Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-13 Por tema César Martínez Izquierdo
Hola,

En la zona en la que me considero local mapper la mayoría de estas
localities se corresponden con partidas de riego o  partidas agrarias. En
este caso creo que deberían reemplazarse con polígonos (y eliminar los
puntos, ya que no es concretamente ese punto el que se llama Marrroyo, San
Juan o Rascaña sino toda la zona), pero no es fácil porque no dispongo de
las delimitaciones exactas.

En otros casos existe algún elemento (ermita, fuente, pico, masía, etc) que
da nombre a la zona (Esperanza, Alto del Águila, Chirivilla, Rodana...) y
creo que lo que se debería mover el punto hasta donde esté el elemento (no
suelen coincidir exactamente con el rgbe) y etiquetarlo correctamente. O si
ya existe otro nodo correctamente etiquetado y situado, borrar el punto
importado del ngbe, ya que en este caso no aporta nada adicional y no
podemos convertir OSM en un backup de ngbe.

Por último, no acabo de ver la utilidad de reflejar los cambios en el wiki,
cuando es posible obtener esta información automáticamente a partir del
historial.

Saludos,

César


2014-05-12 16:50 GMT+02:00 Jonas Andradas j.andra...@gmail.com:

 2014-05-12 16:35 GMT+02:00 Jesús Gómez Fernández 
 jesus.gomez.f...@gmail.com:

 Estoy de acuerdo con Carlos. Los nombres de parajes es información muy
 valiosa para cualquier tipo de trabajo en el campo: desde las actividades
 de montaña hasta cualquier labor catastral. Un mapa a escala adecuada
 debería incorporarlos.


 Estoy de acuerdo en que son importantes, y precisamente por eso no veo mal
 que estén en OSM

 (...)


  El 12/05/14 15:32, Luis García Castro escribió:


 El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
 los hay bien definidos: town, village, city...


 En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma en
 la que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando es una
 información muy poco útil y de valor más puramente histórico que práctico.
 Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.


 Sin embargo, para mí que no utilizo los parajes en absoluto, es cierto que
 cuando aplicaciones como OsmAnd me muestran el mapa lleno de nombres de
 parajes a veces me introducen ruido que no quiero/necesito.  Sin embargo,
 puesto que son renderizacinoes vectoriales (no teselas), creo que el hecho
 de que no aparecieran, o estuvieran menos destacados, o sólo en
 determinadas escalas, debería ser algo a tratar con el equipo de desarrollo
 de la(s) aplicación(es) (en el caso que comento, OsmAnd), que fuera
 configurable si se muestran o no, o que hubiese varios perfiles.   No
 creo que no se deban incluir los parajes en OSM porque en las
 visualizaciones actuales haya gente a la que no le aporten información (y
 yo soy el primero que no los uso/miro). En todo caso, esto sería a tratar
 con el equipo de renderización, supongo.




 --
 Jonás Andradas


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   César Martínez Izquierdo
   GIS developer
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   ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/
   Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN)
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-13 Por tema Matías Taborda Barroso
Buenos dias.

Al parecer el tema ha dado para abrir un pequeño e interesante debate a
cuenta de los toponimos. Vamos a sacar unas pequeñas conclusiones si os
parece y damos por terminado el asunto.

Dejando como unica aportacion negativa, el inicio de la discusion, es
decir, la inadecuada interpretacion que los anglosajones hacen de lo que en
España entendemos como parajes y que hemos adaptado a lo que OSM denomina
place=locality.

Sin embargo, creo que no se adapta exactamente a lo que nos ocupa y visto
lo visto alomejor seria posible discutir con el mundo anglosajon, la
creacion de otro tipo de etiqueta o bien explicarles de una vez por todas
que son nuestros parajes y ver que opinan ellos. Dando por hecho que
algunos nombres de parajes si que se puedan adaptar a otra etiqueta, pero
la gran mayoria son eso, parajes (lugar sin definicion exacta de limites
que se llama asi y punto).


