Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo, dass es in Deutschland keine Schnellstraßen gibt, stimmt jetzt auch nicht ganz. Die Sache ein wenig kompliziert, weil KFZ-Straße etwas anders eingesetzt wird als in den Nachbarstaaten. Ansich ist das eine ganz normale Straße mit ein paar besonderen Restriktionen wie dem Verbot von Fahrrad und Fußgängern. Sehr oft, aber nicht immer ist eine KFZ-Straße gleichzeitig auch eine kreuzungsfreie Schnellstraße. Ausnahmen gelten aber in beide Richtungen. Kreuzungsfreie Schnellstraßen müssen keine KFZ-Straßen sein und Straßen mit dem KFZ-Straßenschild können ganz normale Straßen sein mit Ampeln und was dazugehört. Das Schild wird in D-Land einfach gerne verwendet um Radfahrer und Fußgänger auszusperren (Bsp. München: KFZ-Straßenschild nur an den Tunneln der autobahnähnlich ausgebauten Passagen). Die Beschreibung im deutschen Wiki ist in diesem Punkt leider nicht ganz richtig, wenn man kreuzungsfreiheit, autobahnähnlichen Charakter und Fußgänger/Radfahrerverbote gleichzeitig abbilden will. Hab mal versucht anzupassen, ist aber irgendwie verschwunden ;) Grüsse Hubert Original-Nachricht > Datum: Sat, 5 Jul 2008 10:28:54 +0200 > Von: "Andreas Pothe" <[EMAIL PROTECTED]> > An: "\'Openstreetmap allgemeines in Deutsch\'" > Betreff: Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting > mit OSM Daten > Hi, > > > ich glaube eher anders herum, wird ein Schuh draus. Schnellstraßen > > generell dürfen auch von Fahrrädern befahren werden; aber > > Kraftfahrstraßen nicht. > > In Deutschland gibt es keine Schnellstraßen. Anders zum Beispiel in > Österreich (wobei ich nicht weiß, ob es dort auch Kraftfahrstraßen nach > Deutschem Sinn gibt, die dann keine Schnellstraßen sind). > > CU > Andreas > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -- GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen! Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Und ob man da dann wirklich schiebt, sei dahin gestellt. ;-) In N ich gehwegfahrerei normal und auch von den grünen geduldet. Das geschrei ist nur groß, wenn etwas in der nähe ist, das aussieht wie ein radweg und man auf der straße fährt (weil man beispielsweise nach links abbiegen will). -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
2008/7/4 Heiko Eckenreiter <[EMAIL PROTECTED]>: > Nach De:Map_Features ist das primäre Merkmal von trunk die > Kreuzungsfreiheit: > "[...] der sonstige Ausbau ist autobahnähnlich, also generell > kreuzungsfrei. Auch Straßen, die allgemein durch das Verkehrszeichen > Kraftfahrstraße gekennzeichnet sind, werden Schnellstraßen genannt und > sind zusätzlich mit einem motorroad=yes zu markieren [...]" Denkt aber bitte daran, dass es diese Richlinien in anderen Ländern gar nicht geben. In Irland und GB wird Trunk für die oberste Klasse von nicht-Autobahnen benutzt, die teilwese sehr durchschnittliche Landstrassen sind. Angenommen, dass die gute Arbeit von OpenRouteService auch mal außerhalb Deutschland eingesetzt werden soll, wäre es Schade, zu viel in die Tags reinzuinterpretieren. Dermot -- -- Iren sind menschlich ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo, Pascal Neis schrieb am 04.07.2008 00:16: > www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten Super! Funktioniert nach meinen ersten Stichproben wirklich sehr fein. Wahrscheinlich liegt das größte Optimierungspotential im Moment bei den Daten. Habe gleich in meinen ersten Tests mehrere