Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-12 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
S gefällt es mir:

http://www.informationfreeway.org/?lat=51.5981lon=7.283742zoom=15

schön dezent und nur bis z15.

Währenddessen diese Bezirksgrenzen in FR immer noch zu dominant sind.
Woran liegt das? Falscher admin_level?

http://www.informationfreeway.org/?lat=48.89738lon=6.02314zoom=10

Grüße,
Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/1/12 Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de

 S gefällt es mir:

 http://www.informationfreeway.org/?lat=51.5981lon=7.283742zoom=15

 schön dezent und nur bis z15.


naja, ein bisschen dicker sollte es m.E. schon sein, und dass sie nur bis
einschliesslich Z16 gerendert werden, finde ich eher schlecht, einen
Ueberblick kann man sich ja erst in den Levels darueber verschaffen. Gerade
mit dem schlichten Renderstil, den man derzeit hat, sollte es doch kein
Problem sein, da auch weiter nach oben die Grenzen zu rendern.

Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-07 Diskussionsfäden Frank Sautter
hallo frederik, hallo jochen,

Frederik Ramm schrieb:
 Nun haben wir rund 650.000 Nodes, 1.500 Ways und 400 Relations mehr.
 Jetzt hoffe ich mal, dass nicht irgendwo noch ein systematischer
 Fehler drin steckte ;-)

mir ist aufgefallen, dass die regierungsbezirke (die gibt's zumindest in 
BW und Bayern) irgendwie unter den tisch gefallen sind...
für baden-württemberg hab ich das an die neuen INFAS daten angepasst:
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22027
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22038
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22041
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22056

aber ich denke da ist noch mehr handarbeit in den anderen bundesländern 
angesagt oder ginge das automatisch?

mir ist außerdem aufgefallen, dass die grenzen mit admin_level=5 nicht 
im osm-inspector angezeigt werden.

desweiteren habe ich die gemeinsamen grenzen der schweiz und österreichs 
mit deutschland an die INFAS daten angepasst. am bodensee habe ich mich 
für die nasse grenze entschieden, wobei die infas grenze in vielen 
teilen besser ist, als das was bisher von den luftbildern als ufer des 
bodensees eingetragen wurde, so dass diese INFAS grenzen sehr gut als 
neue uferlinie herhalten kann, ausgenommen z.b. yatchhäfen, mündungen 
größerer wasserläufe und schilfgürtel.

parallel läuft ja gerade auch in österreich der import der plan.at 
daten. dabei ist mir aufgefallen, dass es hier wieder andere 
grenzpolygone gibt. die sind zwar wesentlich deckungsgleicher mit den 
INFAS daten als die alten grenzen, aber so richtig passen die auch nicht 
übereinander

grüße
  frank


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-07 Diskussionsfäden kannix
Hallo Frank,

Frank Sautter schrieb:
 mir ist aufgefallen, dass die regierungsbezirke (die gibt's zumindest in 
 BW und Bayern) irgendwie unter den tisch gefallen sind...
 für baden-württemberg hab ich das an die neuen INFAS daten angepasst:
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22027
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22038
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22041
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=22056
 
 aber ich denke da ist noch mehr handarbeit in den anderen bundesländern 
 angesagt oder ginge das automatisch?

Bayern ist komplett, NRW angefangen. Siehe 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Grenzen
(wo Du ach gerne die BW-Bezirke eintragen kannst :-)

Viele Gruesse, Dirk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-03 Diskussionsfäden Fabian Schmidt


Am 02.01.09 schrieb kannix:


(potentieller) Umfang und (hoffentlich) Uebersichtlichkeit.


Was von beiden moechtest Du denn? Ich glaube, es gibt ziemlich viele 
Stadtteile, Gemeinden und Staedte in Deutschland.



Ich haette gerne eine Liste mit allen Relationen (und deren Status).


Findet man die nicht relativ gut über den Datalayer oder den Editor Deiner 
Wahl?



Viele Gruesse,

Fabian.___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-02 Diskussionsfäden Norbert Kück


Jochen Topf schrieb:
 On Thu, Jan 01, 2009 at 10:55:20PM +0100, Norbert Kück wrote:
 Du meinst die bestehenden Daten aus dem Import sind andersrum?
 Exakt. In Niedersachsen haben 1 und 2 die Rolle outer und in Freie  
 Hansestadt Bremen inner.
 
 Dann ist der Import da falsch. Oder jemand hat das nach dem Import schon
 geändert. Kann durchaus sein, dass der Import falsch war, das Skript,
 was die Daten konvertiert hat, war nicht perfekt und hat nicht unbedingt
 alle corner cases richtig behandelt.
Habe das sehr früh gesehen - sehr wahrscheinlich, dass das der 
Originalzustand war. Mir ging es um Klärung der mich verwirrenden 
Situation. Dieser Ort ist aber (auch wegen der Sache Küstenlinie=Grenze 
in einer Flussmündung) schon etwas spezielles.

Gruß
nk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-02 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Freitag, den 02.01.2009, 01:06 +0100 schrieb Frederik Ramm:
 der Umriss von Bremen 
 muss natuerlich outer in der Grenzrelation Bremen und inner in der 
 Grenzrelation Niedersachsen sein.

Jetzt hab ichs. Danke!

Grüßle, detlef


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-02 Diskussionsfäden kannix
Frederik Ramm schrieb:
 Handarbeit wird es auch an den Grenzen Deutschlands geben, wo die neuen 
 Grenz-Ways in die jeweiligen Relationen der Nachbarländer eingepflegt 
 werden müssen.

Analog zu WikiProject Germany/*Straßen schlage ich vor, den Stand auf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Grenzen festzuhalten.

Viele Gruesse, Dirk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-02 Diskussionsfäden Lars Francke
Moin,

 Frederik Ramm schrieb:
 Handarbeit wird es auch an den Grenzen Deutschlands geben, wo die neuen
 Grenz-Ways in die jeweiligen Relationen der Nachbarländer eingepflegt
 werden müssen.

