Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/7 Tobias Hobmeier : >> http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tobias_Conradi >> http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Tobias_Conradi > beeindruckend Ganz normal das irgendwelche User als "Suspected sock of banned user Tobias Conradi" oder ähnlichbezeichnet werden http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log/block&page=User%3A119.236.251.39 17:36, 17 May 2011 Mjroots (talk | contribs) blocked 119.236.251.39 (talk) (anon. only, account creation blocked) with an expiry time of 48 hours (Abusing multiple accounts: Suspected sock of banned user Tobias Conradi) IP is from Hong Kong: http://whatismyipaddress.com/ip/119.236.251.39 Ich war noch nie in Hong Kong. Ausserdem gilt: http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page: Welcome to Wikipedia, the free encyclopedia that anyone can edit. Blocks sind also irrelevant. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/7 Stefano Kowalke : > Moin Tobias, > > da gebe ich Dir Recht. Wobei? > Denn da bist Du auf unbestimmte Zeit geblockt. > Was Dich ja nicht davon abhält mit sogenannten Sockenpuppen weiterzumachen. Bin ich nun geblockt oder mache ich weiter? >> Beweisführung? > http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tobias_Conradi Diese Seite beweist keinen Block auf unbestimmte Zeit. > http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Tobias_Conradi Diese Seite beweist nicht, dass ich mit "sogenannten Sockenpuppen" weitermache. Der Zusammenhang zu "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de" ergibt sich wohl nur über das Wort Wikipedia. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On 06/07/13 11:56, Tobias Conradi wrote: > 2013/6/7 Tobias Hobmeier : >> On 06/07/13 02:07, Tobias Conradi wrote: >>> 2013/6/7 Jo : Also bitte können sie aufhören sich hier zu beschweren. >>> Wo habe mich "hier" beschwert? >> Ja klar ständig :-D hier auf der ML über alles > Ein Zitat? > >> es ensteht schon fast der >> eindruck du würdest nichts anderes machen :-D > Bei Dir? > > > ja und scheinbar auch bei einigen anderen auf der ML ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On 06/07/13 08:39, Stefano Kowalke wrote: > Moin Tobias, > > da gebe ich Dir Recht. Denn da bist Du auf unbestimmte Zeit geblockt. > Was Dich ja nicht davon abhält mit sogenannten Sockenpuppen weiterzumachen. > >> Beweisführung? > http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tobias_Conradi > http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Tobias_Conradi beeindruckend > > Beste Grüße > Stefano > > Am 30.05.13 15:16, schrieb Tobias Conradi: >> 2013/5/30 Wolfgang Hinsch : >>> Wir sind doch nicht bei >>> Wikipedia-de. >> Als ich dieses hier gesehen habe, >> >> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Special:Log&page=FOSSGIS%2FServer%2Fbessel >> 08:29, 28 September 2012 Firefishy (Talk | contribs) deleted page >> FOSSGIS/Server/bessel (Delete per request of Frederik) >> >> kurz nachdem ich die Seite angelegt hatte, hatte ich schon starke >> Erinnerungen an Wikipedia. Und deshalb trage ich im OSM-Wiki auch >> nichts mehr ein, sondern mache Dokumentation in einem eigenen Wiki. >> >> Die Seite enthielt Dokumentation zum Prozess des Erlangens eines >> Zugangs zum Server Bessel. Ich machte den Prozess gerade durch, weil >> ich am Deutschen Kartenstil mitarbeiten wollte. >> >> Auch dazu habe ich eine Seite angelegt: >> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/German_Style >> >> Auch dort Erinnerungen an Wikipedia: >> >> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 >> Sven Geggus: Giggls (Talk | contribs) (gröbsten Unsinn entsorgt) >> >> Highlight: >> http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813767&oldid=813765 >> Sven Geggus, der ohne Diskussion Dinge löscht, die der Ersteller der >> Seite eingetragen hatte, schreibt: >> >> "bitte keine Edit-war sondern Diskussion!" >> >> >> >> > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/7 Tobias Hobmeier : > On 06/07/13 02:07, Tobias Conradi wrote: >> 2013/6/7 Jo : >>> Also bitte können sie aufhören sich hier zu beschweren. >> Wo habe mich "hier" beschwert? > Ja klar ständig :-D hier auf der ML über alles Ein Zitat? > es ensteht schon fast der > eindruck du würdest nichts anderes machen :-D Bei Dir? -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hi Stefano, *, Am 7. Juni 2013 08:39 schrieb Stefano Kowalke : > Moin Tobias, > > da gebe ich Dir Recht. Denn da bist Du auf unbestimmte Zeit geblockt. > Was Dich ja nicht davon abhält mit sogenannten Sockenpuppen weiterzumachen. > > > Beweisführung? > > http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tobias_Conradi > > http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Tobias_Conradi > > Quod erat demonstrandum oder demimonstrum :) Wenn ich das vorher gelesen hätte, dann hätte ich mir meine Anmerkungen sparen können. :-) Danke für die Recherche. Erhellend. :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 7. Juni 2013 01:07 schrieb Tobias Conradi : > 2013/6/6 Walter Nordmann : > > Tobias Conradi wrote > >> Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? > > > > Früher als im Subject ist es dir nicht gelungen. > Dort steht nur "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de" > > > Oder sollte das nur eine neutrale Feststellung gewesen sein? > Es war ein Zitat, wie sich aus dem direkt anschließendem Text ergibt. > > Ein Zitat ist keine Feststellung dessen, der zitiert. /me gespannt, wie lange sich noch jemand findet, der antwortet. :) btw: Sophismus <> Paralogismus ansonsten: D. Nuhr oder: W. Busch ... so irrt sich der. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Moin Tobias, da gebe ich Dir Recht. Denn da bist Du auf unbestimmte Zeit geblockt. Was Dich ja nicht davon abhält mit sogenannten Sockenpuppen weiterzumachen. > Beweisführung? http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tobias_Conradi http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Tobias_Conradi Beste Grüße Stefano Am 30.05.13 15:16, schrieb Tobias Conradi: > 2013/5/30 Wolfgang Hinsch : >> Wir sind doch nicht bei >> Wikipedia-de. > Als ich dieses hier gesehen habe, > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Special:Log&page=FOSSGIS%2FServer%2Fbessel > 08:29, 28 September 2012 Firefishy (Talk | contribs) deleted page > FOSSGIS/Server/bessel (Delete per request of Frederik) > > kurz nachdem ich die Seite angelegt hatte, hatte ich schon starke > Erinnerungen an Wikipedia. Und deshalb trage ich im OSM-Wiki auch > nichts mehr ein, sondern mache Dokumentation in einem eigenen Wiki. > > Die Seite enthielt Dokumentation zum Prozess des Erlangens eines > Zugangs zum Server Bessel. Ich machte den Prozess gerade durch, weil > ich am Deutschen Kartenstil mitarbeiten wollte. > > Auch dazu habe ich eine Seite angelegt: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/German_Style > > Auch dort Erinnerungen an Wikipedia: > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 > Sven Geggus: Giggls (Talk | contribs) (gröbsten Unsinn entsorgt) > > Highlight: > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813767&oldid=813765 > Sven Geggus, der ohne Diskussion Dinge löscht, die der Ersteller der > Seite eingetragen hatte, schreibt: > > "bitte