fehlende "bicycle=yes"-Tags entdeckt, durch die ein suboptimales Routing zustande kam. Aber toll, dass man jetzt ein Werkzeug hat, um solche Datenlücken schnell und einfach zu finden! Eine Anregung habe ich noch: Wie wäre es, wenn man optional Fußwege in das Routing miteinbeziehen würde und diese dann als "Schiebestrecke" ausweisen würde (natürlich mit entsprechenden Strafpunkten im Algorithmus, damit sowas die Ausnahme bleibt)? Das könnte einem Radfahrer nicht nur in einigen Fällen große Umwege ersparen, sondern würde das Verfahren auch toleranter gegenüber fehlenden "bicycle=yes"-Tags machen, was ich gerade für den aktuellen Datenstand sehr nützlich fände. Viele Grüße, Florian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hi, > ich glaube eher anders herum, wird ein Schuh draus. Schnellstraßen > generell dürfen auch von Fahrrädern befahren werden; aber > Kraftfahrstraßen nicht. In Deutschland gibt es keine Schnellstraßen. Anders zum Beispiel in Österreich (wobei ich nicht weiß, ob es dort auch Kraftfahrstraßen nach Deutschem Sinn gibt, die dann keine Schnellstraßen sind). CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
2008/7/4 Florian Lohoff <[EMAIL PROTECTED]>: > On Fri, Jul 04, 2008 at 03:12:28PM +0200, Bernd Wurst wrote: >> IMHO sollte dennoch ein service-Weg durchgemapped werden, wenn der dahinter >> weiter geht. Immerhin ist dann streng genommen die Mitte (oder whatever) des >> Parkplatzes ja kein Parkplatz weil das offenbar die Zufahrt für was anderes >> ist, was man ja nicht komplett zuparken sollte. >> >> Das hat mit Markierungen nichts zu tun, aber i.d.R. sieht man dem Parkplatz >> schon an, wo man besser nicht parken sollte weil das die Durchfahrt ist. >> Oder? sehe ich auch so. Wenn man genau hinsieht, steht da an manchen Stellen auch mind. ein Park- wenn nicht ein Halteverbot, stimmts? > Bin ich noch nicht so von ueberzeugt. Fuer die Landesgartenschau NRW in > Rietberg hat die Stadt dieses Jahr Fussballfeld grosse Parkplaetze > aufgeschuettet aus Schotter. Diese haben eine Zufahrt von einer > Oeffentlichen straße und ansonsten keinerlei ordnung d.h. keine > markierung der Parkplaetze oder sonstiger wege. Jedoch mehrere Ausgaenge > in diverse richtungen als Fuss bzw Radweg. sind die Radwege auch geschottert? > D.h. es ist voellig legitim von der Straße kommend den Parkplatz zu > durchqueren und ihn ueber einen Fuss oder Radweg zu verlassen. > Nach deinem vorschlag muesste jetzt eine service road alle diese > Ausgaenge miteinander verbinden. ist das denn so unrealistisch? Könnte man durchaus dort tun, wo man mit dem Kfz fährt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hi Mario Salvini <[EMAIL PROTECTED]>! >> Nach De:Map_Features ist das primäre Merkmal von trunk die >> Kreuzungsfreiheit: >> "[...] der sonstige Ausbau ist autobahnähnlich, also generell >> kreuzungsfrei. Auch Straßen, die allgemein durch das Verkehrszeichen >> Kraftfahrstraße gekennzeichnet sind, werden Schnellstraßen genannt und >> sind zusätzlich mit einem motorroad=yes zu markieren [...]" >> >> Wenn also kein explizites "motorroad=yes" notiert ist handelt es sich >> nicht um eine Kraftfahrstraße und ist für Fahrräder erlaubt. >> >ich glaube eher anders herum, wird ein Schuh draus. Schnellstraßen >generell dürfen auch von Fahrrädern befahren werden; aber >Kraftfahrstraßen nicht. Natürlich. Genau das hatte ich geschrieben. Grüße, Heiko -- Navigare necesse est. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Heiko Eckenreiter schrieb: > Hi "Andreas Pothe" <[EMAIL PROTECTED]>! > > >> Dummerweise wird über Kraftfahrtstraßen (trunk, trunk_link) geroutet. Wie >> der Name schon sagt, dürfen diese nur von Kraftfahrzeugen, nicht aber von >> Fahrrädern genutzt werden, >> > > Nach De:Map_Features ist das primäre Merkmal von trunk die > Kreuzungsfreiheit: > "[...] der sonstige Ausbau ist autobahnähnlich, also generell > kreuzungsfrei. Auch Straßen, die allgemein durch das Verkehrszeichen > Kraftfahrstraße gekennzeichnet sind, werden Schnellstraßen genannt und > sind zusätzlich mit einem motorroad=yes zu markieren [...]" > > Wenn also kein explizites "motorroad=yes" notiert ist handelt es sich > nicht um eine Kraftfahrstraße und ist für Fahrräder erlaubt. > > Grüße, > Heiko > ich glaube eher anders herum, wird ein Schuh draus. Schnellstraßen generell dürfen auch von Fahrrädern befahren werden; aber Kraftfahrstraßen nicht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Christoph Eckert schrieb: > Moin, > > >> Die berechnete Route wird bei mir auch als blaues Overlay in die Karte >> eingezeichnet. >> > > die übrigens bei mir unter FF3 (Linux) und Safari (Mac) erst nach einem > Zoomvorgang zum Vorschein kommt. > > > So wars bei mir auch (FF3 / Win XP). Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Moin, > Die berechnete Route wird bei mir auch als blaues Overlay in die Karte > eingezeichnet. die übrigens bei mir unter FF3 (Linux) und Safari (Mac) erst nach einem Zoomvorgang zum Vorschein kommt. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Moin, > Oder noch besser: das ganze über Tracktype, surface etc lösen. > Dann kann jeder User, router und renderer selbst entscheiden. :-) des langt halt ned. Im Ernst, in der Praxis willst Du einsteleln können * "Vermeide Steigungen" * "Vermeide Schotter und/oder Kopfsteinpflaster" * "Führe mich in potentiell windigem Gelände bevorzugt an durch Hecken geschützten Wegen entlang" * "Weil ich mit Kind und Kegel unterwegs bin meide bitte alles ab Secondary auch wenn die Strecke sich dadurch geringfügig verändert" Für die ersten drei Punkte brauchen wir erstmal Daten. Und erfahrungsgemäß werden Daten um so lieber gesammelt, je mehr sie irgendwo auch benutzt werden :) . Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hi "Andreas Pothe" <[EMAIL PROTECTED]>! >Dummerweise wird über Kraftfahrtstraßen (trunk, trunk_link) geroutet. Wie >der Name schon sagt, dürfen diese nur von Kraftfahrzeugen, nicht aber von >Fahrrädern genutzt werden, Nach De:Map_Features ist das primäre Merkmal von trunk die Kreuzungsfreiheit: "[...] der sonstige Ausbau ist autobahnähnlich, also generell kreuzungsfrei. Auch Straßen, die allgemein durch das Verkehrszeichen Kraftfahrstraße gekennzeichnet sind, werden Schnellstraßen genannt und sind zusätzlich mit einem motorroad=yes zu markieren [...]" Wenn also kein explizites "motorroad=yes" notiert ist handelt es sich nicht um eine Kraftfahrstraße und ist für Fahrräder erlaubt. Grüße, Heiko -- Navigare necesse est. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo. Am Freitag, 4. Juli 2008 schrieb Florian Lohoff: > Wie gesagt - ein/ausfahrt fuer PKW nur einen - Fuss und Radweg ausgaenge > mehrere - Ich muss mal sehen ob ich da mal auf den Huegel daneben > klettere und ein Foto mache. Achso, okay. Also für Fußgänger und Radfahrer ist Routing über Plätze IMHO schon sinnvoll. Gruß, Bernd -- An Rheumatismus und an wahre Liebe glaube man erst, wenn man davon befallen ist. - Marie v. Ebner-Eschenbach (österr. Schriftstellerin) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