 Analog zu WikiProject Germany/*Straßen schlage ich vor, den Stand auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Grenzen festzuhalten.

Das wäre dann die vierte Seite im Wiki, die ähnliches zusammenfasst:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Grenzen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenzen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze

Letztere ist die umfangreichste und leider auch unübersichtlichste.
Aber dennoch glaube ich, dass eine weitere Seite zu dem Thema nicht
unbedingt hilfreich ist. Du verlinkst ja sogar drauf. Was
unterscheidet Deine von den anderen?

Gruß,
Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-02 Diskussionsfäden kannix
Lars Francke schrieb:
 Letztere ist die umfangreichste und leider auch unübersichtlichste.
 Aber dennoch glaube ich, dass eine weitere Seite zu dem Thema nicht
 unbedingt hilfreich ist. Du verlinkst ja sogar drauf. Was
 unterscheidet Deine von den anderen?

(potentieller) Umfang und (hoffentlich) Uebersichtlichkeit.

Ich haette gerne eine Liste mit allen Relationen (und deren Status).
Halt analog zu den Listen der Strassen, Wanderwege etc.

DE:Grenze und DE:Grenze_zeichnen haben ja eher die Intention ueber die 
Details einer Grenze aufzuklaeren.

Viele Gruesse, Dirk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Frederik Ramm wrote:
 Nun haben wir rund 650.000 Nodes, 1.500 Ways und 400 Relations mehr. Ich 
 habe mir das Ergebnis noch gar nicht im Inspector  Co. angeschaut. Von 
 den manuellen Korrekturen abgesehen muessten die Aenderungen alle noch 
 im Jahreswechsel-Diff gelandet sein, so dass sie am fruehen Nachmittag 
 des 1.1. im Inspector und auch in den Geofabrik-Downloadfiles 
 aufschlagen sollten. 

Leider hat planet.openstreetmap.org gerade ein Problem, so dass diese 
Updates noch auf sich warten lassen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Frederik Ramm frede...@remote.org [Thu, Jan 01, 2009 at 02:30:18AM CET]:
 Eventuell brauchen wir eine 
 Super-Wichtig-Haupt-Master-Ankündigungs-Seite im Wiki, und jeder wird 
 gezwungen, sich da einen RSS-Feed von einzufangen ;-) so dass jeder sein 
 gewohntes Medium (Forum, IRC, Mailingliste, Wiki, was weiss ich) weiter 
 nutzen kann, aber alle wenigstens diese Ankuendigungsseite lesen. 

Da muss ich mir auch meine eigene Nase fassen, das wäre eigentlich ein Thema 
für die News gewesen.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Thu, 1 Jan 2009, Frederik Ramm wrote:


Die Nodes haben rund 20 Stunden gedauert, die Ways und Relations waren
dann fix, so dass der Import noch 2008 abgeschlossen war. Während der
Import lief, habe ich ständig anhand der stündlichen Diffs kontrolliert,
ob jemand importierte Nodes gelöscht hat, und diese dann
wiederhergestellt (samt Nachricht an den Löscher). Insgesamt haben rund
30 verschiedene Leute rund 2500 Nodes gelöscht. Das war fuer mich zwar
unerfreulich, aber andererseits ist es ein imposanter Beweis dafuer, wie
viel mit unseren Daten gearbeitet wird. Das laesst hoffen, dass z.B. ein


Mein Vater war auch schon kurz davor den Teil der tschechischen Grenze 
zu löschen. Zum Glück hatte ich vorher Deine Mail gesehen, sonst hättest 
Du noch 1000 Punkte weniger gehabt :-)


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Rolf Bode-Meyer
Hallo,

heute habe ich hier erstmals von dem Import der INFAS-Kreisgrenzen
erfahren und gleich mal ein bißchen verglichen. Da wird eine
Gemeindegrenze als Kreisgrenze ausgegeben und andere weichen ganz
krass vom mir bekannten und durch Straßen als Wegmarken gestützten
Verlauf ab. Unter http://frawe.freehostia.com/seltsame_Grenzen.html
habe ich gerade mal etwas dazu online gestellt.

Insgesamt ist der Datenimport zweifelsohne ein Gewinn und weit besser
als die arg groben GADM-Verläufe. Und wegen ein paar Meter hin oder
her oder ob auch die INFAS-Verläufe vergröbert sind, braucht man sich
nicht wundern. Aber in Fällen wie den beschriebenen, wundere ich mich
schon über das Zustandekommen der Verläufe laut INFAS.

Rolf
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Moin,

wenn ich das Wiki richtig verstanden habe, wurden die
alten Grenzen vorher deaktiviert durch umbenennen
des boundary-Tags.

Wie ist dann so etwas zu erklären:

http://www.informationfreeway.org/?lat=51.6813lon=7.3671zoom=13

Grüße
Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Lars Francke
Moin!

Erstmal vielen Dank für eure Arbeit und die Daten. Es gibt zwar recht
viel umzutaggen und zu bearbeiten aber das ist ja nur eine einmalige
Sache und daher nicht so wild...

 Der Import wird wie geplant durchgeführt. Existierende Grenzen werden
 nicht gelöscht, sondern so umgetaggt, dass sie im Rendering nicht mehr
 erscheinen. Es wird dann Aufgabe der Mapper vor Ort, sich davon zu
 ueberzeugen, dass die neue Grenze auch taugt, und die alte dann vollends
 zu entsorgen.

...es wäre aber für diese Arbeit wirklich schoen koennte der
OSM-Inspector einen View bekommen, der auch ways/relationen mit
obsolete_boundary anzeigt damit man die Überreste besser finden kann.
Es ist doch an einigen Stellen recht unübersichtlich geworden.