keine Edit-war sondern Diskussion!" > > > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On 06/07/13 02:07, Tobias Conradi wrote: > 2013/6/7 Jo : >> Und das geht weiter und weiter... Herrn Conradi, sie haben ihre Antwort >> schon bekommen. > Bei mehreren Fragen und mehreren Antworten ist "ihre Antwort" inkorrekt. Und hast durch deine mühen ein verbesserung der antwort erreicht? > >> Sie werden hier niemand finden der mit ihnen einverstanden >> ist. > Beweisführung? > >> Das soll schon klar sein. > Mir nicht. Traurig > >> Also bitte können sie aufhören sich hier zu beschweren. > Wo habe mich "hier" beschwert? Ja klar ständig :-D hier auf der ML über alles es ensteht schon fast der eindruck du würdest nichts anderes machen :-D > >> Alles ist schon gesagt worden. >> >> Sprechen ist Silber, Schweigen ist Gold. > Anscheinend war Dir Silber lieber. > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/7 Jo : > Und das geht weiter und weiter... Herrn Conradi, sie haben ihre Antwort > schon bekommen. Bei mehreren Fragen und mehreren Antworten ist "ihre Antwort" inkorrekt. > Sie werden hier niemand finden der mit ihnen einverstanden > ist. Beweisführung? > Das soll schon klar sein. Mir nicht. > Also bitte können sie aufhören sich hier zu beschweren. Wo habe mich "hier" beschwert? > Alles ist schon gesagt worden. > > Sprechen ist Silber, Schweigen ist Gold. Anscheinend war Dir Silber lieber. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Und das geht weiter und weiter... Herrn Conradi, sie haben ihre Antwort schon bekommen. Sie werden hier niemand finden der mit ihnen einverstanden ist. Das soll schon klar sein. Also bitte können sie aufhören sich hier zu beschweren. Eine Antwort ist nicht notwendig. Alles ist schon gesagt worden. Sprechen ist Silber, Schweigen ist Gold. Polyglot ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/7 Tobias Hobmeier : > On 06/07/13 01:07, Tobias Conradi wrote: >> Es war ein Zitat, wie sich aus dem direkt anschließendem Text ergibt. >> >> Ein Zitat ist keine Feststellung dessen, der zitiert. >> > wenn er es nicht als solches kenzeichnet dürfte es jedem Leser > unmöglichsein das festzu stellen :-D In vorliegendem Fall war es gekennzeichnet. Was aber nicht heißt, dass es jedem Leser zwingend möglich ist, dies festzustellen, da ich annehme, dass die Möglichkeiten der Leser variieren. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/6 Tobias Hobmeier : > On 06/06/13 20:28, Tobias Conradi wrote: >> 2013/6/6 Tobias Hobmeier : >>> Wikipedia ist doch ein tolles Projekt, auch wenn da nicht alles so rund >>> läuft >>> ist es ein tolles Projekt dass du nicht so verunglimpfen solltest ... >> Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? >> > Naja einen Titel ala "Wir sind doch nicht bei Wikipedia" zu wählen und > dann angeblich unberechtigte löschung anzuprangern. Das Wort "unberechtigt" kann ich in der Email nicht finden. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html > Stellt ja Wiki in > kein besonders tolles Licht. Erübrigt sich, da Vorraussetzung in der Argumentationskette nicht erfüllt. > Oder ist das nicht das was du getan hast? Die von Dir aufgeführte Handlung habe ich nicht begangen, da das Wort "unberechtigt" von mir laut http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html nicht verwandt wurde. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On 06/07/13 01:07, Tobias Conradi wrote: > 2013/6/6 Walter Nordmann : >> Tobias Conradi wrote >>> Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? >> Früher als im Subject ist es dir nicht gelungen. > Dort steht nur "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de" > >> Oder sollte das nur eine neutrale Feststellung gewesen sein? > Es war ein Zitat, wie sich aus dem direkt anschließendem Text ergibt. > > Ein Zitat ist keine Feststellung dessen, der zitiert. > wenn er es nicht als solches kenzeichnet dürfte es jedem Leser unmöglichsein das festzu stellen :-D ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/6 Walter Nordmann : > Tobias Conradi wrote >> Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? > > Früher als im Subject ist es dir nicht gelungen. Dort steht nur "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de" > Oder sollte das nur eine neutrale Feststellung gewesen sein? Es war ein Zitat, wie sich aus dem direkt anschließendem Text ergibt. Ein Zitat ist keine Feststellung dessen, der zitiert. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On 06/06/13 20:28, Tobias Conradi wrote: > 2013/6/6 Tobias Hobmeier : >> Wikipedia ist doch ein tolles Projekt, auch wenn da nicht alles so rund >> läuft >> ist es ein tolles Projekt dass du nicht so verunglimpfen solltest ... > Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? > Naja einen Titel ala "Wir sind doch nicht bei Wikipedia" zu wählen und dann angeblich unberechtigte löschung anzuprangern. Stellt ja Wiki in kein besonders tolles Licht. Oder ist das nicht das was du getan hast? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Tobias Conradi wrote > Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? Früher als im Subject ist es dir nicht gelungen. Oder sollte das nur eine neutrale Feststellung gewesen sein? Der kann ich zu 100% zustimmen: "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de" - da hast du absolut recht. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Wir-sind-doch-nicht-bei-Wikipedia-de-tp5763397p5764305.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/6 Jimmy_K : > Am 31.05.2013 15:29, schrieb Tobias Conradi: > >> 2013/5/31 RainerU : >>> >>> Am 31.05.2013 12:30, schrieb Tobias Conradi: Die von Frederik Ramm aufgestellten unrichtigen Behauptungen und die Ausschmückungen seiner Email mit "unverschaemt" usw. waren in der Tat sehr lehrreich. >>> >>> Ich kann dir nur empfehlen, Frederiks Beitrag nochmals in aller Ruhe und >>> unvoreingenommen durchzulesen. >> >> Aha, vielleicht versuchst Du seine Aussagen mal auf den >> Wahrheitsgehalt zu überprüfen? >> >> > > Wenn die zwiete beteiligte Seite nur mit "beweise dies" und "beweise jenes" > kommt und sonst keine Argumentation liefert, Na wie gut, dass die zweite Seite dies nicht tat. > wird es ein wenig schwierig, > den Wahrheitsgehalt zu prüfen. Von was? Eine Bitte von Person A soll Auswirkung auf die Prüfmöglichkeit des Wahrheitsgehaltes eines Textes von Person B haben? > Es kam bis jetzt von dir keine Stellungnahme, > wie es aus deiner Sicht abgelaufen ist. Doch: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html > Auch hast du nie verraten, was auf > der gelöschten Wiki-Seite stand. Doch: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html Basierend auf: http://anna.info/wiki/2012-09-28_Mail_an_mapnik-de Den Text selbst habe ich nicht. Eine Bitte um Zustellung einer Kopie wurde nicht beantwortet, wie hier erwähnt: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102548.html Fünf Emails an mapnik-de, die dort nicht mehr zu finden sind, sind veröffentlicht via: http://anna.info/wiki/Mapnik-de Inwieweit sich diese Emails mit Frederiks Text: -- ... hast Du dann noch auf der "mapnik-de"-Liste Deinem Aerger ueber Sven Luft gemacht (in einer Art, die so unangemessen war, dass die Postings aus dem Listenarchiv entfernt wurden, aber wer im September auf der Liste war, duerfte sie noch in seiner Inbox haben). -- http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html deckt, kann der geneigte Leser selbst überprüfen. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/6/6 Tobias Hobmeier : > Wikipedia ist doch ein tolles Projekt, auch wenn da nicht alles so rund > läuft > ist es ein tolles Projekt dass du nicht so verunglimpfen solltest ... Wo habe ich Wikipedia verunglimpft? -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hi Tobias, Wikipedia ist doch ein tolles Projekt, auch wenn da nicht alles so rund läuft ist es ein tolles Projekt dass du nicht so verunglimpfen solltest ... Gruß Tobias On 05/30/13 15:16, Tobias Conradi wrote: > 2013/5/30 Wolfgang Hinsch : >> Wir sind doch nicht bei >> Wikipedia-de. > Als ich dieses hier gesehen habe, > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Special:Log&page=FOSSGIS%2FServer%2Fbessel > 08:29, 28 September 2012 Firefishy (Talk | contribs) deleted page > FOSSGIS/Server/bessel (Delete per request of Frederik) > > kurz nachdem ich die Seite angelegt hatte, hatte ich schon starke > Erinnerungen an Wikipedia. Und deshalb trage ich im OSM-Wiki auch > nichts mehr ein, sondern mache Dokumentation in einem eigenen Wiki. > > Die Seite enthielt Dokumentation zum Prozess des Erlangens eines > Zugangs zum Server Bessel. Ich machte den Prozess gerade durch, weil > ich am Deutschen Kartenstil mitarbeiten wollte. > > Auch dazu habe ich eine Seite angelegt: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/German_Style > > Auch dort Erinnerungen an Wikipedia: > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 > Sven Geggus: Giggls (Talk | contribs) (gröbsten Unsinn entsorgt) > > Highlight: > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813767&oldid=813765 > Sven Geggus, der ohne Diskussion Dinge löscht, die der Ersteller der > Seite eingetragen hatte, schreibt: > > "bitte keine Edit-war sondern Diskussion!" > > > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 31.05.2013 15:29, schrieb Tobias Conradi: 2013/5/31 RainerU : Am 31.05.2013 12:30, schrieb Tobias Conradi: Die von Frederik Ramm aufgestellten unrichtigen Behauptungen und die Ausschmückungen seiner Email mit "unverschaemt" usw. waren in der Tat sehr lehrreich. Ich kann dir nur empfehlen, Frederiks Beitrag nochmals in aller Ruhe und unvoreingenommen durchzulesen. Aha, vielleicht versuchst Du seine Aussagen mal auf den Wahrheitsgehalt zu überprüfen? Wenn die zwiete beteiligte Seite nur mit "beweise dies" und "beweise jenes" kommt und sonst keine Argumentation liefert, wird es ein wenig schwierig, den Wahrheitsgehalt zu prüfen. Es kam bis jetzt von dir keine Stellungnahme, wie es aus deiner Sicht abgelaufen ist. Auch hast du nie verraten, was auf der gelöschten Wiki-Seite stand. LG Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Danke Tirkon. CyberNautiker ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
@all „Getretener Quark wird breit - nicht stark.“ Johann Wolfgang von Goethe td;dr Walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Wir-sind-doch-nicht-bei-Wikipedia-de-tp5763532p5763628.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Tobias Conradi wrote >> Meinen Eindruck würdest du nur durch Taten ändern können... > An was für Taten denkst Du? OSM Edits...falls Du die Antwort von mir akzeptierst. Ich halte Dich auch für einen Spinner und bin da eher bei Harald. Aber je nachdem was jemand zu OSM beigetragen hat, hat er auch einen gewissen Bonus bei mir persönlich zumindest -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Wir-sind-doch-nicht-bei-Wikipedia-de-tp5763397p5763599.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Harald : > Hallo Tobias, > > nachdem ich mir diese ganze Diskussion über dieletzten Tage so angeschaut > habe, Die Anzahl der Tage ist kleiner zwei. > finde ich, so leid es mir tut, dass du > irgendwie fehl am Platz im > OSM-Projekt bist. Aha, warum? Und was tut Dir leid, - dass bei OSM einem engagiertem Neuling ein Artikel weggelöscht wurde, - der löschende Admin, den Inhalt auf Nachfrage nicht einmal als Kopie zur Verfügung stellt, ? Die Vorschläge zum "Klappe halten"? Die Betitelung mit "gröbster Unsinn beseitigt"? Die Falschaussagen von Frederik Ramm? > Meinen Eindruck würdest du nur durch Taten ändern können... An was für Taten denkst Du? -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Harald : > es _muss_ natürlich nicht sein, aber irgendwann reicht es halt. Warumsollen > die Einen Freibriefe in schlechtem Benehmen haben und die Anderen nur alles > schlucken müssen? Genau, warum sollen Neulinge alles schlucken müssen! - Artikel weglöschen, http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html - "Klappe halten", http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102560.html - "gröbster Unsinn beseitigt", http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html - Betitelung mit "unverschaemt", http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html - Falschaussagen, http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html - unbelegte Behauptungen, die auch auf Nachfrage nicht belegt werden http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html - Unterstellungen http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102551.html - Emails weglöschen http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html / http://anna.info/wiki/Mapnik-de Warum sollen Admins Freibriefe haben? Meine Meinung: Sollen sie nicht! -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hallo Renè, es _muss_ natürlich nicht sein, aber irgendwann reicht es halt. Warumsollen die Einen Freibriefe in schlechtem Benehmen haben und die Anderen nur alles schlucken müssen? Und, was ist mit meinem Verständnis? Freundliche Grüße Harald Am 31.05.2013 22:13, schrieb René Kirchhoff: Hallo Harald, muß das wirklich sein? Für solch einen Beitrag habe ich ebenfalls absolut kein Verständnis! Guten Abend. René Am 31. Mai 2013 21:41 schrieb Harald : Hallo Tobias, [... zensiert ...] Schönen Abend Harald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hallo Harald, muß das wirklich sein? Für solch einen Beitrag habe ich ebenfalls absolut kein Verständnis! Guten Abend. René Am 31. Mai 2013 21:41 schrieb Harald : > Hallo Tobias, > > [... zensiert ...] > > Schönen Abend > > Harald > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 31.05.2013 19:22, schrieb Tobias Conradi: > 2013/5/31 Alexander Lehner : >>> Lies RFC1855. >> Wie geil - bitte macht weiter so! Das ist der beste Flamewar den ich je >> gelesen habe. Da schmeiss ich jeden Freitag-Abend Krimi weg dagegen ;) >> >> A. > Zum ersten mal, dass mich in diesem Thread jemand zum Lachen bringt. Danke :-) Ich glaube du hast da irgendetwas nicht richtig verstanden... @Rest: Mir fehlt bei einigen Beiträgen eindeutig ein [Like]-Button... Frohes Wochenende, Andreas -- Andreas Neumann http://stadtplan-ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hallo Tobias, nachdem ich mir diese ganze Diskussion über dieletzten Tage so angeschaut habe, finde ich, so leid es mir tut, dass du irgendwie fehl am Platz im OSM-Projekt bist. Und fallst du jetzt mit mir eine Diskussion oder was auch immer vom Zaum brechen willst über den von mir gewonnenen Eindruck: Spardir das! Meinen Eindruck würdest du nur durch Taten ändern können... Und diskutieren werde ich nicht