Por otro lado, creo que estamos de acuerdo que por uno u otros motivos la
incorporacion de estos toponimos no deja de ser algo positivo. Entiendo que
es tal la cantidad (no sabia que tres cuartas partes) que a diferentes
usuarios y con determinadas herramientas pueda causar ruido. Por cierto
en relacion a OsmAnd, me suena que quizas cada usuario pueda componer sus
propios mapas (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAndMapCreator). En
cuanto a la renderizacion, pues si que al parecer le da importancia a los
place=locality, precisamente por eso, porque esa etiqueta no está pensada
para este tipo de toponimos, pero que le vamos a hacer, a mi me gusta la
cerveza y me gustaria que le diera mas importacia a los bares :) :). Ya
sabemos, no se mapea para el renderizador ¿no?.

La situacion exacta del nodo del toponimos se corresponde con el vertice
inferior izquierdo del rotulo en el mapa 1/25000 del IGN, del cual esta
sacada la informacion. ¿Que significa?. Pues que si consideramos el tamaño
de rotulacion de algunos nombres en este mapa mas el factor de escala,
muchas veces el nodo del toponimo esta bastante alejado del lugar que el
mapeador local conoce con ese nombre. Pues para eso estamos, para modificar
todo lo que se pueda ajustar a la realidad.

Cesar, lo de anotar los cambios en la wiki fue lo que se nos ocurrio en
aquel momento, porque hablamos con el IGN y nos dijeron que podría ser
interesante recoger el porque de esas modificaciones (que es lo que se pide
en la wiki y que no quedaria reflejado en el historial); sin embargo para
serte sincero, no creo que nunca el IGN ponga interes en esas
modificaciones y pedirle a todos los usuarios que hacen modificaciones que
ademas anoten el cambio en la wiki es mucho trabajo.

Saludos y gracias a todos por vuestas aportaciones.






El 13 de mayo de 2014, 10:22, César Martínez Izquierdo
cesar@gmail.comescribió:

 Hola,

 En la zona en la que me considero local mapper la mayoría de estas
 localities se corresponden con partidas de riego o  partidas agrarias. En
 este caso creo que deberían reemplazarse con polígonos (y eliminar los
 puntos, ya que no es concretamente ese punto el que se llama Marrroyo, San
 Juan o Rascaña sino toda la zona), pero no es fácil porque no dispongo de
 las delimitaciones exactas.

 En otros casos existe algún elemento (ermita, fuente, pico, masía, etc)
 que da nombre a la zona (Esperanza, Alto del Águila, Chirivilla, Rodana...)
 y creo que lo que se debería mover el punto hasta donde esté el elemento
 (no suelen coincidir exactamente con el rgbe) y etiquetarlo correctamente.
 O si ya existe otro nodo correctamente etiquetado y situado, borrar el
 punto importado del ngbe, ya que en este caso no aporta nada adicional y no
 podemos convertir OSM en un backup de ngbe.

 Por último, no acabo de ver la utilidad de reflejar los cambios en el
 wiki, cuando es posible obtener esta información automáticamente a partir
 del historial.

 Saludos,

 César


 2014-05-12 16:50 GMT+02:00 Jonas Andradas j.andra...@gmail.com:

  2014-05-12 16:35 GMT+02:00 Jesús Gómez Fernández 
 jesus.gomez.f...@gmail.com:

 Estoy de acuerdo con Carlos. Los nombres de parajes es información muy
 valiosa para cualquier tipo de trabajo en el campo: desde las actividades
 de montaña hasta cualquier labor catastral. Un mapa a escala adecuada
 debería incorporarlos.


 Estoy de acuerdo en que son importantes, y precisamente por eso no veo
 mal que estén en OSM

 (...)


  El 12/05/14 15:32, Luis García Castro escribió:


 El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente
 ya los hay bien definidos: town, village, city...


 En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma en
 la que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando es una
 información muy poco útil y de valor más puramente histórico que práctico.
 Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.


 Sin embargo, para mí que no utilizo los parajes en absoluto, es cierto
 que cuando aplicaciones 

Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-13 Por tema Roberto Pla
Entiendo que hay muchas cosas criticables, pero, ¿Cual es el motivo de
critica en esta parte del mapa (Arnedo)?

http://www.openstreetmap.org/?lat=42.22779lon=-2.10184zoom=17

El comentario:
Dear OpenStreetMap: I’m sure Spanish architecture is full of
surprises, but is it possible that you exaggerated a little with these
buildings? (based on a reader’s submission - thanks!)