 Handarbeit wird es auch an den Grenzen Deutschlands geben, wo die neuen
 Grenz-Ways in die jeweiligen Relationen der Nachbarländer eingepflegt
 werden müssen.

Die Grenze Dänemark-Deutschland habe ich eingepflegt.

Eine Frage bleibt mir: Durch den Import gibt es an allen Küsten und
Inseln nun nochmal Wege, die als Grenze eingezeichnet sind. Wir hatten
das grad vor ein paar Monaten komplett 'behoben' und die Grenzen auf
die See verlegt. Nun moechte ich die importierten Wege nicht einfach
loeschen. Ich habe daher die neuen Wege z.T. als obsolet getaggt und
die alten reaktiviert. Damals war wenigstens die Küstenlinie als
Grenze getaggt. Da nun aber die importierten Wege und die Küstenlinie
nicht immer übereinstimmen (bzw. eher selten) ist das jetzt garantiert
nicht korrekt. Wie gesagt: Ich finde das alles nicht so wild und mache
mir die Arbeit gerne, moechte aber niemandem auf die Füße treten.

Gruß,
Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Lars Francke
Moin,

 Eine Frage bleibt mir: Durch den Import gibt es an allen Küsten und
 Inseln nun nochmal Wege, die als Grenze eingezeichnet sind. Wir hatten
 das grad vor ein paar Monaten komplett 'behoben' und die Grenzen auf
 die See verlegt.

 Das halte ich fuer, gelinde gesagt, Bloedsinn. Wenn jemand mir sagt
 exportiere mir doch mal den Umriss von Schleswig-Holstein, dann wird
 der mir einen Vogel zeigen, wenn ich ihm irgendwas liefere, was 12
 Meilen auf der See liegt oder so.

Ich gebe Dir vollkommen recht. Für den Umriss(!) von SH würde ich im
Land die eingetragenen Boundaries nehmen sobald die allerdings in
offenes Wasser laufen den Küstenlinienverlauf (nicht jedoch die
importierten INFAS-Grenzen, aber in dem Punkt stimmen wir ja überein)
Für die Grenzen(!) von SH hingegen würde ich die 12 Meilen-Zone haben
wollen in der auch das ganze Wasser und die Inseln drin sind und zwar
nicht einzeln sondern als zusammenhängendes Gebiet.

Als ich damals fragte wurde mir bestätigt, dass es kein Gebiet gibt
welches nicht zu einem Bundesland gehoert, somit gehoert das Wasser
vor SH und innerhalb der Bundesrepublik zu SH.

 Trotzdem ist es natuerlich ebenso unbrauchbar, wenn die importierte
 Landesgrenze nun so halb auf der Küstenlinie verläuft; hier waere es
 schon sinnvoll, die importierte Linie zu entfernen und die existierende
 Küste als Grenze zu taggen.

Okay, dann werde ich das tun. Wobei ich mir natürlich nicht sicher bin
ob die Küstenlinie korrekter ist oder die importierten Grenzen...

Gruß,
Lars

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Bernd Wurst be...@bwurst.org writes:

 Momentan seh ich es als verschwendete Arbeit an, Stützpunkte des
 Grenzverlaufs mit dem GPS-Gerät aufzusuchen, da man erstens nur ganz
 wenige findet, zweitens das GPS im Wald auch nicht bessere Qualität
 liefert als die geringfügig simplifizierten Infas-Daten im
 OSM-Inspector-Overlay und drittens das ja alles obolet ist sobald der
 Import gemacht wird.

Dazu gibt es mehreres zu sagen.  Erstens bin ich mit GPS-aktionen im
wald oft zufriedener als in einer stadt; nur in relativ steilem gelände
sind GPS-erhebung recht zweifelhaft.

Ja, grenzen im gelände sind oft nur mühsam auszumachen.  Doch wenn sich
jemand für (historische?) grenzen um Schnaittach (an der A9 gelegen)
interessiert, dann sollte er sich jetzt auf den weg machen:

. Der boden ist gefroren :-) Im winter ist traditionell
waldarbeitersaison.

. Viele grenzsteine wurden in den letzten wochen freigelegt und mit
neonfarben markiert (iieegitt!); zudem gibt es jeweils am nächsten
baum einen nach unten weisenden pfeil.

So meine beobachtung beim abdackeln des Frankenwegs von (Forth -)
Lillinghof - Schnaittach - Rotenberg (- Schnaittach).

Diese und ähnlich klecksereien der forstmenschen ärgern mich mehr als
graffities an beton.  Auch sollte man überdenken, ob jedes dorf 10
rundwanderwege ausschildern muss...

Zum Frankenweg: irgendein hansel scheint diese strecke kürzlich, als es
noch matschig war, abgeritten zu sein; die hufspuren sind nun
eingefroren :-(  Und dabei sind dort zahlreiche schilder des
waldeigentümers aufgestellt, dass reiten dort nicht erlaubt ist.  Und
stellenweise hat sich ein schlammspringer bis zur nächsten tauperiode
verewigt...

Zum Frankenweg die zweite: viele stellen sind noch als track
eingetragen, die eigentlich eher ein path mit foot=yes sind; meine
korrekturen aus dem gedächtnis sind bestimmt noch unvollständig und
überhaupt zu überprüfen ;)

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,
Lars Francke schrieb:
 Moin!
 
 Erstmal vielen Dank für eure Arbeit und die Daten.
Da kann ich mich nur herzlich anschließen. Hab mich sehr gefreut und 
(wie wohl viele andere Verrückte) am  Neujahrstag viel länger am 
Rechner gesessen, als geplant. Richtig viereckige Augen hab ich. :-)

 Eine Frage bleibt mir: Durch den Import gibt es an allen Küsten und
 Inseln nun nochmal Wege, die als Grenze eingezeichnet sind. Wir hatten
 das grad vor ein paar Monaten komplett 'behoben' und die Grenzen auf
 die See verlegt.