mit dir! Schönen Abend Harald Am 31.05.2013 03:05, schrieb Tobias Conradi: 2013/5/31 Frederik Ramm : Sven hat *trotz* Deiner schon damals zutage tretenden unverschaemten Art, und weil es Dir nicht gelang, Dir selbst eine geeignete Rendering-Umgebung zu installieren, Gelingt ist Frederik Ramm, seine Aussagen zu untermauern? Dir einen "Sandbox"-Account auf dem gerade neu eingerichteten openstreetmap.de-Tileserver eingerichtet, mit dem Du an Deinem eigenen Style feilen konntest, ohne dass Du selbst alles bei Dir installieren musst. Näher an der Wahrheit: http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de_-_2 http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de_-_3 Wenn Dir am deutschen Stil etwas nicht gefällt, dass poste patches oder noch besser aktiviere sie in Deiner Sandbox[1], damit wir drüber diskutieren können. Gruss Sven [1] Ich richte Dir gerne eine solche auf unserem server ein = Es ging also nicht um meinen eigenen Stil, sondern um aktive Mitarbeit am Deutschen Stil. Fazit: Es gelang Frederik Ramm nicht, den Sachverhalt so wahrheitsgetreu darzustellen wie Tobias Conradi. Das ist vielleicht eine Folge des vielen Löschens (OSM-Wiki, Mail-Archiv) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Alexander Lehner : >> Lies RFC1855. > > > Wie geil - bitte macht weiter so! Das ist der beste Flamewar den ich je > gelesen habe. Da schmeiss ich jeden Freitag-Abend Krimi weg dagegen ;) > > A. Zum ersten mal, dass mich in diesem Thread jemand zum Lachen bringt. Danke :-) -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Florian Lohoff : > On Fri, May 31, 2013 at 03:59:16PM +0200, Tobias Conradi wrote: >> 2013/5/31 Florian Lohoff : >> > >> > Hallo Tobias, >> > >> > On Fri, May 31, 2013 at 03:29:36PM +0200, Tobias Conradi wrote: >> >> Aha, vielleicht versuchst Du seine Aussagen mal auf den >> >> Wahrheitsgehalt zu überprüfen? >> > >> > Mehrere Menschen spiegeln dir gerade wieder das du "neben der Spur" >> > unterwegs bist. >> Wo soll das passiert sein? > > *Plonk* Also, kein Beleg für Deine Behauptung? > Ich habe dir eben um es nicht breitzutreten eine persoehnlich Mail > geschrieben - Die eben nicht über die Liste ging und gehen sollte. > > Lies RFC1855. Danke. This document provides a minimum set of guidelines for Network Etiquette (Netiquette) which organizations may take and adapt for their own use. --- At http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de I don't find a statement that RFC 1855 has been "adapted". Somit greift RFC 1855 wohl nicht? Falls doch, guck mal: - Don't assume that people who you don't know will want to talk to you. If you feel compelled to send private messages to people you don't know, then be willing to accept gracefully the fact that they might be busy or simply not want to chat with you. -- Ich hatte keine Lust auf eine /private/ Unterhaltung mit Dir. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On Fri, 31 May 2013, Florian Lohoff wrote: [...] Lies RFC1855. Wie geil - bitte macht weiter so! Das ist der beste Flamewar den ich je gelesen habe. Da schmeiss ich jeden Freitag-Abend Krimi weg dagegen ;) A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
On Fri, May 31, 2013 at 03:59:16PM +0200, Tobias Conradi wrote: > 2013/5/31 Florian Lohoff : > > > > Hallo Tobias, > > > > On Fri, May 31, 2013 at 03:29:36PM +0200, Tobias Conradi wrote: > >> Aha, vielleicht versuchst Du seine Aussagen mal auf den > >> Wahrheitsgehalt zu überprüfen? > > > > Mehrere Menschen spiegeln dir gerade wieder das du "neben der Spur" > > unterwegs bist. > Wo soll das passiert sein? *Plonk* Ich habe dir eben um es nicht breitzutreten eine persoehnlich Mail geschrieben - Die eben nicht über die Liste ging und gehen sollte. Lies RFC1855. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 : >>> Wenn er sich genötigt sieht so auf dich zu reagieren ist das eigentlich > ein Grund die Klappe zu halten, >> So ca., wenn der Gorilla kreischt haben die kleinen Äffchen zu > schweigen. >> >> Danke für die Mitteilung dieser Untertanensichtweise. > > Das ist keine Untertanensichtweise, sondern die Doocraty, die bei OSM > "herrscht". Der Admin, der für einen Server verantwortlich ist, > entscheidet auch im großen und ganzen, was auf dem Server laufen kann und > was nicht. "Wenn er sich genötigt sieht" bezog sich auf Frederik Ramm. Auf welchen Server für den Frederik Ramm verantwortlich ist, beziehst Du Dich? >Wenn dir das nicht zusagt kannst du dir einen eigenen Server > organisieren http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Getting_Involved -> Wikiteam "If you have ideas for the wiki, you can generally just do them, by editing the wiki!" > bzw. dich als Admin für einen Server verpflichten, wenn mal > einer gesucht werden sollte. Ich wollte kein Admin des OSM-Wikis werden, danke. > Das heißt nicht, dass die Admins völlig > freie Hand haben, sondern nach gewissen Kriterien entscheiden. Diese > Entscheidung sollte man dann respektieren. Kannst Du ja gerne machen. Wovor ich Respekt habe, entscheide ich selber. Danke. > Tut mir Leid, aber dein Verhalten erinnert mich ein wenig an eine > frühkindliche Bildungseinrichtung mit Sandkiste im Garten. In meinem Kindergarten ging es anders zu. Da wurden Beiträge anderer nicht einfach zerstört. Danke für diesen Hinweis zu Deiner mögliche Sozialisierung. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
>> Wenn er sich genötigt sieht so auf dich zu reagieren ist das eigentlich ein Grund die Klappe zu halten, > So ca., wenn der Gorilla kreischt haben die kleinen Äffchen zu schweigen. > > Danke für die Mitteilung dieser Untertanensichtweise. Das ist keine Untertanensichtweise, sondern die Doocraty, die bei OSM "herrscht". Der Admin, der für einen Server verantwortlich ist, entscheidet auch im großen und ganzen, was auf dem Server laufen kann und was nicht. Wenn dir das nicht zusagt kannst du dir einen eigenen Server organisieren bzw. dich als Admin für einen Server verpflichten, wenn mal einer gesucht werden sollte. Das heißt nicht, dass die Admins völlig freie Hand haben, sondern nach gewissen Kriterien entscheiden. Diese Entscheidung sollte man dann respektieren. Tut mir Leid, aber dein Verhalten erinnert mich ein wenig an eine frühkindliche Bildungseinrichtung mit Sandkiste im Garten. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 RainerU : > Am 31.05.2013 12:30, schrieb Tobias Conradi: >> Die von Frederik Ramm >> aufgestellten unrichtigen Behauptungen und die Ausschmückungen seiner >> Email mit "unverschaemt" usw. waren in der Tat sehr lehrreich. > > Ich kann dir nur empfehlen, Frederiks Beitrag nochmals in aller Ruhe und > unvoreingenommen durchzulesen. Aha, vielleicht versuchst Du seine Aussagen mal auf den Wahrheitsgehalt zu überprüfen? > Für mich als Außenstehendem wird dort alles > sachlich und verständlich dargelegt: Um dir zu helfen, hat Sven einen > Sandbox-Account für dich eingerichtet. Danke für die Hilfe, war nicht nötig. Ich war ja in den Vorgang involviert. >Das macht er nur in Einzelfällen. Es ist > kein Service, den er generell und jedem anbietet. Um den Wahrheitsgehalt Deiner Aussagen zu überprüfen wäre es hilfreich Antworten auf diese Fragen zu wissen: 1) Unter welchen Bedingungen wird dieser Service angeboten? 2) Wievielen Personen hat er eine Sandbox eingerichtet? 