Claro que si es de hace 2 años, como la vista del mapa es actual, a lo
mejor la discrepancia ha desaparecido...:\
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Roberto Plà
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-13 Por tema Óscar Zorrilla Alonso
Hola Roberto,
Respecto a la queja de Arnedo, estaba bien puesta, gran parte de la Rioja era 
un desastre, los pueblos tan sólo tenían edificios, ni calles ni nada.
En Arnedo procedí a borrar todas esas áreas residenciales que muchas veces 
incluían patios, zonas sin edificar, huertas, edificios... y trazar las calles.
Hay muchos mas sitios que convendría arreglar en la Rioja. Te dejo un ejemplo 
de cómo están muchos de ellos:
http://www.openstreetmap.org/#map=16/42.2522/-2.1312
http://www.openstreetmap.org/#map=16/42.3476/-2.2364
Un saludo
Óscar Zorrilla

--- Mensaje Original ---

Desde: Roberto Pla p...@aire.org
Enviado: 13 de mayo de 2014 11:13
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap talk-es@openstreetmap.org
Asunto: Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo 
Peor de OSM.

Entiendo que hay muchas cosas criticables, pero, ¿Cual es el motivo de
critica en esta parte del mapa (Arnedo)?

http://www.openstreetmap.org/?lat=42.22779lon=-2.10184zoom=17

El comentario:
Dear OpenStreetMap: I’m sure Spanish architecture is full of
surprises, but is it possible that you exaggerated a little with these
buildings? (based on a reader’s submission - thanks!)

Claro que si es de hace 2 años, como la vista del mapa es actual, a lo
mejor la discrepancia ha desaparecido...:\
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-13 Por tema Roberto Pla
 Hay muchos mas sitios que convendría arreglar en la Rioja. Te dejo un ejemplo 
 de cómo están muchos de ellos:

Ya veo, gracias por la explicación.


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[Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Matías Taborda Barroso
He recibido esto hace unos momentos:

Hi,

Some of the OSM nodes you've added were selected for the Worst of OSM
award at http://worstofosm.tumblr.com/page/3 - search for One has heard
the news about the EU economy. But who would have thought that only 3% of
villages in Spain can afford roads?

Can you tell us what the deal is with these fake localities?

http://www.openstreetmap.org/#map=14/41.0251/-4.9086



Aunque parece que la entrada en el blog es de hace dos años.


Pa flipar un poco ¿no?.
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Juanjo Pablos

On 12/05/14 13:03, Matías Taborda Barroso wrote:

Aunque parece que la entrada en el blog es de hace dos años.


Pa flipar un poco ¿no?.

La persona que lo ha escrito cree que los parajes son poblaciones.

--
La sabiduría es la meta del inteligente; el necio no tiene meta fija.
-- La Biblia.


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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema María Arias de Reyna
2014-05-12 13:10 GMT+02:00 Juanjo Pablos jua...@apertus.es:

 On 12/05/14 13:03, Matías Taborda Barroso wrote:

 Aunque parece que la entrada en el blog es de hace dos años.


 Pa flipar un poco ¿no?.

 La persona que lo ha escrito cree que los parajes son poblaciones.


Pues si estamos seguros de que está bien etiquetado, lo que hay que hacer
es responderle amablemente que el que no sabe de OSM es él.




 --
 La sabiduría es la meta del inteligente; el necio no tiene meta fija.
 -- La Biblia.


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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Juanjo Pablos

On 12/05/14 13:12, María Arias de Reyna wrote:


Pues si estamos seguros de que está bien etiquetado, lo que hay que 
hacer es responderle amablemente que el que no sabe de OSM es él.
la mayoría de esos parajes vienen importados del Instituto Geografico  
Nacional.



--
Se aprende a necesitar, necesitando.
-- Antonio Porchia. (1886-1968) Escritor argentino.


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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema César Martínez Izquierdo
Hola,

yo creo que la etiqueta es correcta. Según el wiki, place=locality se usa
'For an unpopulated named place.'
Otra cosa es que en la descripción detallada se dice que si hay otra
etiqueta más concreta, se use en lugar de locality. Y seguramente en muchos
casos sea así y se deba ir cambiando (pero seguramente caso por caso).

