Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Zitat malenki: Michael Buege schrieb: OSM und Google dealen vielleicht mit dem selben Stoff, aber der unsrige ist Bio, ungefiltert, unverschnitten und umsonst. Konkurrenzlos. Anmerkung: umsonst verwende ich, wenn etwas wirklich für die Katz, sinnlos, nutzlos ist. Bekomme ich etwas Sinnvolles geschenkt, ist das gratis, kostenlos oder kostenfrei. Du hast recht. Es muesste auch mit dem _gleichen_ Stoff heissen, denn der selbe ist es nicht. Ich solle wirklich noch mal lesen, was ich geschrieben habe, bevor ich es abschicke. ;-) -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Michael Buege schrieb: Du hast recht. Es muesste auch mit dem _gleichen_ Stoff heissen [...] Das habe ich wiederum übersehen. Umsonst war wohl mein Aufmerksamkeitsmagnet. ;) Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Am 17. April 2009 12:34 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Der Renderer ist das Gesicht von OSM. Da macht es schon Sinn, dass OSM auch bei verschiedenen Renderern ein eigenes einheitliches Gesicht behält. nee, im Gegenteil, wenn das so wäre, dann bräuchte man gar nicht mehr so viele unterschiedliche Renderer. Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das Gesicht von OSM prägen. * im Moment scheint mapnik die beste Render-Methode zu sein, aus unseren Daten Karten zu generieren. Allerdings ist damit noch lange nichts über das Aussehen und den Stil gesagt. Welche Kriterien es sind, nach denen eine Karte gut aussieht, hängt nicht zuletzt von Thema, Maßstab, Generalisierung, Mode und Geschmack ab. Das kann man nicht pauschal festlegen. Da wir kein einheitliches Grafikteam haben, das verbindliche Vorgaben machen darf, und da die Fähigkeiten der einzelnen in diesem Bereich tätigen (Icon-erstellung, Regel-erstellung, etc.) auch verschieden sind, ist es nur naheliegend, dass wir niemals ein OSM-Gesicht haben werden. Im Bereich einer einzelnen Karte (Mapnik-OSM, Reit-und Wanderkarte, Garmin, etc. ) verbessert sich aber durchaus evolutionär/iterativ (i.S. einer Entwicklung) die Darstellung, und das ist auch erstrebenswert. Übrigens bleibt auch Google nicht stehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Michael Buege schrieb: OSM und Google dealen vielleicht mit dem selben Stoff, aber der unsrige ist Bio, ungefiltert, unverschnitten und umsonst. Konkurrenzlos. Anmerkung: umsonst verwende ich, wenn etwas wirklich für die Katz, sinnlos, nutzlos ist. Bekomme ich etwas Sinnvolles geschenkt, ist das gratis, kostenlos oder kostenfrei. Ansonsten: Gut auf den Punkt gebracht. Gruß Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Hallo Michael, der Wunsch nach einem Style Guide für Icons löst ja richtig tiefschürfende grundlegende Gedanken aus: fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll. Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte... Der Renderer ist das Gesicht von OSM. Welchen Renderer meinst du? Mapnik? Das ist nur einer von vielen. Mit Mapnik wird u.A. die Karte auf der OSM-Hauptseite gerendert, das ist alles. Sicher ein erster Eindruck, aber bestimmt kein Massstab oder gar eine Vorgabe. Ich kenne die Zugriffszahlen auf die Hauptseite nicht, aber ich vermute sie sind sehr hoch, Mapnik ist wohl der meistbekannte Renderer, und für die meisten Besucher wohl das Gesicht von OSM. Wenn wir schon von Sinn reden, dann ist es Sinn von OSM, Daten zur Verfuegung zu stellen, mit denen jedermann/frau nach Belieben und eigenen Vorstellungen eigene Karten mit einem Renderer seiner Wahl generieren kann. So mögen manche denken. Aber für die Mehrheit der Nutzer ist die *Benutzung der Weltkarte* der wesentliche Sinn. So wie sie halt früher Google-Maps genutzt haben, nutzen sie heute OpenStreetMap. Die wenigsten Nutzer wollen eigenen Karten generieren. Oder gar: frei entscheiden, welche Farben und Icons er verwendet. Wenn sie etwas anderes als Mapnik verwenden, dann weil sie eine thematisch spezifische Karte suchen (Wanderkarte, Fahrradkarte). Und wenn wir von einheitlichem Gesicht reden, dann wird allein schon durch die Vielfalt und Topologie der Objekte die Herkunft der Daten ersichtlich, Ja. Aber das Layout hat eine ähnliche Bedeutung. vom Copyright-Vermerk mal abgesehen. Am genauen Copyright sind die wenigsten Benutzer interessiert. Wichtig ist ihnen, dass die Karten frei sind. Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das Gesicht von OSM prägen. * Und es damit genau so langweilig und eintoenig aussehen lassen wie... Ja es gibt durchaus einen Markt für Individualität und Vielfalt. Aber das Interesse an einem gleichbleibend guten Erscheinungsbild ist m.E. höher. Gewohnheit und Vertrautheit prägt. Google-Maps kennt jedes Kind. OSM (vulgo Mapnik) inzwischen bald auch. Auch hier wird das Erscheinungsbild (plus natürlich die Datenqualität und die Benutzerfreundlichkeit) über den Marktanteil entscheiden. Von welchem Marktanteil redest du? Und von welchem Markt? Was verkaufen wir denn? Die freie Weltkarte, freie Geodaten, eine eigene Alternative zum proprietären Google, Mitmach-Spass... (und weil wir es ja nicht verkaufen, hatte ich Marktanteil in Gänsefüsschen geschrieben) OSM und Google dealen vielleicht mit dem selben Stoff, aber der unsrige ist Bio, ungefiltert, unverschnitten und umsonst. Konkurrenzlos. :) Wobei Google ja keine eigenen Daten hat, sondern diese weitgehend kauft. Und diese lediglich darstellt. Im Gegensatz zu uns: wir erstellen unsere Daten selbst und rendern sie auch selbst zu einer freien Weltkarte. Dabei gibt es sowas wie ein evolutionäres Prinzip: Mag sein, aber mit Evolution hat das wenig zu tun. Denn Evolution bedeutet nicht, dass sich ein Objekt, das vermeintlich beste, ueberall durchsetzt. Evolution bedeutet Vielfalt, Anpassung an die jeweils herrschenden unterschiedlichen Bedingungen. Deshalb habe ich Evolution ja auch in Gänsefüsschen geschrieben. Evolution, auf unser Thema projiziert, bedeutet, dass sich verschiedene Objekte unter verschiedenen Bedingungen auf verschiedenen Anwendungen unterschiedlich optimal einsetzen lassen. und eben, dass sich zunehmend das eher Optimale durchsetzen wird. Und dass sich zwischen verschiedenen Variationen von Darstellungen und Anwendungen Synergien entwickeln werden. Die Welt ist bunt :) Auch wenn es zehn verschiedene Icons fuer einen Papierkorb gibt, sind Menschen in der Lage, zu erkennen, dass ein Papierkorb gemeint ist. Klar. Und dennoch gibt es immer wieder Vorlieben für bestimmte Dinge in einer ganz bestimmten Erscheinungsform. Wiedererkennung ist ein Wert. Wie waere es denn, wen wir, statt alles auf Linie zu trimmen, die Moeglichkeit individueller Gestaltungsmoeglichkeiten bei Karten staerker in den Fokus der Wahrnehmung ruecken? Bei ito gibt es eine grössere Auswahl verschiedener Karten-Layouts. Könnte man ja in unsere Hauptseite aufnehmen? Oder man könnte eine Art Kartengenerator entwickeln, mit dem sich jeder seine eigene Karte malen kann, mit grünen Autobahnen und roten Bahnlinien oder so? Und dann könnte man einen Style-Wettbewerb machen, wo Layouts bepunktet werden können? Und mit den Ergebnissen Mapnik optimieren? Von mir aus auch mit einem eigenen OSM-Pool fuer Icons, aus dem sich jeder bei Bedarf bedienen kann. Da fände ich es wichtiger, nach thematischen Kriterien verschiedene Objekte auswählen und in Layern anzeigen zu können. (Tourismus, Verkehr, Umwelt, Politik, oder noch individueller) Gruss, Markus
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Hallo, Markus wrote: Wenn sie etwas anderes als Mapnik verwenden, dann weil sie eine thematisch spezifische Karte suchen (Wanderkarte, Fahrradkarte). Auch die Cyclemap und die Reit- und Wanderkarte werden mit Mapnik gezeichnet. Die Bezeichnung Mapnik-Karte fuer die Standardkarte von openstreetmap.org ist also etwas irrefuehrend. Oder man könnte eine Art Kartengenerator entwickeln, mit dem sich jeder seine eigene Karte malen kann, mit grünen Autobahnen und roten Bahnlinien oder so? Gute Idee... Und dann könnte man einen Style-Wettbewerb machen, wo Layouts bepunktet werden können? Und mit den Ergebnissen Mapnik optimieren? ... aber unzureichende Schlussfolgerung. Man sollte etwas bauen, mit dem sich jeder seine eigene Karte bauen kann, und man sollte durchaus auch Punkte vergeben koennen, aber dann kann sich jeder Besucher entscheiden, welchen Stil er sehen will. Den mit 1500 Punkten von Markus B., der in jahrelanger Evolution immer nur die creme de la creme der Entwicklung mitgenommen hat, oder mal eben hinskizzierten von einem unbekannten User aus China. Oder er nimmt den von Markus B. und stellt die Autobahnen etwas kleiner und die Schrift etwas groesser... es gibt keinen Grund, diese Vielfalt am Ende wieder zu einer, zu DER, Karte