Ja, in das Problem bin ich auch hineingelaufen, als ich versuchte 
Bremerhaven durch Einfügen der richtigen nassen Grenze sein Gesicht zu 
geben. Besonders in der engen Wesermündung wird deutlich, dass 
insbesondere Bundes- und Ländergrenzen NICHT auf die Küstenlinie 
gehören. Das hat mich an einer Stelle sogar blockiert, da ein kurzer Weg 
in der niedersächsischen Relationen zugleich mit inner UND outer 
enthalten sein müsste - wenn ich das Prinzip richtig verstanden habe:

Die Stadt Bremerhaven ist auf allen Seiten von Niedersachsen umgeben, in 
N, O und S vom Kreis Cuxhaven (Weg 1) und in W vom Kreis Wesermarsch 
(Weg 2). Diese Grenzen bilden zugleich die Landesgrenze NI/HB. Innerhalb 
Bremerhavens befindet sich das Überseehafengebiet, dass zur Stadt Bremen 
gehört (Weg 3). Prinzip:

11
21
2    1
2 3  3   1
2    1
21
11

Mitgliedschaft und Rollen in Relationen
A: Niedersachsen: 1, 2 inner
B: Bremen, Land: 1, 2 outer
C: Bremerhaven: 1, 2 outer, 3 inner
D: Bremen, Stadt: 3 outer
E: Cuxhaven: 1 outer
F: Wesermarsch: 2 outer

Frage: Richtig?
Ich frage, weil die Daten für A und B entgegengesetzte Werte tragen. 
Habe schon versucht zu ändern, aber Änderungen scheiterten, da der 
Server bei Aktionen mit der Relation Niedersachsen ausstieg.

Gruß
nk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden kannix
Frederik Ramm schrieb:
 Wie gewünscht, ist der gesamte Umriss von Wesel vom Import ausgenommen 
 worden. Dadurch sind alle Kreise, die an Wesel anschliessen, 
 unvollständig; die vorhandenen Grenzlinien von Wesel müssen von Hand in 
 die entspr. Relationen eingefügt werden.

Habe (in muehevoller Handarbeit :-) die umliegenden Kreise 
zusammengebastelt.

Viele Gruesse, Dirk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:

 wenn ich das Wiki richtig verstanden habe, wurden die
 alten Grenzen vorher deaktiviert durch umbenennen
 des boundary-Tags.
 
 Wie ist dann so etwas zu erklären:
 
 http://www.informationfreeway.org/?lat=51.6813lon=7.3671zoom=13

Hab's dann mal von Hand korrigiert. Keine Ahnung wieso der
Fixbot einige der UNEP Grenzen verschont hat

Grüße
Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jan 01, 2009 at 06:21:12PM +0100, Norbert Kück wrote:
 Die Stadt Bremerhaven ist auf allen Seiten von Niedersachsen umgeben, in 
 N, O und S vom Kreis Cuxhaven (Weg 1) und in W vom Kreis Wesermarsch 
 (Weg 2). Diese Grenzen bilden zugleich die Landesgrenze NI/HB. Innerhalb 
 Bremerhavens befindet sich das Überseehafengebiet, dass zur Stadt Bremen 
 gehört (Weg 3). Prinzip:
 
 11
 21
 2    1
 2 3  3   1
 2    1
 21
 11
 
 Mitgliedschaft und Rollen in Relationen
 A: Niedersachsen: 1, 2 inner
 B: Bremen, Land: 1, 2 outer
 C: Bremerhaven: 1, 2 outer, 3 inner
 D: Bremen, Stadt: 3 outer
 E: Cuxhaven: 1 outer
 F: Wesermarsch: 2 outer
 
 Frage: Richtig?

Sieht richtig aus.

 Ich frage, weil die Daten für A und B entgegengesetzte Werte tragen. 
 Habe schon versucht zu ändern, aber Änderungen scheiterten, da der 
 Server bei Aktionen mit der Relation Niedersachsen ausstieg.

Du meinst die bestehenden Daten aus dem Import sind andersrum?

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Donnerstag, den 01.01.2009, 21:42 +0100 schrieb Jochen Topf:
 On Thu, Jan 01, 2009 at 06:21:12PM +0100, Norbert Kück wrote:
  Die Stadt Bremerhaven ist auf allen Seiten von Niedersachsen umgeben, in 
  N, O und S vom Kreis Cuxhaven (Weg 1) und in W vom Kreis Wesermarsch 
  (Weg 2). Diese Grenzen bilden zugleich die Landesgrenze NI/HB. Innerhalb 
  Bremerhavens befindet sich das Überseehafengebiet, dass zur Stadt Bremen 
  gehört (Weg 3). Prinzip:
  
  11
  21
  2    1
  2 3  3   1
  2    1
  21
  11
  
  Mitgliedschaft und Rollen in Relationen
  A: Niedersachsen: 1, 2 inner
  B: Bremen, Land: 1, 2 outer
  C: Bremerhaven: 1, 2 outer, 3 inner
  D: Bremen, Stadt: 3 outer
  E: Cuxhaven: 1 outer
  F: Wesermarsch: 2 outer
  
Hallo,

ich verstehe nicht so ganz warum für die Grenzrelationen Multipolygone
verwendet werden. Laut
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary ist der Type der
Relation boundary und nicht multipolygon. Auf diese Weise hatte wir
bislang in meiner Gegend auch die Grenzen erfasst.

Bei den neuen Grenzen habe ich es momentan wie vom Import kommend
belassen. Allerdings erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht. Allein
dadurch, dass man alle Wegstücke, die eine Grenze bilden zusammen in
eine Relation packt, ist die Grenze doch eindeutig definiert.

Oder habe ich an dem ganzen Konzept etwas missverstanden?