Saludos,

César


2014-05-12 14:09 GMT+02:00 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com
:

 Hola.

 A los que se refiere en el email que me han mandado son los que se
 importaron en su dia del IGN. Entiendo la confusion en el sentido de que
 quizas lo que nosotros consideramos un paraje, no se corresponden
 exactamente con lo que en ingles se denominan place=locality. pero es
 que en su dia no encontramos una etiqueta mejor (JOSM traduce parajes
 como place=locality).

 Tambien en su dia, cuando estabamos realizando la importacion establecimos
 en la wiki una página de discusion [1] sobre este tema y hubo gente
 (angloparlante) y la sigue habiendo que de vez en cuando pide
 explicaciones.

 Quizas, se podria pendar en modificar esta importacion estableciendo una
 mejor etiqueta para esos parajes

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:NGBE#Etiquetado


 El 12 de mayo de 2014, 13:47, Juanjo Pablos jua...@apertus.es escribió:

 On 12/05/14 13:12, María Arias de Reyna wrote:


 Pues si estamos seguros de que está bien etiquetado, lo que hay que
 hacer es responderle amablemente que el que no sabe de OSM es él.

 la mayoría de esos parajes vienen importados del Instituto Geografico
  Nacional.


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 Se aprende a necesitar, necesitando.
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Felix
Buf, esto se me antoja complicado. En mi opinión, según la definición de
locality (como apunta César) parece las mas adecuada. Los que hemos
vivido algún tipo en un pueblo sabemos que muchas zonas sin límites
concretos tienen un nombre y punto, pueden ser o no otro tipo cosa
(monte, pradera...), pero tienen un nombre histórico que los vecinos han
usado desde antiguo. Echando un ojo a la wiki, el de meadow sería el tag
que se podría usar como alternativa en mucho sitios, pero para otros (e.g.
una explanada de roca) ¿que se usaría?

Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
los hay bien definidos: town, village, city...

2014-05-12 14:17 GMT+02:00 César Martínez Izquierdo cesar@gmail.com:

 Hola,

 yo creo que la etiqueta es correcta. Según el wiki, place=locality se usa
 'For an unpopulated named place.'
 Otra cosa es que en la descripción detallada se dice que si hay otra
 etiqueta más concreta, se use en lugar de locality. Y seguramente en muchos
 casos sea así y se deba ir cambiando (pero seguramente caso por caso).

 Saludos,

 César


 2014-05-12 14:09 GMT+02:00 Matías Taborda Barroso 
 taborda.barr...@gmail.com:

 Hola.

 A los que se refiere en el email que me han mandado son los que se
 importaron en su dia del IGN. Entiendo la confusion en el sentido de que
 quizas lo que nosotros consideramos un paraje, no se corresponden
 exactamente con lo que en ingles se denominan place=locality. pero es
 que en su dia no encontramos una etiqueta mejor (JOSM traduce parajes
 como place=locality).

 Tambien en su dia, cuando estabamos realizando la importacion
 establecimos en la wiki una página de discusion [1] sobre este tema y hubo
 gente (angloparlante) y la sigue habiendo que de vez en cuando pide
 explicaciones.

 Quizas, se podria pendar en modificar esta importacion estableciendo una
 mejor etiqueta para esos parajes

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:NGBE#Etiquetado


 El 12 de mayo de 2014, 13:47, Juanjo Pablos jua...@apertus.es escribió:

 On 12/05/14 13:12, María Arias de Reyna wrote:


 Pues si estamos seguros de que está bien etiquetado, lo que hay que
 hacer es responderle amablemente que el que no sabe de OSM es él.

 la mayoría de esos parajes vienen importados del Instituto Geografico
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Matías Taborda Barroso
Estoy de acuerdo.. :)


El 12 de mayo de 2014, 14:41, Gari Araolaza g...@eibar.org escribió:

 En general yo no le daría mucha importancia a ese blog.

 - Está muerto (último post de hace 7 meses, anteriores hace 1 año)

 - Critica irónicamente temas muy discutibles (el de los parajes es uno,
 pero hay otros similares).

 - No me parece inteligente destacar con ironía trabajo voluntario de otras
 personas que han dedicado esfuerzo desinteresado. Si hay cosas incorrectas
 lo más efectivo es contactar directamente con las personas afectadas y no
 ridiculizarlo en un blog delante de todo el mundo.