zusammenzustampfen! Die Uniformitaet, die wir derzeit haben, ist fuer mich nur ein voruebergehnder Kompromiss (weil man eben die Welt nicht in 100 verschiedenen Stilen staendig rendern kann). Wenn sowas aber mal geht, gibt es m.E. keinen Grund, sich vom Projekt her auf einen Stil festzulegen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Am 19. April 2009 02:03 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Ich kenne die Zugriffszahlen auf die Hauptseite nicht, aber ich vermute sie sind sehr hoch, Mapnik ist wohl der meistbekannte Renderer, und für die meisten Besucher wohl das Gesicht von OSM. deshalb machen den ja auch professionelle Kartographen ;-) Im Ernst, der Mapnik-Style folgt ja schon gewissen Kriterien und versucht, ein einheitliches Kartenbild zu zeichnen. Wenn Du bei bestimmten Icons Kritik hast, oder grundsätzlich eine Seite zur Diskussion desselben (wo man z.B. Vorschläge für Icons sammeln und diskutieren kann) machen willst, dann begrüße ich das im Prinzip. Du solltest aber nicht erwarten, dass, wenn dort ein bestimmtes Abstimmergebnis (demokratisch) erzielt wird, das dann auch automatisch umgesetzt wird. Gegen konstruktive Vorschläge hat aber sicher auch das Mapnik-Team nichts (nicht zuletzt kann man ja auch im trac tickets dafür erstellen). Aus Erfahrung kann ich Dir allerdings sagen, dass es leichter ist (auch im poltitischen Sinn), Änderungen in Osmarender zu machen. und eben, dass sich zunehmend das eher Optimale durchsetzen wird. Und dass sich zwischen verschiedenen Variationen von Darstellungen und Anwendungen Synergien entwickeln werden. ja, das wäre sicher zu begrüßen. Einen oder mehrere Sätze Icons gemeinsam zu entwickeln und jeweils im Wiki auf einer eigenen Seite zusammenzutragen und zu erweitern wäre so ein Schritt, der auch diejenigen animieren würde, die zwar Icons zeichnen können, aber sich bisher im Wust des Wikis die entsprechenden Informationen nicht zugänglich machen konnten (ist diesbzgl. wirklich nicht gerade übersichtlich). Wenn da dann was Überzeugendes rauskommt: super. Da fände ich es wichtiger, nach thematischen Kriterien verschiedene Objekte auswählen und in Layern anzeigen zu können. (Tourismus, Verkehr, Umwelt, Politik, oder noch individueller) das macht ja dann der, der die Karte macht ;-). Nötig sind dazu in jedem Fall Icons. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Am 17.04.2009 um 07:27 schrieb Jan Jesse: Hallo Markus, Alles was ich weiss (von Ulf und Dirk) habe ich ins Wiki geschrieben: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team Warum lehnen wir uns nicht ein wenig an die Icons an, die in diesem Zusammenhang von der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden? http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7 Diese Icons sind schon ziemlich bekannt und dürften die Orientierung für den Freizeitskipper erleichtern, da wir sie in über 60 Ländern direkt in freier Wildbahns so antreffen :-) Guter Hinweis. Wie sieht es denn da mit der Lizenz aus? Selbst wenn wir uns an den Piktogrammen orientieren, ist das ggf. trotzdem abgekupfert. Einfacher und schöner wärs ja, wenn man diese Icons gleich direkt verwenden könnte. Stefan -- Stefan Bethke s...@lassitu.de Fon +49 151 14070811 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo, On 17.04.2009 08:40, Stefan Bethke wrote: Guter Hinweis. Wie sieht es denn da mit der Lizenz aus? Selbst wenn wir uns an den Piktogrammen orientieren, ist das ggf. trotzdem abgekupfert. Einfacher und schöner wärs ja, wenn man diese Icons gleich direkt verwenden könnte. Stefan Vielleicht hilft eucht ja diese Seite weiter : http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1 -- Grüsse Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo Jan, Icons dievon der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7 Diese Icons stammen von der International Navigation Association (PIANC) PIANC ist eine der ältesten (1885) weltweit tätigen technisch-wissenschaftlichen Vereinigungen des Hafen- und Wasserstraßenbaus und der Schifffahrt im See- und Binnenbereich einschließlich der Sport- und Freizeitschifffahrt. http://www.pianc.org/ Die Symbole sind PD und hier als EPS verfügbar. http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1 Du kannst sie also einfach einbauen. Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus). Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Markus schrieb: Hallo Jan, Icons dievon der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7 Diese Icons stammen von der International Navigation Association (PIANC) PIANC ist eine der ältesten (1885) weltweit tätigen technisch-wissenschaftlichen Vereinigungen des Hafen- und Wasserstraßenbaus und der Schifffahrt im See- und Binnenbereich einschließlich der Sport- und Freizeitschifffahrt. http://www.pianc.org/ Die Symbole sind PD und hier als EPS verfügbar. http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1 Du kannst sie also einfach einbauen. Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus). Gruss, Markus Hallo, vielleicht hilft das: http://www.nps.gov/hfc/carto/map-symbols.htm weiter? Man muß das Rad ja nicht so oft neu erfinden... VG Jörk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
On Friday 17 April 2009 09:43:59 Markus wrote: Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus). Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen mit der Erkennbarkeit der Icons führen. ;-) Gruß Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo Jörk, Man muß das Rad ja nicht so oft neu erfinden... :) Zur Symbolsprache gibt es eine eigene Forschungsrichtung: http://de.wikipedia.org/wiki/Semiotik, http://de.wikipedia.org/wiki/Signographie Piktogramme sind eine Anwendung. Viele Symbol-Kataloge gründen auf solchen Forschungsergebnissen und sind deshalb international intuitiv verständlich. Internationale Karten nutzen solche Symbole weltweit. Selbstverständlich sollten wir uns daran orientieren. Dennoch fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll. Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Markus schrieb: Selbstverständlich sollten wir uns daran orientieren. Dennoch fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll. Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte... Die Icons sind doch eine Frage des Renderers, warum sollten die OSM-spezifisch sein? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
On Friday 17 April 2009 11:21:56 Markus wrote: Hallo Olaf, Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus). Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen mit der Erkennbarkeit der Icons führen. ;-) :) auf dem Wasser haben wir ja auch andere Zeichen vorgesehen. Aber an Land (Surfschule, Scooter-Verleih, Tauchstation, Kran, Wasserzapfstelle, Tankstelle, etc) da kann ich mir ein dezentes Blau für wassersportbezogene Symbole gut vorstellen. Könnten die Grafiker ja mal testen? Wir sollten von den Wasser bezogenen Symbolen wie Gastliegeplatz, Bootstypen, Angelmöglichkeit, usw auch schwarz/weiße Symbole haben. Gruß Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Hallo Johannes, fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll. Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte... Die Icons sind doch eine Frage des Renderers, warum sollten die OSM-spezifisch sein? Der Renderer ist das Gesicht von OSM. Da macht es schon Sinn, dass OSM auch bei verschiedenen Renderern ein eigenes einheitliches Gesicht behält. Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das Gesicht von OSM prägen. * Google-Maps kennt jedes Kind. OSM (vulgo Mapnik) inzwischen bald auch. Auch hier wird das Erscheinungsbild (plus natürlich die Datenqualität und die Benutzerfreundlichkeit) über den Marktanteil entscheiden. Dabei gibt es sowas wie ein evolutionäres Prinzip: Wenn Klaus in der Reiterkarte eiin Symbol besonders erfolgreich verwendet, wird es über kurz oder lang auch im Mapnik auftauchen (und umgekehrt). Und wenn ein Symbol sowohl am 20-Bildschirm als auch auf dem Garmin gut dargestellt werden kann, dann wird es bevorzugt eingesetzt werden. Gruss, Markus * vielleicht auch kultur- oder landesspezifisch? aber ich vermute, die Marke wird sich weltweit durchsetzen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide
