Re: [Talk-dk] Primærruter
Freek skrev: > On Wednesday 21 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote: > >> Lige en sidebemærkning: O2 er en halvcirkel fra Grenåvej i nord til >> Oddervej i syd, O1 er rent faktisk en ring. (Hverken den østlige ende >> af Nordre Ringgade, eller f. eks. Holme Ringvej, er O-ruter) >> > > Havnegade/Skolebakken er ikke en del af O1 ifølge vejdirektoratets kort... > Her er det vist mig der tager fejl - efter at have konsulteret onkel-StreetView, kan jeg konstatere at min viden ikke er helt up to date... Så vidt jeg kan se ender O1 i nord ved Nørreport og i syd ved Sydhavnsgade... (Der var på et tidspunkt snak om at man ikke ønskede gennemgående færdsel over havnen, det er nok derfor ændringen er sket?) Randersvej, Skanderborgvej og Åhavevej/Marselis Boulevard fra ringgade til ringvej burde være tertiær. >>> Skal Randersvej altså være tertiær hele vejen til Søftenvej (og videre)? >>> >> Nej, Randersvej er en del af rute 505 (og rute 180) fra Ring 2 og ud og >> er dermed sekundær. >> > > Jamen, hvorfor skal Randersvej så være tertiær mellem ringgade og ringvej? > Randersvej er ikke en nummereret rute på den strækning - både rute 505 og 180 drejer væk fra Randersvej ved krydset med Ringvejen (505 i retning af Løgten og 180 i retning af Viby Torv) >>> Hvad er forskellen mellem Marselis Boulevard og resten af Ringgaden? >>> >> Ring 1 drejer fra Marselig Boulevard ved Johan Baunes plads og krydser >> her ind til Harald Jensens Plads >> > > Ikke i OSM, O1 er en 8 med en lille udbulling vej Skanderborgvej (og > Randervej) :-) > > - Det er nok også en af grundene til at vi lige skal efterse rutenummereringen på OSM... ;-) >>> Jeg har lige fundet det her kort: >>> http://www.vejdirektoratet.dk/imageblob/image.asp?type=image&id=245124 >>> Hvis jeg forstår dig og Kent godt, så skal vi faktisk simpelthen kopiere >>> deres rutetyper? Så skal vi nok lave noget om... >>> >> Kortet du har fundet er ikke helt opdateret: Ruter 15 går nu af >> Herningmotorvejen-Motorvejskryds Århus Vest-Den Østjyske >> Motorvej-(kommende)Motorvejskryds Århus Nord-Djurslandsmotorvejen. >> > > Og hvad med stykken til Edwin Rahrs Vej/Silkeborgvej? > > I hvert fald skal vi først rette rutenummere i OSM, det ser ud som at være et > rod (måske pga. misforståelse af skiltene?) > De nævnte vejstykker har intet rutenummer (der henvises til hhv. rute 15 og rute 195 alt efter hvilken retning man kommer fra), men da disse vejstykker er motorvej og motortrafikvej, vil det ikke ændre på klassificeringen af dem. Med hensyn til Herningmotorvejens østlige ende kan "misforståelsen" bare være manglende opdatering af data siden skiltene blev udskiftet ved Motorvejskryds Århus Vest... Mange Hilsner Jakob Riis Josephsen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
On Wednesday 21 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote: > Lige en sidebemærkning: O2 er en halvcirkel fra Grenåvej i nord til > Oddervej i syd, O1 er rent faktisk en ring. (Hverken den østlige ende > af Nordre Ringgade, eller f. eks. Holme Ringvej, er O-ruter) Havnegade/Skolebakken er ikke en del af O1 ifølge vejdirektoratets kort... > >> Randersvej, Skanderborgvej og > >> Åhavevej/Marselis Boulevard fra ringgade til ringvej burde være tertiær. > > > > Skal Randersvej altså være tertiær hele vejen til Søftenvej (og videre)? > > Nej, Randersvej er en del af rute 505 (og rute 180) fra Ring 2 og ud og > er dermed sekundær. Jamen, hvorfor skal Randersvej så være tertiær mellem ringgade og ringvej? > > Hvad er forskellen mellem Marselis Boulevard og resten af Ringgaden? > > Ring 1 drejer fra Marselig Boulevard ved Johan Baunes plads og krydser > her ind til Harald Jensens Plads Ikke i OSM, O1 er en 8 med en lille udbulling vej Skanderborgvej (og Randervej) :-) > De på billedet viste skilte er henvisningsskilte - bemærk den stiplede > firkant/ring om rutenummeret. Nå... hvor fornuftig! > > Jeg har lige fundet det her kort: > > http://www.vejdirektoratet.dk/imageblob/image.asp?type=image&id=245124 > > Hvis jeg forstår dig og Kent godt, så skal vi faktisk simpelthen kopiere > > deres rutetyper? Så skal vi nok lave noget om... > > Kortet du har fundet er ikke helt opdateret: Ruter 15 går nu af > Herningmotorvejen-Motorvejskryds Århus Vest-Den Østjyske > Motorvej-(kommende)Motorvejskryds Århus Nord-Djurslandsmotorvejen. Og hvad med stykken til Edwin Rahrs Vej/Silkeborgvej? I hvert fald skal vi først rette rutenummere i OSM, det ser ud som at være et rod (måske pga. misforståelse af skiltene?) -- Freek ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
Et par kommentarer mere: Freek skrev: > On Monday 19 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote: > >> Vi kan kun være enige om at vejnettets inddeling i primær- og >> sekundærruter er blevet temmelig ugennemtænkt i Århus, i takt med at de >> forskellige hovedveje er lagt udenfor byen. Jeg er dog bange for at vi >> gør mere skade end gavn for overskueligheden af kortet, hvis vi selv >> leger vejplanlæggere og opgraderer vejene efter for godt befindende. >> Diverse primær og sekundærruter uden rutenumre vil ikke just gøre det >> lettere for turister m.v. at finde vej gennem byen... Desuden åbner det >> for flere tolkninger af hvor vigtige veje er (*), så at give primære og >> sekundære veje fri til individuel vudering vil i mine øjne mangedoble >> problemet med konsistens i angivelserne af vejtyperne... >> >> Med hensyn til dine konkrete eksempler, så vil jeg give dig ret i at den >> tidligere mærkning på OSM heller ikke har været helt konsistent. Nordre >> Ringvej burde kun have være primær hen til Randersvej, derefter tertiær >> ud mod Ringvejen/Grenåvej. >> > > Og hvad så med Vejlby Ringvej og resten af Grenåvej? Sekundair fordi det er > rute 505? Men så skal hele ringvejen være sekundair... > Vi bør vedtage om O1 og O2 er primære eller sekundære, og mærke dem konsekvent. - Her er der desværre ikke hjælp at hente ved at kigge skilte, da både O#-skilte med hvid og gul baggrund er at finde i bybilledet Lige en sidebemærkning: O2 er en halvcirkel fra Grenåvej i nord til Oddervej i syd, O1 er rent faktisk en ring. (Hverken den østlige ende af Nordre Ringgade, eller f. eks. Holme Ringvej, er O-ruter) > >> Randersvej, Skanderborgvej og >> Åhavevej/Marselis Boulevard fra ringgade til ringvej burde være tertiær. >> > > Skal Randersvej altså være tertiær hele vejen til Søftenvej (og videre)? > > Nej, Randersvej er en del af rute 505 (og rute 180) fra Ring 2 og ud og er dermed sekundær. > Hvad er forskellen mellem Marselis Boulevard og resten af Ringgaden? > Ring 1 drejer fra Marselig Boulevard ved Johan Baunes plads og krydser her ind til Harald Jensens Plads > Sandsynligvis er vejnummere i OSM ikke helt korrekt omkring Århus (i hvert > fald har Randersvej to forskellige mærker i de to retninger mellem ringvejen > og ringgaden), men så skal vi først rette dem. Jeg har ikke kigget nærmere > på det, men jeg ved faktisk ikke hvordan men kan se hvilket nummer en rute > har. For eksempel på det vedlagte billede vises Cereskrydset fra > Silkeborgvej mod vest. Skiltene viser "Viborg, O1, 26" mod Viborgvej > og "Silkeborg, 01, 15" mod Silkeborgvej, men det betyder ikke at Viborgvej og > Silkeborgvej er begge del af 01 of hhv. rute 26 og 15? > De på billedet viste skilte er henvisningsskilte - bemærk den stiplede firkant/ring om rutenummeret. > Jeg har lige fundet det her kort: > http://www.vejdirektoratet.dk/imageblob/image.asp?type=image&id=245124 > Hvis jeg forstår dig og Kent godt, så skal vi faktisk simpelthen kopiere > deres > rutetyper? Så skal vi nok lave noget om... > Kortet du har fundet er ikke helt opdateret: Ruter 15 