Grüßle, detlef


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Norbert Kück


Jochen Topf schrieb:
 On Thu, Jan 01, 2009 at 06:21:12PM +0100, Norbert Kück wrote:
 Die Stadt Bremerhaven ist auf allen Seiten von Niedersachsen umgeben, in 
 N, O und S vom Kreis Cuxhaven (Weg 1) und in W vom Kreis Wesermarsch 
 (Weg 2). Diese Grenzen bilden zugleich die Landesgrenze NI/HB. Innerhalb 
 Bremerhavens befindet sich das Überseehafengebiet, dass zur Stadt Bremen 
 gehört (Weg 3). Prinzip:

 11
 21
 2    1
 2 3  3   1
 2    1
 21
 11

 Mitgliedschaft und Rollen in Relationen
 A: Niedersachsen: 1, 2 inner
 B: Bremen, Land: 1, 2 outer
 C: Bremerhaven: 1, 2 outer, 3 inner
 D: Bremen, Stadt: 3 outer
 E: Cuxhaven: 1 outer
 F: Wesermarsch: 2 outer

 Frage: Richtig?
 
 Sieht richtig aus.
 
 Ich frage, weil die Daten für A und B entgegengesetzte Werte tragen. 
 Habe schon versucht zu ändern, aber Änderungen scheiterten, da der 
 Server bei Aktionen mit der Relation Niedersachsen ausstieg.
 
 Du meinst die bestehenden Daten aus dem Import sind andersrum?
Exakt. In Niedersachsen haben 1 und 2 die Rolle outer und in Freie 
Hansestadt Bremen inner.

Gruß
nk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin, moin!
 
 Das halte ich fuer, gelinde gesagt, Bloedsinn. Wenn jemand mir sagt
 exportiere mir doch mal den Umriss von Schleswig-Holstein, dann wird
 der mir einen Vogel zeigen, wenn ich ihm irgendwas liefere, was 12
 Meilen auf der See liegt oder so.
 
 Ich gebe Dir vollkommen recht. Für den Umriss(!) von SH würde ich im
 Land die eingetragenen Boundaries nehmen sobald die allerdings in
 offenes Wasser laufen den Küstenlinienverlauf (nicht jedoch die
 importierten INFAS-Grenzen, aber in dem Punkt stimmen wir ja überein)
 Für die Grenzen(!) von SH hingegen würde ich die 12 Meilen-Zone haben
 wollen in der auch das ganze Wasser und die Inseln drin sind und zwar
 nicht einzeln sondern als zusammenhängendes Gebiet.
 
Dem stimme ich zu. Ich verlasse Schleswig-Holstein ja nicht, wenn ich
einen Steg betrete, eine Brücke überquere oder mich in ein Boot setze.

 Als ich damals fragte wurde mir bestätigt, dass es kein Gebiet gibt
 welches nicht zu einem Bundesland gehoert, somit gehoert das Wasser
 vor SH und innerhalb der Bundesrepublik zu SH.

Und im Binnenland sagt auch niemand, Bundesland A endet am linken Ufer
und Bundesland B beginnt am rechten. Die Wasserflächen gehören dazu.

 Trotzdem ist es natuerlich ebenso unbrauchbar, wenn die importierte
 Landesgrenze nun so halb auf der Küstenlinie verläuft; hier waere es
 schon sinnvoll, die importierte Linie zu entfernen und die existierende
 Küste als Grenze zu taggen.
 
 Okay, dann werde ich das tun. Wobei ich mir natürlich nicht sicher bin
 ob die Küstenlinie korrekter ist oder die importierten Grenzen...
 
Das kann man pauschal nicht sagen. In einigen Bereichen habe ich die
importierten Grenzen schon genutzt, um die Küstenlinie zu verbessern
(z.B. in einem Gebiet, das am Land und im Wasser militärisches
Sperrgebiet ist), aber meist scheint mir die INFAS-Küstenlinie ungenau
oder stark veraltet. In Kiel fehlen Gebiete die um 1975(!) um mehrere
hundert Meter verändert wurden. Die INFAS-Daten stimmen dabei gut mit
der Küstenlinie von Google-Maps überein, die auch mehr als 30 Jahre
veraltet ist.

Ich wäre dafür, die Grenzen wieder aufs Wasser zu verlängern und die
neue Küstengrenzlinie ähnlich wie die alten Kreisgrenzen zunächst
unsichtbar zu tagen, um eine selektive Übernahme zu ermöglichen.

Gruß

Stephan


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Detlef Reichl wrote:
 ich verstehe nicht so ganz warum für die Grenzrelationen Multipolygone
 verwendet werden. Laut
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary ist der Type der
 Relation boundary und nicht multipolygon. Auf diese Weise hatte wir
 bislang in meiner Gegend auch die Grenzen erfasst.

Der Gedanke dahinter ist, dass es eigentlich unsinnig ist, einen eigenen 
Relation-Typ dafuer zu haben. Wir taggen das als Multipolygon, und dann 
sagen wir mit boundary=administrative dazu, dass es eine Grenze ist. 
Genauso wird es anderswo auch gehandhabt; ein Wald mit einem Loch drin 
bekommt eine Relation type=multipolygon mit natural=forest, nicht 
type=forest. Das wuerde sonst zu einer Inflation von Relations-Typen 
fuehren.

boundary ist eigentlich kein spezieller Relationstyp - zumindest 
keiner, den wir fuer irgendwas brauchen.

 Bei den neuen Grenzen habe ich es momentan wie vom Import kommend
 belassen. Allerdings erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht. Allein
 dadurch, dass man alle Wegstücke, die eine Grenze bilden zusammen in
 eine Relation packt, ist die Grenze doch eindeutig definiert.

Ja, aber genau so machen wir das doch auch - oder habe ich jetzt Dich 
missverstanden?