Zitat Markus: fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll. Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte... Die Icons sind doch eine Frage des Renderers, warum sollten die OSM-spezifisch sein? Der Renderer ist das Gesicht von OSM. Welchen Renderer meinst du? Mapnik? Das ist nur einer von vielen. Mit Mapnik wird u.A. die Karte auf der OSM-Hauptseite gerendert, das ist alles. Sicher ein erster Eindruck, aber bestimmt kein Massstab oder gar eine Vorgabe. Da macht es schon Sinn, dass OSM auch bei verschiedenen Renderern ein eigenes einheitliches Gesicht behält. Wenn wir schon von Sinn reden, dann ist es Sinn von OSM, Daten zur Verfuegung zu stellen, mit denen jedermann/frau nach Belieben und eigenen Vorstellungen eigene Karten mit einem Renderer seiner Wahl generieren kann. Dabei kann er frei entscheiden, welche Farben und Icons er verwendet. Und wenn wir von einheitlichem Gesicht reden, dann wird allein schon durch die Vielfalt und Topologie der Objekte die Herkunft der Daten ersichtlich, vom Copyright-Vermerk mal abgesehen. Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das Gesicht von OSM prägen. * Und es damit genau so langweilig und eintoenig aussehen lassen wie... Google-Maps kennt jedes Kind. OSM (vulgo Mapnik) inzwischen bald auch. Auch hier wird das Erscheinungsbild (plus natürlich die Datenqualität und die Benutzerfreundlichkeit) über den Marktanteil entscheiden. Von welchem Marktanteil redest du? Und von welchem Markt? Was verkaufen wir denn? War OSM nicht ein freies Angebot an Leute, die freie Geodaten fuer verschiedenste Zwecke suchen? Wer bietet solche Daten denn ausser OSM noch an? Google? OSM und Google dealen vielleicht mit dem selben Stoff, aber der unsrige ist Bio, ungefiltert, unverschnitten und umsonst. Konkurrenzlos. Dabei gibt es sowas wie ein evolutionäres Prinzip: Wenn Klaus in der Reiterkarte eiin Symbol besonders erfolgreich verwendet, wird es über kurz oder lang auch im Mapnik auftauchen (und umgekehrt). Und wenn ein Symbol sowohl am 20-Bildschirm als auch auf dem Garmin gut dargestellt werden kann, dann wird es bevorzugt eingesetzt werden. Mag sein, aber mit Evolution hat das wenig zu tun. Denn Evolution bedeutet nicht, dass sich ein Objekt, das vermeintlich beste, ueberall durchsetzt. Evolution bedeutet Vielfalt, Anpassung an die jeweils herrschenden unterschiedlichen Bedingungen. Evolution, auf unser Thema projiziert, bedeutet, dass sich verschiedene Objekte unter verschiedenen Bedingungen auf verschiedenen Anwendungen unterschiedlich optimal einsetzen lassen. Oder eben nicht. Die Welt ist bunt, Markus, wir sollten das nicht versuchen zu aendern oder anders dazustellen. Auch wenn es zehn verschiedene Icons fuer einen Papierkorb gibt, sind Menschen in der Lage, zu erkennen, dass ein Papierkorb gemeint ist. Wie waere es denn, wen wir, statt alles auf Linie zu trimmen, die Moeglichkeit individueller Gestaltungsmoeglichkeiten bei Karten staerker in den Fokus der Wahrnehmung ruecken? Von mir aus auch mit einem eigenen OSM-Pool fuer Icons, aus dem sich jeder bei Bedarf bedienen kann. Aber bitte nicht als verkaufsfoerdernde Massnahme. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo Olaf, Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus). Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen mit der Erkennbarkeit der Icons führen. ;-) :) auf dem Wasser haben wir ja auch andere Zeichen vorgesehen. Aber an Land (Surfschule, Scooter-Verleih, Tauchstation, Kran, Wasserzapfstelle, Tankstelle, etc) da kann ich mir ein dezentes Blau für wassersportbezogene Symbole gut vorstellen. Könnten die Grafiker ja mal testen? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo Stefan, Ich mache mal am Wochenende ein paar Versionen, inkl. handoptimiert 16x16 und 32x32, und auch Weiß auf Schwarz bzw. transparent. Super! Welche genauen Formate für welche Anwendungen benötigt werden (und vielleicht sogar ein Style Guide?) wären natürlich extrem Klasse. Da müssen die Fachleute ran. Alles was ich weiss (von Ulf und Dirk) habe ich ins Wiki geschrieben: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team Ja, ein Style Guide wäre wirklich gut! Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Artwork-Team
Hallo Markus, Alles was ich weiss (von Ulf und Dirk) habe ich ins Wiki geschrieben: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team Warum lehnen wir uns nicht ein wenig an die Icons an, die in diesem Zusammenhang von der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden? http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7 Diese Icons sind schon ziemlich bekannt und dürften die Orientierung für den Freizeitskipper erleichtern, da wir sie in über 60 Ländern direkt in freier Wildbahns so antreffen :-) Beste Grüße aus Berlin JJ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