 Si lo del IGN es mejorable, el aviso adecuado sería algo así como:

 1. Gracias y felicidades por haberos tomado ese trabajo.

 2. Podríais modificar un poco las etiquetas de tal o cual forma, etc?

 y no Hale, vamos a reirnos de estos tontos que han mapeado mal. (que
 para más INRI, no está mal)


 Gari




 2014-05-12 14:30 GMT+02:00 Matías Taborda Barroso 
 taborda.barr...@gmail.com:

 Entonces como dice María, habra que explicarles a los del blog
 http://worstofosm.tumblr.com/ que se estudien detenidamente la
 utilizacion de la etiqueta place=locality y que sepan interpretarla antes
 de llegar a la conclusion de que solo el 3% de nuestros pueblos tienen
 acceso rodado :).

 Gracias


 El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Buf, esto se me antoja complicado. En mi opinión, según la definición de
 locality (como apunta César) parece las mas adecuada. Los que hemos
 vivido algún tipo en un pueblo sabemos que muchas zonas sin límites
 concretos tienen un nombre y punto, pueden ser o no otro tipo cosa
 (monte, pradera...), pero tienen un nombre histórico que los vecinos han
 usado desde antiguo. Echando un ojo a la wiki, el de meadow sería el tag
 que se podría usar como alternativa en mucho sitios, pero para otros (e.g.
 una explanada de roca) ¿que se usaría?

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
 los hay bien definidos: town, village, city...

  2014-05-12 14:17 GMT+02:00 César Martínez Izquierdo 
 cesar@gmail.com:

 Hola,

 yo creo que la etiqueta es correcta. Según el wiki, place=locality se
 usa 'For an unpopulated named place.'
 Otra cosa es que en la descripción detallada se dice que si hay otra
 etiqueta más concreta, se use en lugar de locality. Y seguramente en muchos
 casos sea así y se deba ir cambiando (pero seguramente caso por caso).

 Saludos,

 César


 2014-05-12 14:09 GMT+02:00 Matías Taborda Barroso 
 taborda.barr...@gmail.com:

 Hola.

 A los que se refiere en el email que me han mandado son los que se
 importaron en su dia del IGN. Entiendo la confusion en el sentido de que
 quizas lo que nosotros consideramos un paraje, no se corresponden
 exactamente con lo que en ingles se denominan place=locality. pero es
 que en su dia no encontramos una etiqueta mejor (JOSM traduce parajes
 como place=locality).

 Tambien en su dia, cuando estabamos realizando la importacion
 establecimos en la wiki una página de discusion [1] sobre este tema y hubo
 gente (angloparlante) y la sigue habiendo que de vez en cuando pide
 explicaciones.

 Quizas, se podria pendar en modificar esta importacion estableciendo
 una mejor etiqueta para esos parajes

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:NGBE#Etiquetado


 El 12 de mayo de 2014, 13:47, Juanjo Pablos jua...@apertus.esescribió:

 On 12/05/14 13:12, María Arias de Reyna wrote:


 Pues si estamos seguros de que está bien etiquetado, lo que hay que
 hacer es responderle amablemente que el que no sabe de OSM es él.

 la mayoría de esos parajes vienen importados del Instituto Geografico
  Nacional.


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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema María Arias de Reyna
2014-05-12 14:41 GMT+02:00 Gari Araolaza g...@eibar.org:

 Si lo del IGN es mejorable, el aviso adecuado sería algo así como:

 1. Gracias y felicidades por haberos tomado ese trabajo.

 2. Podríais modificar un poco las etiquetas de tal o cual forma, etc?

 y no Hale, vamos a reirnos de estos tontos que han mapeado mal. (que
 para más INRI, no está mal)



De ahí mi sugerencia de contestarles de la misma forma, pero contra ellos.
Sin muchas más explicaciones que un link. Vamos, un RTFM de libro.

Pero como yo no soy la ofendida, lo que el ofendido quiera.
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema César Martínez Izquierdo
Lo que sí creo es que debemos ir modificando paulatinamente estos nodos
usando etiquetas más específicas (aunque en muchos casos son nodos
complicados de clasificar). El wiki en inglés acaba con las siguientes
frases lapidarias:

As more and more feature are taken into account in the agreed tag
guidelines, the number of localities should decrease. Currently, nearly
three quarters of the items using this tag came from Spanish
NGBEhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGBEdata.