On Fri, Jul 04, 2008 at 03:44:15PM +0200, Bernd Wurst wrote: > Die per Auto fahrbaren IMHO schon. Also natürlich nicht sternförmig jeden > Ausgang mit jedem anderen, aber sowas in der Art... > > +++--++--+ > ||| || | > ||| || | > ++| || | > ++| || | > ||+--++--+ > |+---++--+ > ||| | > +++--+ > > Ich bleibe der Überzeugung, dass jeder Parkplatz, auch ohne Markierungen eine > gewisse Ordnung erreicht. Es gibt Fahrbahnen und Parkplätze innerhalb des > besagten Gebiets. Das ist bisher bei allen Parkplätzen so gewesen, die ich > kenne. Deinen besagten Parkplatz kenne ich nicht, aber viele andere. > > Diese Fahrspuren einzutragen finde ich sinnvoll, insbesondere wenn es einen > Grund gibt, warum man über den Parkplatz drüber fahren will. Wie gesagt - ein/ausfahrt fuer PKW nur einen - Fuss und Radweg ausgaenge mehrere - Ich muss mal sehen ob ich da mal auf den Huegel daneben klettere und ein Foto mache. Nichtsdestotrotz denke ich wird das thema "routing via areas" notwendig werden. Selbiges passiert ja auch in Fussgaengerzonen die zu Plaetzen werden mit mehreren ein und ausgaengen. Da kann man natuerlich der routingengine zurliebe paths einpflegen - die entsprechen IMHO aber nicht der wirklichen topologie und auch die routingbeschreibung kann ja nur verwirren da derjenige der vor ort steht eben die wege im zweifelsfalle nicht sieht. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo. Am Freitag, 4. Juli 2008 schrieb Florian Lohoff: > Nach deinem vorschlag muesste jetzt eine service road alle diese > Ausgaenge miteinander verbinden. Die per Auto fahrbaren IMHO schon. Also natürlich nicht sternförmig jeden Ausgang mit jedem anderen, aber sowas in der Art... +++--++--+ ||| || | ||| || | ++| || | ++| || | ||+--++--+ |+---++--+ ||| | +++--+ Ich bleibe der Überzeugung, dass jeder Parkplatz, auch ohne Markierungen eine gewisse Ordnung erreicht. Es gibt Fahrbahnen und Parkplätze innerhalb des besagten Gebiets. Das ist bisher bei allen Parkplätzen so gewesen, die ich kenne. Deinen besagten Parkplatz kenne ich nicht, aber viele andere. Diese Fahrspuren einzutragen finde ich sinnvoll, insbesondere wenn es einen Grund gibt, warum man über den Parkplatz drüber fahren will. Gruß, Bernd -- Fehler: Tastatur reagiert nicht. Drücken Sie F1, um fortzusetzen... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
On Fri, Jul 04, 2008 at 03:12:28PM +0200, Bernd Wurst wrote: > IMHO sollte dennoch ein service-Weg durchgemapped werden, wenn der dahinter > weiter geht. Immerhin ist dann streng genommen die Mitte (oder whatever) des > Parkplatzes ja kein Parkplatz weil das offenbar die Zufahrt für was anderes > ist, was man ja nicht komplett zuparken sollte. > > Das hat mit Markierungen nichts zu tun, aber i.d.R. sieht man dem Parkplatz > schon an, wo man besser nicht parken sollte weil das die Durchfahrt ist. > Oder? Bin ich noch nicht so von ueberzeugt. Fuer die Landesgartenschau NRW in Rietberg hat die Stadt dieses Jahr Fussballfeld grosse Parkplaetze aufgeschuettet aus Schotter. Diese haben eine Zufahrt von einer Oeffentlichen straße und ansonsten keinerlei ordnung d.h. keine markierung der Parkplaetze oder sonstiger wege. Jedoch mehrere Ausgaenge in diverse richtungen als Fuss bzw Radweg. D.h. es ist voellig legitim von der Straße kommend den Parkplatz zu durchqueren und ihn ueber einen Fuss oder Radweg zu verlassen. Nach deinem vorschlag muesste jetzt eine service road alle diese Ausgaenge miteinander verbinden. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo. Am Freitag, 4. Juli 2008 schrieb Florian Lohoff: > Was ist mit so geschichten das eine service road auf dem rand eines > parkplatzes endet und auf der anderen seite des parkplatzes eine weitere > service road weitergeht? > > Also es gibt ja nunmal parkplaetze ohne markierungen und fahrbahnen so > das es nur eine area ist. Diese zu durchqueren mit dem Fahrrad sollte ja > kein problem sein. IMHO sollte dennoch ein service-Weg durchgemapped werden, wenn der dahinter weiter geht. Immerhin ist dann streng genommen die Mitte (oder whatever) des Parkplatzes ja kein Parkplatz weil das offenbar die Zufahrt für was anderes ist, was man ja nicht komplett zuparken sollte. Das hat mit Markierungen nichts zu tun, aber i.d.R. sieht man dem Parkplatz schon an, wo man besser nicht parken sollte weil das die Durchfahrt ist. Oder? Gruß, Bernd -- Auf den Alkohol - die Ursache und die Lösung aller Probleme! - Homer Simpson signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
On Fri, Jul 04, 2008 at 12:16:22AM +0200, Pascal Neis wrote: > Beim Fahrradrouting: > - highway with value = alle Fahrzeuge highway values (ohne motorway/-link), > track, > service, bridleway, cycleway, pedestrian und footway > - bicycle=yes/no > - in Arbeit: tracktype Was ist mit so geschichten das eine service road auf dem rand eines parkplatzes endet und auf der anderen seite des parkplatzes eine weitere service road weitergeht? Also es gibt ja nunmal parkplaetze ohne markierungen und fahrbahnen so das es nur eine area ist. Diese zu durchqueren mit dem Fahrrad sollte ja kein problem sein. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hallo, habe die Seite gerade zum ersten mal getestet. Seit wann gibt es die? Da wurde noch ein Abbiegeverbot ignoriert, allerdings war das wohl auch nicht ganz richtig, ein no_left_turn statt no_u_turn. Obwohl wenn ich: 1. Sie starten auf: Adenauerallee 2. Bitte fahren Sie geradeaus auf Adenauerallee für 0.08 KM - ca. <1 Minute(n) 3. Bitte fahren Sie links auf Adenauerallee für 0.37 KM - ca. <1 Minute(n) Dann scheint ORS den Unterschied zwischen links abbiegen und U-Turn auch nicht zu kennen;-) Ich habe die Relation in JOSM geändert. Wann wird sich diese Änderung auf ORS auswirken? Werden Abbiegeverbote überhaupt schon ausgewertet? >da es mit der Maus nicht möglich war den Ausschnitt zu verschieben Das liegt aber an Deinem Browser, hier mit Mozilla kann ich mit der linken Maustaste verschieben, und zoomen mit dem Mausrad klappt auch. >Den Radiobutton "Map Interaction" habe ich erst später gefunden Den habe ich erst jetzt gefunden, der ist bei mir selektiert und läßt sich nicht deselektieren. >Es wäre sehr nützlich, wenn die Route als Overlay in der Karte angezeigt >würde Auch das passiert hier, habe da eine schöne blaue Linie. Ah schau doch mal rechts oben, da gibt es das OSM-typische '+' Dort mußt Du nur die ganzen Overlays aktivieren. >und man diese Route als gpx herunterladen könnte. Ja das wäre schön. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Am 3. Juli 2008 20:37 schrieb Joerg Fischer <[EMAIL PROTECTED]>: > Am Freitag, 4. Juli 2008 schrieb Pascal Neis: > >> www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten > > Klasse Sache! > > Ich habe in den Ecken, wo ich mich auskenne, einige Routen berechnen > lassen. Mit besonderem Augenmerk auf unterschiedliche Routen, wenn > ich "fastest" oder "bicycle" wähle. > > Die schnellen Routen sind mehr oder weniger perfekt. So würde ich auch > fahren. Die Fahrradrouten entsprechen oft nicht dem, was ich fahren > würde. Zum Teil führen sie über stark befahrene Hauptverkehrsstraßen, > zum Teil über heftige Feldwege oder steil bergauf/bergab. Nun kann ich > daran schlecht kritisieren, denn die meisten Wege hier in der Region > habe ich schließlich selber mit bicycle=yes getaggt. :-) > > Beim erfassen ging ich davon aus, ob es *prinzipiell* möglich und erlaubt > ist, dort Rad zu fahren. Konsequenterweise routet es nun auch über diese > Wege, wenn sie kürzer sind... > > Ich hab noch keine ultimative Idee, wie man hier verschiedene Interessen > (Mountainbiker, Alltagsradler, Rennradler) unter einen Hut bringen kann. > Bis hierher: Habt ihr eine feine Arbeit gemacht. Das Problem sind die > fehlenden Daten. Letztens hatte ich noch den Gedanken ein "Qualitätstag" > für Radstrecken einzuführen, aber das trifft die unterschiedlichen > Anforderungen auch wieder nicht. > > Vielleicht so etwas wie bicylce=mtb; bicycle=trekking; bicycle=speed; an > Stelle des bisherigen bicycle=yes? > > Jörg Hallo Jörg! Ich bin eigentlich stark dafür, bicycle=*/foot=*/motorcar=* etc nur für die tatsächliche rechtliche Zugangsbeschränkung zu verwenden und für die (subjektive) Eignung einen anderen tag zu wählen. Oder noch besser: das ganze über Tracktype, surface etc lösen. Dann kann jeder User, router und renderer selbst entscheiden. :-) MfG, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Am Freitag, 4. Juli 2008 schrieb Pascal Neis: > www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten Klasse Sache! Ich habe in den Ecken, wo ich mich auskenne, einige Routen berechnen lassen. Mit besonderem Augenmerk auf unterschiedliche Routen, wenn ich "fastest" oder "bicycle" wähle. Die schnellen Routen sind mehr oder weniger perfekt. So würde ich auch fahren. Die Fahrradrouten entsprechen oft nicht dem, was ich fahren würde. Zum Teil führen sie über stark befahrene Hauptverkehrsstraßen, zum Teil über heftige Feldwege oder steil bergauf/bergab. Nun kann ich daran schlecht kritisieren, denn die meisten Wege hier in der Region habe ich schließlich selber mit bicycle=yes getaggt. :-) Beim erfassen ging ich davon aus, ob es *prinzipiell* möglich und erlaubt ist, dort Rad zu fahren. Konsequenterweise routet es nun auch über diese Wege, wenn sie kürzer sind... Ich hab noch keine ultimative Idee, wie man hier verschiedene Interessen (Mountainbiker, Alltagsradler, Rennradler) unter einen Hut bringen kann. Bis hierher: Habt ihr eine feine Arbeit gemacht. Das Problem sind die fehlenden Daten. Letztens hatte ich noch den Gedanken ein "Qualitätstag" für Radstrecken einzuführen, aber das trifft die unterschiedlichen Anforderungen auch wieder nicht. Vielleicht so etwas wie bicylce=mtb; bicycle=trekking; bicycle=speed; an Stelle des bisherigen bicycle=yes? Jörg signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Ich hatte mit der Usability anfangs auch etwas Probleme. Start- und Zielpunkt lassen sich einfach per Klick auf der Karte setzen, indem man vorher links auf den Radiobutton vor dem Eintrag klickt. Die berechnete Route wird bei mir auch als blaues Overlay in die Karte eingezeichnet. Andreas Pothe: > Servus, > > erstmal