Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Garry schrieb: > Das Stichwort ist hier aber Fahrzeug - genauer eins mit mindestens > 3Rädern dass sich nicht in die > Kurve legt. Kardanische Aufhängung, ggf. auch auf einem künstlichen Horizont sollte sich ja machen lassen. Bei dem der Hersteller lt. Whitepaper bei der Evaluation im Sportwagen probiert haben (ziemlich überhöhte Kurven, Querbeschleunigung bis 2g, Drehungen bis 140Grad/s) sollte die Querlage nicht das Problem sein, zumal der Lagesensor wohl alle 3 Axen gleichermaßen abbildet. Wobei die Hochgeschwindigkeitsfahrt natürlich Augenwischerei ist, wissen wir doch, dass mit zunehmender Geschwindigkeit die Tracks besser aussehen, weil sich das Rauschen einfach auf mehr (dank Fahrzeugmasse) gradlinige Strecke verteilt. Eine Messung auf einer langsam dahinschüttelnden Schmalspurbahn (z.B. Lorenbahn, oberirdisch) oder auf einem RC-Car wäre deutlich interessanter. > OSM-Daten werden aber zumeist auf 2Beinen oder 2Räder meistens ja, aber mir würde auch eine etwas voluminösere Auto-Version ausreichen. Denn dort wohl hohe Häuserschluchten sind darf man meistens mit dem Auto fahren. Mal schauen, ob ich eine Bezugsquelle finde für das Ding finde. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Roland Spielhofer schrieb: > Nachdem sich die Diskussion ein bißchen im Kreis dreht - schaut euch > einmal die u-blox-Seite an, die haben ein Dead reckoning-Evaluation-Kit, > dass nicht allzu teuer ist (sehr deutlich unter 1000 EUR, iirc). > Auf dem ist alles integriert, man muss nur mehr Strom, Tacho und > GPS-Antenne anschließen. Wir hatten es vor ein paar Jahren in der Firma > in einem Fahrzeug im Einsatz, es hatte damals aber noch ein paar > Kinderkrankheiten. Das Gerät ist auf jeden Fall geeignet, in einem > Fahrzeug eine Tiefgarage oder einen Tunnel zu mappen. Das Gerät > funktioniert im übrigen bei "scharfen" Richtungsänderungen besser, weil > dann die Drift des Sensors nicht so stark ins Gewicht fällt. > Das Geheimnis der Funktion liegt auch nicht in der Hardware, sondern im > "Blending" der zwei Positionsquellen (GPS und Gyro+Tacho) - das ist eine > Wissenschaft für sich, da wird "auf Teufel komm raus" gefiltert, > geschätzt, gewichtet ... Kalman-Filterung ist das Stichwort, wenn man > mehr drüber wissen will Das Stichwort ist hier aber Fahrzeug - genauer eins mit mindestens 3Rädern dass sich nicht in die Kurve legt. OSM-Daten werden aber zumeist auf 2Beinen oder 2Räder erfasst - insbesondere die Fälle um die es hier hauptsächlich geht. Da warte ich noch auf den der mir ein brauchbares Ergebniss vorlegt. So lange fliege ich die Gyros lieber auf einem Qaudrocopter durch die Gegend... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
On Mon, Aug 18, 2008 at 03:14:01PM +0200, Johann H. Addicks wrote: > Roland Spielhofer rspiel at gmx.net, Mon Aug 18 14:02:16 BST 2008 > > > Das Geheimnis der Funktion liegt auch nicht in der Hardware, sondern im > > "Blending" der zwei Positionsquellen (GPS und Gyro+Tacho) - das ist eine > > Wissenschaft für sich, da wird "auf Teufel komm raus" gefiltert, > > geschätzt, gewichtet ... Kalman-Filterung ist das Stichwort, wenn man > > mehr drüber wissen will. > > Ich habe heute vormittag schon diese hier angepriesene Arbeit gefunden. > > http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=15662506 > "Development of an integrated low-cost GPS/rate gyro system for attitude > determination" > > "[..]By employing the dead reckoning sensor type, the ambiguity search region > can be specifically defined as a small cube to enhance the ambiguity > resolution process. A Kalman filter is implemented to fuse the rate gyro data > with GPS carrier phase measurements. The quality control system based on > innovation sequences is used to identify cycle slip occurrences and incorrect > inter-antenna vector solutions.