Die Rollen inner und outer sind in der Tat ueberfluessig (wie 
uebrigens bei jedem normalen Multipolygon auch!), aber sie vereinfachen 
die Arbeit. Wenn Du irgendwo einen Way anklickst und sofort siehst, dass 
der die Rolle inner in der Relation Niedersachsen hat, weisst Du 
gleich, dass es sich hier um die Grenze einer Enklave Niedersachsens 
handelt. Theoretisch koenntest Du das Dir auch aus einer 
Gesamtbetrachtung aller Member der Relation herleiten.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

Stephan Wolff schrieb:
 Ich wäre dafür, die Grenzen wieder aufs Wasser zu verlängern und die
Sehe ich genau so.

 neue Küstengrenzlinie ähnlich wie die alten Kreisgrenzen zunächst
 unsichtbar zu tagen, um eine selektive Übernahme zu ermöglichen.
Ja. Aber sie stecken dann noch in den Relationen drin - das sollte man 
wohl besser auch ändern.

Gruß


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Donnerstag, den 01.01.2009, 23:19 +0100 schrieb Frederik Ramm:
 boundary ist eigentlich kein spezieller Relationstyp - zumindest 
 keiner, den wir fuer irgendwas brauchen.
 
Hallo,

dann sollte es auch so im Wiki beschrieben sein, oder besteht
dahingehend (mal wieder ;-) ) keine Einigkeit?

 Die Rollen inner und outer sind in der Tat ueberfluessig (wie 
 uebrigens bei jedem normalen Multipolygon auch!), aber sie vereinfachen 
 die Arbeit. Wenn Du irgendwo einen Way anklickst und sofort siehst, dass 
 der die Rolle inner in der Relation Niedersachsen hat, weisst Du 
 gleich, dass es sich hier um die Grenze einer Enklave Niedersachsens 
 handelt. Theoretisch koenntest Du das Dir auch aus einer 
 Gesamtbetrachtung aller Member der Relation herleiten.

Niedersachsen eine Enklave? Schlecht gewähltes Beispiel, oder stehe ich
total auf dem Schlauch? Eine Enklave wäre für mich z.B. der Vatikan
innerhalb Italiens. Und nur für solche Fälle sehe ich die inner/outer
Angaben dann als Sinnvoll an. In allen anderen Fällen, wo die Sachlage
eindeutig ist, ist es sonst eher verwirrend und eine unnötige Redundanz.

Grüßle, detlef


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jan 01, 2009 at 11:35:34PM +0100, Detlef Reichl wrote:
 Am Donnerstag, den 01.01.2009, 23:19 +0100 schrieb Frederik Ramm:
  boundary ist eigentlich kein spezieller Relationstyp - zumindest 
  keiner, den wir fuer irgendwas brauchen.
  
 Hallo,
 
 dann sollte es auch so im Wiki beschrieben sein, oder besteht
 dahingehend (mal wieder ;-) ) keine Einigkeit?

Wo besteht bei OSM schon Einigkeit? :-)

  Die Rollen inner und outer sind in der Tat ueberfluessig (wie 
  uebrigens bei jedem normalen Multipolygon auch!), aber sie vereinfachen 
  die Arbeit. Wenn Du irgendwo einen Way anklickst und sofort siehst, dass 
  der die Rolle inner in der Relation Niedersachsen hat, weisst Du 
  gleich, dass es sich hier um die Grenze einer Enklave Niedersachsens 
  handelt. Theoretisch koenntest Du das Dir auch aus einer 
  Gesamtbetrachtung aller Member der Relation herleiten.
 
 Niedersachsen eine Enklave? Schlecht gewähltes Beispiel, oder stehe ich
 total auf dem Schlauch? Eine Enklave wäre für mich z.B. der Vatikan
 innerhalb Italiens. Und nur für solche Fälle sehe ich die inner/outer
 Angaben dann als Sinnvoll an. In allen anderen Fällen, wo die Sachlage
 eindeutig ist, ist es sonst eher verwirrend und eine unnötige Redundanz.

Schau Dir mal das an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Baarle

Dann siehste, dass es als helfen kann, wenn man inner und outer hat. :-)

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jan 01, 2009 at 10:55:20PM +0100, Norbert Kück wrote:
 Du meinst die bestehenden Daten aus dem Import sind andersrum?
 Exakt. In Niedersachsen haben 1 und 2 die Rolle outer und in Freie  
 Hansestadt Bremen inner.

Dann ist der Import da falsch. Oder jemand hat das nach dem Import schon
geändert. Kann durchaus sein, dass der Import falsch war, das Skript,
was die Daten konvertiert hat, war nicht perfekt und hat nicht unbedingt
alle corner cases richtig behandelt.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Freitag, den 02.01.2009, 00:49 +0100 schrieb Jochen Topf:

 Schau Dir mal das an:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Baarle
 
Ein schönes Beispiel warum Gemeindereformen hin und wieder sinnvoll
sind...

 Dann siehste, dass es als helfen kann, wenn man inner und outer hat. :-)

Ich habe nie behauptet, das inner und outer grundsätzlich zu verteufeln
sind. Nur an vielen Stellen sind sie halt einfach überflüssig.

Grüßle, detlef


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Detlef Reichl wrote:
 Niedersachsen eine Enklave? Schlecht gewähltes Beispiel, oder stehe ich
 total auf dem Schlauch? Eine Enklave wäre für mich z.B. der Vatikan
 innerhalb Italiens.

Und Bremen innerhalb Niedersachsens. Wie Jochen schon schrieb, wenn das 
beim Import als outer ankam, war das falsch; der Umriss von Bremen 
muss natuerlich outer in der Grenzrelation Bremen und inner in der 
Grenzrelation Niedersachsen sein.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-31 Diskussionsfäden Jannis Achstetter
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Mittwoch, 31. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit
 herumgeht, die Daten hochzuladen.
 