går nu af Herningmotorvejen-Motorvejskryds Århus Vest-Den Østjyske Motorvej-(kommende)Motorvejskryds Århus Nord-Djurslandsmotorvejen. Rute 505 går nu Haldum(rute 511)-Søften-(drejer ved)Ringvejen-(drejer ved)Grenåvej-Skødstrup-Løgten(rute 587). Rute 505 vil, når vejarbejderne er færdige, komme til at forløbe parallelt med Djurslandsmotorvejen på den nye Søftenvej. Silkeborgvej er på strækningen ind til Ringvejen en del rute 195 og er dermed sekundær. > > > > > > > ___ > Talk-dk mailing list > Talk-dk@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk > Mange Hilsner Jakob ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
On 20-04-2010 23:13, Freek wrote: > Jeg har lige fundet det her kort: > http://www.vejdirektoratet.dk/imageblob/image.asp?type=image&id=245124 > Hvis jeg forstår dig og Kent godt, så skal vi faktisk simpelthen kopiere deres > rutetyper? Så skal vi nok lave noget om... Det mener jeg bestemt ville være at foretrække. I mine øjne er der flere fordele: 1) Det er i langt mindre grad et fortolknings-spørgsmål 2) Vi mapper "what's on the ground" (skiltene) 3) Brugere af kortet kan gå ud fra at veje tagget som primær er skiltet med gult, og veje tagget som sekundær er skiltet med hvide numre. Mht. ringveje er vi vel nødt til enten at vedtage at de enten er primær eller sekundær, eller afgøre det case-by-case. -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
Hej alle, Vi har tidligere diskuteret klassifikationen af vejene, og der er også foretaget en omfattende oprydning omkring København, så OSM afspejler den faktiske klassifikation - prøv at søge lidt i arkivet: http://groups.google.com/group/osm-dk Jeg er af den overbevisning at de danske konventioner på Wiki'en: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Map_Features SKAL følges - altså vejnumre <100 er primærruter og vejnumre >=100 sekundærruter. Stærkt trafikerede veje, som ikke er nummereret, kan tildeles en tertiær klassifikation. Undtagelsen er ringveje (O1, O2 osv.) som ikke rigtigt passer ind - her mener jeg godt at primary/tertiary nogle gange kan retfærdiggøres. Mvh. Kent B. Hansen 19. apr. 2010 19.15 skrev Freek : > On Monday 19 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote: >> Jeg kan se at en del af indfaldsvejene til Århus er blevet opgraderet >> til primærruter på osm, selv om de ikke er markeret med gule skilte ude >> i virkeligheden, hvilke overvejelser ligger der bag den beslutning? > > I Århus-mødet I går har vi (Rasmus Vendelboe, Erik Klausen, (delvis) Morten > Kjeldgaard og jeg) diskuteret denne sag og blevet enige om at den daværende > situation var lidt mærkelig. > - Nordre Ringgade skiftede farve på en betydningsløs vejkryds. > - Randersvej og Grenåvej er de mest stærkt befærdede ruter omkring Århus, men > de var kun mærket som sekundære ruter (mens fx. Viborgvej uden for ringvejen > var primær). > - Viborgvej og Silkeborgvej mellem ringvejen og Cereskrydset var kun tertiær, > og vi syntes at de var vigtigere end de andere tertiære vejer. > > Derfor har vi opvurderet førnævnte vejer således at de korresponderer bedre > med deres brug og form. Hvad angår skiltene: inddelingen i primær/sekundær/ > tertiær virker kun in Storbritannien (og endda der har de af og til nødt til > at vige fra de officielle inddeling), så vi skal nok tage vore egne > beslutninger, og jeg synes ikke (som underbygget ovenfor) at skilterne giver > en god inddeling. > > Selvfølgelig er den nuværende situation også åben for diskussion, men så har > vi ny et startpunkt :-) > > -- > Freek > > ___ > Talk-dk mailing list > Talk-dk@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk > ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