[..]" > > Da das von 2004 ist, darf man vermuten, dass es das nun auch schon "fertig" > zu kaufen gibt. Sowas ? http://www.xsens.com/en/products/machine_motion/mtig.php? Haben auch ein schoenes whitepaper wie sie mit einem Jaguar auf einem Racing track waren. Die einzige frage die ich habe ist ob auch die NMEA informationen ergaenzt/weitergeschrieben werden bei GPS ausfall. Da geht auch das whitepaper nicht drauf ein. Preis ist auch nicht so ersichtlich ;) Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Johann H. Addicks wrote: > Jochen Topf jochen at remote.org > Thu Aug 14 14:44:15 BST 2008 > >>> Christian Malolepszy schrieb: >>> gibt's in sau teueren navis im automobilbereich, die werksseitig >>> verbaut werden. die teile werten die beschleunigung, >>> geschwindigkeit, umdrehungszahl der räder etc. > > Inertialnavigation ist eine bewährte Technik. Nur leider extrem teuer und auf > wartungsaufwändig. > > Was die Konsumergeräte anbelangt, die man in KFZ-Navis (früher) fand: > Radsensoren (vom ABS-Kranz) oder Lenkradsensoren plus Tachogeber, dazu noch > ein bis zwei Gyros: > > In Zeiten des verrauschten GPS-Signals vor 2000 konnte man damit die > Genauigkeit herbeirechnen, die heute mit EGNOS zu bekommen ist. > >> Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen Gyros. > > Alles was "bezahlbar" ist funktioniert nur so lange wie die Lageänderungen > nicht zu chaotisch werden. Also schon "Schlangenlinien-Fahren" mit dem Auto > bringt die Dinger heillos durcheinander. > Mit einem gut gefederten Auto mag es also gehen, mit dem Fahrrad hätte ich > schon meine Zweifel, ob das noch für unsere Vermessungszwecke ausreicht. > > -jha- Nachdem sich die Diskussion ein bißchen im Kreis dreht - schaut euch einmal die u-blox-Seite an, die haben ein Dead reckoning-Evaluation-Kit, dass nicht allzu teuer ist (sehr deutlich unter 1000 EUR, iirc). Auf dem ist alles integriert, man muss nur mehr Strom, Tacho und GPS-Antenne anschließen. Wir hatten es vor ein paar Jahren in der Firma in einem Fahrzeug im Einsatz, es hatte damals aber noch ein paar Kinderkrankheiten. Das Gerät ist auf jeden Fall geeignet, in einem Fahrzeug eine Tiefgarage oder einen Tunnel zu mappen. Das Gerät funktioniert im übrigen bei "scharfen" Richtungsänderungen besser, weil dann die Drift des Sensors nicht so stark ins Gewicht fällt. Das Geheimnis der Funktion liegt auch nicht in der Hardware, sondern im "Blending" der zwei Positionsquellen (GPS und Gyro+Tacho) - das ist eine Wissenschaft für sich, da wird "auf Teufel komm raus" gefiltert, geschätzt, gewichtet ... Kalman-Filterung ist das Stichwort, wenn man mehr drüber wissen will. Wie gesagt, gibt es als Blackbox fertig zu kaufen - Eigenentwicklung lohnt sich hier imho nicht. Grüße Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Garry schrieb: Genau da funktioniert sie auch am unzuverlässigsten! Dann müssen wir uns was Anderes ausdenken. In jedem Fall sind die ergebnise teils so falsch, dass der Weg locker 50-100 Meter danneben liegt. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
On Fri, Aug 15, 2008 at 08:52:59AM +0200, derandi wrote: > Sven Sommerkamp schrieb: > > [...] > > Vielleicht wäre das etwas für dich: > > http://www.openmoko.com/ > http://de.wikipedia.org/wiki/Neo1973#Neo Ich kann bestaetigen das tangogps auf dem Freerunner super geht - nur als telefon ists im moment unbenutzbar - Aussagen zur Akkulaufzeit mit tangogps kann ich nicht machen. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
