 23:18 schrieb Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de: Am 14.04.09 schrieb Karl Eichwalder: Warum wird das auf bauzeichnungen eigentlich umgekehrt gemacht? Hauseingänge sind meistens unten, meistens, bis auf Hanglagen Gebäude werden meistens von unten nach oben gebaut ... eigentlich immer, es gibt vielleicht Ausnahmen, aber mir sind keine bekannt. Wäre einfach zu aufwendig, oben anzufangen. Vielleicht wohnt Karl in einem unterkellerten Bungalow, da ist die Treppe vorwiegend dazu da, nach unten zu gelangen? Jedenfalls kann ich nach wie vor kein Fließrichtung und umgekehrt bei Treppen erkennen. Allerdings sind (neben dem Labyrinth des Daidalos, was aber ohne Treppe war), sicher Türme eines der ersten Betätigungsfelder von Architekten, wo man auch einen Plan braucht. Und da geht man (von unten betrachtet) mit der Treppe eben nach _oben_. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Hallo. Am Dienstag 14 April 2009 21:25:09 schrieb Martin Koppenhoefer: Der natürliche Fluss ist bei einer Treppe halt davon bestimmt, ob man aufsteigt, oder hinuntergeht. Fast immer wird man beide Richtungen gleich oft verwenden ;-) Schau dir mal im Schwimmbad die Treppe zur Rutschbahn oder dem 5-Meter-Brett an. ;-) Gruß, Bernd -- Am Ende sind alle Probleme der Wirtschaft Personalprobleme. - Alfred Herrhausen (dt. Bankier) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: Jedenfalls kann ich nach wie vor kein Fließrichtung und umgekehrt bei Treppen erkennen. Ist es nicht wichtiger, wie man vom berg wieder runter bzw. aus dem haus wieder rauskommt? In den meisten häusern oder gebäuden ist man ja nicht zuhause. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am Montag, den 13.04.2009, 00:26 +0200 schrieb Jens Herrmann: Ich versuche gerade verzweifelt das auf DE:Map Features nachzutragen, aber wenn ich mich einlogge und dann auf Return to DE: Map Features gehe bin ich plötzlich wieder ausgeloggt, ohne irgendeinen Hinweis oder so. Das gleiche passiert auf Map Features und auch mit Opera statt FF ist keine Änderung möglich. Alle anderen Seiten kann ich problemlos editieren. Braucht man für Map Features besondere Rechte? Wenn ja wäre es hilfreich wenn man als Nutzer darauf hingewiesen wird wenn man versucht schreibend zuzugreifen. Viel besuchte Wiki-Seiten werden aus Server-Ressource schonenden Gründen mit Hilfe eines Vermittlers (http-Proxy) zwischengespreichert. Die zwischengespeicherten Seiten sind nicht personalisiert. Beispiele: *Special:RecentChanges *Map Features *DE:Map Features Wenn du im oberen Reiter view source (en) klickst, kannst du diese bearbeiten. Gruss Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Norbert Kück schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dsteps step_count=1 Damit braucht es keinen zusätzlichen Key. Ich finde die Lösung nicht gut ... step_count könnte alles sein. Step ist nur der Schritt einer Aufzählung und wenn der Way wieder parallel ist, kann man die Daten nachher nicht mehr zuordnen. highway = steps steps:count = 20 steps:height = 0.3 steps:width = 0.20 Dann könnte man sogar noch die Steigung der Treppe berechnen. Werde wohl mal ein Prop. schreiben müssen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Jens Herrmann schrieb: Tobias Knerr wrote: Es gibt einen Schlüssel für die Anzahl der Stufen einer Treppe: step_count (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:step_count). Super, danke. Spricht was dagegen das gleich auf DE:Map Features beim Eintrag für highway=steps mit dazuzuschreiben? Ja. Weil man sowas vielleicht besser direkt auf den englischen Map Features einträgt - sonst haben wir nachher in jedem Land kleine inkompatible Unterschiede. Bitte keine deutschen Alleingänge, die nichts deutschspezifisches haben ... Bitte auch erstmal klären was aktuell wirklich verwendet wird, bevor man was in den Map Features ändert. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Hallo, denkt ihr es wäre sinnvoll eine einzelne Stufe anders zu mappen als eine Treppe? Ich denke da insbesondere an Rollstuhlfahrer. Eine Stufe könnte dieser u.U. noch bewältigen wenn er sich damit einen großen Umweg erspart, eine Treppe nicht mehr. Bisher gibt es meines Wissens kein Tag für einzelne Stufen. Grüße Jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Am So, 12.04.2009, 17:32 schrieb Jens Herrmann: Bisher gibt es meines Wissens kein Tag für einzelne Stufen. Vielleicht einfach so: highway = stairs stairs:steps:amount = 1 stairs:steps:height = 0.12 Also für eine zwölf Zentimeter hohe Einzelstufe ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Jens Herrmann schrieb: Bisher gibt es meines Wissens kein Tag für einzelne Stufen. Es gibt einen Schlüssel für die Anzahl der Stufen einer Treppe: step_count (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:step_count). Damit lässt sich problemlos auch eine einzelne Stufe modellieren: highway=steps + step_count=1 Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Hallo, Jens Herrmann schrieb: Hallo, denkt ihr es wäre sinnvoll eine einzelne Stufe anders zu mappen als eine Treppe? Ich denke da insbesondere an Rollstuhlfahrer. Eine Stufe könnte dieser u.U. noch bewältigen wenn er sich damit einen großen Umweg erspart, eine Treppe nicht mehr. Bisher gibt es meines Wissens kein Tag für einzelne Stufen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dsteps step_count=1 Damit braucht es keinen zusätzlichen Key. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Jens Herrmann schrieb: Bisher gibt es meines Wissens kein Tag für einzelne Stufen. Ich würde das Step einfach auf einen Node anwenden. Dies impliziert in meinen Augen, dass es da nur eine Stufe hoch geht. Treppen sollten immer als Way getaggt sein. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Jens Herrmann schrieb: Tobias Knerr wrote: Es gibt einen Schlüssel für die Anzahl der Stufen einer Treppe: step_count (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:step_count). Super, danke. Spricht was dagegen das gleich auf DE:Map Features beim Eintrag für highway=steps mit dazuzuschreiben? Höchstens, dass es unübersichtlich wird, wenn jemand noch 10 weitere Tags für Treppendetails erstellt hat. (verschiedene Rampen, Stufenhöhe, Geländer, smoothness des Geländers ... ;-)) Aber da das bislang nicht der Fall ist: nein, spricht eigentlich nichts dagegen. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied zwischen Einzelstufe und Treppe sinnvoll?
Tobias Knerr wrote: Höchstens, dass es unübersichtlich wird, wenn jemand noch 10 weitere Tags für Treppendetails erstellt hat. (verschiedene Rampen, Stufenhöhe, Geländer, smoothness des Geländers ... ;-)) Aber da das bislang nicht der Fall ist: nein, spricht eigentlich nichts dagegen. Ich versuche gerade verzweifelt das auf DE:Map Features nachzutragen, aber wenn ich mich einlogge und dann auf Return to DE: Map Features gehe bin ich plötzlich wieder ausgeloggt, ohne irgendeinen Hinweis oder so. Das gleiche passiert auf Map Features und auch mit Opera statt FF ist keine Änderung möglich. Alle anderen Seiten kann ich problemlos editieren. Braucht man für Map Features besondere Rechte? Wenn ja wäre es hilfreich wenn man als Nutzer darauf hingewiesen wird wenn man versucht schreibend zuzugreifen. Jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