Saludos.



2014-05-12 14:50 GMT+02:00 María Arias de Reyna dela...@gmail.com:


 2014-05-12 14:41 GMT+02:00 Gari Araolaza g...@eibar.org:

 Si lo del IGN es mejorable, el aviso adecuado sería algo así como:

 1. Gracias y felicidades por haberos tomado ese trabajo.

 2. Podríais modificar un poco las etiquetas de tal o cual forma, etc?

 y no Hale, vamos a reirnos de estos tontos que han mapeado mal. (que
 para más INRI, no está mal)



 De ahí mi sugerencia de contestarles de la misma forma, pero contra ellos.
 Sin muchas más explicaciones que un link. Vamos, un RTFM de libro.

 Pero como yo no soy la ofendida, lo que el ofendido quiera.

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   César Martínez Izquierdo
   GIS developer
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   Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/
   ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/
   Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN)
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Picholeiro
No le daria mas importancia ya que despues pulsas sobre alguna imagen u se
ve que esta ya con los cambios.



*~  Un saludo cordial  de Manuel   ~*
*
*Mi sitio si te interesa mas información visita*
El blog relacionado con linux # http://www.picholeiro.info .
Mi servidor # http://servidor.picholeiro.info .


El 12 de mayo de 2014, 14:59, César Martínez Izquierdo
cesar@gmail.comescribió:

 Lo que sí creo es que debemos ir modificando paulatinamente estos nodos
 usando etiquetas más específicas (aunque en muchos casos son nodos
 complicados de clasificar). El wiki en inglés acaba con las siguientes
 frases lapidarias:

 As more and more feature are taken into account in the agreed tag
 guidelines, the number of localities should decrease. Currently, nearly
 three quarters of the items using this tag came from Spanish 
 NGBEhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGBEdata.

 Saludos.



 2014-05-12 14:50 GMT+02:00 María Arias de Reyna dela...@gmail.com:


 2014-05-12 14:41 GMT+02:00 Gari Araolaza g...@eibar.org:

 Si lo del IGN es mejorable, el aviso adecuado sería algo así como:

 1. Gracias y felicidades por haberos tomado ese trabajo.

 2. Podríais modificar un poco las etiquetas de tal o cual forma, etc?

 y no Hale, vamos a reirnos de estos tontos que han mapeado mal. (que
 para más INRI, no está mal)



 De ahí mi sugerencia de contestarles de la misma forma, pero contra
 ellos. Sin muchas más explicaciones que un link. Vamos, un RTFM de libro.

 Pero como yo no soy la ofendida, lo que el ofendido quiera.

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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Luis García Castro
El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
 los hay bien definidos: town, village, city...


En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma en la
que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando es una
información muy poco útil y de valor más puramente histórico que práctico.
Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.

Si la vía del etiquetado parece difícil, ¿cuál sería la alternativa?
¿Proponer un etiquetado específico para los 'parajes' en España? ¿Solicitar
una visualización menos destacada?


-- 

Luis García
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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Carlos Dávila

El 12/05/14 15:32, Luis García Castro escribió:


El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com 
mailto:sucotro...@gmail.com escribió:


Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive
gente ya los hay bien definidos: town, village, city...


En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma 
en la que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando 
es una información muy poco útil y de valor más puramente histórico 
que práctico. Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.


Si la vía del etiquetado parece difícil, ¿cuál sería la alternativa? 
¿Proponer un etiquetado específico para los 'parajes' en España? 
¿Solicitar una visualización menos destacada?



--

Luis García

Los parajes no son información histórica solamente. Los que trabajamos 
en el campo los usamos a diario para referirnos a esos lugares y sin 
esos nombres sería muy difícil a veces enterarse de dónde se está 
hablando. Por lo demás, coincido con otros comentarios en que se ajustan 
perfectamente a la definición de locality que pone en la wiki. A lo 
mejor lo que hay que cambiar es lo que los angloparlantes entienden por 
locality y hacerles ver que en España todos esos parajes existen y se 
usan, que no siempre va a ser como ellos lo ven.