3) Wievielen Personen die mitgeteilt habe, dass sie eine Sandbox wollten, hat er keine eingerichtet? > Du hast im Wiki beschrieben, > wie du zu diesem Sandbox-Account gekommen bist. Hast Du dafür einen Beleg? > Entweder hast du das für dich > als persönliche Notiz gemacht, dann gehört es nicht in den Wiki. Oder aber das > war von dir als Anleitung für Jedermann gedacht, dann gehört es nicht ins > Wiki, > weil das Einrichten eines Sandbox-Accounts kein Service ist, den Sven für > Jedermann anbietet. Oder aber es war als Erleichterung für den Nächsten gedacht, der auch eine Sandbox bekommen soll. Gerade wenn es so viel Arbeit für Sven ist - und für mich - dann ist es doch einfacher alles an einer Stelle dokumentiert zu haben. > Ergo gehört die Anleitung in jedem Fall gelöscht. Aha. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Habe gerade eine sehr lange Mail geschrieben und wieder geloescht. Kurz vor dem Abschicken kam mir das Mantra 'don't feed the troll' in den Sinn. Deshalb hier das tl:dr Sven hat von der Wikiseite wenig Informationen entfernt, dafuer einige hinzugefuegt und den Stil vielfach erheblich verbessert. Das einzige was fehlt ist der Hinweis auf die fehlende Legende. Ich finde die hier geposteten Mails nicht loeschenswert, kann aber nachvollziehen auch solche Mails zu loeschen, wenn der Autor vorher unangenehm aufgefallen ist. Ich gestehe hier dem Listenbetreiber freie Entscheidung zu, halte aber undokumentiertes Loeschen fuer schlechten Stil. Featurewuensche und Bugreports gehoerne nun mal nicht ins Wiki, genausowenig wie Plauderton, rhetorische Fragen, persoenliche Meinungen und Tagebucheintraege. Wenn wir damit wie die Wikipedia sind, ist das richtig so. Wenn dir das Wissen fehlt, Featurewuensche selbst zu Implementieren ist das niemandes Problem ausser dein eigenes. Ob dir jemand hilft oder nicht, entscheided u.a. deine Freundlichkeit. Was freundlich ist, entscheided der andere, nicht du. Deine Mails/Postings/Wikibeitraege sind latent agressiv oder werden so wahrgenommen. Ein einfacher Mustervergleich mit anderen Diskussionen hier wird dir zeigen warum. Dies ist eine Mening. Sie bedarf weder Belegen noch Beweisen. Sie kann dafuer ignoriert werden. Gruss, Chaos ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 31.05.2013 12:30, schrieb Tobias Conradi: > Die von Frederik Ramm > aufgestellten unrichtigen Behauptungen und die Ausschmückungen seiner > Email mit "unverschaemt" usw. waren in der Tat sehr lehrreich. Ich kann dir nur empfehlen, Frederiks Beitrag nochmals in aller Ruhe und unvoreingenommen durchzulesen. Für mich als Außenstehendem wird dort alles sachlich und verständlich dargelegt: Um dir zu helfen, hat Sven einen Sandbox-Account für dich eingerichtet. Das macht er nur in Einzelfällen. Es ist kein Service, den er generell und jedem anbietet. Du hast im Wiki beschrieben, wie du zu diesem Sandbox-Account gekommen bist. Entweder hast du das für dich als persönliche Notiz gemacht, dann gehört es nicht in den Wiki. Oder aber das war von dir als Anleitung für Jedermann gedacht, dann gehört es nicht ins Wiki, weil das Einrichten eines Sandbox-Accounts kein Service ist, den Sven für Jedermann anbietet. Ergo gehört die Anleitung in jedem Fall gelöscht. Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Falk Zscheile : > Wenn jemand auf deine Beschwerde hin schreibt: > "> Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report" dann ist das > seine Beweisführung, denn er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, > etwas zu recherchieren. Dann ist es zumindest unhöflich ihm nur zu > antworten: > "Beweisführung?" Diese von Dir postulierte Mühe sah so aus: - Habe nur diesen Link angesehen: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 - Wie kommt man darauf jetzt auf "Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report"? Ich konnte weder erkennen wie man von diesem einen Link auf "privat" noch auf "Notizzettel" kommt. Es wurde ohne weitere Anhaltspunkte eine Behauptung aufgestellt. >Denn damit weißt du alles pauschal zurück Nein, ich habe nach der Beweisführung gefragt. >und stößt so > Personen, die sich der Problematik annehmen (wollen) vor den Kopf. Das kann ich nicht beurteilen, ob dies in einzelnen Fällen so ist. Ich bezweifle die allgemeine Gültigkeit Deiner Aussage. >Richtig > wäre gewesen zu fragen "An welcher Stelle habe ich denn nur Notizen > hinterlassen, die für andere nicht nützlich sind?" > oder "Was ist an XYZ > eine persönliche Notiz, die für keinen anderen nützlich sein soll?" Er hat ja nicht behauptet, dass die Angaben nicht für andere nützlich sind. Warum sollte ich dies unterstellen? >Dann > hätten auch spätere Leser etwas von dem Verlauf des Threads. Haben sie so auch. Durch Deine unrichtigen Unterstellungen, wären der Thread um Unrichtigkeiten aufgebläht worden. > Bitte bedenke, dass hier viele mitlesen, die unter Umständen helfen wollen, > aber nicht auch noch Lust haben zu recherchieren, was vorgefallen ist. Ich habe genau verlinkt was vorgefallen ist. > Solch kurze Pauschalantworten werden in Fachkreisen "unsubstantiiertes > Bestreiten" genannt, weil pauschal zurückgewiesen wird, ohne etwas neues zu > den Umständen beizutragen. Diese Fachkreisen könnten Ihre Arbeitsweise evtl. effizienter gestallten indem sie "Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report" als "unsubstantiertes Behaupten" bezeichnen würden, weil "pauschal" aufgestellt, "ohne etwas neues zu den Umständen beizutragen." >> @aggressive Grundton >> >> 08:36, 26 September 2012 Giggls (Talk | contribs) . . (912 bytes) >> (-278) . . (gröbsten Unsinn entsorgt) >> > Das war nicht richtig und nicht der Umgangston, den wir uns bei OSM > wünschen. Auf der Liste lesen aber vorwiegend Personen, die am eigentlichen > Streit nicht beteiligt waren. Sie mit einem ähnlich aggressiven Grundton > einzudecken, wie es dir (leider) widerfahren ist, haben diese Mitleser als > unbeteiligte nicht verdient. Um erstmal zu verstehen, was Du meinst, was in meiner ersten Email in diesem Thread http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102530.html führt Dich zu "Mitleser mit einem aggressiven Grundton eindecken"? > Davon abgesehen ist es natürlich auch keine > gute Taktik ein Gespräch zu führen, von dem man tatsächlich Lösungen > erwartet. Meine Emails haben immerhin bewirkt, dass Frederik Ramm öffentlich mitgeteilt hat, dass Emails aus dem Mapnik-de Archiv gelöscht wurden. > Um es bildlich auszudrücken: Im Nadelwald ist dir ein Ast auf den Kopf > gefallen und jetzt verfluchst du dafür den Laubwald. Wo verfluche ich? Wer ist der Nadelwald? Wer der Laubwald? > Das kann natürlich sein. Nach dem bisherigen Verlauf des Threads maße ich > mir dennoch an, die Lage richtig eingeschätzt zu haben :-) und > prognostiziere, dass der Thread für dich und andere nicht hilfreich sein > wird, aber zumindest sehr lehrreich ... Hilfreich schließt für mich lehrreich ein. Die von Frederik Ramm aufgestellten unrichtigen Behauptungen und die Ausschmückungen seiner Email mit "unverschaemt" usw. waren in der Tat sehr lehrreich. Sie helfen mir diese Person besser einzuschätzen. Und wer Erfindungen als Begründung für Löschen aus dem Emailarchiv anführt: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-May/102549.html ---Frederik Ramm schrieb-- In Folge hast Du dann noch auf der "mapnik-de"-Liste Deinem Aerger ueber Sven Luft gemacht (in einer Art, die so unangemessen war, dass die Postings aus dem Listenarchiv entfernt wurden - Der sorgt vielleicht auch dafür, dass dieser Thread hier gelöscht wird, damit vorallem seine eigenen unrichtigen Behauptungen nicht so gut einsehbar sind. Meine zwei Thread-startenden Emails an Mapnik-de nach dem Artikellöschen im Wiki gesandt wurden: http://anna.info/wiki/2012-09-28_Mail_an_mapnik-de http://anna.info/wiki/2012-09-28_Mail_an_mapnik-de_-_2 Ich kann da kein "Deinem Aerger ueber Sven Luft gemacht" erkennen, noch inwiefern etwas an den Emails unangemessen war. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 31. Mai 2013 02:18 schrieb Tobias Conradi : > 2013/5/30 Falk Zscheile : > >> @tobias > > Ich kann verstehen, das du dich ungerecht behandelt fühlst. Jeder hat > schon > > mal das eine oder andere frustrierende Erlebnis im Wiki gehabt. > Ja, frustrierend war das wirklich. > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Contributions/Tobias_Conradi > Zwei Artikel angelegt, in einem drin herumgelöscht, der andere komplett > weg. > > Nach ~60h habe ich meine Tätigkeit für Dokumentation im OSM-Wiki > eingestellt. > > > Aber bitte > > verstehe auch, das andere hier nachhaken und versuchen den Sachverhalt > > aufzuklären bzw. besser zu verstehen. > Wen meinst Du? > Wenn jemand auf deine Beschwerde hin schreibt: "> Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report" dann ist das seine Beweisführung, denn er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, etwas zu recherchieren. Dann ist es zumindest unhöflich ihm nur zu antworten: "Beweisführung?" Denn damit weißt du alles pauschal zurück und stößt so Personen, die sich der Problematik annehmen (wollen) vor den Kopf. Richtig wäre gewesen zu fragen "An welcher Stelle habe ich denn nur Notizen hinterlassen, die für andere nicht nützlich sind?" oder "Was ist an XYZ eine persönliche Notiz, die für keinen anderen nützlich sein soll?" Dann hätten auch spätere Leser etwas von dem Verlauf des Threads. Bitte bedenke, dass hier viele mitlesen, die unter Umständen helfen wollen, aber nicht auch noch Lust haben zu recherchieren, was vorgefallen ist. Solch kurze Pauschalantworten werden in Fachkreisen "unsubstantiiertes Bestreiten" genannt, weil pauschal zurückgewiesen wird, ohne etwas neues zu den Umständen beizutragen. > - René Kirchhoff mit "Wo ist dein Problem? ... Willst du uns damit > sagen, dass du nicht in der Lage bist" > - Ronnie Soak mit "Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel ..." > > > Deine Kurzkommentare mit denen du den > > Ball wieder von dir wegzuspielen versuchst und der aus meiner Sicht > > aggressive Grundton > > @aggressive Grundton > > 08:36, 26 September 2012 Giggls (Talk | contribs) . . (912 bytes) > (-278) . . (gröbsten Unsinn entsorgt) > Das war nicht richtig und nicht der Umgangston, den wir uns bei OSM wünschen. Auf der Liste lesen aber vorwiegend Personen, die am eigentlichen Streit nicht beteiligt waren. Sie mit einem ähnlich aggressiven Grundton einzudecken, wie es dir (leider) widerfahren ist, haben diese Mitleser als unbeteiligte nicht verdient. Davon abgesehen ist es natürlich auch keine gute Taktik ein Gespräch zu führen, von dem man tatsächlich Lösungen erwartet. Um es bildlich auszudrücken: Im Nadelwald ist dir ein Ast auf den Kopf gefallen und jetzt verfluchst du dafür den Laubwald. > > >sind für alle Interessierten wenig hilfreich. > > Wieso kannst Du eine Aussage für alle Interessierten treffen? Weißt Du > etwa wer hier alles mitliest? Oder wer über das Pipermail-Archiv auf > den "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de"-Thread stößt? > > Vielleicht finden einige Interessierte meine wie auch immer > grundgetönten Aussagen ja doch hilfreich, schließlich haben sie ja > einige Äusserungen von Drittpersonen hervorgerufen. > Das kann natürlich sein. Nach dem bisherigen Verlauf des Threads maße ich mir dennoch an, die Lage richtig eingeschätzt zu haben :-) und prognostiziere, dass der Thread für dich und andere nicht hilfreich sein wird, aber zumindest sehr lehrreich ... Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Frederik Ramm : > Sven hat *trotz* Deiner schon damals zutage tretenden unverschaemten Art, > und weil es Dir nicht gelang, Dir selbst eine geeignete Rendering-Umgebung > zu installieren, Gelingt ist Frederik Ramm, seine Aussagen zu untermauern? >Dir einen "Sandbox"-Account auf dem gerade neu > eingerichteten openstreetmap.de-Tileserver eingerichtet, mit dem Du an > Deinem eigenen Style feilen konntest, ohne dass Du selbst alles bei Dir > installieren musst. Näher an der Wahrheit: http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de_-_2 http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de_-_3 Wenn Dir am deutschen Stil etwas nicht gefällt, dass poste patches oder noch besser aktiviere sie in Deiner Sandbox[1], damit wir drüber diskutieren können. Gruss Sven [1] Ich richte Dir gerne eine solche auf unserem server ein = Es ging also nicht um meinen eigenen Stil, sondern um aktive Mitarbeit am Deutschen Stil. Fazit: Es gelang Frederik Ramm nicht, den Sachverhalt so wahrheitsgetreu darzustellen wie Tobias Conradi. Das ist vielleicht eine Folge des vielen Löschens (OSM-Wiki, Mail-Archiv) -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/31 Frederik Ramm : > Hallo Tobias, > >Dein Auftreten hier ist unmoeglich. Irgendwie wohl doch. > Kaum ein paar Tage auf der Liste > aktiv, verspuerst Du bereits das Beduerfnis, uns allen mitzuteilen, unter > welchen Bedingungen Du Interesse an einer weiteren Mitarbeit hast und unter > welchen nicht. Unterstellung. > Die alte Sache, die Du hier hochkochen moechtest, hat folgenden Hintergrund: > > Du hattest mich im September 2012 kontaktiert und wolltest gern eine Karte > von Berlin zum Drucken. Du hattest sehr detaillierte Vorstellungen und ich > habe Dir erklaert, dass Du den Kartenstil wohl selber machen musst, wenn Du > das alles so umsetzen moechtest, wie Du es skizziert hast. Wenn ich mich > recht erinnere, hatten wir da sogar telefoniert. Wir hatten sogar schon 2010 telefoniert. Und Du warst sehr hilfsbereit. > Da Du anfangs den Eindruck > gemacht hattest, etwas zum Projekt beitragen zu wollen anfangs? > Tobias Conradi: > "http://www.openstreetmap.de/germanstyle.html - Legende? Allein diese > German-Style-Seite auf osm.de wieder zu finden war schwer, und gelang > mir nur durch Zufall, in den FAQ und oben im Menu kein Hinweis." > > Sven Geggus: > "Motzen gilt auch hier nicht. Die Webseite ist im SVN, mach sie besser: > http://svn.openstreetmap.org/sites/www.openstreetmap.de/"; > > Tobias Conradi: > "Ich nix Ahnung von SVN. Wenn Feedback nicht erwuenscht ist, dann bitte > grosses Warnschild, dann koennen Leute sich das sparen." > > Halt genau diese trotzige "wenn ihr von meinem immensen Wissen nicht > teilhaben wollt dann kann ich Euch auch nicht helfen"-Art wie jetzt hier > auch. Also wenn man keine Ahnung von SVN hat, soll man sich bitte erst gar nicht melden? [snipp] > In Folge hast Du dann noch auf der "mapnik-de"-Liste Deinem Aerger ueber > Sven Luft gemacht (in einer Art, die so unangemessen war, dass die Postings > aus dem Listenarchiv entfernt wurden, aber wer im September auf der Liste > war, duerfte sie noch in seiner Inbox haben). Hier mal eine Email die unter https://lists.openstreetmap.de/pipermail/mapnik-de/2012-September/thread.html nicht mehr zu finden ist: http://anna.info/wiki/2012-09-26_Mail_an_mapnik-de Kann sich jeder ein Bild machen, wie unangemessen und löschungswürdig das ist. > Sicherlich koennen solche Sachen auch immer mal auf Missverstaendnissen > beruhen oder Leute reden einfach aneinander vorbei, aber Du bist bestimmt > nicht in einer Position, in der Du Dich oeffentlich als das Opfer grossen > Unrechts hinstellen solltest; :-) > im Gegenteil, Du hast mehr Entgegenkommen > erfahren als die meisten anderen, die mit OSM anfangen. Jaja, die Löschkolonne ist vollentgegengekommen. Im Wiki und sogar im mapnik-de Archiv. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/30 Falk Zscheile : >> @tobias > Ich kann verstehen, das du dich ungerecht behandelt fühlst. Jeder hat schon > mal das eine oder andere frustrierende Erlebnis im Wiki gehabt. Ja, frustrierend war das wirklich. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Contributions/Tobias_Conradi Zwei Artikel angelegt, in einem drin herumgelöscht, der andere komplett weg. Nach ~60h habe ich meine Tätigkeit für Dokumentation im OSM-Wiki eingestellt. > Aber bitte > verstehe auch, das andere hier nachhaken und versuchen den Sachverhalt > aufzuklären bzw. besser zu verstehen. Wen meinst Du? - René Kirchhoff mit "Wo ist dein Problem? ... Willst du uns damit sagen, dass du nicht in der Lage bist" - Ronnie Soak mit "Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel ..." > Deine Kurzkommentare mit denen du den > Ball wieder von dir wegzuspielen versuchst und der aus meiner Sicht > aggressive Grundton @aggressive Grundton 08:36, 26 September 2012 Giggls (Talk | contribs) . . (912 bytes) (-278) . . (gröbsten Unsinn entsorgt) >sind für alle Interessierten wenig hilfreich. Wieso kannst Du eine Aussage für alle Interessierten treffen? Weißt Du etwa wer hier alles mitliest? Oder wer über das Pipermail-Archiv auf den "Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de"-Thread stößt? Vielleicht finden einige Interessierte meine wie auch immer grundgetönten Aussagen ja doch hilfreich, schließlich haben sie ja einige Äusserungen von Drittpersonen hervorgerufen. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Hallo Tobias, Dein Auftreten hier ist unmoeglich. Kaum ein paar Tage auf der Liste aktiv, verspuerst Du bereits das Beduerfnis, uns allen mitzuteilen, unter welchen Bedingungen Du Interesse an einer weiteren Mitarbeit hast und unter welchen nicht. Die alte Sache, die Du hier hochkochen moechtest, hat folgenden Hintergrund: Du hattest mich im September 2012 kontaktiert und wolltest gern eine Karte von Berlin zum Drucken. Du hattest sehr detaillierte Vorstellungen und ich habe Dir erklaert, dass Du den Kartenstil wohl selber machen musst, wenn Du das alles so umsetzen moechtest, wie Du es skizziert hast. Wenn ich mich recht erinnere, hatten wir da sogar telefoniert. Da Du anfangs den Eindruck gemacht hattest, etwas zum Projekt beitragen zu wollen (und solche Leute will man ja nicht wegschicken!), habe ich dann Sven Geggus gebeten, Dir ein paar Tips zu Deinem Server-Setup zu geben. Sowohl Sven als auch ich haben damals einige Zeit investiert, um Dir zu helfen; Du warst aber damals schon jemand, mit dem man viel Geduld gebraucht hat, weil Du - ich druecke es mal positiv aus - bei sehr vielen Dingen zahlreiche Verbesserungsmoeglichkeiten entdeckt hast. Ich zitiere mal aus einem Mailwechsel von damals (insgesamt so 20 Mails, die da hin und her gingen, mit diversen Fragen und Antworten): Tobias Conradi: "http://www.openstreetmap.de/germanstyle.html - Legende? Allein diese German-Style-Seite auf osm.de wieder zu finden war schwer, und gelang mir nur durch Zufall, in den FAQ und oben im Menu kein Hinweis." Sven Geggus: "Motzen gilt auch hier nicht. Die Webseite ist im SVN, mach sie besser: http://svn.openstreetmap.org/sites/www.openstreetmap.de/"; Tobias Conradi: "Ich nix Ahnung von SVN. Wenn Feedback nicht erwuenscht ist, dann bitte grosses Warnschild, dann koennen Leute sich das sparen." Halt genau diese trotzige "wenn ihr von meinem immensen Wissen nicht teilhaben wollt dann kann ich Euch auch nicht helfen"-Art wie jetzt hier auch. Sven hat *trotz* Deiner schon damals zutage tretenden unverschaemten Art, und weil es Dir nicht gelang, Dir selbst eine geeignete Rendering-Umgebung zu installieren, Dir einen "Sandbox"-Account auf dem gerade neu eingerichteten openstreetmap.de-Tileserver eingerichtet, mit dem Du an Deinem eigenen Style feilen konntest, ohne dass Du selbst alles bei Dir installieren musst. Das war schon eine grosse Ausnahme und fuer Sven nichts, was er mal in fuenf Minuten macht; eventuell war Dir das nicht klar. Du hast eine Wikiseite angelegt, in der Du (sinngemaess) geschrieben hast "wenn ihr einen Sandbox-Account wollt, einfach bei Sven Geggus fragen, da kriegt ihr einen Account auf einem Testrechner", dabei war das ein Entgegenkommen extra nur fuer Dich und sollte nicht zum Standardprogramm fuer alle werden. Daher hat Sven diese Information wieder aus dem Wiki entfernt - es stimmte ja auch nicht. (Sven wird wohl am besten wissen, wer bei ihm einen Sandbox-Account bekommt und wer nicht.) Anstatt Dir zu denken "hm, der, der mir den Account gegeben hat, hat die Info wieder aus dem Wiki geloescht, dann frag ich ihn doch mal, wo ich ja eh schon gerade erst 10 Mails mit ihm ausgetauscht habe", hast Du einfach Deine Version im Wiki wiederhergestellt. Da ist Sven dann auch der Geduldsfaden gerissen. Und man kann ihm *wirklich* nicht vorwerfen, dass er nicht versucht haette, Dir zu erklaeren, worum es ging. In Folge hast Du dann noch auf der "mapnik-de"-Liste Deinem Aerger ueber Sven Luft gemacht (in einer Art, die so unangemessen war, dass die Postings aus dem Listenarchiv entfernt wurden, aber wer im September auf der Liste war, duerfte sie noch in seiner Inbox haben). Sicherlich koennen solche Sachen auch immer mal auf Missverstaendnissen beruhen oder Leute reden einfach aneinander vorbei, aber Du bist bestimmt nicht in einer Position, in der Du Dich oeffentlich als das Opfer grossen Unrechts hinstellen solltest; im Gegenteil, Du hast mehr Entgegenkommen erfahren als die meisten anderen, die mit OSM anfangen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/30 Tirkon :
> Ich weiß nicht wieso. Aber auch Deine Vorgehensweise erinnert mich
> irgendwie an die Teile der Wikipedia, die ich nicht so mag.
> Bei Wikipedia gibt es einen Autorenschwund wegen des Umgangs
> miteinander.
Wie mit meinen Beiträgen zum OSM-Wiki umgegangen wurde, habe ich ja
aufgezeigt. Danach bin ich dort dann auch als Autor verschwunden.
> Es war bisher verbreiteter und bewährter Konsens bei OSM,
> bei Problemen zunächst eine freundlich formulierte Nachfrage an die
> Beteiligten zu richten.
Wo hat mich jemand freundlich zu meinen Beiträgen befragt? Ich sehe nur:
1) Betitelung als Unsinn, ("gröbster Unsinn entfernt", also gab's wohl
noch mehr Unsinn aus Sicht von Sven Geggus)
2) Löschung eines Artikels ohne jeglichen Begründung mit Bezug auf den Inhalt.
> Erst wenn sich auf diesem Wege das Problem
> nicht lösen ließ, hat man um Drittmeinungen gebeten.
Der Löscher hat das Problem ja für sich gelöst.
>>bloßstellen - ja das wollte ich.