 Die Nodes sind bei mir schon da, der Way darauf noch nicht. ;-))
 Ich bin gespannt. :)

Ich hab auch gerade bei mir ein paar Taglose, Waylose Nodes gefunden
und war kurz davor die einfach zu löschen. Da hab ich mir grad noch
angeschaut, wer die denn erstellt hat und als ich Geofabrik las wusste
ich gleich Lass das in Frieden, das passt schon so.
Also Glück gehabt, will gar nich wissen was der Bot macht wenn er die
ways erstellen will und die nodes sind weg.

Euch allen einen guten Rutsch und ein schönes 2009.

Jannis

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Frederik Ramm wrote:
 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch 
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit 
 herumgeht, die Daten hochzuladen. Parallel beginne ich mit dem Umtaggen 
 der existierenden Daten. Schaun wir mal...

Die Nodes haben rund 20 Stunden gedauert, die Ways und Relations waren 
dann fix, so dass der Import noch 2008 abgeschlossen war. Während der 
Import lief, habe ich ständig anhand der stündlichen Diffs kontrolliert, 
ob jemand importierte Nodes gelöscht hat, und diese dann 
wiederhergestellt (samt Nachricht an den Löscher). Insgesamt haben rund 
30 verschiedene Leute rund 2500 Nodes gelöscht. Das war fuer mich zwar 
unerfreulich, aber andererseits ist es ein imposanter Beweis dafuer, wie 
viel mit unseren Daten gearbeitet wird. Das laesst hoffen, dass z.B. ein 
Akt von Vandalismus tatsaechlich sehr schnell bemerkt und beseitigt 
wuerde. - Am Ende ging fast alles gut, einige Ways haben noch Handarbeit 
gebraucht.

Nun haben wir rund 650.000 Nodes, 1.500 Ways und 400 Relations mehr. Ich 
habe mir das Ergebnis noch gar nicht im Inspector  Co. angeschaut. Von 
den manuellen Korrekturen abgesehen muessten die Aenderungen alle noch 
im Jahreswechsel-Diff gelandet sein, so dass sie am fruehen Nachmittag 
des 1.1. im Inspector und auch in den Geofabrik-Downloadfiles 
aufschlagen sollten. Jetzt hoffe ich mal, dass nicht irgendwo noch ein 
systematischer Fehler drin steckte ;-)

Die Kreisreformen Sachsen und Sachsen-Anhalt haben wir insofern in die 
Daten eingebaut, als dass alle Kreiszusammelegungen beruecksichtigt 
wurden; die komplizierteren Aenderungen (Kreis Neu-1 bekommt die Stadt 
X aus Kreis Alt-2, der Rest von Alt-2 wird Kreis Neu-3 zugeschlagen) 
aber nicht, hier ist also im einen oder anderen Fall noch Handarbeit 
noetig, und zwar:

Sachsen-Anhalt: Aufteilung von Aschersleben-Stassfurt auf LK Harz und 
Salzlandkreis (beide neuen Kreise schon angelegt). Anhalt-Zerbst 
aufteilen und LK Anhalt-Bitterfeld neu anlegen (+Bitterfeld +Koethen). 
Stadt Dessau-Rosslau neu anlegen.

Sachsen: sollte alles komplett sein; hier ist aber die Staatsgrenze bei 
Görlitz zu prüfen, eventuell sind die alten Daten hier z.T. besser als 
die neuen, die ab und zu auf unvermittelt die Flussuferseite wechseln.

Wie gewünscht, ist der gesamte Umriss von Wesel vom Import ausgenommen 
worden. Dadurch sind alle Kreise, die an Wesel anschliessen, 
unvollständig; die vorhandenen Grenzlinien von Wesel müssen von Hand in 
die entspr. Relationen eingefügt werden.

Wenn irgendjemand irgendwo ein Problem mit dem Import hat und partiell 
einen alten Zustand wiederhergestellt wuenscht - das laesst sich machen.

Die Diskussion im Forum ist höchst unerfreulich, aber ich sehe mich 
ausserstande, neben dieser Mailingliste auch noch Foren zu verfolgen. 
Ich verlasse mich darauf, dass es immer ein paar Wanderer zwischen den 
Welten gibt, die wichtige Informationen in beide Richtungen 
transportieren. Eventuell brauchen wir eine 
Super-Wichtig-Haupt-Master-Ankündigungs-Seite im Wiki, und jeder wird 
gezwungen, sich da einen RSS-Feed von einzufangen ;-) so dass jeder sein 
gewohntes Medium (Forum, IRC, Mailingliste, Wiki, was weiss ich) weiter 
nutzen kann, aber alle wenigstens diese Ankuendigungsseite lesen. Ich 
mache mir allerdings keine Illusionen - auch mit so einer Ankuendigung 
haette es noch Beschwerden gegeben. Und wer ist dann zustaendig, um 
wichtige Infos der Englaender auf die 
Super-Wichtig-Haupt-Master-Ankuendigungs-Seite zu schreiben? Da brauchen 
wir wieder die Wanderer...

So, jetzt bin ich gespannt, wie die Sache aussieht, wenn sich der Staub 
gelegt hat.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Ich fand, der Import der Infas-Kreisgrenzen klang so gut durchgeplant, schon 
 von Anfang an... :)

Hat sich ja auch Jochen ausgedacht ;-)

 Ich habe auch Verständnis dafür, wenn diese Daten eben nicht hopplahopp und 
 verzwungen einfach importiert werden. Aber wäre es möglich, die Grenzverläufe 
 vorab als OSM-Datei zur Verfügung zu stellen, so dass man die bestehende, 
 ziemlich unscharfe und stellenweise auch falsche Grenze durch etwas ersetzen 
 könnte was besser passt?