André Reichelt schrieb: > Johann H. Addicks schrieb: >> Habe ich auch nicht verlangt. >> Es ging um die Erhöhung der Präzision bei schlechtem EPE/VDOP/HDOP. >> Also zusätzlichen Informationen für den GPS-Empfänger, ob der >> Empfänger ruht und er getrost mitteln kann oder ob es eine >> kontinuierliche (unbeschleundigte) Bewegung längs einer Achse gibt >> und er ebenfalls entlang dieser mitteln kann. Also Maßnahmen mit >> denen der Empfänger seine Unschärfe verringern kann, obwohl der >> Empfang "eigentlich" schon gut ist, aber wir für OSM gerne noch etwas >> mehr Präzision z.B. in Hochhausschluchten hätten. > > Es kommt vor allen Dingen im Wald immer wieder vor, dass selbst das > Material guter Logger überhaupt nicht zu gebrauchen ist, da teilweise > ausreißer von erkennbaren 50 Metern vorkommen und alles mehr oder > weniger ner Zic-Zack-Linie folgt. Solche Fehler sollten sich mit > Gyrosensorik auf jeden Fall vermeiden lassen, denn wenn der Sensor > sagt, ich habe keine Richtungsänderung, das GPS aber wild schwankt, > ist klar, ws richtig ist. Genau da funktioniert sie auch am unzuverlässigsten! Auf einer glatten Strasse im Auto wäre das beste Ergebniss zu erwarten. Im Wald und zu Fuss hast Du aber prinzipbedingt sehr viele Bewgungsänderungen (Erscgütterungen, Schwanken etc. beim gehen) so dass sich hier eine ganze Menge Fehler aufaddieren. Versuch mal mit geschlossenen Augen 10m schnurgerade zu gehen und wiederhole dass - diesmal mit einer Drehung nach jedem Schritt um 90Grad und wieder zurück - und vergleiche die Genauikeit mit der Du am Ziel ankommst... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Johann H. Addicks schrieb: Habe ich auch nicht verlangt. Es ging um die Erhöhung der Präzision bei schlechtem EPE/VDOP/HDOP. Also zusätzlichen Informationen für den GPS-Empfänger, ob der Empfänger ruht und er getrost mitteln kann oder ob es eine kontinuierliche (unbeschleundigte) Bewegung längs einer Achse gibt und er ebenfalls entlang dieser mitteln kann. Also Maßnahmen mit denen der Empfänger seine Unschärfe verringern kann, obwohl der Empfang "eigentlich" schon gut ist, aber wir für OSM gerne noch etwas mehr Präzision z.B. in Hochhausschluchten hätten. Es kommt vor allen Dingen im Wald immer wieder vor, dass selbst das Material guter Logger überhaupt nicht zu gebrauchen ist, da teilweise ausreißer von erkennbaren 50 Metern vorkommen und alles mehr oder weniger ner Zic-Zack-Linie folgt. Solche Fehler sollten sich mit Gyrosensorik auf jeden Fall vermeiden lassen, denn wenn der Sensor sagt, ich habe keine Richtungsänderung, das GPS aber wild schwankt, ist klar, ws richtig ist. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Sven Sommerkamp schrieb: [...] Vielleicht wäre das etwas für dich: http://www.openmoko.com/ http://de.wikipedia.org/wiki/Neo1973#Neo gruß andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Garry schrieb: > Nochmal: Sowas funktioniert nicht für OSM Habe ich auch nicht verlangt. Es ging um die Erhöhung der Präzision bei schlechtem EPE/VDOP/HDOP. Also zusätzlichen Informationen für den GPS-Empfänger, ob der Empfänger ruht und er getrost mitteln kann oder ob es eine kontinuierliche (unbeschleundigte) Bewegung längs einer Achse gibt und er ebenfalls entlang dieser mitteln kann. Also Maßnahmen mit denen der Empfänger seine Unschärfe verringern kann, obwohl der Empfang "eigentlich" schon gut ist, aber wir für OSM gerne noch etwas mehr Präzision z.B. in Hochhausschluchten hätten. > 250kEuro? > Für 250Euro kann man vielleicht gerade mal einen normalen Datenlogger > bei den Kleinststückzahlen aufbauen... Dann erübrigt sich zumindest für mich jede weitere Diskussion zu diesem Thema. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Johann H. Addicks schrieb: > Garry schrieb: > >> Du hast das Funktionsprinzip eines Kreisels nicht verstanden - er >> funktioniert eben gerade dadurch dass er träge ist. >> Das Problem ist u.a. die verbleibende Restreibung die in bei jeder >> Richtungsänderung ein klein wenig verstellt, abgesehen von >> Vibrationseinwirkungen. Du kennst das "Hui-Holz"? Damit kann man schön >> demonstieren was Vibrationen bewirken können... >> > > Naja, es gibt für die Auto (und Fahrrad-Anwendung) nicht das > Gewichtsproblem wie beim Quadkopter. > Wenn's also eine Box "bis zu" Bierkastenformat wird für eine ordentlich > bedämpfte kardanische Aufhängung: Was soll's, wir sind Nerds! Uns ist > das egal! ;-) > > Beim Schnell-Googeln habe ich > http://www.melexis.com/News/High_performance_GPS_navigation_with_MLX90609_gyroscope_412.aspx > > gefunden. > > nur die Frage ist: Was bringt es wirklich? > Tests von Navi-PNAs mit Gyro lasen sich bislang nicht so gut was > "Tunnelverhalten" anbelangt, obwohl gerade das doch in der Werbung groß > herausgestellt wird. > > Hat jemand soetwas wie das Sony NV-U2 mal ausprobiert? > > http://www.mydigitallife.info/2007/10/19/sony-unveiled-nv-u2-pnd-with-gyro-sensor-for-best-gps-accuracy/ > > oder auch hier mal eine Demo: Gyro und barometer: > http://www.youtube.com/watch?v=Ql2V-lXHrGc > (Achtung, ganz bös deutscher Akzent) > Nochmal: Sowas funktioniert nicht für OSM - So ein Gerät versucht in Wechselwirkung mit der Karte die aktuelle Position auf dieser zu erraten. Geschwindigkeit bei GPS-Abriss wird weitergeführt, Beschleungingungen /Winkeländerungen mit "aufaddiert" und entsprechend der Strassenführung auf der Karte korrigiert - man kann im Tunnel nicht plötzlich die Strasse verlassen, es gibt nur wenige Möglichkeiten zum abbiegen. Und wo abgebogen wird kann auch die Position wieder korrigiert werden- > Aber wie dem auch sein, wenn hier jemand sagt "Ja, ich baue Euch für > Stückpreis 250 einen wirklich guten Datenlogger im Schuhkartonformat, > 250kEuro? Für 250Euro kann man vielleicht gerade mal einen normalen Datenlogger bei den Kleinststückzahlen aufbauen... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Garry schrieb: > Du hast das Funktionsprinzip eines Kreisels nicht verstanden - er > funktioniert eben gerade dadurch dass er träge ist. > Das Problem ist u.a. die verbleibende Restreibung die in bei jeder > Richtungsänderung ein klein wenig verstellt, abgesehen von > Vibrationseinwirkungen. Du kennst das "Hui-Holz"? Damit kann man schön > demonstieren was Vibrationen bewirken können... Naja, es gibt für die Auto (und Fahrrad-Anwendung) nicht das Gewichtsproblem wie beim Quadkopter. Wenn's also eine Box "bis zu" Bierkastenformat wird für eine ordentlich bedämpfte kardanische Aufhängung: Was soll's, wir sind Nerds! Uns ist das egal! ;-) Beim Schnell-Googeln habe ich http://www.melexis.com/News/High_performance_GPS_navigation_with_MLX90609_gyroscope_412.aspx gefunden. nur die Frage ist: Was bringt es wirklich? Tests von Navi-PNAs mit Gyro lasen sich bislang nicht so gut was "Tunnelverhalten" anbelangt, obwohl gerade das doch in der Werbung groß herausgestellt wird. Hat jemand soetwas wie das Sony NV-U2 mal ausprobiert? http://www.mydigitallife.info/2007/10/19/sony-unveiled-nv-u2-pnd-with-gyro-sensor-for-best-gps-accuracy/ oder auch hier mal eine Demo: Gyro und barometer: http://www.youtube.com/watch?v=Ql2V-lXHrGc (Achtung, ganz bös deutscher Akzent) Aber wie dem auch sein, wenn hier jemand sagt "Ja, ich baue Euch für Stückpreis 250 einen wirklich guten Datenlogger im Schuhkartonformat, der das Sirf3-Signal mit 2-3 Gyros weiter verbessert, auf SD-Karte GPX-tracks schreibt, keine Längenbegrenzung kennt und dessen Akku 24h durchhält", dann schreibt mich auf eine Liste dafür. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