vorab: Das Projekt gefällt mir wirklich gut und für den Anfang ist > es auch schon recht gut geraten. Insofern das nachfolgend Geschriebene > bitte als Anregungen zur Verbesserung verstehen: > > >> Beim Fahrradrouting: >> - highway with value = alle Fahrzeuge highway values (ohne >> motorway/-link >> > > Dummerweise wird über Kraftfahrtstraßen (trunk, trunk_link) geroutet. Wie > der Name schon sagt, dürfen diese nur von Kraftfahrzeugen, nicht aber von > Fahrrädern genutzt werden, daher sollten auch diese Strecken verboten > sein. > > >> ), track, >> service, bridleway, cycleway, pedestrian und footway >> - bicycle=yes/no >> - in Arbeit: tracktype >> > > Für Fahrradrouting vielleicht noch Radwege höherpriorisieren. > Ich habe z. B. von "Hameln Lubahnstraße" nach "Rinteln Weserstraße" eine > Fahrradtour planen lassen. Das Ergebnis führt über stark belastete > Hauptverkehrsstraßen nach Hameln rein, später über die Ortsumgehung > Hessisch Oldendorf, die von Fahrrädern nicht benutzt werden darf, da > Kraftfahrstraße. Der etwas längere Weg über die Radroute D11 "Weserradweg" > wird vollkommen ignoriert, obwohl diese Strecke deutlich besser wäre. > > Ebenfalls sollte die Positionierung von Start- und Zielort besser möglich > sein, am Besten durch einen Klick auf die Karte. > > CU > Andreas > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit?OSM Daten
Pascal Neis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > - in Arbeit: tracktype Das ist extrem wichtig! Am besten irgendwie auswählbar (Nutze Tracks bis einschließlich grade2 oder so). Hintergrund ist, dass grade1 ein perfekter Fahrradweg ist, während grade5 vermutlich nicht mal mehr der extrem hartgesottene MTB Fahrer benutzen möchte. Sven -- /* Fuck me gently with a chainsaw... */ (David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Servus, erstmal vorab: Das Projekt gefällt mir wirklich gut und für den Anfang ist es auch schon recht gut geraten. Insofern das nachfolgend Geschriebene bitte als Anregungen zur Verbesserung verstehen: > Beim Fahrradrouting: > - highway with value = alle Fahrzeuge highway values (ohne > motorway/-link Dummerweise wird über Kraftfahrtstraßen (trunk, trunk_link) geroutet. Wie der Name schon sagt, dürfen diese nur von Kraftfahrzeugen, nicht aber von Fahrrädern genutzt werden, daher sollten auch diese Strecken verboten sein. > ), track, > service, bridleway, cycleway, pedestrian und footway > - bicycle=yes/no > - in Arbeit: tracktype Für Fahrradrouting vielleicht noch Radwege höherpriorisieren. Ich habe z. B. von "Hameln Lubahnstraße" nach "Rinteln Weserstraße" eine Fahrradtour planen lassen. Das Ergebnis führt über stark belastete Hauptverkehrsstraßen nach Hameln rein, später über die Ortsumgehung Hessisch Oldendorf, die von Fahrrädern nicht benutzt werden darf, da Kraftfahrstraße. Der etwas längere Weg über die Radroute D11 "Weserradweg" wird vollkommen ignoriert, obwohl diese Strecke deutlich besser wäre. Ebenfalls sollte die Positionierung von Start- und Zielort besser möglich sein, am Besten durch einen Klick auf die Karte. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Pascal Neis schrieb: > Hi List, > www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten > > Zunächst mal: eine sehr schön gemachte Seite. Auch die Geschwindigkeit war heute morgen beeindruckend (vermutlich war ich aber auch der einzige auf dem Server). Problematisch fand ich die Navigation beim Setzen der genauen Start und Zeilpunkte, da es mit der Maus nicht möglich war den Ausschnitt zu verschieben. Den Radiobutton "Map Interaction" habe ich erst später gefunden und finde ich so von der usability auch etwas suboptimal. Bei der resultierenden Route ist es für mich schwer zu beurteilen, ob die gut ist oder nicht, da die meisten Radwege in meiner Gegend keinen Namen haben und die berechnete Route für mich nicht nachvollziehbar ist. "Fahren sie rechts nach no name" usw. Es wäre sehr nützlich, wenn die Route als Overlay in der Karte angezeigt würde und man diese Route als gpx herunterladen könnte. (Die könnte man dann auf den Garmin spielen und das wäre dann eine echte, nützliche Anwendung bei der Planung umfangreicher Radtouren) Generell hilfreich wäre es, wenn man ein Radfahrprofil angeben könnte. Ich für meinen Teil (spaßorientierter Freizeitradler) fahre lieber einen Umweg, wenn ich dafür auf einem Radweg oder einem Track fahren kann als dass ich auf einer tertiary oder secondary fahren muss. Ich habe das Gefühl, dass Euer Planer das noch nicht berücksichtigt. (Und bei Rennradfahrern ist es grad andersrum - da geht "track" gar nicht und am besten sind tertiary ohne benutzungspflichtige Radwege neben dran) Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Schönes Ding habt ihr da gebastelt, was mir gerade aufgefallen ist, dass er mir eine Auto-Route (fastest) ausgespuckt hat, die anstatt über die schnellste Strecke (die hat einen Kreisverkehr mit drin) durch eine maxspeed=30 routet. Ich schätze mal, wenn ich es richtig gelesen habe, werden maxspeed tags noch nicht ausgewertet, oder? Ansonsten ist mir noch nix besonderes aufgefallen, habe aber erst ein wenig getestet. Grüße, Fabian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten
Hi List, www.OpenRouteService.org kann nun auch Fahrradrouting mit OSM Daten Somit bietet www.OpenRouteService.org (ORS) nicht mehr nur Fussgänger, schnellste und kürzeste Routenplanung gemäß der OpenGIS Open Location Services Spezifikation (OGC OpenLS), sondern auch Fahrradrouting für ganz Deutschland. Die OSM Daten müssen dafür in verschiedener Weise bearbeitet werden, damit sie einen Topologischen Straßengraphen bilden. Bei diesem Prozess entstehen momentan für ganz Deutschland über 2 Mio. Straßensegmente (aus ca. 950.000 OSM Highways). Das Routing erfolgt nun über A-Stern Algorithmus, der eine zusätzliche Verbesserung trotz der zunehmenden Datenmenge bietet. Momentan werden folgende Keys für's Fahrzeugrouting genutzt: - highway mit value = motorway, motorway_link, trunk, trunk_link, primary, primary_link, secondary, tertiary, unclassified, residential, service/access=yes und living_street - motorcar=yes/no - oneway - junction Für Fussgängerrouting werden folgende Keys genutzt: - highway mit value = alle Fahrzeuge highway values (ohne motorway/-link), track, service, bridleway, cycleway, footway, pedestrian und steps - foot=yes/no Beim Fahrradrouting: - highway with value = alle Fahrzeuge highway values (ohne motorway/-link), track, service, bridleway, cycleway, pedestrian und footway - bicycle=yes/no - in Arbeit: tracktype Natürlich gibt's es noch weitere Kombinationen und Möglichkeiten und wir untersuchen diese, aber für den Anfang dürfte dies reichen. Wir sind an Eurem Feedback interessiert! Auch wenn der Service erstmal nur auf Deutschland begrenz ist, weiteres wird kommen ... Cheers pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de