Wir machen den Import entweder heute abend oder, wenn wir noch über 
irgendein Hindernis stolpern, morgen früh. Also auf jeden Fall noch 2008 ,-)

Für die neu Hinzugekommenen - hier steht, worum es geht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Kreisgrenzen_Deutschland_2005

Der Import wird wie geplant durchgeführt. Existierende Grenzen werden 
nicht gelöscht, sondern so umgetaggt, dass sie im Rendering nicht mehr 
erscheinen. Es wird dann Aufgabe der Mapper vor Ort, sich davon zu 
ueberzeugen, dass die neue Grenze auch taugt, und die alte dann vollends 
zu entsorgen.

Handarbeit wird es auch an den Grenzen Deutschlands geben, wo die neuen 
Grenz-Ways in die jeweiligen Relationen der Nachbarländer eingepflegt 
werden müssen.

Wir arbeiten gerade noch an ein paar Import-Sonderwünschen und 
versuchen, die Sachsen-Kreisreform möglichst gut einzubauen.

Bye
Frederik


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 30. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Wir machen den Import entweder heute abend oder, wenn wir noch über
 irgendein Hindernis stolpern, morgen früh. Also auf jeden Fall noch 2008
 ,-)

Klasse, vielen Dank!
Dann warte ich mal gespannt ab. :)


 Der Import wird wie geplant durchgeführt. Existierende Grenzen werden
 nicht gelöscht, sondern so umgetaggt

Ganz persönlich würde ich ja sagen, dass das sogar zu viel der Vorsicht ist 
(die bisherigen Grenzen sind bis auf wenige Ausnahmen einfach grottenschlecht 
im Vergleich). Aber klar, so fühlt sich dann sicher keiner zu sehr auf den 
Schlips getreten, wenn er vorher schon eine gute Quelle für seine Daten hatte.

Gruß, Bernd

-- 
Wohlstand ist, wenn die Menschen mehr Uhren haben als Zeit.



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 30. Dezember 2008 16:07 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Wir machen den Import entweder heute abend oder, wenn wir noch über
 irgendein Hindernis stolpern, morgen früh. Also auf jeden Fall noch 2008 ,-)

Klasse - zumal ich durch die Kreisgrenzen anscheinend ca. 3km Bachlauf
südlich von Bad Honnef erhalte, der scheinbar als Grenze zwischen NRW
und Rheinland-Pfalz dient. :-)
Das ist sicherlich auch andernorts öfter der Fall - es lohnt sich
sicher, mal nachzuschauen!

Vielen Dank für eure Arbeit!

-Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,
 
 Bernd Wurst wrote:
 Ich fand, der Import der Infas-Kreisgrenzen klang so gut durchgeplant, schon 
 von Anfang an... :)
 
 Hat sich ja auch Jochen ausgedacht ;-)
 
 Ich habe auch Verständnis dafür, wenn diese Daten eben nicht hopplahopp und 
 verzwungen einfach importiert werden. Aber wäre es möglich, die 
 Grenzverläufe 
 vorab als OSM-Datei zur Verfügung zu stellen, so dass man die bestehende, 
 ziemlich unscharfe und stellenweise auch falsche Grenze durch etwas ersetzen 
 könnte was besser passt?
 
 Wir machen den Import entweder heute abend oder, wenn wir noch über 
 irgendein Hindernis stolpern, morgen früh. Also auf jeden Fall noch 2008 ,-)

Eine gute Nachricht zum Jahresende. Dann kann ich mit den anstoßenden
Gemeindegrenzen weitermachen.

 Für die neu Hinzugekommenen - hier steht, worum es geht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Kreisgrenzen_Deutschland_2005
 
 Der Import wird wie geplant durchgeführt. Existierende Grenzen werden 
 nicht gelöscht, sondern so umgetaggt, dass sie im Rendering nicht mehr 
 erscheinen. Es wird dann Aufgabe der Mapper vor Ort, sich davon zu 
 ueberzeugen, dass die neue Grenze auch taugt, und die alte dann vollends 
 zu entsorgen.

Dürfte kein Problem sein, für's out-door-mapping ist's eh ein wenig kühl
(hüstel, hüstel).

Gruß,
Toni


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Toni Erdmann wrote:
 Wir machen den Import entweder heute abend oder, wenn wir noch über 
 irgendein Hindernis stolpern, morgen früh. Also auf jeden Fall noch 2008 ,-)
 
 Eine gute Nachricht zum Jahresende. Dann kann ich mit den anstoßenden
 Gemeindegrenzen weitermachen.

Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch 
etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit 
herumgeht, die Daten hochzuladen. Parallel beginne ich mit dem Umtaggen 
der existierenden Daten. Schaun wir mal...

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Wolfgang W. Wasserburger
 Handarbeit wird es auch an den Grenzen Deutschlands geben, wo die neuen
 Grenz-Ways in die jeweiligen Relationen der Nachbarländer eingepflegt
 werden müssen.

Na dann wird es ja an der Grenze A-D ziemlich lustig - wir importieren auch
gerade einiges - und da sind auch Grenzen dabei ;-)

lG aus Wien

Wolfgang


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Hallo Frederik,

Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch 
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit 
 herumgeht, die Daten hochzuladen. Parallel beginne ich mit dem Umtaggen 
 der existierenden Daten. Schaun wir mal...

Kann es sein dass der Bot Schwierigkeiten mit Key-values hat, die länger
als 256 Zeichen sind? Zumindest wird z.B. bei Way #26100306 die
Beschreibung zum Reaktivieren der boundary im note-Tag abgeschnitten.
Siehe http://www.openstreetmap.org/browse/way/26100306

Grüße,
Michi



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-30 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 31. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit
 herumgeht, die Daten hochzuladen.

Die Nodes sind bei mir schon da, der Way darauf noch nicht. ;-))
Ich bin gespannt. :)

Gruß, Bernd

-- 
Die Erde hat sich zuerst mit uns angelegt, und jetzt, wo sie
verliert, will sie sich aus dem Staub machen!
  -  Mr. Burns, The Simpsons



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de