> IMHO das beste Mittel, um engagierten OSMlern wegen eines einzelnen
> (möglichen) Fehlers den Spaß an der Mitarbeit zu verleiden.
Wegen Aufzeigen eines Fehlers (Fehler ist Dein Wort) , wird der Spaß
an der Mitarbeit verleidet?
Also lieber alle Fehler (Fehler ist Dein Wort) drinlassen?
Danke für diese Warnung. Ich bin an einem solchen System nicht interessiert.
> Ergo kann ich für die Zukunft nur empfehlen, eine freundlich
> formulierte Nachfrage an die Beteiligten zu senden. Das vermeidet IMHO
> einige der Probleme der Wikipedia.
Ja. Vielleicht halten sich ja Firefishy/Frederik und Sven Geggus daran.
Firefishy hat zumindest aber nicht auf meine Rückfrage reagiert;
---
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Firefishy#Deletion_of_the_bessel_page
Can you give me a copy of the bessel page?
08:29, 28 September 2012 Firefishy (Talk | contribs) deleted
"FOSSGIS/Server/bessel" (Delete per request of Frederik)
It contained some documentation that I cannot find somewhere else in
the wiki. If it is unwanted in the wiki I would like to use it at
least for myself on my computer. I would like to avoid to have to
compile it again. Tobias Conradi 10:00, 28 September 2012 (BST)
---
Sind ja auch erst acht Monate rum.
--
Tobias Conradi
Rheinsberger Str. 18
10115 Berlin
Germany
http://tobiasconradi.com
___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Ich weiß nicht wieso. Aber auch Deine Vorgehensweise erinnert mich irgendwie an die Teile der Wikipedia, die ich nicht so mag. Bei Wikipedia gibt es einen Autorenschwund wegen des Umgangs miteinander. Es war bisher verbreiteter und bewährter Konsens bei OSM, bei Problemen zunächst eine freundlich formulierte Nachfrage an die Beteiligten zu richten. Erst wenn sich auf diesem Wege das Problem nicht lösen ließ, hat man um Drittmeinungen gebeten. >bloßstellen - ja das wollte ich. IMHO das beste Mittel, um engagierten OSMlern wegen eines einzelnen (möglichen) Fehlers den Spaß an der Mitarbeit zu verleiden. Ergo kann ich für die Zukunft nur empfehlen, eine freundlich formulierte Nachfrage an die Beteiligten zu senden. Das vermeidet IMHO einige der Probleme der Wikipedia. Gruß Tirkon Tobias Conradi wrote: >2013/5/30 René Kirchhoff : >> Wo ist dein Problem? >Habe ich gesagt ich habe ein Problem? Fantasierst Du? > >> Du kramst Vorgänge heraus, die 8 Monate alt sind. >Ja und? Es gibt sogar Leute die reden über Dinge die vor 2000 Jahren >passiert sein sollen. > >> Willst du uns damit sagen, >wer ist "uns"? > >> dass du nicht in der Lage bist, die Dinge mit >> den beteiligten direkt zu klären und deswegen dies hier anprangerst? >Anprangern? > >http://de.wiktionary.org/wiki/anprangern > >bloßstellen - ja das wollte ich. >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Getting_Involved#Documentation >"Because OSM changes rapidly we still have to keep this wiki current. >So you might help us and update/manage wiki pages. The wikiteam will >help you, if you like." > >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wikiteam#Wikiteam >"If you have ideas for the wiki, you can generally just do them, by >editing the wiki!" >--- bis dann jemand disukissionslos löscht. > >> Sorry, dass kann so keiner nachvollziehen. >Deine unbelegten Unterstellungen - ja. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Am 30. Mai 2013 17:16 schrieb Tobias Conradi : > 2013/5/30 Ronnie Soak : > > Habe nur diesen Link angesehen: > > > > > > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 > > > > Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report > Beweisführung? > > > und beschwerst > > dich, weil jemand Informationen hinzufuegt, die tatsaechlich > > anderen Besuchern der Seite nutzen koennten? > Beleg? > > > Der Changesetkommentar ist zugegebenermassen nicht der netteste, aber an > > der Aenderung sehe ich nichts verwerfliches. > Hat jemand behauptet es sei verwerflich? Es wurden Informationen gelöscht. > > > PS: Fur den privaten Notizzettel, bietet sich die eigene Nutzerseite an. > Bis dann ein Löscher vorbeikommt. > > @tobias Ich kann verstehen, das du dich ungerecht behandelt fühlst. Jeder hat schon mal das eine oder andere frustrierende Erlebnis im Wiki gehabt. Aber bitte verstehe auch, das andere hier nachhaken und versuchen den Sachverhalt aufzuklären bzw. besser zu verstehen. Deine Kurzkommentare mit denen du den Ball wieder von dir wegzuspielen versuchst und der aus meiner Sicht aggressive Grundton sind für alle Interessierten wenig hilfreich. Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/30 Ronnie Soak : > Habe nur diesen Link angesehen: > > > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 > > Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report Beweisführung? > und beschwerst > dich, weil jemand Informationen hinzufuegt, die tatsaechlich > anderen Besuchern der Seite nutzen koennten? Beleg? > Der Changesetkommentar ist zugegebenermassen nicht der netteste, aber an > der Aenderung sehe ich nichts verwerfliches. Hat jemand behauptet es sei verwerflich? Es wurden Informationen gelöscht. > PS: Fur den privaten Notizzettel, bietet sich die eigene Nutzerseite an. Bis dann ein Löscher vorbeikommt. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
2013/5/30 René Kirchhoff : > Wo ist dein Problem? Habe ich gesagt ich habe ein Problem? Fantasierst Du? > Du kramst Vorgänge heraus, die 8 Monate alt sind. Ja und? Es gibt sogar Leute die reden über Dinge die vor 2000 Jahren passiert sein sollen. > Willst du uns damit sagen, wer ist "uns"? > dass du nicht in der Lage bist, die Dinge mit > den beteiligten direkt zu klären und deswegen dies hier anprangerst? Anprangern? http://de.wiktionary.org/wiki/anprangern bloßstellen - ja das wollte ich. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Getting_Involved#Documentation "Because OSM changes rapidly we still have to keep this wiki current. So you might help us and update/manage wiki pages. The wikiteam will help you, if you like." http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wikiteam#Wikiteam "If you have ideas for the wiki, you can generally just do them, by editing the wiki!" --- bis dann jemand disukissionslos löscht. > Sorry, dass kann so keiner nachvollziehen. Deine unbelegten Unterstellungen - ja. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany http://tobiasconradi.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Habe nur diesen Link angesehen: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=German_Style&diff=813661&oldid=813598 Du nutzt das Wiki als privaten Notizzettel / Bug Report und beschwerst dich, weil jemand Informationen hinzufuegt, die tatsaechlich anderen Besuchern der Seite nutzen koennten? Der Changesetkommentar ist zugegebenermassen nicht der netteste, aber an der Aenderung sehe ich nichts verwerfliches. PS: Fur den privaten Notizzettel, bietet sich die eigene Nutzerseite an. Gruss, Chaos Am 30. Mai 2013 15:44 schrieb René Kirchhoff : > Wo ist dein Problem? > Du kramst Vorgänge heraus, die 8 Monate alt sind. > Willst du uns damit sagen, dass du nicht in der Lage bist, die Dinge mit > den beteiligten direkt zu klären und deswegen dies hier anprangerst? > Sorry, dass kann so keiner nachvollziehen. > Gruß René > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de
Wo ist dein Problem? Du kramst Vorgänge heraus, die 8 Monate alt sind. Willst du uns damit sagen, dass du nicht in der Lage bist, die Dinge mit den beteiligten direkt zu klären und deswegen dies hier anprangerst? Sorry, dass kann so keiner nachvollziehen. Gruß René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