--
Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls, .xlsx, 
.ppt, .pptx, .mdb, mdbx
Instale LibreOffice desde http://es.libreoffice.org/descarga/
LibreOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir libremente. 
Gratis y totalmente legal.
LibreOffice está en continuo desarrollo y no tendrá que pagar por las nuevas 
versiones.

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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Jesús Gómez Fernández
Estoy de acuerdo con Carlos. Los nombres de parajes es información muy
valiosa para cualquier tipo de trabajo en el campo: desde las actividades
de montaña hasta cualquier labor catastral. Un mapa a escala adecuada
debería incorporarlos.

En lo que respecta al asunto origen de este hilo, no le daría más
importancia. La importación se hizo correcta, con un aviso y un debate en
esta lista sobre ella y una buena documentación en la wiki. De hecho hay
usuarios que están ayudando a localizar posibles
erroreshttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGBE/Correccionessobre
el Nomenclator del IGN por si acaso al Instituto Geográfico Nacional
le pudiera ser de utilidad.


El 12 de mayo de 2014, 16:09, Carlos Dávila cdavi...@orangecorreo.esescribió:

  El 12/05/14 15:32, Luis García Castro escribió:


 El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
 los hay bien definidos: town, village, city...


 En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma en
 la que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando es una
 información muy poco útil y de valor más puramente histórico que práctico.
 Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.

  Si la vía del etiquetado parece difícil, ¿cuál sería la alternativa?
 ¿Proponer un etiquetado específico para los 'parajes' en España? ¿Solicitar
 una visualización menos destacada?


  --

 Luis García

  Los parajes no son información histórica solamente. Los que trabajamos en
 el campo los usamos a diario para referirnos a esos lugares y sin esos
 nombres sería muy difícil a veces enterarse de dónde se está hablando. Por
 lo demás, coincido con otros comentarios en que se ajustan perfectamente a
 la definición de locality que pone en la wiki. A lo mejor lo que hay que
 cambiar es lo que los angloparlantes entienden por locality y hacerles ver
 que en España todos esos parajes existen y se usan, que no siempre va a ser
 como ellos lo ven.

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Re: [Talk-es] Nuestros Toponimos de Parajes han sido elegidos como lo Peor de OSM.

2014-05-12 Por tema Jonas Andradas
2014-05-12 16:35 GMT+02:00 Jesús Gómez Fernández jesus.gomez.f...@gmail.com
:

 Estoy de acuerdo con Carlos. Los nombres de parajes es información muy
 valiosa para cualquier tipo de trabajo en el campo: desde las actividades
 de montaña hasta cualquier labor catastral. Un mapa a escala adecuada
 debería incorporarlos.


Estoy de acuerdo en que son importantes, y precisamente por eso no veo mal
que estén en OSM

(...)


 El 12/05/14 15:32, Luis García Castro escribió:


 El 12 de mayo de 2014, 14:26, Felix sucotro...@gmail.com escribió:

 Yo votaría por dejarlo como está, ya que para sitios donde vive gente ya
 los hay bien definidos: town, village, city...


 En mi opinión el problema no es tanto del etiquetado como de la forma en
 la que OSM muestra estos parajes. Aparecen muy destacados cuando es una
 información muy poco útil y de valor más puramente histórico que práctico.
 Para la mayor parte de los usuarios es básicamente ruido.


Sin embargo, para mí que no utilizo los parajes en absoluto, es cierto que
cuando aplicaciones como OsmAnd me muestran el mapa lleno de nombres de
parajes a veces me introducen ruido que no quiero/necesito.  Sin embargo,
puesto que son renderizacinoes vectoriales (no teselas), creo que el hecho
de que no aparecieran, o estuvieran menos destacados, o sólo en
determinadas escalas, debería ser algo a tratar con el equipo de desarrollo
de la(s) aplicación(es) (en el caso que comento, OsmAnd), que fuera
configurable si se muestran o no, o que hubiese varios perfiles.   No
creo que no se deban incluir los parajes en OSM porque en las
visualizaciones actuales haya gente a la que no le aporten información (y
yo soy el primero que no los uso/miro). En todo caso, esto sería a tratar
con el equipo de renderización, supongo.




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Jonás Andradas
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