Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-24 Diskussionsfäden Jens Frank
Am 24. Juni 2010 20:29 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :

>
> +1, für Dresden spielt es allerdings keine Rolle, ob die dort
> organisiert sind oder nicht, in §1 steht: "Sie ist Bestandteil des
> zwischen der Landeshauptstadt Dresden und dem Stadtverband der
> Dresdner Gartenfreunde e. V. abgeschlossenen Generalpachtvertrages.
> Sie findet weiterhin Anwendung für alle übrigen, nicht im
> Generalpachtvertrag erfaßten, städtischen Kleingartenflächen, die dem
> Bundeskleingartengesetz entsprechen."
>
> dass es für alle "städtischen Kleingartenflächen, die dem
> Bundeskleingartengesetz entsprechen" gilt (natürlich nur in Dresden).
> Wie dem auch sei, meiner Meinung nach können die Kleingärtner froh
> sein, wenn wir ihre Restflächenverwertung ordentlich aufmessen ;-)
>

Von aussen ist nur sehr schwer zu erkennen, ob es sich um solche Flächen
handelt. Die von Jan beschriebene Fläche scheint aber anderer Natur zu sein:
Sie ist nicht städtisch, sondern ehemals Bahn, jetzt bei einem Investor.
Nicht jeder Schrebergarten fällt unter das Bundeskleingartengesetz. Wäre das
so, dann könnten Jans Schrebergärtner aufatmen, sie hätten einen deutlich
geschützteren Status als sie ihn jetzt auf einer (Ex-)-Bahnfläche haben.

Grüße,

jens
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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-24 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 24. Juni 2010 18:55 schrieb Jochen Topf :
> Das ist aber wieder kein Gesetz oder Rechtsverordnung sondern nur etwas,
> was ein e.V. geschrieben hat. Sind denn alle Kleingärten in dem organisiert?


+1, für Dresden spielt es allerdings keine Rolle, ob die dort
organisiert sind oder nicht, in §1 steht: "Sie ist Bestandteil des
zwischen der Landeshauptstadt Dresden und dem Stadtverband der
Dresdner Gartenfreunde e. V. abgeschlossenen Generalpachtvertrages.
Sie findet weiterhin Anwendung für alle übrigen, nicht im
Generalpachtvertrag erfaßten, städtischen Kleingartenflächen, die dem
Bundeskleingartengesetz entsprechen."

dass es für alle "städtischen Kleingartenflächen, die dem
Bundeskleingartengesetz entsprechen" gilt (natürlich nur in Dresden).
Wie dem auch sei, meiner Meinung nach können die Kleingärtner froh
sein, wenn wir ihre Restflächenverwertung ordentlich aufmessen ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-24 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jun 24, 2010 at 09:38:57AM -0700, Walter Nordmann wrote:
> M∡rtin Koppenhoefer wrote:
> > das ist in dem Fall ein kommunales Dokument, keines des Landes. D.h.das
> > kann in jeder Stadt anders aussehen bzw. evtl. gar nicht weiter
> > geregelt sein
> gleiche web-seite, richtiges dokument: 
> 
>  Rahmenkleingartenordnung des Landesverbandes Sachsen der Kleingärtner e.V.   
> 
> ...
> 
> 1. Kleingärten - Kleingartenanlagen
> 1.1. Kleingärten (KG) sind Gärten, die in einer Kleingartenanlage (KGA)
> liegen, in der mehrere Einzelgärten mit gemeinschaftlichen Einrichtungen
> zusammengefaßt sind.
> Kleingärtnerisch genutzte Flächen außerhalb der KGA sind keine Kleingärten
> im Sinne des BKleingG. Die KGA ist Bestandteil des öffentlichen Grüns und
> für die Allgemeinheit zugänglich. Die Öffnungszeiten der Anlage legt der
> Kleingartenverein fest.