André Reichelt schrieb: > Garry schrieb: >> Bei Streckenanwendungen summieren sich die >> Fehler auf und laufen nach kurzer Zeit aus dem brauchbaren Bereich >> heraus. > > Das stimmt so allerdings nicht ganz. Es gibt mittlerweile sehr genaue > elektrische Bauteile. Von den mechanischen Kreiseln will ich gar nicht erst anfangen - die eigenen sich gerade mal zum bischen herumschweben bei Windstille. > Sicher - so ein Kreisel wäre zu träge und würde bei Slalomfahrten schnell Du hast das Funktionsprinzip eines Kreisels nicht verstanden - er funktioniert eben gerade dadurch dass er träge ist. Das Problem ist u.a. die verbleibende Restreibung die in bei jeder Richtungsänderung ein klein wenig verstellt, abgesehen von Vibrationseinwirkungen. Du kennst das "Hui-Holz"? Damit kann man schön demonstieren was Vibrationen bewirken können... > versagen. die elektrischen Versionen haben das Trägheitsproblem > allerdings weniger, da sie komplett ohne Mechanik auskommen. Basieren > die nicht auf Piezo-Kristallen? > Wie gesagt - es hängt nicht an der Trägheit. Es sind so Sachen wie Toleranzen, Temperaturdrift, AD-Wandlungsfehler, Rundungsfehler bei der Auswertung...das alles summiniert sich insbesondere bei jedem Richtungswechsel auf. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Garry schrieb: Bei Streckenanwendungen summieren sich die Fehler auf und laufen nach kurzer Zeit aus dem brauchbaren Bereich heraus. Das stimmt so allerdings nicht ganz. Es gibt mittlerweile sehr genaue elektrische Bauteile. Sicher - so ein Kreisel wäre zu träge und würde bei Slalomfahrten schnell versagen. die elektrischen Versionen haben das Trägheitsproblem allerdings weniger, da sie komplett ohne Mechanik auskommen. Basieren die nicht auf Piezo-Kristallen? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Jochen Topf schrieb: > On Thu, Aug 14, 2008 at 04:23:47PM +0200, Johann H. Addicks wrote: > >>> Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen Gyros. >>> >> Alles was "bezahlbar" ist funktioniert nur so lange wie die Lageänderungen >> nicht zu chaotisch werden. Also schon "Schlangenlinien-Fahren" mit dem Auto >> bringt die Dinger heillos durcheinander. >> Mit einem gut gefederten Auto mag es also gehen, mit dem Fahrrad hätte ich >> schon meine Zweifel, ob das noch für unsere Vermessungszwecke ausreicht. >> > > Also wenn das in einem Helikopter tut, dann sollte es auch auf dem > Fahrrad tun, oder? Ich kann mit meinem Fahrrad nicht solche Akrobatik > hinlegen, wie die Helikopter. :-) Wenn es natürlich die Stöße sind auf > unebener Strasse, dann wirds schwierig. > Nein, bei den Helis geht es "nur" um Winkeländerungen um die diversen Drehmomente auszugleichen und jegliche relative Lage kurzzeitig stabil zu halten. Bei Streckenanwendungen summieren sich die Fehler auf und laufen nach kurzer Zeit aus dem brauchbaren Bereich heraus. Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
André Reichelt schrieb: > Jochen Topf schrieb: >> Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen >> Gyros. >> In deren Shop gibts die schon so ab 25 EUR. Keine Ahnung, ob die was >> taugen und was man noch dazu braucht, um damit sinnvoll was anzufangen. > > Die sind relativ genau. Es könnten ja wirklich mal ein paar > Elektrointeressierte hier zusammentreten und mal grob schauen, ob es > machbar wäre, erstmal nur nen OSM-Eigenen Logger zu entwickeln. Wenn > da zu einem vernünftigen Preis etwas möglich wäre, könnte man ja > überlegen, ob man so ein Gerät bei ausreichendem Interesse in > Stückzahlen von 100 oder 200 Geräten bauen lässt. > Vergiss es, die Idee ist nicht neu! Im Auto funktioniert das nur vernünftig im Zusammenhang mit den Kartendaten - es wird einfach der Weg über die Radensoren gemessen und über die Beschleunigungssensoren ermittelt in welche Strasse abgebogen wird - die Navi geht einfach davon aus dass man nie das erfasste Strassennetz verlässt. Ohne Kartendaten bei fehlendem GPS-Empfang driften die die Positionswerte ganz schnell aus dem brauchbaren Bereich. Garry - der selbst Quadrocopter fliegt... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Jochen Topf schrieb: Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen Gyros. In deren Shop gibts die schon so ab 25 EUR. Keine Ahnung, ob die was taugen und was man noch dazu braucht, um damit sinnvoll was anzufangen. Die sind relativ genau. Es könnten ja wirklich mal ein paar Elektrointeressierte hier zusammentreten und mal grob schauen, ob es machbar wäre, erstmal nur nen OSM-Eigenen Logger zu entwickeln. Wenn da zu einem vernünftigen Preis etwas möglich wäre, könnte man ja überlegen, ob man so ein Gerät bei ausreichendem Interesse in Stückzahlen von 100 oder 200 Geräten bauen lässt. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