Hej igen... > I Århus-mødet I går har vi (Rasmus Vendelboe, Erik Klausen, (delvis) Morten > Kjeldgaard og jeg) diskuteret denne sag og blevet enige om at den daværende > situation var lidt mærkelig. > - Nordre Ringgade skiftede farve på en betydningsløs vejkryds. > - Randersvej og Grenåvej er de mest stærkt befærdede ruter omkring Århus, men > de var kun mærket som sekundære ruter (mens fx. Viborgvej uden for ringvejen > var primær). > - Viborgvej og Silkeborgvej mellem ringvejen og Cereskrydset var kun tertiær, > og vi syntes at de var vigtigere end de andere tertiære vejer. > > Derfor har vi opvurderet førnævnte vejer således at de korresponderer bedre > med deres brug og form. Hvad angår skiltene: inddelingen i primær/sekundær/ > tertiær virker kun in Storbritannien (og endda der har de af og til nødt til > at vige fra de officielle inddeling), så vi skal nok tage vore egne > beslutninger, og jeg synes ikke (som underbygget ovenfor) at skilterne giver > en god inddeling Vi kan kun være enige om at vejnettets inddeling i primær- og sekundærruter er blevet temmelig ugennemtænkt i Århus, i takt med at de forskellige hovedveje er lagt udenfor byen. Jeg er dog bange for at vi gør mere skade end gavn for overskueligheden af kortet, hvis vi selv leger vejplanlæggere og opgraderer vejene efter for godt befindende. Diverse primær og sekundærruter uden rutenumre vil ikke just gøre det lettere for turister m.v. at finde vej gennem byen... Desuden åbner det for flere tolkninger af hvor vigtige veje er (*), så at give primære og sekundære veje fri til individuel vudering vil i mine øjne mangedoble problemet med konsistens i angivelserne af vejtyperne... Med hensyn til dine konkrete eksempler, så vil jeg give dig ret i at den tidligere mærkning på OSM heller ikke har været helt konsistent. Nordre Ringvej burde kun have være primær hen til Randersvej, derefter tertiær ud mod Ringvejen/Grenåvej. Randersvej, Skanderborgvej og Åhavevej/Marselis Boulevard fra ringgade til ringvej burde være tertiær. Mange Hilsner Jakob Riis Josephsen (* Jeg husker med gru en større oprydning på Djursland, hvor jeg nedgraderede en voldsom mængde 2 meter brede veje fra tertiary til noget mere passende) ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Primærruter
On Monday 19 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote: > Jeg kan se at en del af indfaldsvejene til Århus er blevet opgraderet > til primærruter på osm, selv om de ikke er markeret med gule skilte ude > i virkeligheden, hvilke overvejelser ligger der bag den beslutning? I Århus-mødet I går har vi (Rasmus Vendelboe, Erik Klausen, (delvis) Morten Kjeldgaard og jeg) diskuteret denne sag og blevet enige om at den daværende situation var lidt mærkelig. - Nordre Ringgade skiftede farve på en betydningsløs vejkryds. - Randersvej og Grenåvej er de mest stærkt befærdede ruter omkring Århus, men de var kun mærket som sekundære ruter (mens fx. Viborgvej uden for ringvejen var primær). - Viborgvej og Silkeborgvej mellem ringvejen og Cereskrydset var kun tertiær, og vi syntes at de var vigtigere end de andere tertiære vejer. Derfor har vi opvurderet førnævnte vejer således at de korresponderer bedre med deres brug og form. Hvad angår skiltene: inddelingen i primær/sekundær/ tertiær virker kun in Storbritannien (og endda der har de af og til nødt til at vige fra de officielle inddeling), så vi skal nok tage vore egne beslutninger, og jeg synes ikke (som underbygget ovenfor) at skilterne giver en god inddeling. Selvfølgelig er den nuværende situation også åben for diskussion, men så har vi ny et startpunkt :-) -- Freek ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-dk] Primærruter
Hej! Jeg kan se at en del af indfaldsvejene til Århus er blevet opgraderet til primærruter på osm, selv om de ikke er markeret med gule skilte ude i virkeligheden, hvilke overvejelser ligger der bag den beslutning? Mange Hilsner Jakob Riis Josephsen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