Das ist aber wieder kein Gesetz oder Rechtsverordnung sondern nur etwas,
was ein e.V. geschrieben hat. Sind denn alle Kleingärten in dem organisiert?

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-24 Diskussionsfäden Walter Nordmann


M∡rtin Koppenhoefer wrote:
> das ist in dem Fall ein kommunales Dokument, keines des Landes. D.h.das
> kann in jeder Stadt anders aussehen bzw. evtl. gar nicht weiter
> geregelt sein
gleiche web-seite, richtiges dokument: 

 Rahmenkleingartenordnung des Landesverbandes Sachsen der Kleingärtner e.V. 

...

1. Kleingärten - Kleingartenanlagen
1.1. Kleingärten (KG) sind Gärten, die in einer Kleingartenanlage (KGA)
liegen, in der mehrere Einzelgärten mit gemeinschaftlichen Einrichtungen
zusammengefaßt sind.
Kleingärtnerisch genutzte Flächen außerhalb der KGA sind keine Kleingärten
im Sinne des BKleingG. Die KGA ist Bestandteil des öffentlichen Grüns und
für die Allgemeinheit zugänglich. Die Öffnungszeiten der Anlage legt der
Kleingartenverein fest.

mfg

walter


-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-24 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 23. Juni 2010 22:47 schrieb Michael Sauer :
>> Also im Bundeskleingartengesetz steht das nicht drin. Zitate
>> erw?cht.
>
> Hallo Jochen,
>
> das ist Ländersache:
> http://www.kleingartenvereine.de/recht/sachsen/
> kleingartenordnung_dresden.html


das ist in dem Fall ein kommunales Dokument, keines des Landes. D.h.
das kann in jeder Stadt anders aussehen bzw. evtl. gar nicht weiter
geregelt sein,

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-23 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Walter Nordmann  writes:

> p.s. öffentliches GRIINS ist lustig; der tippfehler ist aber bereits im
> original drin.

Wahrscheinlich wurde der text irgendwann und -wo mal eingeskännt (das
schreib ich jetzt mal so...).

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-23 Diskussionsfäden Walter Nordmann

"öffentliches Grün" bedeutet für mich: Öffentlichkeit/Offenlegung/freier
Zugang für alle. Und damit die Öffentlichkeit darüber informiert sein
sollte, was auf diesen öffentlichen Gelände los ist, spricht IMHO nichts
gegen eine öffentliche Karte dieses Geländes.
Auch nicht die Satzung dieses Kleinsp...er-Vereins.

Mir sind in Deutschland nur Gelände bekannt, die - aus welchen Gründen auch
immer - NICHt öffentlich sind und wo eine Karte tabu bis verboten ist. und
das ist ok so.

Komklusion: rein mit den wegen. wir mappen, was da ist und legal ist.

walter

p.s. öffentliches GRIINS ist lustig; der tippfehler ist aber bereits im
original drin.

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
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Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen l?hen oder nicht ...?

2010-06-23 Diskussionsfäden Michael Sauer
> On Wed, Jun 23, 2010 at 08:14:00PM +0200, Michael Sauer wrote:
>>> ich möchte einmal folgendes zur Diskussion stellen:
>>
>> Dort steht imho, dass die Wege tagsüber öffentlich sind und die
>> Hecken nicht hoch sein dürfen, damit sich jeder an den Blümchen
>> erfreuen kann.

> Also im Bundeskleingartengesetz steht das nicht drin. Zitate
> erw?cht.

Hallo Jochen,

das ist Ländersache:

3.12 Die Kleingartenanlage ist als Bestandteil des öffentlichen Griins  
eine öffentliche Anlage. Die Öffnungszeiten der Kleingartenanlagen legen  
der Vorstand des Stadtverbandes und die Vorstände der Kleingartenvereine  
im Einvernehmen mit der Landeshauptstadt Dresden fest.

http://www.kleingartenvereine.de/recht/sachsen/ 
kleingartenordnung_dresden.html




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