On Thu, Aug 14, 2008 at 04:23:47PM +0200, Johann H. Addicks wrote: > > Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen Gyros. > > Alles was "bezahlbar" ist funktioniert nur so lange wie die Lageänderungen > nicht zu chaotisch werden. Also schon "Schlangenlinien-Fahren" mit dem Auto > bringt die Dinger heillos durcheinander. > Mit einem gut gefederten Auto mag es also gehen, mit dem Fahrrad hätte ich > schon meine Zweifel, ob das noch für unsere Vermessungszwecke ausreicht. Also wenn das in einem Helikopter tut, dann sollte es auch auf dem Fahrrad tun, oder? Ich kann mit meinem Fahrrad nicht solche Akrobatik hinlegen, wie die Helikopter. :-) Wenn es natürlich die Stöße sind auf unebener Strasse, dann wirds schwierig. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Christian Malolepszy schrieb: > gibt's in sau teueren navis im automobilbereich, die werksseitig > verbaut werden. die teile werten die beschleunigung, > geschwindigkeit, umdrehungszahl der räder etc. und das ganze > funktioniert soweit ich weiss nur für relativ kurze strecken, da sonst zu > große > abweichungen entstehen Die Mikrokopter-Leute (http://www.mikrokopter.com/ucwiki/) benutzen Gyros. In deren Shop gibts die schon so ab 25 EUR. Keine Ahnung, ob die was taugen und was man noch dazu braucht, um damit sinnvoll was anzufangen. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
Christian Malolepszy schrieb: > gibt's in sau teueren navis im automobilbereich, die werksseitig > verbaut werden. die teile werten die beschleunigung, > geschwindigkeit, umdrehungszahl der räder etc. und das ganze > funktioniert soweit ich weiss nur für relativ kurze strecken, da sonst zu > große > abweichungen entstehen Ich habe mir auch überlegt, einen Radtacho zu besorgen. Bringt aber im Endeffekt Probleme, da wird keine Höheninformationen verarbeiten können. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber
gibt's in sau teueren navis im automobilbereich, die werksseitig verbaut werden. die teile werten die beschleunigung, geschwindigkeit, umdrehungszahl der räder etc. und das ganze funktioniert soweit ich weiss nur für relativ kurze strecken, da sonst zu große abweichungen entstehen machbar ist alles, aber was willst du dafür zahlen, wenn eine gps bt maus 100 euro kostet? ich meine die gyros liegen auch um den preis. wer zahlt 500 oder euro dafür? On Thu, Aug 14, 2008 at 02:23:17PM +0200, Sven Sommerkamp wrote: > Wäre nicht eine sinnvolle Entwicklung fürs Mappen, wie für die Navigation ein > Gerät mit eingebauten Girosensoren (gibts klein mit wenig Stromverbrauch für > Modellhubschrauber) und Tachogeber, sowie Barometrischem und > Beschleunigungssensor ? > > Häufige Trackausreisser wie z.B. in Häuserschluchten, oder das Mappen von > Tunneln sogar mit Abzweig im Tunnel wären dann bequem möglich. > Mappen von Bahnstrecken auch im ICE usw. wäre auch plötzlich möglich. > > Das Gerät sollte, könnte eine Kombination aus GPS und dieser Sensorik sein. > Es würde automatisch hin und herschalten zwischen GPS Betrieb und Sensorik > und damit wesentlich präzisere Daten liefern. > > Das Gerät könnte z.B. als Bluetooth Maus ausgeführt sein um dann mit anderen > Geräten gekoppelt zu werden. > > Nur mal so eine Idee zu einem möglichen Opensource Projekt zu einer neuen > Hardware. > > Gruß Sven S. > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
